>>238993679 (OP) Пошел второй год работы вем джуном за 75к. Рвать жопу и искать рыночную ЗП? На текущем проекте чувствую себя как рыба в воде, работаю удаленно по 5-6 часов в день.
>>238993679 (OP) Что делать, анон. КОроче, устроился я на верстальщика в одну говноконторку, а в итоге работал техническим спецом, ну и заполнял. правда удалось сделать один проект на wordpress полностью и еще один проект просто заверстал. 4 месяца работал, уволился, так как руководитель платил копейки и задерживал зп он еще все не выплатил. На следующей работе сказать правду или я не знаю... может как то можно сказать, что я 4 месяца разработчиком работал? Правда у меня 1,5 проекта коммерческих проектов...
>>238995438 всем похуй - это релевантный опыт поучи сам дома всякие технологии и говори что там они тоже были - никто проверять не будет - главное пройти фильтр на опыт
>>238996203 скажи что 4 года работал на бекенде потом ушел в менеджмент - не кодил 5 лет и теперь опять хочешь кодить но у тебя есть трабл что давно не кодил
>>238995757 Как это сделать грамотно? Вот то есть будет вакансия с годом опыта, у меня есть 4 месяца, при том всего один проект. УЧить технологии, дело понятное, а что мне на собесе спросят? Спросят, а что вы делали год на предыдущей работе, а что мне ответить? Ответить, что делал тот проект так себе затея, это же наоборот минус, так как не смог закончить проект быстро, да и странно, что так долго один сайт пилил. Врать тоже особо не хочется, ну максимум еще два месяца накинуть можно...
>>238996710 да тебя максимум спросят что ты делал на проекте, никто не будет детали спрашивать и код, но и рилли ты не сможешь напиздеть в 10 предложений что и как? один год для сайта норма если сайт сложный - нет, придумай в голове еще таких сайтов 5-10, скажи один заказчик, сайты подобные, разные города или категории
>>238996922 Запилить проекты не такой уж трабл, тут дело в коммерческом опыте, то есть как я знаю, работодатели смотрят на те проекты, которые ты делал на работе, а потом на те, которые ты делал дома
>>238997057 >Запилить проекты забавно, это какая то байка далеких от программирования людей, про петпроекты? ни разу ни на одном собесе у меня про них не спрашивали. задачки решать- да, пиздежь на два часа про ООП и ФП- да, панельные интервью- да и прочие тестовые, но петпроект- нет, всем похуй. я кстати должен предупредить, что сейчас в веб по крайней мере вкатиться тяжело, т.к. требуются в подавляющем большенстве мидлы и синиоры.
>>238993679 (OP) 1) Сколько зарплата? 2) На какую страну воркаешь? 3) Сложно было устроиться? 4) Сложности в общении с коллегами есть? 5) На чем кодишь? Какие задачи выполняешь?
Сап анон Есть несколько вопросов. На сколько сложно вкатиться имея только 11 классов, смотрят ли на это при собеседовании? Какая средняя зарплата у веб? Сколько нужно времени учить что бы заработать на первую банку пива?
>>239002067 - в целом это скорее плюс чем минус, но главное иметь пару своих проектов и хорошо ориентироваться по теории - хз, 2500-3000 баксов - все зависит от тебя и навыков, а так - от 3 месяцев до года
>>239002067 >На сколько сложно вкатиться имея только 11 классов, смотрят ли на это при собеседовании? Сначала попробуй получить приглашение на собес. Для большинства контор вышка – минимальный критерий при отборе кандидатов на собеседование. >Какая средняя зарплата у веб? Зависит от региона, страны, выбора технологии, опыта и софтскиллов. В целом, назвал бы 130-150к для России. >Сколько нужно времени учить что бы заработать на первую банку пива? Зависимость приблизительно такая же, как описал в средней зп
>>239006450 >>239006374 тогда так и говорите, дауны, что это зп в мск, которая как известно не резиновая. вернее всего вкатун попадет(нет) на галеру в своем околомиллионнике, где 100к- это зп старшего программиста-тимлида
>>238994635 Ну я вот гребец, который отгреб в ЕС, пока ещё ВНЖ привязан к работе программистом (не важно в какой конторе) , но уже скоро я получу отвязанный ВНЖ. Где же ты предлагаешь деньги зарабатывать, если не в айти?
