en.wikipedia.org/wiki /Bodkin_point
В пизду твои доспехи. Объясни почему отказались от наручей, чтобы блокировать удары? Даже сейчас эти наручи годная штука.
Наручи не доспехи что ли блять? Алсо, часто ты в наше время удары блокируешь?
Очевидно, что доспехи громоздкие, а наручи стильный атрибут и незаметен 3/4 сезона. От ножа защищаться или от палки.
Часто ты от ножа или палки защищаешься7
Нет, но это не значит, что я должен ощущать себя беззащитно перед человеком с ножом.
Каждый день батя зарезать пытается.
Кто отказался-то? Вот же они.
Потому что очень дорого. В доспехах воевали феодалы, когда перешли на призывную армию - никому не интересно было тратить тонны нефти на защиту голожопых крестьян.
Заговор жидов. Им невыгодно было, чтобы европейские мужчины ходили в неуязвимой и ничем не пробиваемой броне, вот и вывели её из обихода всякими жидовскими хитростями.
Как тебя наручи от удара ножом в живот спасут?
смысл носить тяжёлые доспехи которые пробьет пуля?
Двачую, пусть ходит в фуллплейте не выёбывается.
>Почему отказались от доспехов?
Население сокращали.
Тот случай когда ты не понимаешь: человек стебется или правда такой шизик.
Двачую адеквата. Все как есть расписал.
Делай доспехи такие чтобы пуля не пробивала
Щас начнется визг рехонструкторов, что доспехи не пробивались ничем.
И получаем БМП.
порох все верно. но не столько порох ружейный, сколько артиллерийский. доспех не спасет от взрыва. он бесполезен.
Вы изобрели ТАНК
>>239091900
>>239091904
Шизы, доспехи которые не пробьёт пуля можно сделать, но вам в них все кости переломает нахуй от удара.
Б Р О Н Е Ж И Л Е Т, Б А Л Л И С Т И Ч Е С К И Й Щ И Т, Ш Л Е М
Как-то так
Не переломает
>Сравнивать удар человека и пулю летящую с ебическим ускорением
И тем не менее доспехи существуют и поныне
ерунда. к 15 веку металлургия была достаточно развита что доспехи мог позволить себе любой, кто промышлял войной.
все порешал огнестрел. а точнее массовое его использование и главное артиллерия.
В том что главной причиной исчезновения полных лат с поля боя был не огнестрел, вовсе нет. Фолкс так и вообще в своей книге 1912 года выпуска прямым текстом говорит что до самого своего исчезновения доспехи защищали от мушкета.
И не в цене дело, власть имущие того времени могли закупать доспехи огромными партиями для своей армии и тратить в разы больше на украшение личного парадного комплекта лат, который они наденут один раз в жизни и оставят пылиться до тех пор, пока через несколько веков он наконец не попадет в музей под восхищенные взгляды потомков.
Причиной же для исчезновения полных лат с поля боя они единогласно называют вес таких доспехов. Чтобы продолжать защищать владельца от возрастающей мощи мушкета, доспех становился толще, пока в итоге не стал настолько тяжелым, что от него пришлось отказаться.
Казалось бы, дело с концом, можно закрыть эту тему для себя. Однако одна маленькая деталь не даст покоя внимательному энтузиасту: на рубеже между 16 и 17 веками произошло какое-то событие, после которого все оружейники Европы внезапно перестали закалять доспехи, и всё чаще использовать железо для изготовления доспехов. Все до одного, даже самые щепетильные из немецких оружейников, что более века исправно изготавливали практически всю свою продукцию из мастерски закаленной стали, вдруг перестали использовать наиболее подходящий материал для изготовления защитного вооружения. Звучит нелогично, правда?
Зато это объясняет резкое возрастание веса доспехов: для защиты от мушкета, доспехи из железа должны быть толще, чем если бы они были сделаны из стали, и гораздо толще тех, что подвергли закалке.
Что же явилось причиной для такого решения? Я не знаю, как и не знает никто из тех экспертов, с которыми мне удалось связаться.
В том или ином виде, да. Если ты про бронежилеты, то не все даже автоматную пулю останавливают. А всякие бронелифчики, броненачленники и бронемаски от взгляда тней - частный случай.
Доспехи того времени выдерживали аркебузную пулю.
https://youtu.be/UUd1gtA_mUk
ну знаешь, так и руку блокированием сломать можно
Ну да, всё верно
Бля ахахах, двачую адеквата. Только я другое видео от бересты в тред скинул
Дорого
/thread
Это было возможно потому, что у него был хороший боевой конь, и к тому же натиск такого человека, как он, было нелегко выдержать.
