ТРЕД ТУПЫХ ВОПРОСНЕ ПРЕСЛЕДУЕТ РАЗЖИГАНИЕ ПУКАНОВ И ВРАЖДЫ НА ПОЧВЕ РЕЛИГИОЗНОЙ НЕНАВИСТИ
С точки зрения христианина всякие там муслимы, буддисты и прочие разновидности религий являются ересью?
Если так, то какого хуя церковь так спокойно смотрит на то, что у нас здесь мусульмане строят мечети и все такое? Даже никаких высказываний не допускает, хотя по сути должны бы сносить всё к хуям огнем и мечом.
>>238986082 (OP) >С точки зрения христианина всякие там муслимы, буддисты и прочие разновидности религий являются ересью? Ноуп. Они поосто иноверцы. Ересь - это неверное учение о Христе. Т.е условные баптисты могут рассматриваться как еретики, или вот адового отца Сергия набутылили недавно, а к буддистам не доебешься. >то какого хуя церковь так спокойно смотрит на то, что у нас здесь мусульмане строят мечети и все такое? Формально 28 статья конституции и то что буддизм и ислам на некоторых территориях рф являются исконными религиями.
>>238986082 (OP) Не ересь строго говоря, но хуита. Авраамические между собой в последнее время стараются тусить, кстати. Продажи проседают, пришло время собираться в трест. Не выжигают огнём и мечом по ряду причин. 1) Угроза бутылки. 2) Их тоже жечь начнут. 3) В относительно цивилизованном мире такое тупо ударит по репутации. В африке христиане ещё вполне себе убивают ведьм, а в европке после такого в церковь никто ходить не будет.
Потому что авраамические религии были придуманы одними и теми же жрецами для лохов, и всей планете навязан авраамизм. И авраамические религии в одной стране не запрещаются ни при каких условиях. Даже в Иране спокойно разрешен иудаизм, и синагоги строят без проблем.
А неавраамические религии как раз уничтожают. Кришнаизм задавили.
>>238989050 >Потому что авраамические религии были придуманы одними и теми же жрецами для лохов Просто стопроцентны детектор малолетнего дауна из паблика «атеист». А теперь открываем википедию и читаем историю возникновения трёх этих религий, каким было первоначальное христианство. Жрецами, блять, придуманы. Просто в голос.
>>238986082 (OP) >С точки зрения христианина С точки зрения христианина и христианство является ересью, так как жёстко нарушает своим существованием вторую заповедь.
>>238991158 Бред ебаный. Только у шизодов что-то там нарушается. С точки зрения христианина бог создал все безупречно и только неверные что-то там отрицают и идут против бога.
>>238988293 Так ни одна религия ему не противоречит по сути, кроме языческих. Но все современные крупные религии в той или иной степени пропагандируют одно - любовь к близкому и Богу (как бы его ни называли и ни рисовали).
>>238991723 >Бог один же Вот именно, постарайся эту идею уместить в своей черепной коробке. >И для христианина очевидно, что это именно его бог Бог один, понимаешь? >а не какой-нибудь там аллах Переведи слово Аллах, пожалуйста.
>>238993066 С тем фактом, что я грешник - не спорю. Все мы грешники. Но у меня правда не бомбит, и даже более - я не знаю с чего бы у меня начало бомбить. С того что меня какой-то рандом в интернете нехорошими словами называет? Да и хрен с тобой - обзывай сколько влезет.
>>238986082 (OP) Не еретиками, а иноверцами. К ним христианство всегда более-менее спокойно относилось. Вот католики, баптисты, протестанты и т.д. это еретики с точки зрения ортодоксов, но всем уже давно похуй.