Те кто имели желание вкатиться, они давно изучают что нужно и на бордах не сидят, максимум в pr. А те которые тут сидят - им зачастую лень гуглить, лень тратить время, им все нужно пояснить, а в ответ они тебя ещё и подтроллят, если соизволишь помочь. На таких даже не стоит тратить время.
И ещё один важный момент по ИТ о котором не рассказывают в тредах о вкате - надо найти неисчерпываемую мотивацию. И это точно не деньги(по началу худшая мотивация), и врать себе в этом плане ну никак нельзя. Деньги это мотивация дальнейшая, чтобы из ИТ не вылезать по итогу.
Само по себе ИТ это или написание горы текста по сути, тонны часов размышлений о задаче которая тебе может быть не интересна (но на тебя ее повесили), тонны часов залипания в мониторы и поиск ошибок. Ещё и поначалу платят весьма скромные деньги. Не заметишь как жизнь прошла, а по итогу ты и не станешь богат(хорошо если тебе на это похуй).
300 раз подумайте прежде чем вмазываться в эту тему.
>>239010528 А мотивация - желание работать головой, а не руками пойдет? Я сам вкатываюсь и моя мотивация действительно просто работать в офисе за копейки в начала и после получать больше средней и для меня это лучше, чем работать на стройке или в ресторане. У меня не горят глаза от этой работы, но создавать мне интересно. Такая мотивация говно?
>>239010888 > А мотивация - желание работать головой, а не руками пойдет? Вполне, но только при наличии мозга. >>239010783 > Ой да что ты несёшь. Чтобы вкатиться в айти, надо иметь такую цель и не быть очень тупым говном > Относительно второго условия у двачеров большие проблемы, поэтому эти тренды так часто появляются Не всем этим стоит заниматься. Не у всех склад ума подходит под это. Велик шанс налажать и испортить жизнь остальным на работе. Твоя ошибка может стоит крупных денег и жизней(везёт если не так). Легко выгореть и потерять интерес к чему-либо. На ряде проектов есть моменты психологического давления из-за сроков сдачи какой-то задачи. Не все так гладко.
Если бы не выше среднего зарплата, и не офис с коробами с печеньем и литрами чаю - в ИТ никто не впахивал бы, кроме кучки задротов.
Хочу вкатиться, полистал /pr/ и понравился php тред, но в том же треде куча постов про то что вкатываться сюда не надо. Что скажешь насчет php оп? Вообще хотел бы вкатиться в гейм дев, с пиздючества мысли про то что бы создать свою игру и тд, но мне бы хотя бы с веба вкатиться, так как буду до лета дома лежать и у меня появилось куча времени.
>>239011978 >Легко выгореть и потерять интерес к чему-либо. Это происходит даже с теми, кому изначально нравилось программировать, лол. >Если бы не выше среднего зарплата, и не офис с коробами с печеньем и литрами чаю - в ИТ никто не впахивал бы Да ладно?
>>239012189 всегда проигрываю с долбоебов, которые корчат горящие глаза и призвание.
"ты что, после работы не кодишь и не изучаешь ничего новага, а вот я все выхадные учил очередную нахуй никому не нужную технологию, я так люблю кодить, ну пасматрите же на миня"
>>239012391 Тоже заебали мантры, что в IT надо идти только по призванию. Хотя IT разное бывает и я согласен, в некоторые места "без желания" лучше не соваться, но вот чтобы так на все IT навешивать ярлык "идите по призванию"... все время это демотивировало
>>238993679 (OP) бамп тоби У меня есть хорошая шапка с пояснением по стекам куда вкатываться, но треды усиленно вайпал новошиз так что я больше не создаю их в буэ. Вкатунам помогаю только в тематике
>>239012189 >Это происходит даже с теми, кому изначально нравилось программировать, лол. Ну да. И хорошо когда это случается на 5 году работы, а не во время вката. >Да ладно? Прохладно.
Вот пример очередного чела который не может определиться что ему нравится - >>239011989 Спрашивает в /b/ куда лучше вкатываться. Если ты сам не можешь определиться, кто за тебя учиться будет? У тебя мотивация упадет почти сходу, забьешь через день. Если не можешь четко определиться - проваливай нахуй.
>>239012391 В подобное поверю только если человек джуном пашет и/или желает работу менять. В остальном это фанатики, их логикой не понять.
