>>238570150 Ну вот и не пизди хуле. Ты у нас из каких будешь? Любитель буржуазного сапога в жопе и иллюзии демократии? Или фанат голода и расстрелов ща доносы?
>>238570062 > что жирик это фашист мечтающий воссоздать границы ссср но с экономикой/политикой РИ? Теперь буду голосовать за лирика, лол. Как по мне годнота.
а я напоминаю, что действительно сильный правитель не использует эту пидорскую риторику, на которую дрочат унтера и домохозяйки, действительно сильный лидер доносит правду простым и понятным языком, а не брюзжит слюнями махая руками во все стороны
>>238569686 (OP) > Жириновский > Вот истинное лицо наших "демократов" Жириновский против либерализма и демократии ващет, они ЛДПР уже давно не расшифровывают
>>238570304 Пиздец, как же ты в этом разбираешься, я хуею просто.
"Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала." - советское определение. А значит особого смысла за собой не несёт.
>>238570355 Нет, не было ебать. В Италии тех времен казнь вообще почти не использовалась, а на всей территории страны было всего пару лагерей(один для пидоров). И в этих лагерях сидело не половина страны(как в союзе), а особо отбитое меньшинство.
>>238570488 Ты собака ебаная, нациговно так же, как и коммунистическое говно любило вешать и расстреливать людей за всякую мелочь, фаши же так не делали.
>>238570728 >Расовая манятеория обиженных гансов не котировалась в Италии Поэтому в 1938 году ввели расовые законы и запретили итальянцам ебать черных девок.
>>238569686 (OP) Вот интересно, почему в начале в 20 века во многих странах был такой большой спрос на "вождей"? вроде Италия не отсталая страна и Испания тоже, с Германией понятно почему и с ссср.
>>238570728 >обе людоедские идеи, которые использовали одни методы и одинаково смотрели на устройство политики и экономики >Нациговно никак не относится к фашизму.
>>238570062 >>238570097 на сайте лдпр четко написано было, что они считают границы ссср или РИ исконными русскими территориями и будут стремиться к их восстановлению.
>>238570868 >коммигниль в сша громит улицы Улицы громят все, независимо от идеологии. >ущемляют права белых Ага, ни одного законодательного акта или явной дискриминационной меры.
>>238570810 Союз Италии с обиженными Гансами был чисто стратегический. Муссолини испытывал презрение к Гитлеру и его режиму.
>>238570815 Потому что к этому времени у Италии были колонии в Ливии и Эфиопии. Отсюда и закон. А расовый закон был чисто формальным, евреи там не преследовались.
>В ходе войны итальянские власти и отдельные чиновники приняли ряд мер для недопущения депортации евреев на оккупированных Италией территориях и в итальянских колониях в нацистские лагеря смерти. Этими действиями они спасли около 40 000 евреев за пределами Италии
>За все время правления Муссолини были осуждены по политическим делам 4,5 тысячи человек.
>Заключённые были в приемлемых условиях, имели возможность писать книги
>>238570831 Италия по итогам Первой Мировой получила практически нихуя (из обещанных Далмаций и Албаний они получили Южный Тироль и Истрию), авторитет армии сильно пострадал, так и экономика подорвалась + стоит учесть, что северная Италия более развита, чем Южная. Классическая демократия не справилась, а Бенито был дерзкий как пуля резкий, пообещал ништяков и почти пришёл к успеху, да связался с Гитлером. Испания - это совершенно другой разговор. Мало того, что на протяжении 19 века монархию в этой стране различным образом шатали и устраивали дружеские пиздилища, так еще и колониальная империя окончательно развалилась. И вот в свои руки власть взяли сначала военные при согласии полудохлого короля, затем военных свергают левачки и прочие анархисты, которые окончательно добивают страну, а уже потом приходит Франко, даёт всем по жопе и правит 40 лет на правах как бэ регента. В Португалии кстати примерно то же самое было, только леваки к власти не приходили. И этим ребятам повезло, что они не вступили в Ось и более менее превращали аграрные страны в индустриальные.