>>238991357 >>238992006 Вот вам текст второй заповеди: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." То есть, иконы, статуи, святые и даже ангелы, на которых молятся христиане - это всё жёсткое нарушение второй заповеди. Да, ангелам тоже нельзя молиться. Что, не знали? Христианство - это чисто языческая религия, созданная греками и римлянами на основе иудаизма. А те самые иудеи, которым приписывают статус первых христиан, христианами (как представителями отдельно взятой религии) считаться не могут. Так как они были именно иудеями. А вот ложных машияхов всегда было в достатке. Только в то время помимо Иисуса что-то около тридцати их бродило по земле Израиля. Вот, хотя бы, не менее нашумевший, но печально известный Шимон бар Кохба. Христианство - это классическая языческая религия, создатели которой просто не могли понять, как это может так быть, чтобы был только один единый и мыслью человека никак не постижимый Бог без внешнего образа и понятного облика. Потому и понавыдумывали целую троицу, посадив на греческий языческих христианский пантеон Иисуса, какого-то бородатого деда и голубя, названного святым духом (что появился из-за непонимания греками такого явления, как Шхина). Так же решили и всех возможных ангелов позаписывать в ряды объектов для поклонения. А потом ещё и целую орду всяких святых туда же впихнули.
>>238993710 Это ветхозаветная заповедь. Ветхий Завет почитается христианами лишь как первое Божественное откровение. Иконы - не идолопоклонство, известный факт. Ибо покланяются не изображению, а образу.
>>238994106 Ага, проходи мимо, ванёк. И свои объяснения типа "не язычество, потому, что молятся одному богу", не соответствующие действительности, тоже уноси.
>>238994330 Я тебе суть дела объяснил. Детально расписал, почему христианство - языческая религия. В ответ ты выдал только ВРЕТИ. Посему забирай своё говно и уноси его с собой.
>>238986082 (OP) Верун в треде. Подкованный, в отличие от многих. >С точки зрения христианина всякие там муслимы, буддисты и прочие разновидности религий являются ересью? Нет. Еретиком может быть только христианин. Муслимы, буддисты, индуисты etc. - это иноверцы. >Если так, то какого хуя церковь так спокойно смотрит на то, что у нас здесь мусульмане строят мечети и все такое? У нас в стране вообще-то есть целые регионы с преобладающим населением-муслимами. Да и в других регионах их наберется порядком. И им тоже нужно отправлять свой культ. >Даже никаких высказываний не допускает А какие ты хочешь слышать высказывания? У нас светское государство, и все религии от него равноудалены. >хотя по сути должны бы сносить всё к хуям огнем и мечом. >сносить огнём и мечом Так уже давно никто не делает. В цивилизованных странах, по крайней мере. И зачем? Чтобы гражданка началась?
>>238994782 Нет. Давай всех троих сразу. Так-то христиане в своём синодальном переводе даже подкрутили, что Бог в старом завете то и дело намекал, что их там несколько. Даже в момент создания мира приписали, что Бог якобы себя во множественном лице упоминает. Есть что сказать? Или дальше продолжишь гнуть своё ВРЁТИ?
>>238986082 (OP) в современном мире религия потеряла власть, по сему ни войн ни иных масштабных конфликтов никто разжигать не будет за исключением ситуации с израилем и аравийским полуостровом+ираном, ну и индии с пакистаном немного
>>238986082 (OP) >С точки зрения христианина всякие там муслимы, буддисты и прочие разновидности религий являются ересью? А с точки зрения иудаизма - все остальные религии просто неумелый копипаст ебанутых птушников. А с точки зрения жреца древнего Египта - все иудеи пидарасы и рабы. А сточки зрения Зигмунда Фрейда - все пидарасы, рабы и птушники. А Моисей вобще спиздил новенькие рукописи Аменхотепа, запудрил мозги оппозиционной партии рабов и пидарасов и застваил их себе дворцы строить, под видом поисков земли обетованной.
>>238994330 Так же ясно, как и то, что образ Иисуса срисован с Зевса, а нимб вообще спиздили у Аполлона. Вот точно так же ясно, как и греческая концепция Ада-Рая по всем языческим меркам и нормам. И буквально в той же мере ясно, как и придание сыну бога суперспособностей, как было с Гераклом.