>>239012874 >Тоже заебали мантры, что в IT надо идти только по призванию >я согласен, в некоторые места "без желания" лучше не соваться Не ну в принципе галоперидольчик поможет, или даже галстена по вене тебе, братишка.
>>239016439 Не, ну ты явно такой норм пацан, три полоски, адик, падажжи ебана, денюжку в свою ласточку вкладываешь, семья, жена, КАРАПУЗЫ. >>239016334 А можно в гей шлюхи. Можно всяко больше заработать. 1 ночь с гей эскорте - 5к баксов. Знаю о чем говорю. Я та ещё разработанная прошмандовка. Днем пишу драйвера, а ночью сосу хуи у папиков, катаюсь на панамере.
>>239022247 вышка для джуна маст хев или на неё никто не смотрит даже? если я ща гуглану "вопросы собеседование php джун" насколько реальные вопросы нагуглятся? Сам вообще проводил собесы, или мб от коллег слышал, чем хороший джун отличется от плохого?
>>238993679 (OP) Хочу вкатится в удаленку зарубеж хотя бы на $100к, резюме Lead SDET с кучей devops и менеджерских баззвордов. Отправил 40+ резюме, ни одна сволочь не ответила. Через линкедин периодически находят, но редко. Чо блядь я делаю не так? Как сам вкатился?
>>239028602 я не оп, но тебе отвечу так как имею какой-никакой опыт:
1. за 100к в год можно нанять местного джона, так намного надежнее 2. такие суммы уже подразумевают полный доступ к интеллектуал проперти компании иначе зачем столько тратить на офшорную макаку делающую какую-нибудь хуйню? , нанимать какого-то чела из снг или другой страны 3его мира, в которой на законы и международные иски плюют, и за которого никто отвечать не будет, просто небезопасно с точки зрения бизнеса
Исключения есть конечно, по рекомендациям от лидершипа например, или если ты просто реально крутой спец
>>239031921 Просто открой вакансии на хх ру и смотри. А вакансии есть только для миддлов и сеньоров, на стажеров практически нет и там очередь из вкатышей и студентов. Если ты старше 24 лет, тебя автоматом будут отсеивать. Проще освоить рабочую профессию и понаехать в америку/польшу
>>238993679 (OP) ГДЕ ВКАТИЛСЯ, ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ @ ДЖУНИРОК, ЗНАЙ СВОЙ ФРЕЙМВОРК @ НЕ ДЖУН КРАСИТ ГИТХАБ, А ГИТХАБ ДЖУНА @ НЕ ХВАЛИСЬ ПЕТРОДЖЕКТОМ, ПОКА ОФФЕР НЕ ПОЛУЧИЛ
>>239030563 >Республика крым Это санкционированная территория, на ней даже бизнесов нет никаких серьезных, там 15 тысяч рублей это ниибаца большой заработок.
Олсо чето проигрываю с названий, это что-то уровня физик-погромист?
>>239032111 Такой ты пиздабол, просто динах отсюда. Люди и после легко вкатываются. Конечно если ты чушпан омежка то ты ток в канаву к бомжам сможешь вкатиться.
>>239032892 У пидорашек есть веб программисты, системные программисты. У нормальных людей к этому еще добавляются узкие специальности уровня ML, языки уровня С, и прочая хуебала.
А ты сиди в свое хырьму и дрочи на долбаебов-заводщиков-погромистов со страными названиями вакансии.
>>238993679 (OP) Поясни за эйджизм в сфере. 30+лвл успешные вкатуны распространенное явление? Или тебе в лицо просто рассмеются 20лвл чад-тимлид с молодой хрюшей и пообещают перезвонить?
>>239033303 Эйчарки говно, их нужно уволить всех нахуй, они через десять лет перестанут существовать как профессия. Кодеров должен набирать какой-нибудь сеньор который уже сам от работы отошёл.
Чето хуйня какая-то ваше айти. Бля 9 часов в день гребешь, еще и в своодное время вся эта хуйня в голову лезет, а тебе 40к платят, уже год так, нирикамендую.
Где искать проекты, чтоб поделать? Можно даже фриланс(только бомжо, ибо опыта 0) Что посоветуешь? Язык питон, есть хорошие знания в области датаскиенса и обработки сигналов. Понял что без опыта все хуйня, куда копнуть чтобы хоть что-то делать? Есть базовые знания о всякой хуйне вроде, как искать ошибки, копаться в логах. Есть также представление о bash и гитхаб.