Внеся беспорядок в ряды первого эскадрона, он предоставил жандармам короля изрубить их, а сам напал на основной отряд кавалерии, приближавшийся к месту боя.
Эту атаку он провел по той же методе и с тем же успехом, что и первую; прорвав ряды противника, он оставил дальнейшее преследование тем, кто шел за ним.
Враги, которые полагали, что убили его, видя, как он под огнем их мушкетов прорывает их ряды и сбрасывает их солдат наземь, испытали такой страх, что, даже не глядя, гонятся ли за ними, пустились бежать. Четырнадцать или пятнадцать рот ветеранов императора были разогнаны одним-единственным человеком.
А герцог Монморанси не получил ни одной раны, не считая царапины на губе; его конь был трижды ранен;
гарду его шпаги и крепления кирасы сплющило мушкетными пулями; шлем на голове был весь промят, железная пластина, защищавшая лицо, срезана наполовину, а руки от множества ударов покрылись ушибами, которые долго потом не сходили».
такая паста и такой обсер в конце лол
если доспехи были тяжелыми то почему их не использовать хотя бы в оборонительных боях? вот именно потому что вес не причем. дело в разрушительной силе пороха. ему поебать на любые доспехи.
Потому что не отказались? Голову прикрывать слишком тяжело для постоянного ношения.
и что с того? а пять шесть путь они выдержат? а выдержат они попадание бомбы из пушки?
а почему бы не сравнить?
> для весовой категории 70–80 кг: прямой – 450–600 кг
450кгс = 450*9.8 = 4410 джоулей
дульная энергия у АК74 - 1400 джоулей
каска защищает на 5 метрах от пули? Звучит как лютый пиздеж.
>>239090919
Как же они заебали со своими доспехами нахуй из какого-то листового алюминия.
Что у тебя за хуйня на пике? Вот доспех настоящего русского витязя!
Командир кирасирского полка сэр Артур Хэслридж сходится в бою с роялистом Ричардом Аткинсом.
По воспоминаниям Аткинса, сэр Артур стрелял первым, дважды мимо. Когда всадники сблизились Аткинс разрядил первый пистолет и "видел, как противник покачнулся в седле".
Поскольку никакого другого эффекта не было, погоня продолжилась и Аткинс выстрелил второй раз, для пущей надежности - в голову.
При этом он был "абсолютно уверен в попадании, потому что при выстреле дуло пистолета коснулось шлема". Хэслридж снова ускакал.
Потом его догнал капитан Бэк, «тоже разрядил в него пистолет, но с тем же успехом, что прежде».
Лишь когда его лошадь споткнулась, Хэслриджу пришлось сдаться, но его тут же отбили свои.
Когда эту историю поведали Карлу I, король сказал: «Будь он так же снабжаем припасами, как укреплен, он мог бы выдерживать осаду в течение семи лет!».
Сам сэр Артур прожил еще почти 20 лет.
Полк Хэслриджа, сообщает Кларендон, «был столь изумительно бронирован, что они были прозваны другой стороной полком раков, из-за их блестящих
железных панцирей, в которые они были облачены, будучи идеальными кирасирами, они произвели впечатление на конницу короля, которая, будучи без доспехов, не могла вынести столкновения с ними; кроме того, их не беспокоили удары шпагой, которая была почти единственным оружием других».
Однако, за защиту пришлось платить отсутствием маневренности, и при Раундвэй-Даун полк Хэслриджа был разбит наголову, когда встретил атаку роялистов, стоя на месте.
>от ножа или палки
Как там в Челябинске, воздух все также грязный?
>дело в разрушительной силе пороха. ему поебать на любые доспехи.
Тем не менее их использует сейчас достаточно успешно против огнестрельного оружия.
нет, современный доспех защищает от пистолетной пули или осколка и то косвенно.
заметь, регулярные войска почти не используют защитное снаряжение, в отличии от мвд войск.
потому тчо в общевойсковом бою оно бесполезно.
а в спец операциях необходимо.
Промахнулся, не туда..
только против пистолета мусорские броники. винтовочную пулю не выдержит ни один броник.
>регулярные войска почти не используют защитное снаряжение
>заметь, регулярные войска почти не используют защитное снаряжение
Используют бронежилеты определённого класса защиты и шлемы, причём "общевоинской" бронежилет тяжелее и защищает большую площадь чем "плитники" которые носят СпН.
это просто снаряжение для штурма или городского боя, с обилием близких перестрелок и мин. т.е. то что есть в войсках это просто набор инструментов, под определенную ситуацию.
никто в полях такую ебалу на себе таскать не станет.
Бронежилеты носят не только полиция.
>заметь, регулярные войска почти не используют защитное снаряжение
Да не выдержат, а ещё бронежилет и даже танк попадание ПТУРа не выдержит.