>>238994912 >Давай всех троих сразу Бог един и имеет три ипостаси - Святой Дух, Бог-отец и Бог-сын. Все единый Бог. Вроде бы несложная концепция. Являешься ли ты множеством людей, если являешься отцом, сыном, братом и другом? Я думаю нет. >Так-то христиане в своём синодальном переводе К чему тут перевод? >что Бог в старом завете Ветхий Завет не имеет той силы, что имел ранее, ибо его место занял Новый Завет. Вот от него и пляши в своей аргументации тогда, если хочешь спорить в христианской топике.
>>238986082 (OP) >хотя по сути должны бы сносить всё к хуям огнем и мечом. Нет. Христиане говорят: "На всё есть божья воля!". Ну так вот, коль строят они свои мечети, значит на то есть божья воля и грех ей противиться!
>>238995450 Да, и то что ты потом в АД попадёшь, на это тоже будет божья воля. Запомни, на всё есть божья воля! А ещё, бог всезнающий, поэтому даже до создания человечества, ада и рая, бог знал куда ты попадёшь. Он знает всё.
>>238995536 Бог попустительствует злу, а остальному злу он не попустительствует только по своей воле, ведь он всемогущий. Значит есть воля божья на существование этого того зла, которому он не попустительствует.
>>238995785 Что не так? Это официальная позиция христианского мира по данному вопросу. Бог вложил в своих созданий свободу воли. К добрым делам он человека подталкивает из любви, а злых поступков не пресекает, но и не инициирует. Войны развязывает не Бог, а человек.
>>238995949 >Значит есть воля божья на существование этого того зла Зло и добро творят люди, а не Бог. Не надо перекладывать груз ответственности за свои поступки на Бога. Воля Божья состоит в том, что он направляет человека на пути к добрым делам, но и не отвращает его от деяний гнусных.
>>238995228 >Бог един и имеет три ипостаси И этот сломался. Что ж ты будешь с ними делать, с этими христианами. >Все единый Бог Это не единый Бог. Вот у иудеев есть один единый Бог. Всё, нет никаких троиц. Никто не поклоняется ангелам, так как они - лишь безвольные инструменты Бога. Как тебе такое, ваня? Почитай историю формирования концепции троицы, ознакомься с процессом появления Символа Веры и загугли Никейский и Лаодикийский соборы. Много нового для себя откроешь, чернь ты необразованная. >К чему тут перевод? Вот этим текстом ты буквально зарекомендовал себя в качестве крайне тупого и не способного вести дискуссию оппонента. Ну вы только посмотрите на него. Спрашивает, к чему тут перевод. Ты знаешь, ваня, что твой синодальный перевод, по которому ты так отстаиваешь христианство (а ты именно по нему и отстаиваешь, так как все твои заявления именно на нём и держатся, даже если ты в виду своей тупости этого не знал) это довольно поздняя поделка, запиленная аж в начале 19 века на основе перекрученных же греками текстов Торы. То есть, это по сути, как минимум, дважды перекрученная Библия. И вот на этом моменте ты обсираешься, ванёк. Потому как в синодальном переводе в открытую изменили большую часть текста, перепилив всё ровно так, чтобы окончательно подтесать греческую неразбериху под более-менее удобоваримую для примитивных христианских умов хрень. Так же всё подкрутили и под троицу. Где надо было, указали, что Бог к себе обращался во множественном числа или делал намёки, что их там может быть аж несколько. Это ещё если не учитывать, что все пророчества, которые подтверждают избранность и божественность Иисуса тоже чудовищно изменены и в оригинале говорили совсем о другом, даже не намекая на рождённого какой-то девой мамзера. >Ветхий Завет не имеет той силы Ещё одни грабли, которыми христиане никогда не устанут бить себя по лицу. А что, если я тебе скажу, что сам Бог заявил, что его завет вечен и ни одна сила не способна его разорвать или упразднить? Как тебе такое, ваня? Вот что бывает, когда ты начинаешь спорить, отстаивая христианство, но при этом даже поверхностно не ознакомившись с его сутью и литературой. А ещё хотелось бы узнать, ты таким образом типа попытался упразднить 10 христианских заповедей, которые христиане сами же рьяно чтут и по сей день? Или в чём была цель данного высера?