И главное, как начать и стоит ли ходить на собеседование с текущими знаниями, и следственно огромной неуверенностью.
>>239034099 Молодежь дрочит питон потому что он дохуя простой. Якобы. На деле он нихуя не простой, когда речь идёт о нормальной работе, зато тонны долбоебов с сертификатами.
>>238993679 (OP) Дефолт-совет: На собесы ходить стоить в любом состоянии, просто чтобы чувствовать себя и рыночек. Если тебе будет плохо и тебя по факту задрочат - значит ты и есть хуй собачий, а не левтолстой-девопс-помидор.
>>239027931 вышка не нужна, в 90 процентах не смотрят
>>239028602 лучше всего пробивать чтобы тебя зарекомендовали девелоперы из той компании, где могут тебя нанять - попробуй закорешиться с кем-то и юзать соц инженеринг, так же можешь набить кол-во выступлений на конференциях (щас сложнее но реально) и больше нетворкаться. Задача сложная - но реальная.
>>239030231 да никуда не денется, если нравится - вкатывайся, всегда можно на веб будет перекаться на изи если что-то будет не так
>>239030788 этот веб адаптируют и под мобилки - поэтому оно универсальное, плюс даже те же мобилки юзают апи сервера с веба, поэтому да
>>239032111 пиздеж - у меня знакомые вкатывались и после 35 работая фермерами
>>239033303 не распространенное, но довольно реальное, главное сам себя не забивай и не настраивай. никто не рассмется, если тимлид 20летний - то есть за что и он не душнила скорее всего
>>239034714 Не знаю анон, я бы так не сказал. Вообще не понимаю когда вы говорите так критично типа ява лучше питона учи ее, или вот как ты о руби. Какие то языки для вката действительно легче остальных, все что я могу сказать.
>>239034858 Да хули вам вкатывальщикам "легче"? Вам основы дрочить надо и понимание вырабатывать что есть язык программирования, что там за абстракции дрочёные, как вообще с компьютером взаимодействовать. Начинающим нужно не что полегче, а на чём можно осмысленные вещи писать и где системно излагающие курсы есть. А там хоть руби хоть хуюби - при достаточном бэкграунде ты легко перескочишь с одного языка на другой. Единственное чем реально не стоит мараться - это кресты. С++ это слишком огромная дрянь с кучей взаимоисключающих стандартов и учебными курсами которые равняются на разные стандарты. Выйти из них без каши в голове - это титанический труд на пару лет работы.
>>238993679 (OP) >Летом пару тредов провел по вкатыванию в айти похоже что ты до этого в ивентах работал, тамадой,
айтишник был создал пару тредов или написал.
в 2011, так ммм на продвигали, что попало и как попало, тогда про smm не слышали, но прокатывало.
на что ты сейчас рассчитываешь?
никто не будет вкатываться куда-либо, предварительно не изучив условия и оплату. помошником повора без мед.книжки выгодно вкатываться 40-50к,
росгвардия - те же 40-45к стаж й день за 1,5 или 2 , компенсация найма жилья, ранняя пенсия, льготы, садик для личинки без очереди, школа без очереди, приоритет в вуз, бесплатный участок в подмоскве, карьерный рост которые зависит не от твоего скила а от количества времения в структуре, идешь на повышение в след за начальником, т.к. его начальник тоже вырос, и т.д. мед обслуживание для тебе и твоей жены с детьми. отпуск оплачиваемый, в любом из десятка ведомственных санаториев на территории побережья черного моря включая крым, или можешь выбрать здравницы по России, к примеру Кисловодск. заебусь перечислять все плюшки. а критерий один отслужил-не судим-годен к службе и принят.
>>239035154 ну очевидно ты на зп у кого-то из крупных компаний, а может просто удобный дурачок
почему ты думаешь сбер выбросил кучу денег на школу21 например? они хотят понизить цену работников, чтобы им можно было меньше платить и слать их нахуй как обычных юристов если что не так
и ты этому помогаешь, трудишься над обесцениванием собственной профессии в меру своих маленьких сил
>>239035214 Гит свой? Обычный клиент поставлен на всех рабочих машинах. Как-то wyag читал-повторял, но там от всего гита только функционал хранения данных и переброски веток.