и все равно расчет только на осколки, ударную волну и пистолетную пулю максимум.
Никто от них не отказывался, каски и бронежилеты те же доспехи.
Ну мы в полях ратники таскали
Это не снаряжение для штурма, это общевойсковой бронежилет которым уже даже мотострелковые бригады комплектуют.
попил же как и всегда
но выглядит охуенно
да очень остроумно. а теперь вспомни чем вооружены в 100% случаев на современном поле боя. это скоротельная винтовка.
Будут и таскают.
армейский дроч
это учения. реальное применение - по опыту и ситуации.
Что написано: каска МОЖЕТ СПАСТИ ЖИЗНЬ (т.е. несмертельное ранение тоже ок) при попадании ПИСТОЛЕТНОЙ пули
Что читает жопочтец: каска защищает на 5 метрах от пули
Твоя мамаша может ловить хуи ртом.
Я тебе открою секрет, полностью от них и не отказались. Кирасиры вполне себе даже в Наполеоновских войнах отметились.
Другое дело, что доспехи это сильно дорого, а бог на стороне больших батальонов. Так что лучше иметь четыре полка пехоты с мушкетами и пиками, чем один полк рыцарей в латах.
На современном поле боя присутствуют ещё и вторичные поражающие элементы от которые без наличия СИБЗ могут нанести смертельное ранение, если бронежилет не защищает от винтовочной пули это не значит что он н нужен. и что все ранения в бою наносятся исключительно стрелковкой.
>Кирасиры вполне себе даже в Наполеоновских войнах отметились.
Между прочим Наполеон вернул им кирасы, ибо до этого они без них бегали. А потом когда нагличане увидели что это весьма хорошо работает, тоже раздали своим кирасирам кирасы.
Да именно, так, кто пытался этот факт оспорить? Вообще расчёт именно на осколки даже, а не на пистолетную пулю.
>>239093459
ещё в дидовой 80% ран было осколками от снарядов
Ну тут не поспоришь
Добавлю что если даже пуля не будет окончательно остановлено то повреждения будут значительно меньше чем без защиты.
Реальное применение у них в САР, бойцы общевойсковых подразделений выполняли задачи в брониках от ратника, а ССОшники и ребята из ОБрСпН в модных плитниках ибо у них задачи специфические, на обычных бойцах СИБЗ побольше чем на шпесназовцах.
Твое хладнокровие меня проняло. Но и 9 мм на 5 метрах не остановить.
Да, всё верно.
>а теперь вспомни чем вооружены в 100% случаев на современном поле боя. это скоротельная винтовка.
Автомат не винтовка, он слабее. Слева автоматный патрон АКМ, справа винтовочный патрон мосинки. У АК74 еще слабее патрон
А давайте посчитаем сломает ли пуля шею если попадёт в каску и та выдержит.
Пусть масса пули = 10 граммов, скорость 500 м/с (стреляем не в упор же). Импульс 5 кг*м/с, энергия 1250 Дж. Немало.
Масса головы в каске 5 кг, по закону сохранения импульса её разгонит до 1 м/с. Энергии голове передастся 2,5 Дж. Это хуйня, шея выдержит.
Повалят и воткнут иглу в глаз
основной поражающий элемент на поле боя со времен первой мировой это взрывы и осколки. самый большой процент потерь именно арта делает.
А собстна как оно называется?
А если в прорези для глаз кольчугу приварить?
Не спорил
Я бы свою башку не поставил конечно под выстрел, но есть слабые пистолеты, штатный макар например в 1.5 раза слабее глока, хотя оба 9мм. Да в принципе и насрать, все равно никто пистолетами на войне не воюет
Пушки.
Массово появилась полевая артиллерия, выкашивающая рядами. не важно какой у тебя толщины доспех, когда картечь, ядра или граната разрывала на куски тела. И тогда маневр и скоость передвищения облегченных войск стал более эффективным способом защиты.
Дорого. Быстрее и дешевле набрать васянов, научить класть шарик в трубку и жать на спуск, чем снаряжать йоба-рыцаря, который еще и прав требовать будет.
Мне кажется идея не очень. Если имеем ввиду ту же иглу, то она пролезет. А видимости потеряешь еще больше.
Зачем?
бомжи отнесут на металлолом
До пороха, 1мм стали, могло пробить только осадное оружие, ну или конница с копьём, всего 1мм и всё, ты уже машина аннигиляции пехоты, а как появились всякие мушкеты, пришлось нарращивать сталь, производить сложнее, дороже, солдатам трудно носить, они менее подвижны, профитов уже не видно никаких, т.к. очевидно что огнестрел развивается и либо ты вскоре будешь по 3-4см доспехи выдавать, либо они помогать нихуя не будут.