>>238570419 сюриализм какой то - грузин, который с диким акцентом говорит по-русски, рассуждает про русскую культуру и возглавляют страну, на 80% состоящих из русских. Убивает их, морит годом, ссылает в лагеря, а они блять памятники ему ставят и цветочки на могилу таскают. ну не ебанутые? а может и нет никаких русских, только остатки "советских"?
>>238571068 не наци, но фашистом. ксенофобия, деление людей на страты, вера в иерархию и индивидуализм-эгоизм, всё это у человека в природе как бы заложено
>>238570915 Это ты ебанутая собака, которая нихуя не знает.
>Например, лидер итальянских коммунистов Бордига был отправлен в ссылку на три года, после чего спокойно жил в Италии и не подвергался преследованиям. Грамши приговорили к 20 годам, но позднее сократили срок до 9 лет, причем он не на Крайнем Севере ломом вечную мерзлоту долбил, а писал в тюрьме книги. Все свои работы Грамши написал, как раз находясь в заключении. Пальмиро Тольятти провел несколько лет в ссылке, после чего спокойно уехал во Францию, а оттуда в СССР. Смертная казнь в Италии применялась, но только за убийства или политический террор. Всего при Муссолини казнили 9 человек за 20 лет его пребывания у власти.
>>238571170 как его акцент говорит об отношении к русскому народу, пидор? ну а хуле с тобой говорить, штампами бросаешься без собственного мнения да и только
>>238571204 Да нахуя ты мне этот гринтекст тянешь. Мне похую на официальные посадки каких-то там Бордиг. Люди убивали коммунистов, люди, а не Муссолини или кто-то там еще, но делали они это с его подачки
>>238571176 Какой же ты долбаеб. Я тебе привожу пруфы, что в Италии нихуя никого не казнили, садили по полит. статьям особо ебанутых коммунистов. Причём садили в условия, которые заключённым ГУЛАГа только снились.
А ты в своем манямирке укрепил дебильное мнение и стоишь на своём.
>>238571163 >Италия по итогам Первой Мировой получила практически нихуя да хуй им, а не территории. Они разве воевали в 1 мировую? маменькие сынки, коррупционеры и блатари. Стремная нация, были бы норм, если бы не мафия которую они развели по всему миру.
>>238571339 БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ, ты ебанутый, с тобой надо что-то делать, ты же пойдешь потом людей на улицах убивать. Какие коммунисты его убили? Все люди в Италии резко стали коммунистами?
>>238571263 ты любишь Сталина, за что? я вот послушал этот отрывок - ну он же хуевый оратор, да и человек гнилой, его жена покончила с собой, сын- спился, дочь съебала в сша. Плохой отец, хуевый оратор. Что же в нем хорошего?
>>238571416 оратор виссарионыч был отменнейший - но это не было "искусство" кончено в стиле троцкого или жириновского какого-ниюудь, еврейское пиздобольство и брызганье слунями на повышенных тонах. у кобы (как и у ильича) был нихуёвый талант донести сложнейшие идеи в простых словах - он убеждал не тем, как говорил, а тем - что говорил. и талант вождя именно как оратора, отмечали все без исключения иностранцы, которые с ним общались например, писатели, политики . я дико люблю слушать речи сталина.
>>238571462 Не понимаю, к чему этот вопрос, но да ладно. Стамбул никто не захватывал, там, согласно Севрскому договору, планировали создать т. н. Международную зону, чтобы и туркам не давать, и грекам на ротан дать, и никому чтоб больше не повадно было. Однако когда греки обосрались в Анатолии из-за стремительно наступления Кемаля, Антанта быстро свернула свои планы, греки потеряли территории в Малой Азии, также не осуществились планы по созданию итальянской колонии в Турции, французы откатились в Сирию. Ну и проливы со Стамбулом вернулись туркам.
