Разговаривал вчера с турком и узнал много интересных вещей об их соц политике.
Короче у них до недавнего времени пенсию мог начать получать любой человек после 5000 дней официальной работы (я так понимаю в районе 20 лет общего стажа) . Не нужно было обязательно ждать 60 или 65 лет, человек мог выйти в 45.
Сейчас закон подрихтовали чуток и выход на пенсию с 60 лет у мужчин и 58 у женщин.
При этом!!
Если семья пенсов и муж умирает, то его пенсию, дополнительно к своей , начинает получать его жена. Если они оба умрут, а у них есть доча, которая не замужем, она получает пенсии обоих родителей вплоть до замужества, либо всю жизнь до смерти.
Причем минимальная пенсия у них в районе 1600 лир (~16000рублей), а абсолютное большинство меньше 2к лир и не получает, а намного больше.
Вот какого хуя наше ебучее государство не сделает также? Умер пенсионер? Пусть его пенсию получает семья, ибо нахуя он тогда 30-40 лет горбатился и налоги платил?
По данным статистики, 43% мужчин в России не доживают до пенсионного возраста! Получается, почти половина мужского населения тупо ебашила на работе за относительные копейки по 30 лет, а потом завернуло ласты в около60 лет и все их пенсионные накопления тупо испарились. За 30 лет трудовой деятельности, при среднестатистической зп в ~40к и взносе в пенсионный фонд 22%, человек за 30 лет условно накапливает минимум 3.3 млн рублей в пенсионном фонде (это если не учитывать, что государство может преумножать это бабло даже тупо кредитуя под процент те же банки или предприятия).
ИТОГ: КАКОГО ХУЯ БЕДНАЯ ТУРЦИЯ МОЖЕТ ВЕСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ СОЦ. ПОЛИТИКУ, А БОГАТАЯ РОССИЯ НЕТ?
>Вот какого хуя наше ебучее государство не сделает также? Умер пенсионер? Пусть его пенсию получает семья,
Так делает же, ебанутый
Согласно статье 91 Закона Украины “О пенсионном обеспечении” суммы пенсии, которые принадлежали пенсионеру и остались недополученными в связи с его смертью, передаются членам его семьи, а в случае их отсутствия — входят в состав наследства.
Стекломой вытри с лица, разговор про Россию
>Вот какого хуя наше ебучее государство не сделает также?
Ты долбоёб? А дворцы на что строить? А сыночке корзиночке яхту? А самолёт на что купить? А пластику любовнице оплатить? А гражданство швейцарии купить?
Что ты как маленький то...
Всё очень просто. Ты работаешь, из твоего заработка вычитают средства, которые забирают сразу тратить, от них остаётся только запись. Когда и если ты доживаешь до пенсии (а это происходит в половине случаев), согласно этим записям из бюджета тебе начисляют средства, пока не помрёшь. Когда умер, всё закончилось. Если ты умер до пенсии, то все отобранные у тебя деньги так и остаются ворам. Всё просто. Это Россия. Ура! Слава Богу!
Потише, гражданин, в этот федерации.
Батя умер в 68 лет, считай пенсию получал 8 лет, стаж примерно 35 лет, был электронщиком и получал в 80-е по 500-1000 р в месяц на сделке (это как сейчас программист 300к/с), платил ебанистические суммы налогов. Вышел на пенсию и получил что-то в районе 12-13к. Это просто пиздец. Ходил доказывал, что кэфы у него повышенные должны быть, всё без толку. Ну вот сколько он получил за 8 лет? Максимум 1.2-1.3 млн. А выплатил за жизнь из расчета сегодняшнего курса наверное лямов 5-6.
Единственный выход из этой наркомании это отказ от уплаты налогов. От себя могу сказать что те годы, когда я мог не декларировать свои доходы, были самыми счастливыми в моей жизни.
Так в том то и штука, получается наебалово чистой воды.
Никогда не являлся поклонником Навального, но как я нагляделся на этих пынявых, чекистов, коррупционеров, лахту и прочий скам - по мне уж лучше Навальный - это гарант нормальности, по крайней мере. Не в клептократичном же мире жить. Вообще считаю что за пропаганду по ТВ и от Лахты сроки надо давать, вплоть до расстрела.