Хуйня, кирасы существовали параллельно с артой около 200 лет
вот это
>>239094405
Ну кстати и да. Если ебаные крестьяне с вилами немного умнее скота, который они пасут, то додумаются окрыть забрало и ебануть в голову/подмышку/пах/любую другую слабую часть.
считай инерцией
У тебя неверная инфа, не 1 мм, а 2 мм, огнестрел заставил латы утолщиться до 4+ мм.
Передайте герцогу Энгиенскому, что мы от души его благодарим, но сами разберемся, носить нам броню или нет.
Ну собсно так и делали
В 2014 году сотрудники Университета Лестера провели исследование останков короля с использованием метода компьютерно-томографической визуализации. Исследование показало, что скелет Ричарда III сохранил следы одиннадцати ранений. Девять из них находятся на черепе, это позволило предположить, что король потерял в бою свой шлем. По мнению автора исследования — профессора Сары Хейнсворт, травмы демонстрируют, что Ричард подвергся длительной атаке или атаке несколькими противниками с оружием периода позднего Средневековья. Смерть наступила в результате одного из двух смертельных ранений головы — одно, вероятно, от удара меча, второе, возможно, алебарды или полэкса.
1мм это пизду смешить только. Пластинки монголов ебаных 1.2-1.5 были.
Хуясе инерция, 10 поколений
Ну, я не историк, примерно по цифоркам раскидал, что представил в голове.
Просто причина очевидна, дело только за деталями.
Чет где-то помню историю, как конного латника свалили, но так и не смогли затыкать мечами. Фуллплейт, хуле.
Ну Ричарду не повезло, он был в окружении и помощи ждать было ноткуда - успели сорвать шлем и нахуярить по ебалу.
> незаметен 3/4 сезона
Игры Престолов?
Кстати в ИП в начальных сезонах носили стальные доспехи, которые под конец внезапно стали кожаными.
что с того? например холодняк использовали вообще несколько тысяч лет, без изменений. нам такое даже представить трудно.
Ебать
, как будто кадры из средневековья.
Хотя если подумать что первая видеосьемка была произведена через 300 лет после после средневековья, что по сути 3-4 поколения, то мы вообще очень быстро развиваемся как цивилизация.
кирасы на коннице, но не на пехоте
Фентези жи. Не знаю как в другие века, но в средние армор со старта был только у боярской платной свиты. Остальным везло если стрел для лука выдавали, да копья с алебардой какой. Все остальное сам будь добр, если жить хочешь.
а, дошло? вот именно - технический прорыв 20 века вообще нужно еще изучать пристально. уж больно подозрительно быстро мы от лаптей до сверхзвуковых истребителей дошли. не говоря уже о выходе в космос.
это РАТНИК-3 если не ошибаюсь, один из прототипов высокотехнологичной брони со встроенным экзоскелетом, системой жизнеобеспечения и другими фичами
потому что аркебузы и мушкеты 15 в., это совсем не одно и тоже что винтовки 18 в., но и то и то пороховое.
>через 300 лет, что по сути 3-4 поколения
Ммм. Ох уж эти 100 летние мамки и 200летние бабки.
Притом что поколение сменяется даже чаще чем раз в 20-25 лет, когда типа рождаются дети, вполне можно различать поколения 90-ых, нулевых, десятых.
Ты чот загнул пздц.
массово и подвижно.
ещё на рубеже 150х годов артиллерия была в основном ломать стены. А же через 200 лет была масса полевых орудий. Полтаву вспомни. шведов выкашивали с редутов так что они и дойти толком смогли только третьего. и тут уже неважно еть у тебя кираса или нет, если разрывает тело на части. да все шведы будь хоть в полный доспех, пушки пооотрывали бы ручки да ножки. Ударная волна даже разрывает.
Римская империя очень в этом плане. В том самом доспехе (который с кубиками на брюхе еще в фильмах постоянно) был только у одного легиона. Все остальные вооружались чего купят/налутают.
кирасиры уже фулплейт и не носили
Даже старинные мушкеты пробивают эти доспехи на изи, современные винтовки из них вообще решето сделают.
Досокращались до 8 млрд.
фильм - занудная хуита.
но этот момент -самый лучший.
>холодняк использовали вообще несколько тысяч лет, без изменений
Ты бредишь там чтоли? Даже ебучее копье эволюционировало.
Прости но изменение формы острой палки это не совсем изменение.
Согласен, какие-то пиздострадания и камерные сцены с болтовней.
Я тебя понял. Изменение формы, длины, толщины, геометрии наконечника, технологии производства, материала, тактики применения это не изменения. Вот если копье сразу мутировало в колаш со штыком, тогда да! И разницы между античным мечом и армейской саблей 19 века никакой нет.