>>238571204 После формирования Итальянской Социальной Республики военнослужащие 10 флотилии МАС занимались антипартизанской деятельностью, истребляя своих же сограждан по подозрению в измене. Например, бойцы 10 флотилии сожгли несколько деревень, вроде Борго Тичино и Гуадиче, занимались внесудебными расправами. После войны командир 10 флотилии князь Боргезе заключил сделку с Управлением Специальных Служб США и участвовал в подготовке неофашистских партизанских отрядов на случай вторжения СССР. В 1970е годы эти же отряды занимались терактами против гражданского населения Италии (вроде взрывов в Болонье, на Пьяцца Фонтана в Милане и экспресса "Италикус" на перегоне Рим-Флоренция).
>По приказу руководства КНОСИ небольшой отряд во главе с полковником Валерио (Вальтер Аудизио) забрал Муссолини и Клару Петаччи из рук партизан. 28 апреля в 16 часов 10 минут они были расстреляны на окраине деревни Меццегра
>Комитет национального освобождения Италии (КНОСИ) — итальянская подпольная общественно-политическая организация, созданная 9 сентября 1943 года в Риме по инициативе Итальянской коммунистической партии
Дружище, ты обоссан по всем фронтам. Иди почитай учебник истории за 9 класс, мб узнаешь чего нового.
>>238571567 Просто в инете популярны речи Гитлера, Черчиля даже Ленина вроде, а вот Сталин как то нет. почему же? а иностранные языки он знал, кроме грузинского?
>>238571617 Итальянская социальная республика это немецкая марионетка. К времени ее становления настоящий режим пал, лояльные Дуче люди потеряли власть и действовали по указке нациговна. Так же, как и эти военные.
>>238571671 вот чё ты мне пытаешсья тут за сталина затереть блядб? ты ж вафел ебучий не секёшь в теме нихуя вообще. что ты можешь мне рассказать за сталина, если ты например даже самого сталина не читал? не говоря уж о том чтоб как-то изучить его биографию.сталин был умнейший и начитаннейший человек своего времени , он читал по 300 страниц в день ежедневно - в личной библиотеке 10 000 книг, с пометками на полях рукой кобы. в 13 году входил в редколлегию главной партийной газеты. его книги, статьи, переписка - всё это написано таким русским языком, до которого порлитической проститутке троцкому например ссать и ссать.
>>238571700 >К времени ее становления настоящий режим пал Однако это не помешало ветеранам Сало презентовать себя как настоящих фашистов, верных присяге и идеям Муссолини. Если говорить по чести, то фашисты с точки зрения верности идеалам всегда шли на какие-то ебанутые компромиссы (видимо, потому что деньги важнее принципов). Муссолини выступал против масонов, а при этом в правительстве держал некомпетентного масона Акиле Стараче. Обещая альтернативу коммунизму и социализму, Муссолини сохранил капитализм и власть бизнеса. Не говоря уже о том, как половина фашистов побежала в Сало к немцам, а другая поддержала Союзников. А то и вообще двурушничала, как известный масон и заговорщик Личо Джелли.
1) Фашизм это про капиталистов 2) Связь говнорасовой теории обиженных немцев и режима Италии 3) Фашисты - людоеды 3) Доносы в Италии 4) Казни людей за нелояльность к фаши 5) Муссолини казнил народ
>>238571920 Это видимо проблема не фашизма, а итальянского менталитета, они во время свинцовых семидесятых умудрялись создать наци-коммунистические группировки, теневые лидеры которых сидели в парламенте. Сейчас они создали коалиционное правительство правых националистов с левыми евроскептиками. Другие народы Европы именно такой хуйнёй не занимаются.
>>238571939 да ты долбоёб лишённый ума, даже здесь ты смотришь не на то, что я хочу донести до тебя, а на стиль моего письма, иди дрочи на речи гитлера или жириновского, где они вижжат будто им яйца прищемили.