Да. Наебалово чистой воды. Просто отъём денег.
У них человек, ухаживающий за пожилым, получает пенсию тоже. И у нас есть подобная фигня
Но!
У них "пожилым" считается возраст 60 лет, а у нас 80.
найс лахтадырки нахрюкивают проход из долбильни лахта дырой
Потому что алкаши и наркоманы начнут массово резать своих же престарелых родителей.
Потому что у власти люди, заботящиеся только о себе.
Изничтожать народ это их работа.Ничему не уживляйся анон, дальше лучше не будет.
Для этого УК есть и провоохранительные органы
>Потому что у власти люди, заботящиеся только о себе.
>ИТОГ: КАКОГО ХУЯ БЕДНАЯ ТУРЦИЯ МОЖЕТ ВЕСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ СОЦ. ПОЛИТИКУ, А БОГАТАЯ РОССИЯ НЕТ?
потому что пенс фонд уже работает как работает
если внезапно взять и отменить пенсионные отчисления у тех, кто сейчас работает, то не будет денях на выплаты пенсионерам, потому что фонд только называется фонд, а хранить ничего не хранит
а так конечно идеальный вариант, сказать "ВСЁ, ЁПТА", довыплачивать деньги пенсионерам пока не помрут все, а остальных перевести в режим "вот вам ваши отчисления, ебитесь с ними сами как хотите". Количество МММ-ов тут же увеличится в 500 раз.
Я кстати задал турку тот же вопрос, типа интересно, что вы можете выплачивать такие пенсии, а мы нет. Он ответил, типа у вас бабки не туда уходят, а на военку, бомбы, самолёты, ракеты и тд
Вы что, хотите как на Украине!?
>если внезапно взять и отменить пенсионные отчисления у тех, кто сейчас работает, то не будет денях на выплаты пенсионерам
Так никто не говорит об отмене пенсионных начислений. Говорят о том, что распределение этих денег должно быть справедливое, иначе получается хуйня , где половина работающих мужиков (да и родные их тоже) вообще не увидит своей пенсии, так помогут раньше. А половина проживет дай бог ещё 10-12 лет после выхода на пенсию, таким образом не получив даже минимальный эквивалент того, что выплачивали за свою жизнь
Мне что-то подсказывает, что выплачивать пенсии тем, кто получал стаж во времена государственной собственности должны новые собственники, а не работающие сегодня нпс. Но так же мне что-то подсказывает что у новых собственников интерес защищен лучше, чем у нпс.
>так помогут раньше
Так как помрут раньше
Легко рассуждать о таких вещах, когда у тебя страна размером с ЦФО и преимущественно в тепле. на самом деле типы хозяйствования другие, разные экономики, от этого и разница
Климат не тот, ясн.
Единственное справедливое распределение - это когда у тебя есть личный счет, который ПФ может только умножать, и должен индексировать согласно инфляции, и к которому доступ у тебя всегда есть - хочешь положи денег, хочешь сними. А когда у тебя пенсионный счет, но денег с него ты никогда не можешь получить - это хуйня, а не пенсионный счет.
>Умер пенсионер? Пусть его пенсию получает семья, ибо нахуя он тогда 30-40 лет горбатился и налоги платил?
В РФ пенсионерам платят те, кто работает. А в Турции видимо накопительная система пенсий
Никогда не задумывался, почему вся канада живет на пятачке радиусом 1000 км, хотя страна размером почти с эрефию?
Какая разница каких размеров страна то? У них 70 лямов населения, страна не мелкая.
Размеры страны вообще роли не играют, если все живущие на ней платят одинаковые налоги.
Л - логистика.
>Если семья пенсов и муж умирает, то его пенсию, дополнительно к своей , начинает получать его жена
Турки изобрели совок, лол
Я согласен. В здоровой системе так и должно быть. Но! Даже турецкая система смотрится крайне хорошо, по-сравнению с российской. Почему бедная Турция может быть социально ориентированной к пенсам, а РОССИЯ нет? У России уже хз сколько лет профицитные бюджеты, которые тупо кладут в копилку. Нахуя? Будем обдирать своих же граждан, чтобы больше бабла в копилку положить
Прошу отнестись к этому с пониманием.