>И разницы между античным мечом и армейской саблей 19 века никакой нет.
По большому счёту да. Шо то острая железная палка, шо это.
в принципе да - разницы нет.
>>239096472
Приглашаю вас в соавторы новой книги про отечественную войну 1812 года. Сразу видно - профессиональные историки и в оружии разбираетесь.
С уважением,
Мэтр Евгений Понасенков
Дорого для армий . Попробуй купить доспехи высокого качества на пару батарей.
Адам и Ева между прочим жили по 1000 лет.
Баталей фикс
Зависит от калибра и типа пули. HP почти любые остановит, в каске много слоёв, амортизирущие, твёрдые, мягкие + в т.ч есть карманы для бронекерамики. Естественно щами 5.45\5.56 бронебойные не потанкуешь но пистолетные малых калибров, либо разрывные спокойно выдержит.
А может и туда, в Челябинске желательно не только наручи носить - а вообще фулл сет.
забрало потеет
Но толпа мужиков с одними острыми палками проиграет мужикам с другими острыми палками, потому что другие острые палки можно использовать более эффективно.
адам 900 жил
Исторически у тебя было 2 типа острых палок: длинные, чтобы похуяриться на расстоянии, и короткие, чтобы похуряться когда дойдёт до свалки. И мужики старались таскать оба типа.
Пиши адрес, вышлем нобелевку. А то эти яйцеголовые заебали уже, в одних мечах высокого средневековья больше 30 типов выделяют, нахуй усложнять-то? И современные не лучше, в огнестреле калибры какие-то придумали, эргономику, скорострельность. Стреляет? Ну и заебись, что тебе еще надо, собака, бери на вооружение.
Чмошник, то что ты мечи на 100500 типов можешь разделить не делает их не мечами, это всё еще ебучие мечи. Также и огнестрел ты можешь делить на модели, но это всё равно огнестрел.
Полный комплект рыцарских лат весит меньше, чем экипировка современного бойца, да ещё и за счёт распределения веса по телу меньше сковывает движения. На ютубчике есть видос, где чувак в латах прошёл полосу препятствий быстрее, чем современный солдат и пожарный
>больше 30 типов выделяют
только внутри класса мечей, а как класс оружия.
Да rly. Это максимум 16 век а то и 15, пушки еще не были такими опасными, и даже картечи небыло. А теперь покажи пехотинца 18 в. в броне, когда арта стала богом войны.
>Стреляет? Ну и заебись
ну обобщенно если брать, то да. принципиальной разницы действия то нет.
принципиальная разница это между всадником и истребителем. хотя и то то оружие.
Да, как был в 18 веке карумультук, так и до 21 дожил, нихуя не эволюционировал. Огнестрел же.
пикрелейтед, которым мог научиться пользоваться любой бомж без доспехов
>где чувак в латах прошёл полосу препятствий быстрее, чем современный солдат и пожарный
Пожарный тащемта быстрее справился. Но учитывая что в качестве рыцаря выступал историк с сомнительной физухой, результат неплохой.
Как насчет картечи? В средние века пехоту косила восновном артиллерия с картечью. там один кусок свинца или железа (или щебенки) грамм 50 -100, по факту ни один доспех не выдержит.
мне кажется его переоценивали весьма. как и луки. иначе зачем вообще было сходиться в рукопашную?
Всё заебись но судя по данным битв 16 века людей косили в основном холодняком, чуть реже пулей и еще реже артиллерией. Она всё еще не так часто использовалась.
анатомическая броня это греция а не рим
ну смотри. доспех против шрапнели вряд ли поможет.
мощнее лука, пробивает доспехи, бомж без доспехов с арбалетом в разы мобильнее любого рыцаря, ну а без рукопашной как бы замок/дворец/etc не возьмешь, потому и сходились
Вебмрил
>>239097918
Двачую. Крайне оверхапнутая хуйня. На ютабчике есть канал Tod Todescini, он там тестирует реплики арбалетов с натягом под тысячу фунтов и результат мягко говоря разочаровывает. Судя по всему луки лонгбоу стреляли не хуже, а то и лучше, что обьясняет почему английские лучники при встрече с арбалетчиками обычно давали последним пососать.
взятие замков вообще то было делом редким, не тривиальным.
вообще идея брать что то штурмом на 99% была такой себе идеей. осады бывало годами длились и оканчивались ничем в итоге.
грехи вообще как в гачи мучи дрались кописами и с голым торсом
один хуй снарядить пятерых крестьян арбалетами будет дешевле чем собрать одного рыцаря в латы, потому латы сейчас никто не носит, зато огнестрел котируется
2 травинки и эта хуйня клинит.