>>238571750 Проблема в том, что после 1453 года Константинополь никто не захватывал. Греческое население практически ассимилировалось, город стал столицей Осман и уже перестраивался под их вкусы. И если бы его забрали по итогам Первой мировой, то одной страной в Оси было бы больше, я думаю. А Гонконгом он бы стать не смог, т.к после открытия Америки и постройки Суэцкого канала город стал терять своё влияние как торговый морской центр (то же самое с Венецией и Генуей случилось). И нужен он был преимущественно Российской империи, ибо Османы имели добрую традицию перекрытия Босфора для русских торговых суден. И справедливо говоря, Стамбул сейчас самый европейский город Турции
>>238571920 Да уже похуй, кем и как себя представляли фаши из ИСА. Это была агония Италии. Самые адекватные, имхо, были те, кто за Союзников. Не очень хотелось после войны получить разьебанную в хлам страну.
Корпорации это вообще не про капитализм, там другая система. Ведь за корпорациями стояли группы людей, а не конкретные лица.
>>238572172 А чуток ниже принесли пруфы того, что все же были отряды хуесосов, типа полит отдела СС, которые убивали людкй за несогласие с нынешней властью. Ты их успешно проигнорировал. Кому же верить? Ту твою профашистскую дичь я читал
>>238571565 чекнул в википедии даты жизни последних трех далай-лам Далай-лама XII смерть 25 апреля 1875 Далай-лама XIII 27 мая 1876 — 17 декабря 1933 Далай-лама XIV родился 6 июля 1935 у всех чуть больше года лол
>>238572127 >И справедливо говоря, Стамбул сейчас самый европейский город Турции Не будет он европейским городом, пока по улицам (как и в рф) свободно гуляют стаи бродячих собак. В Европе такого нет почему то, несмотря на их любовь к животным. Это маркер.
>>238572035 Тут скорее дело в том, что в отличие от Германской империи, в Итальянском королевстве вместо конструирования нации занимались хуйней. Один лишь Муссолини кок-как смог собрать этот салат, чтоб он не развалился после Первой мировой, но опять же о проблеме Севера и Юга никто не думал. Поэтому мы до сих пор наблюдаем в Италии политические цирковые сборища и взаимоисключающие параграфы
>>238572035 Иногда есть общие цели, в этом и причина таких странных объединений. Хотя, условно, что фашизм, что коммунизм движения революционные, антикапиталистические, поэтому я не вижу ничего необычного в их объединении в свинцовых 70х.
>>238572035 >Это видимо проблема не фашизма, а итальянского менталитета Не, это именно проблема фашизма, поскольку основная масса упомянутых примеров не касается 70-х. >наци-коммунистические группировки, Единственными людьми, сколько-нибудь имевшими наци-маоистские взгляды были некоторые участники Ордине Нуово и сам Франко Фреда, который по сути работал на Боргезе и после холодной войны потерял всякую значимость. Были и практически анархисты вроде Конкутелли (тоже выходца из МПОН), которого выпустили по состоянию здоровья только недавно. Все остальные, вроде делле Кьяе, были просто фашней и это не мешало им идти на компромиссы с ненавистными масонами, либералами и иншей сволотою. > коалиционное правительство правых националистов с левыми евроскептиками Лига Норд - пиздаболы и пидарасы, по сути дети ХДП и Социального Движения. "Движение пяти звезд" ссучилось из-за денег, не имея четкой идеологии. Или ты о ком? >>238572309 Они так и не объединились толком. Кроме пары анархистов в составе МПОН и общего изучения теорий Мао и Че Гевары там ничего никуда не пошло. Хотя мне кажется, что было бы круто, если бы Конкутелли и ребята из Красных Бригад вместе закошмарили бы итальянское правительство со всей бизнес элитой.