>Вот какого хуя наше ебучее государство не сделает также?
> РФ пенсионерам платят те, кто работает
Так понятно. Но ведь условные бабки где то на каждом счету то копятся, так? Куда они деваются после смерти человека?
Молодой человек, это не для вас накоплено!
Причем тут логистика? Тяжело пенсию в тайгу завезти?
Так по всей стране они одинаковые
> Вот какого хуя наше ебучее государство не сделает также?
А зачем? Наше государство заботится только об одном круге лиц, а остальные для него лишь источник денег.
С умным видом отвечаешь?
Вопросы конфискации финансовых средств после смерти их собственника не касаются вопросов пятачка канады.
>Вот какого хуя наше ебучее государство не сделает также?
А что ты сделал чтобы оно так сделало? Пост на дваче написал? Правительство делает только то что пополняет копилку и то что его вынуждают делать. Пенсы копилку наоборот опустошают, а сделать как в Турции никто не просит.
Еще вопросы?
У нас помимо пенсов есть ещё дохуя льготных категорий.
Например, сироты:
Поступление на льготной основе в любой вуз/ссуз и бесплатное обучение, если прошёл конкурс с другими сиротами.
Выплаты на период обучения: как правило, ежемесячные, но помимо них - выплаты на приобретение одежды, учебной литературы/канцелярии. В различных вузах ежемесячно сирота может получать более 25 тр в месяц, в ссузах меньше.
Подъёмные(не везде есть)после окончания вуза.
Бесплатное общежитие.
Компенсация затрат на проезд.
>и все их пенсионные накопления тупо испарились.
Я тебе больше скажу - накопления тех, кто до пенсии дожил-таки, тоже испарились. Именно поэтому ты сейчас - если работаешь в белую - платишь за пенсию свои родителей, а за тебя будет платить следующее поколение.
И самое годное - пенсию никогда не отменят, можешь не волноваться. Если бы отменили пенсии, нечего стало бы пилить. Но можно и оставить отчисления в ПФР, и отменить пенсии - поднять пенсионный возраст до 80ти лет.
И это мы ещё про монетизацию льгот не вспоминаем.
>Будем обдирать своих же граждан, чтобы больше бабла в копилку положить
Тащемта, это до поры-до времени. Если нет экономического роста, то собираемость нологов упрётся в предел, далее которого с граждан взять будет уже нечего.
>Турки изобрели совок, лол
Так в плане пенсий это наоборот разумистский подход , хоть совком назови
>Бесплатное общежитие.
А то и социальное жильё. У нас так один парень на работе жил - к нему каждый месяц приходили проверяли, не живёт ли с ним кто-то ещё.
> Вот какого хуя наше ебучее государство не сделает также?
Если вкратце ответить, то НЕ ВЫГОДНО. Тебе тут никто ничего не должен, мог бы и сам уже догадаться.
Я о том, что так в совке было. В кровавом поганом совке. Сарказм такой.
Так у них тоже не только в пенсионной системе всё лучше. Вот я написал тот же момент об ухаживании за пожилыми. Живёшь с мамкой, которой больше 60 лет? Оформляешься как сиделка и тебе платят пенсию + и твоей мамке также
Да и количество сирот нихуя несравнимо с количеством пенсионеров, это совсем другие бабки
В чем проблема стать гражданином Турции?
> Вот какого хуя наше ебучее государство не сделает также?
Молодой человек, вот вы в авторитарной клептократии живёте, а всё не понимаете, что это не государство существует для граждан, а граждане существуют для государства.
Люди – новая нефть, дальше будут новые поборы, всё большее внимание налоговой к каждому, закручивание гаек. Это не ради тебя государство должно что-то делать, это ты должен платить налоги на путинские дворцы и дубинки, которыми тебя будут бить за неправильное мнение.
Но так то да
Не в том вопрос. В чем проблема в России сделать также как в Турции?