>снарядить пятерых крестьян арбалетами будет дешевле чем собрать одного рыцаря в латы
Сомнительно, потому что арбалеты тоже не дешевой штукой были. Собсно арбалетчики не бомжи с улицы были.
Потому что производство доспехов пиздецки затратный по времени и деньгам процесс. Проще кучку селюков вооружить чем получить боеспособного человека в доспехах.
Насколько помню немецких рыцарей захуярили просто крестьяне богемии, обычными цепами.
>отказались от доспехов
Это троллирование тупостью?
Вот между прочим доктор Тобиас Капвелл заметил одну интересную закономерность. Рыцари на континенте использовали сабатоны с нахлёстом вверх, ибо ожидали что им ударят по ноге снизу, пушо воевали в основном верхом. И такие сабатоны клинило от грязи только в путь.
Но английские рыцари предпочитали воевать пешими и использовали сабатоны с нахлёстом вниз, и по его экспериментам такое простое изменение убирало этот недостаток - он спокойно бегал в таких сабатонах по грязи и их не клинило.
доспех не удобен. он не дает 100% защиту, так как есть слабые места, которые просто устранить невозможно. мушкеты конечно не пробивали его, но и прогресс не стоял на месте - артиллерии было вполне достаточно. Так же латные доспехи были роскошью - регулярной армии вряд ли получилось бы на всех достать такой доспех, который бы не пробивала пуля. Ну и конечно же тяжесть доспехов делала их смертельными для воина, если он потеряет равновесие и упадет а про охуенный прием со стаскиванием рыцаря с лошади с помощью багра/мэнкетчера и добиванием его мечом, опущенным в забрало и говорить нечего - там уже в забрало прилетает панцербрехер, а тот еще не успел даже встать.
У шрапнели больший разброс, если она от снаряда и кинетическая сила меньше, если же заряжать мушкет шрапнелью то как всем известно, даже у пулевого патрона кинетическая сила больше, на вебм показан вариант с пулевым патроном поэтому скорее всего поможет.
тебе по такому наручу с секиры/двуручки дадут - вот и нет руки
пыняходы 15 века
Только О.Л.Д.ы помнят...
Танк не удобен. он не дает 100% защиту, так как есть слабые места, которые просто устранить невозможно. Автоматы и винтовки конечно не пробивали его, но и прогресс не стоял на месте - артиллерии было вполне достаточно. Так же танки были роскошью - регулярной армии вряд ли получилось бы на всех достать по танку, который бы не пробивала пуля. Ну и конечно же тяжесть танков делала их смертельными для воина, если он застрянет в нём когда тот будет гореть а про охуенный прием со закидыванием гранаты в люк и говорить нечего - там уже в ебало прилетает дым, а тот еще не успел даже вылезти.
так ты шрапнель в пушку заряжай - пиздато будет. канониры мне сказали по секрету
Ватамарины? А кто примарх, Пыньгрон?
ты бля танк не сравнивай с доспехом. танк ты не сам на своем горбу тащишь - он едет. Да и у танка банально меньше слабых мест, чем у латного доспеха. А так да, танк скорее для дизморали противника нужен, нагнуть его вполне себе нетрудно
>Почему отказались от доспехов?
Артиллерия стала править на поле боя.
Защищает, спокойно, можешь даже загуглить
ведром засыпать?
>Вебмрил
Они бы ещё с мяня арбалета с али с резинкой от трусов по кирасе стрельнули, лол.
>Судя по всему луки лонгбоу стреляли не хуже, а то и лучше, что обьясняет почему английские лучники при встрече с арбалетчиками обычно давали последним пососать.
Ебать у тебя манямирок
>так ты шрапнель в пушку заряжай - пиздато будет
Да, ты прав)
ну бля, от макарыча мб защитит. по поводу desert eagle или Smith & Wesson Magnum я сильно не уверен
что ты атм ведром засыпать собрался ты с картечью путаешь
В фильм просто попытались засунуть все 5 томов цикла, в итоге получилось бредовое рваное повествование. Но аналогов "Алатристе" нету, в швятом западе испанцы - хачи и орки, вечное зло. То ли дело - БЛАХАРОДНЫЕ ПИРАТЫ
По киношному называется "монтажная шелуха"
>А так да, танк скорее для дизморали противника нужен
Нет у танка совершенно иные задачи и доктрина применения
>нагнуть его вполне себе нетрудно
Пацанам в САР пригодился бы твой опыт противотанковой борьбы.
>отказались от доспехов
Что еще спизданешь?
Почему кстати римляне не юзали металлические щиты?
>Пацанам в САР пригодился бы твой опыт противотанковой борьбы.