>>238572138 >Корпорации это вообще не про капитализм, там другая система Частная собственность на средства производства и свободный найм работников. Все еще капитализм. Перевели бы производства на артельные начала, как некоторые фабрики при Ленине и Сталине, еще можно было бы говорить о демократии на рабочем месте.
>>238572357 Животное ебаное, жаль вас тогда не добили за все те оборванные судьбы невинных людей. А сейчас вам позволяют плодиться, прям как раковые опухоли на теле человечества. Надо было всех наци/фашистов выставлять на народный cуд. Представляю что бы сделали с Геббельсом или Гиммлером. Иди нахуй, тварь ебаная, ты выродок. Помни это, сученок
>>238572350 Про фашизм, эта идеология прагматичная. Основные ее постулаты заключаются в определении народа /государства и личности, взывании к героизму, чему - то первобытному, отказу от дегенеративной буржуажной культуры (и от капитализма соответственно). Поэтому ничего удивительного в этом нет.
А теперь расскажи мне чем плох фашизм? Что плохого для Испании сделал Франко, Пиночет, Салазар, да тот же Мозли или на худой конец Муссолини до того, как решил на подсос к Гитлеру пойти. Нацисты—ебануя шваль, которую не зря всю перевешали к хуям, но фашизм я тебе советую изучить для начала. мимо аполитичен
>>238572483 Сам выдумал какие - то полит. отделы СС, сам сгорел с моей просьбы ещё раз про них рассказать. Потому что понял, что прав я, а ты выдумал хуйню
Ты собака агрессивная, еще писал, что такие как я будут кого - то пиздить на улицах. Ты на себя просмотри, псина неадекватная.
И нахуя ты постоянно приплетаешь нациговно? Думаешь я им симпатизирую? Ты ошибаешься, потому что это животные ебаные и садисты.
Как всякая цельная политическая концепция, фашизм есть одновременно действие и мысль: действие, которому присуща доктрина, и доктрина, которая, возникнув на основе данной системы исторических сил, включается в последнюю и затем действует в качестве внутренней силы
>>238572503 >отказу от дегенеративной буржуажной культуры (и от капитализма соответственно Ага, при этом сами буржуазные отношения никуда не исчезли и продолжили отравлять жизнь итальянцев. >взывании к героизму, Любая достаточно радикальная идеология несёт в себе культ героев и поощряет стремление людей присоединиться к этому пантеону. И, честно говоря, очень жаль, что радикалы слева и справа деградировали до нынешнего состояния, когда праваки стали наемными гопниками, а леваки - эстетствующими и философствующими пидарасами.
Фашизм не поддаётся определению, потому что он представляет собой крайне сложное движение… Вот почему одни определяют его одним способом, другие — прямо противоположным. Одни приклеивают к нему этикетку левого движения, другие — правого.
>>238572767 Таким образом фашизма не существует. Если он не поддается определению, то это скорее всего набор разных фактов, подлежащих рассмотрению от кейса к кейсу.
>>238572800 Специфика везде разная, ибо идеология очень гибкая.
Но, как считаю я, главная отличительная черта в определении роли государства в жизни человека. Личности вне государства не существует, а само государство всеобъемлюще и абсолютно. Сам фашизм тоталитарен, и именно через государство идеология направляет народ, развивает, объясняет и корректирует человеческие ценности.
>>238572658 Если духовно, то фашизм - это набор политических концепций, направленных на укрепление национальных государств, культур и экономик под лозунгом национального единства перед лицом условного внешнего вызова. Если говорить о политической практике, то ее определение дал Димитров в 30х - то есть, это движение, призванное силой прямого насилия подавить подвижки в сторону демократии и социализма, существующее в интересах крупного бизнеса и на его средства, защищающее агрессивную внешнюю политику и частную собственность на средства производства. Фашизм - это продукт эпохи слияния банковского и фабричного капитала в единую категорию- финансовый капитал.