>платить налоги на путинские дворцы и дубинки
ОП, нахера ты все это спрашиваешь? Очевидно, что можно сотней способов улучшить жизнь россиян, но у тебя вопрос - почему государство этого не делает. Разве ответ не ясен? Потому-что ему плевать, тем, кто принимает законы, судит по ним, и исполняет решения суда нормально и так, а кому не нормально - хохлы, либерахи, или еще какие враги россии.
И если бы глубинному народу было не нормально - они бы не голосовали за эту власть столько лет, не дали бы путину еще 6 лет в 2018, не голосовали бы за поправки в конституцию.
И не надо говорить, что это накрутка и вбросы, у меня самого отец побежал голосовать за поправки, мотивируя тем, чтоб Путину помочь рассеюшку от врагов защитить.
>КАКОГО ХУЯ БЕДНАЯ ТУРЦИЯ МОЖЕТ ВЕСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ СОЦ. ПОЛИТИКУ, А БОГАТАЯ РОССИЯ НЕТ?
Потому что ты нашим политикам нахуй не нужон. Они ведут богатую внешнюю политику, а на внутреннюю им насрать в целом, и на тебя в частности
Пока ты не пришёл, никто это говно и не вспоминал.
А почему должны так делать?
Нет. По-моему даже отбитой Лахте понятно, что пенсионная система в России это Гросс наебалово
Ещё самое важное забыл - жильё. Конечно, там очереди и не без проблем с коррупцией, но в целом выделяют тебе бесплатно 30 квадратов в хруще.
И это всё стоит денег, а помимо сирот есть родители, жители всяких Северов, чернобыльцы, афганцы, чеченцы. И даже помимо льготных категорий есть всякие плюхи вроде субсидий на коммуналку.
>>238811351
Ну везде по-разному. Можно вообще не жить там и просто платить коммуналку. После 5 лет ты эту жилплощадь приватизируешь.
>>238811410
Ну хуй знает, у нас есть ведь тоже соцзащита, выделяющая бабкам сиделок. Может тоже можно оформиться сиделкой.
>>238811455
Да, это так. Но там куча нешарящих за свои льготы(детдомовские, в основном), которые идут прямо по жизни гречневыми вместо запроса и получения помощи.
В том же центре занятости можно числиться полгода и получать официальную среднемесячную зарплату(а она выше реальной).
Что-что, а в Рахе с социалочкой неплохо. Учитывая, что это довольно бедная страна.
>Согласно статье 91 Закона Украины “О пенсионном обеспечении” суммы пенсии, которые принадлежали пенсионеру и остались недополученными в связи с его смертью, передаются членам его семьи, а в случае их отсутствия — входят в состав наследства.
Если это действительно так, то объясните мне пожалуйста, господа украинцы, если мне, допустим, 83 года, я всю жизнь проработал на советской шахте и вышел на пенсию в середине 90х. Как вы считаете остаток суммы на моём счету? Или эта статья распространяется только на тех, кто начал трудовой стаж во времена нового порядка?
Я тоже за поправки голосовал.
Двачну
мимонаблюдатель
>И не надо говорить, что это накрутка и вбросы, у меня самого отец побежал голосовать за поправки, мотивируя тем, чтоб Путину помочь рассеюшку от врагов защитить.
Я соглы. Попробуй у бати спросить, что он думает о размере своей пенсии? Если он пенсионер конечно
>это когда у тебя есть личный счет, который ПФ может только умножать
Умножил твой счет на 0.5, лишние средства ушли на борьбу с игил в сирии, проблемы пидорашкус?
Потому что это реальная забота о гражданах страны, а не на словах
>Ну хуй знает, у нас есть ведь тоже соцзащита, выделяющая бабкам сиделок. Может тоже можно оформиться сиделкой
Можно, но только после 80 лет, а у них после 60. Разница гигансткая
Хохол, сьебал отсюда!
Ну и причём тут хохол? Вдруг пояснит кто за мой вопрос, это же интересный момент, он и нашей системы касается.
>Что-что, а в Рахе с социалочкой неплохо. Учитывая, что это довольно бедная страна.