тащемта ничего сложного. Обучаешь собаку кидаться под танк и обматываешь ее батареей фугасных снарядов
Деньги. Металл стоил ахуеть как дорого
Римская металлургия была довольно хуевой даже по сравнению со средневековой.
падажжи, я тупой, но где нормальный наконечник у стрел на первом пике? почему стреляют зубочистками?
В какое нибудь методическое управление академии ГШ надо этот способ написать.
Присмотрись, наконечники ломаются и отлетают.
Почему ОП такой долбаеб?
не ну так уже делали в военных условиях, их это не удивит
ну так наконечник деревянный же
Зоошиза не одобрит
да их мнение собственно то и не учитывается
Металлический, просто прокрути видос помедленнее. Или вот тебе ссылка на оригинал: https://youtu.be/DBxdTkddHaE
>>239100301
>>239100371
Никто никогда не таскал в древности и средневековье сплошные металлические щиты, щиты всегда были деревянные, обитые железом/шкурами
Гугли "рондаш" и "родела"
да, действительно. на десятой минуте показывают стрелу детально и она действительно с металлическим наконечником
Хуесос, говно, пидорас, зачем ты открываешь свой гнилой еблет про вещи о которых ты слышал вскользь в быту? Так вот, недоношенный сын спидозной собаки, нормальный гранит с КАПом защищает даже от ебучего .308 выньчестера на десяти метрах без угрожающих жизни последствий, 5.56 же вообще не наносит сколь либо серьёзных повреждений, были случаи когда люди ловили в бронежилет плита там была - не гранит, не доёбывайся 14.5 на излёте и им было строго поебать. Так вот, хуила, зачем ты высрал своё уебанское мнение в таком тоне, ты понимаешь что ты - тупой васян, распространяющий байки? Ленивый валенок, загугли Behind Armor Blunt Trauma и почитай, меня, как любителя, это заебло
Ебать ты долбоёб
да ладно. они освоили практически пластины.
лорика сегментата была стальной. потом секрет был утерян. и все тысячу лет гоняли в кольчугах.
Фуллплейт исчез из-за своей избыточности. Кираса, шлем и кожаный колет благополучно дожили до появления современных бронежилетов
Император же.
Это маленький фехтовальный/кавалерийский/позднесредневековый щит. А я говорил про общевойсковые, которые нужно было таскать в походах и использовать в построениях пехоты.
Кстати, и металлургия тоже на месте не стояла, постоянно появлялись новые сплавы. Так что у римлян не могло быть щитов, как у АМОНа
Никто нихуя не терял. Пластинчатые доспехи, типа сегментаты и скваматы, делали в ограниченном количестве до 16 века по краям ойкумены. Хамата вытеснила пластинки, потому что была легче, дешевле, удобнее и проще в обслуживании
Нихуя себе маленький
Опять на полигонах сэкономили.
Простые прямоугольные пластинки, согнутые в одном измерении и связанные между собой. А теперь сравни это со сложной геометрической формой доспехов средневековья, которые полностью повторяли анатомические изгибы владельца. Разница как между поломанной телегой и теслой.
>Хамата вытеснила пластинки, потому что была легче, дешевле, удобнее и проще в обслуживании
это и свидетельствует об упадке производства и вообще технологий. и вряд ли кольчуга легче пластин.
Ты видел скутум или гоплон? За ним может человек спрятаться, с такими щитами невозможно фехтовать в одного, только воевать в строю
Так они были ростовые по сути, учитывая невысокий рост тогдашних римлян. Цельнометаллический и даже обитый железом щит в одной руке держать долго было весьма тяжело.
а лорика мускулата для тебя шутка?
Ну римских было намного больше изготовлены, они были массовыми, для рядовых бойцов, а для рыцарей ковали индивидуально. Так то и кельтские доспехи и мечи были лучшего качества.
>невысокий рост тогдашних римлян
Можно подумать современные итальянцы не карлики
На уровень производства Рима Европа вышла только к временам наполеоновских войн.
Массовые латы для пехоты тоже были >>239096124
>
>это и свидетельствует об упадке производства и вообще технологий.
Двачую, Рим погряз в коррупции, чиновники разворовывали все гос.программы, наука была убита, все умы эмигрировали на Запад на Восток. Поэтому на востоке были боярские катафрактарии и греческий огонь, а у римлян только нищета и мрак
Чувак, выстрел 50 калибра разорвет нахуй тебя и плевать какая у тебя броня.
К 1415 веку тащемта если брать чисто обьемы производства железа.