>>238571929 Ни в одном из этих пунктов ОП не ошибся. ОП ошибся лишь в казни полит. преступника Муссолини, а все остальное ты приписал, воспользовавшись ошибкой ОП-а и его замешательством, пытаясь ввести доверчивых в заблуждение. Хочу, как разобравшийся в вопросе, заверить, что все эти пункты перечисленные тобой - чистейшая правда. Фашизм - это про капитализм, империализм и устранение неугодных.
>>238573060 Дело в том, что сами фашисты могут сколько угодно распинаться про свою верность Традиции, утверждение Высоких Моральных Ценностей, благостную роль Государства в установлении Справедливости и тому подобное. А вот практика фашизма всегда грязная, лицемерная и поступающаяся собственными ценностями ради некоей выгоды, которая по невероятному совпадению оказывается выгодой нескольких финансовых и политических кланов. Как это было в Италии, в Испании, Чили и много где еще. В этом смысле сталинский совок, двигаясь противоположным фашизму путем достиг больших успехов в построении фашистской утопии условного народовластия, героизма и справелдивости, чем сами фашисты когда-либо.
>>238573547 >правление сталина с фашизмом состыкуется Дело в том, что фашизм провозглашает определенные ценности, но не может их достичь в силу собственной политической природы. А при Сталине те же самые ценности (утверждение высоких моральных ценостей с подведенным под них историческим фундаментом, поощрение героизма и проявлений мужества, государство как верховный модератор общественной жизни) были достигнуты как бы параллельно, будучи не самоцелью, а опосредованным результатом попытки построения социализма в СССР. Такой вот парадокс.
>>238573724 Хуясе аналогии. Любой строй првозглашает: утверждение высоких моральных ценостей с подведенным под них историческим фундаментом, поощрение героизма и проявлений мужества, государство как верховный модератор общественной жизни. Ни одна власть не скажет: воруйте и предавайте, пацаны.
>>238573724 >утверждение высоких моральных ценостей с подведенным под них историческим фундаментом, поощрение героизма и проявлений мужества, государство как верховный модератор общественной жизни дурачок, это с каких пор у тебя это всё у тебя признаки фашизма
>>238569686 (OP) Хороший тред, ОП На самом деле из мировых лидеров того времени мне дико вкатывают речи Черчилля и Рузвельта, особенно старины Франклина, его "Арсенал демократии" и "День позора" надо в учебники по риторике включать. Уинстон же берет больше не интонацией и голосом, а богатством языка и метафор. От самой первой речи про "кровь, пот и слёзы" до "их самый лучший час" можно проследить как меняется настроение Черчилля, от бравады начала войны до полного охуевания от того, что островные крысы остались один на один против Гитлы в Европе при нейтралитете США и СССР. Не стукайте, я игродебил. https://youtu.be/1NmiOQMGgnM https://youtu.be/gVsZhXJHffw https://youtu.be/Z61PlUkR2dw https://youtu.be/XG6-ICffTZw
>>238573816 >утверждение высоких моральных ценостей с подведенным под них историческим фундаментом Не, нихуя, Современный либерализм отрицает все высокие ценности и гранд-нарративы, утверждая высшей ценностью благосостояние и "народное согласие" (которое выливается в малоограниченную власть буржуазии и обнищание масс). Современный либерализм отрицает все возможные политические и экономические системы кроме капитализма и парламентских монархий и республик - дескать, мы живем в лучшей из возможных систем, все остальное швах, хуйня и от лукавого, конец истории наступил. При либерализме государство не модерирует общественную жизнь в той мере, в которой оно это делает при фашизме или советском строе. Эта задача возложена на частные институты вроде соцсетей. Также современый либерализм поощряет самосохранение и пассивность. Лучший пример пропаганды таких ценностей: Звездные войны - Последний джедай, где азиатская пизда не дает негру сломать пушку и пожертвовать собой, обрекая Сопротивление на очередной слив. >>238573915 Где тут слово про признаки? Это ценности, а не признаки, долбоебина.