Это шутка такая? Профицитные бюджеты сколько лет уже (учитывая что даже курс валюты опускают, чтобы профицит сохранялся и дальше можно было кубышку наполнять). Звр 550 млрд баксов.
Охуеть бедная страна
Вот пикча типа шуточная, а когда бункерный на всех этих конференциях и собраниях рассказывает о развитии новых технологий и IT-индустрии, это не про Яндексы-хуяндексы, а про слежку за банковскими операциями и повышение собираемости налогов.
Иди нахуй, хохол.
С развала совка даже 30 лет не прошло, еще не состарились будущие пенсионеры, которые всю жизнь прожили в свободной рыночной капиталистической российской экономике, чтобы иметь СВОИ накопления как будто это помешает сберу переобуться и сказать "ваши накопления не накопления" как он делал в 90х
Балда
А кто настаивает?
Граждане.
>Что-что, а в Рахе с социалочкой неплохо. Учитывая, что это довольно бедная страна.
Очень плохо.
inb4 негры в Африке голодают
Это болтологии всё, сам же понимаешь. Типа "раньше была другая экономика, мы не в ответе". Нефтянку, газовую систему , инфраструктуру, предприятия от СССР забрать (которые строились теми самыми, которые налоги тогда платили) это они всегда рады были .
Как? Постом на дваче?
Да.
Отца уволили с работы еще лет 10 назад, когда ему было 45. Новой работы он так и не нашел, по профессии экономист. На мои вопросы о том, какая будет у него пенсия, и как он относится к том, что Путин ее отодвинул еще на 5 лет отвечает в стиле "Путина ЗАСТАВИЛИ подписать пенсионную реформу проамериканские депутаты, или ему бы объявили импичмент" и подобную шизу, дальше я уже не решаюсь развивать тему.
> А кто настаивает?
А для того чтобы государство сделало хоть что-то для граждан, надо непосредственно настаивать? Ну вон 23 числа настояли, уже который день по ящику рассказывают как западные наймиты вывели детей под дубинки ментов, а в отношении особо настаивавших суды готовят. Что-то государство не любит, когда кто-то настаивает.
Алсо, как в Турции народ боролся за такие ништяки? Не помню что-то серьёзной протестной движухи. Была попытка переворота военного, ну и бугурты между светскими и религиозными.
> Путина ЗАСТАВИЛИ подписать пенсионную реформу проамериканские депутаты
Спросил бы у него, что там за проамериканские депутаты были, а то большинство у едра и все в едином порыве голосуют так как надо.
>>238810203
Именно так.
И хуле ты сделаешь? А нихуя не сделаешь, тебя все равно палками отпиздят, если чет вякнешь против.
>Он ответил, типа у вас бабки не туда уходят, а на военку, бомбы, самолёты, ракеты и тд
Там все равно больше половины распиливают.
У тебя неправильный подход. Нельзя требовать от системы справедливости, когда она изначально строилась на обмане. Это я про приватизацию предприятий от СССР, ваучеры, и то, как нужные люди получили кусок пирога, а рабочий - хер.
Даже дальше заглянув, нельзя в значении не имеет смысла требовать какой-либо работы от системы, которая ничем не регулируется - в нашем случае - законом.
Кто сделает то)))
Сначало ты выбираешь тех кто представляет твои интересы, потом они делают.
> Была попытка переворота военного, ну и бугурты между светскими и религиозными.
Там до этого было несколько успешных переворотов, так что могли нормальные пенсии ввести для укрепления лояльности. Ну и это не настолько авторитарная помойка была, сейчас конечно Эрдоган пытается из себя султана строить, но ему всё равно до российской вертикали власти как до Китая.
Оо, лахта. Как всегда оперирует страшилками, по ебалу дубинками получают 5 процентов митингующих
Русские голосуют за Путина и за Единую Россию. На митинги не ходят в основном. Значит их все устраивает.
Я давно забил на попытки с ним спорить, на всю логику и факты у него найдется объяснение, в котором Путин всех переиграл. Это как разговор с верующим (не имею ничего против адекватных верующих) - они на другом уровне восприятия, и все попытки ткнуть их в факты бесмысленны, ведь у них ВЕРА.