>>239035510 Я тоже не понял что он рекламирует, можешь еще раз расписать понятнее? Я так понял пока: он работает на крупную компанию, которая заинтересована в том чтобы меньше поатить настоящим и будущим сотрудникам. И он каким то образом (каким?) очерняет профессию, чтобы в головах уложилось - платить мало за эту работу - нормально, чтобы не возмущались. Распиши плиз.
>>239035594 У втб тоже проходят периодически, но там вроде нужно быть или выпускником вуза, или ещё учиться. Я к ним на стажировку прошел летом. Диплом пригодился епта
последствия это не только демпинг рынка труда, это вообще хурма закономерная, если бы вдруг всякому кучеру в 2021 начали бы платить по 200к в месяц, зп обвалили бы предложения соискателей за пол года до 8-10к по низу рынка, по верху до 50к.
тут другие горизонты, други ставки.
однажды невзоров сказал что пирамиды, которые до сих пор не могут поторить даже в уменьшенном масштабе, строили именно люди. и не спиздел. но это не умаляет наличие тех кто направлял людей, и по принципу деятельности от них отличается.
>>239035964 Потому что грешно помогать макакерам. Сейчас среди вкатывальщиков невероятно количество уебанов самых настоящих, которых необходимо отсеивать из профессии любыми способами.
>>238993679 (OP) Скажи, друг, стоит ли учить PHP, если в дальнейшем собираешь становиться фулстекером-сайтовщиком на фрилансе, и какой опыт способен принести этот язык?
>>239036042 В том что там очень много ребят которые крайне ленивы и прямо тупы. Погляди по тележным чатам с программистами - туда ежедневно залетают тела которые не могут даже открыть доки или загуглить свой вопрос. Такую хуйлушу нельзя подпускать к проду, т.к они тупо не готовы соображать и решать технические проблемы.
я тебе быдла, уже ответил смотри сука шире, суть во всем, а ты из всего вычленяешь ебаные связи и игноришь их.
это все равно что взять детальки пазла, которые тебе любезно предоставлены, в качестве ответа дебил ебаный, и привести их к единой форме, а потом сука сетовать, - как ни крути не сходится ничего.
>>239036094 Да анон, не может быть в профессии таких кто не может загуглить или стековерфлоу открыть, не пизди давай. Вы сказочники блядь какие-то сегодня.
>>239036151 Да ты в чатиках потуси тележных, говорю же. Там этот цирк почти каждый день происходит, как и анекдотичный долбоебизм молодых эйчаров\эйчарок.
>>239036638 почему ты не хочешь стать лучшим в своем деле, а лезешь незнакомую профессию? предложи хозяину уборку территории за доп.плату, потом начни выгуливать его собаку, далее за прибавку можешь начать таскать ему еду из магазов и выносить мусор, ну а потом сам знаешь что... и вот ты обеспечен, пока другие верстают лендинги за 300руб.
>>239036960 >>239036990 >>239037014 Под теплицей я подразумеваю тепличный комплекс с кучей микроклиматов. >стать лучшим в своем деле Это и так потолок. >предложи хозяину уборку территории На это есть разнорабочие. Семенить не обязательно было, лол. >>239037064 Овощи, зелень.
>>239037064 хуявка, скорее всего лук перьевой и петрушка. а спать нельзя т.к. такая ферма буржуйкой отапливается, и нужно опилки постоянно подбрасывать. именно опилки, их даром отдают, а за дрова плотить нужно. дешевле айтишника нанять с амбициями чем дрова. оптимизация.
>>239035964 Там собеседования считай не было, онлайн тест, потом если прошел, то тестовое задание и совместное ревью, где я челику просто объяснил что и как сделал. Прям жёстко не ебали
>>238993679 (OP) Да сагайте и завайпайте этого пидора очередного, который уже пятый тред создает свое говно, в котором он отвечает на вопросы буквально односложными предложениями и "иди гугли", а на вопрос "как вкатиться в веб" скидывает гайд пиндоса о том, как НЕ вкатиться с начальными знаниями, а стать хорошим профессионалом в вебе. Насколько нужно быть недочеловеком, чтобы создавать такие треды и вниманиеблядствовать, где ты-де серьезный хуй такой, "пояснишь", когда единственное, что ты можешь высрать из себя - это мелкобуквенный пук на 10 символов.