>>238996221 >Зло и добро творят люди, а не Бог. Зло творят люди по воли божьей. Запомни, все вещи в этом мире происходят по Его воле. Так как он всезнающий, то ещё до момента создания человека, Бог знал то, как проживёт свою жизнь каждый, ещё не созданный, человек. И какие грехи он совершит. Бог мог изменить это, но он велел этому случиться. Поэтому на всё есть божья воля.
>>238993710 > "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; >Не поклоняйся им и не служи им Суть - в этой фразе. Иконам не поклоняются, их почитают. Улавливаешь разницу? >То есть, иконы, статуи, святые и даже ангелы, на которых молятся христиане - это всё жёсткое нарушение второй заповеди. Никак нет. Есть случаи, когда Он напрямую приказывал делать изображения. И как связаны святые и даже ангелы со второй заповедью? Может, ты хотел сказать про иконы с ними, но не смог внятно изложить свою мысль? >Да, ангелам тоже нельзя молиться. С чего бы это? >Христианство - это чисто языческая религия, созданная греками и римлянами на основе иудаизма. Что ты несёшь? >А те самые иудеи, которым приписывают статус первых христиан, христианами (как представителями отдельно взятой религии) считаться не могут. В принципе верно. Среди них были и те, кого признали еретиками. >Так как они были именно иудеями. Нет. К ним можно применить термин иудео-христиане. >А вот ложных машияхов всегда было в достатке. Только в то время помимо Иисуса что-то около тридцати их бродило по земле Израиля. Вот, хотя бы, не менее нашумевший, но печально известный Шимон бар Кохба. А вот это верно. >Христианство - это классическая языческая религия, создатели которой просто не могли понять, как это может так быть, чтобы был только один единый и мыслью человека никак не постижимый Бог без внешнего образа и понятного облика. Потому и понавыдумывали целую троицу, посадив на греческий языческих христианский пантеон Иисуса, какого-то бородатого деда и голубя, названного святым духом (что появился из-за непонимания греками такого явления, как Шхина). Так же решили и всех возможных ангелов позаписывать в ряды объектов для поклонения. А потом ещё и целую орду всяких святых туда же впихнули. Бред школьника, пытающегося казаться взрослым.
>>238996224 >Это не единый Бог. Услышал твою точку зрения. >Спрашивает, к чему тут перевод. Ну а в самом деле, к чему тут поздний Синодальный перевод, который был нужен в те времена для просвещения крестьянства в религиозной сфере? >А что, если я тебе скажу, что сам Бог заявил, что его завет вечен и ни одна сила не способна его разорвать или упразднить? Да, очень интересно. Но у нас есть Новый Завет. >А ещё хотелось бы узнать, ты таким образом типа попытался упразднить 10 христианских заповедей, которые христиане сами же рьяно чтут и по сей день? Главными заповедями в христианстве, неожиданно, являются две заповеди Христа.
>>238996224 > чернь ты необразованная Ты хамишь, как глупый школьник. Но я тебе отвечу. >Это не единый Бог. Вот у иудеев есть один единый Бог. Есть такая наука - квантовая механика. В школе у тебя ее не будет. И не во всяком вузике ее изучают. Так вот, в ней единица вполне может быть равна нулю. Или трём. Почему единый Бог не может существовать в трёх ипостасях?
>>238995400 Как же порой бывает весело спорить с тупицами. Ладно, просвещайся, ваня. Внимательно посмотри на первый пик. Именно с него византийские иконописцы и срисовали "святой" лик Иисуса ещё в 4 веке, когда христианство стало истинным христианством, окончательно отпочковавшись от иудаизма. У Аполлона взяли нибм, так как посчитали, что так придадут святости образу. Даже золотую тунику пририсовали, чтобы подчеркнуть типа царственность безродного мамзера Иисуса. В результате появился образ типа того, что на втором пике. Некоторые особо упоротые христиане приносят на лопате в качестве аргумента туринскую плащаницу. А потом охуевают, когда узнают, что плащаница - это нарисованный красками с примесью киновари фейк, картина, которую заказал художнику некий Жофруа де Шарни ещё в 14 веке. Те же католики сами её никогда особо не признавали, так как христианское духовенство было в курсе её рукотворности. Посему у христиан только и остаётся, что целовать иконки с Зевсом.