Почему тогда так быкует? Даже военный российский вертолет сбил.
Ну хз, только задержанных полторы тысячи из 15к вышедших на улицы.
Это уже 10%. А дубинками получили гораздо больше, я бы сказал процентов 20-30.
Представь что товар нужно довести ну хотя бы из Краснодара в Томск и как из-за этих перемещений дорожает товар, производитель->ретейлер (но не всегда)->большегруз->поезд->большегруз->ретейлер->покупатель. Расходы на топливо, налоги на перевозку, ндс (в такой цепочке оч сильно подорожает товар т.к. там не менее 3-х звеньев а значит не менее 40%), куча всякой другой хуйни и наконец самое затратное, зарплатный фонд. Все это влияет на экономику, конечно не на столько чтобы у нас были нищенские пенсии, но ответ про логистику смысл имеет точно.
Стоимость логистики не превышает 10% в цене товара при крупнотоннажных перевозках.
Какая разница любит не любит. В Европе постоянно на каждый пук выходят на улицу, профсоюзы всех ебут и так далее. Там тоже раньше и дубинки и суды были. Если уж мы ни за что не боремся, то и не стоит спрашивать "а чо у нас как не в стране нейм"
>>238812480
А почему ты должен помнить? Ты турецкие сми читаешь? В наших сми максимум покажут что-то уровня "хотите как у хохлов?". У нас хотя бы рассказывали чего жёлтые жилеты во франции добились? Нет. Только погромы показывали, а потом замяли тему.
И вот такие люди - основной электорат.
Каой же это пиздец, ёбаный в рот.
>Вот какого хуя наше ебучее государство не сделает также?
>20 лет путина
>до сих пор находятся ебанаты, которые думают, что российское правительство должно заботиться о своих гражданах, а не обворовывать их
:)
Могли бы вааучеры на акции газпрома и роснефти поменять. Сейчас бы уже были миллиардерами.
Вот пидарас малолетний, лишь бы не работать. Вы посмотрите на него. Ну-ка быстро на работу.
Стоямба то есть могу пенсию получать за свою бабку?
Да, 1500 рублей в месяц.
>и все их пенсионные накопления тупо испарились
Не испарились, а отчислились кому надо.
А если бы все умирали, а не 43%, то вообще сказка была бы.
И это я так понимаю только если безработный?
ну да
Вообще деньги это не спирт, они не могут испариться. Если где-то убыло, то где-то прибыло.
Оно понятно. Вопрос в чьих карманах прибыло и как ЕГО ЗОВУТ?
Кхе-кхе.
А у Украинцев думаешь лучше? А у американцев? Вон у них геи одни, негры ходят по улицам, бьют белых. У нас то такого нет.
Теперь просто очевидно что ты лахта, можешь не отвечать на мой пост.
У нас вообще до пенсии не доживают люди.
Ну почему, доживают, но далеко не все.
@
МЕНЯ ЖИЗНЬ ЗА КУСОК ХЛЕБА
@
ЗАВОД ПЛАТИТ ОБРОК
@
В ДЭЭСИЮ
@
В ВАШ ЗАЛУПАГОВНОМПРОМСК НЕТ ДОРОГ
@
ОБРОКА ХВАТИТ ПОКРЫТЬ ЗОЛОТОМ ВСЕ
Умер пенсионер?
@
Молодец!
Так в пидорашке тоже такое есть, пенсия по потере кормильца называется.
Двачую. В России есть только один пенсионер.
Тут в случае , если трудоспособный умер, в турчанке возможно тоже есть такое, надо спросить. А здесь именно про пенсии разговор. Пенсионеров то дохуя, полно бабок которые без дедок остались и ничего за это не получают.
>и ничего за это не получают
Потому что их наебали.
Хмм да что ты, а у меня другая информация, максимум что я видел это 35% вышло в перерасчете на еденицу. 15 тонн , почти 5000 км. Но бывает и больше, хз где ты взял 10% максимум, видимо из головы. Плюс ко всему я говорил не только про саму логистику а еще и про налоги.