>>238986082 (OP) Церковь очень постарела и гораздо более миролюбива и спокойна. Ты бы посмотрел, какой чад кутежа буддисты устраивали в свое время, а потом и церковь с её инквизицией и крестовыми походами. Чем старше религия, тем она миролюбивие.
Вон, ебанутый ислам сейчас на уровне эпохи крестовых походов находится, т.к. появился позднее, вот муслей и пидорасит взорваться по поводу и без.
>>238997231 Ты не способен ответить на простой вопрос - что тебе не ясно? Ты постишь всякую хрень ради самого процесса, пока мамка не видит, что родительский контроль не работает?
>>238997021 >Это уже фатализм, который не подразумевает свободы воли Нет. Бог наделил человека свободной волей, и все действия совершены людьми по своей воле. Но бог знал обо всём с самого начала, и вся эта череда событий произошла и продолжает происходить исключительно с его воли. У человека есть свободная воля, но она не стоит в одном ряду с волей господней.
>>238996847 >Но у нас есть Новый Завет Стало быть, ни разу не легальный, так как иначе вы таки ставите слова Бога под сомнение и просто отвергаете его. Серьёзная дилемма, правда? >Главными заповедями в христианстве, неожиданно, являются две заповеди Христа Главными заповедями всегда были и будут заповеди Бога. Ты даже не христианин. В лучшем случае, крещённый ванёк, носящий крестик и навещающий церковь раз в год на пасху. Ты же даже не знаешь, о чём пишешь. Такими словами ты ставишь под сомнение легитимность христианства, как религии. Буквально сам же себе в ногу выстрелил.
>>238997360 В мире очень много интересного и удивительного, о чем ты не имеешь ни малейшего представления. Но это не значит, что этого нет. И если ты будешь прилежно учиться и развиваться, ты кое-что из этого узнаешь.
>>238997553 Да? Ну ладно, я пойду. Можешь засчитать себе победу в дискуссии со мной. Надеюсь найдется кто-нибудь из моих братьев по вере, кому будет досуг и дальше продолжать спор с тобой, вопреки твоей культуре общения и повторению одного и того же, без какого-либо желания читать аргументы оппонента, пропуская их мимо своих ушей и продолжая гнуть свою линию.
>>238986082 (OP) >>христианина всякие там муслимы, буддисты и прочие разновидности религий являются ересью? Проёб в терминах - ересью по отношению к христианству является только ислам,т.к. берёт те же события но говорит,что они кончились иначе. Прочие религии типа буддизма - для христианства просто разновидность иноверства. >> какого хуя церковь так спокойно смотрит на то, что у нас здесь мусульмане строят мечети и все такое? А как мусульмане строят мечети в стране,большая часть населения которой - кафиры,с которыми сам знаешь что надо делать? Роль церкви в своременном мире - духовная и стяжательство ебаное и пиздабольство,конечно. Потому что церковь уже давно не государство. А государство светское у нас, конкретно в этой стране забивающее хуй на все религиозные проблемы и поддерживающее все религии,т.к. их постоянные конфликты позволяют текущей элите контролировать быдло.
И да,все религии занимаются жестоким прозелитизмом и экспансией все время. А вообще,покормил.
>>238997611 > перечисли мне этого единого христианского бога > Я попросил перечислить всех тех лиц, которым христиане молятся, как богам. Ты не видишь разницы в своих вопросах? Ты вообще способен связно излагать свои мысли, чтобы написанное тобой от них не отличалось?
>>238996536 >Иконам не поклоняются, их почитают Ещё один выстрелил себе в ногу. >Есть случаи, когда Он напрямую приказывал делать изображения А вот тут ты предоставляешь мне ссылку на тексты, где Бог говорит делать изображения и поклоняться им. >И как связаны святые и даже ангелы со второй заповедью? Может, ты хотел сказать про иконы с ними, но не смог внятно изложить свою мысль? Троллинг тупостью? Перечитай ещё раз, что я написал. Повторяю для тупых. Нельзя молиться святым и ангелам. Запрещено второй заповедью. Любая молитва к кому-то, кроме Бога нарушает вторую заповедь. >Нет. К ним можно применить термин иудео-христиане. Они были иудеями. Гугли записи Йосифа Флавия, неуч. Иисус не почитался ими, как Бог. В Божественный пантеон его записали уже с конца третьего и начала четвёртого века. При том, евреев там уже не было. Были греки и римляне. Вот что случается, когда ты, необразованный ванёк, далёкий от истории, влазишь в споры. Даже с позиции христианской литературы не всё так красочно для христиан. Иисус же сам был полноценным иудеем, чтил законы Торы, о чём даже в христианском Новом Завете сказано, что он пришёл не опровергнуть старозаветный закон, но исполнить его. Иноверцев же называл собаками. И прямо говорил, что пришёл проповедовать сынам израилевым. Никакой новой религией там и не пахло. Иди сначала изучи матчасть, а потом уже приходи спорить, чернь необразованная.
>>238998045 Ясно с тобой. Это про разговоры с таким как ты сказано, что не стоит метать жемчуг перед свиньями. Пока, умница мамина. Русский не прогуливай и литературу.
>>238998001 Ну, если промытый школьник - это человек, который знает историю и изучал суть вопроса на более глубоком уровне, чем просто чтение детской библии, то таки да. В таком случае я промытый школьник.
>>238998691 Ты же сам понимаешь, что твоя аргументация - бред собачий. Я предоставил тебе кучу информации, основанной на исторических фактах и на христианской же литературе. Как в первом, так и во втором я разбираюсь довольно неплохо. А что я получил в ответ? Писк по типу "Ты промытый школьник", "Христианство - это сила!", "Мы по новому завету, а на старый стать хотели". И ни единого аргумента. Ни единого исторического факта или отсылки к христианским писаниям.
>>238998691 p.s. Ладно, надоело что-то спорить с необразованными. Это, как месить говно в золотой ступе. Как вас не меси, а ничего не изменится в ваших пустых головах. Покидаю тред. Информацию вам предоставил. Гуглите и по возможности таки читайте хоть что-то, кроме состава освежителя воздуха.
>>238999197 >большим объемом шизовысеров Исторических фактов и отсылок к христианской же литературе. Да. Но уже не собираюсь, так как вполне это сделал и покидаю тред. На этом и закончим.
>>238995946 Форель и карусель - это иностранные слова. Свирель напрямую от глагола не происходит. Обитель явно образовано от глагола обитать. Образуй от любого глагола слова на ель и получишь слово мужского рода. Маркер рода по которому ты не зная значения слова можешь определить его род.
>>238998282 >Гугли записи Йосифа Флавия Кстати, да. Действительно важная историческая личность. Он знатно даёт с ноги по шарам всему христианству. Иосиф Сталин Флавий упоминал нескольких разных Йешуа, которые жили в разные временные промежутки времени. Некоторые почитались, как деятели на подобии иудейских учителей. Каждому из них приписывалась определённая часть того, что в общем приписали вымышленному собирательному образу Иисуса Христа. Само имя Йешуа было очень распространённым в то время. Потому и имя Иисуса в каком-то смысле звучит по-клюквенному, на шовинистический мотив. Это как наши во второй мировой всех немцев называли Фрицами. Потому есть большая вероятность, что и греческие христиане записали это имя с той же идеей. Вроде обозначили, что он был еврей. Йешуа. Чтобы вы понимали, о чём я, приведу аналогию. Представьте, что после второй мировой наши придумали бы какого-то немецкого героя, которому надоел нацизм и он убил Гитлера, спасая мир. Потому сегодня бы говорили И ПРИШЁЛ ФРИЦ ХРИСТОС. И СПАС ОН ВСЕХ ОТ ГИТЛЕРА. Только попрошу ветеранов не забрасывать меня шапками. Это только для аналогии.