дело не только в геометрии. дело в обработке железа, в создании чистого металла.создать пластину можно только из чистого железа, и римляне это умели. потом все похерилось. железо стало грязным, много шлаков, пластина если и пытались ее создать тупо крошилась. поэтому то все доспехи были наборными - кольчуга или чешуйчатый доспех. даже шлемы были составными, из кучи деталей именно из за "грязного" железа..
Ах ну да, ведь 50 калибр это стандартный боеприпас для стандартных винтовок пехотинцев.
Ты сам себе противоречишь. Для шлема значит пластинки были достаточно чистые, а для нательной брони нет? Где логика?
ты погляди на пик. пластинки маленькие достаточно. почти любой шлем до 14 века - наборный, составной. литой, типо норманки оче толстый и тяжелый.
И? Что мешало сделать тот же ламелляр?
это значит, что таких штук ты можешь сделать больше и быстрее и дешевле в производстве, тут больше соль в деньгах, да и лорика сегментата не защищала хорошо живот, но у римлян то щиты огромные были. Да и кольчуга реально легче, около пяти кг
Повалят и воткнут иглу в глаз
панцербрехер отлично раздвигает кольца кольчуги
лямеляр наборный доспех. из маленьких пластинок.
Что за бред я сейчас прочитал?
Чистое железо блядь... Што?
доспех 15 века много дегче чем достех скажем 11 века. легче и эргономичнее. внезапно.
то. кури матчасть.
Такие не каждый наёмник мог себе позволить. По сути, в кирасы стали массово облачать пехоту испанцы, там немного другие задачи были и уже был огнестрел. Перед римлянами не стояло задачи от конницы и огнестрела защититься, а пластинчатый доспех был легче и подвижнее. Вот ещё поэтому возможно - для римской армии главным оружием был щит и меч всё таки, а щиты против конницы бесполезны.
Ну я читал про исследования по саже в ледниках, там говорилось про Наполеона.
Тогда 160 вроде были. А щит 120.
Я тебе просто привел неоспоримый пример.
Фамас, скар или тривиальная м4 спокойно пройдутся по латнику.
Забрало запотевало
для рима тоже индивидуально ковались доспехи. каждый снаряжался сам на службу. были требования, согласно уставу, но приобресть ты это должен был сам. как сейчас школьников в школу собирают на свои.
>Такие не каждый наёмник мог себе позволить.
Тащемта почти каждый. Они были дешевые как говно
ну блять, учи химию, бывают сплавы же, это нечто похожее
Не факт, латы держали мушкет, а у него дульная энергия была будь здоров
>>239102485
Хорошая шутейка) Красавчик
Сварщик в XV be like: ⼃
←ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
Ну и в пизду эту кривую форму. ПОшли все на хуй
НИНУЖНО
Нихуя она от пуль с близи не зещищает. И дело тут даже не в пресловутом мифе о переломе шеи. Дело в другом.
Кинетическая энергия и зкт. Видел как на оп пике вмятины на доспехе? А тут у нас легкая каска из мягкого материала склеенного между собой. Пуля мака каску не пробьёт, но ты будешь трупом. А всё почему? Да потому что ебучий кевлар/арамид промнется как ебучее желе и сломает тебе череп, а потом внезапно вернется в исходное состояние.
https://youtu.be/1oO47guZTq4?t=317
Двачую адеквата
https://www.youtube.com/watch?v=Bjs4-u5lO60
https://www.youtube.com/watch?v=80ZSM6qpJw8
Ну, хуй знает.
С щитом еще может и не с первого выстрела умрет.
Вместо тысячи слов: https://www.youtube.com/watch?v=6P0cVXQ6Eu0
Пчел, на ОПпике вырезка из документалки где взяли и сделали доспех по технологиям 16 века и пальнули в него из мушкета. Ты принёс каких-то блохеров, которые заказали доспехи за три копейки с алика и расстреляли их из того что под рукой было. Вот и думай.
Да пздц, ёбнврт!! Даже по библейским канонам мужик должен жить меньше, чем баба...
Сравнил броник высокого класса с хорошим капом и армейскую каску с защитой от мелких осколочков. Анон, ты дурак?
а ева вроде раньше померла. но могу врать.
Насколько нужно быть тупым чтобы считать себя умнее гигантских военных машин, но не прочитать ни одной ёбанной статьи по заброневой травме и методам лабораторных проверок?
О чём спор вообще? Смотрите ГОСТы на каски и броники, там всё четко расписано от чего защитит и не защитит, и какой при этом будет допустимый уровень заброневой травмы. Обычно если заявляется что X защищает от Y, то травма должна быть несущественной, и уж тем более не смертельной.
>по технологиям 16 века
А в 16 веке у всех были доспехи по особым технологиям?
Хочешь сказать, что ар не пробьет твой доспех ОПпоста?
а от них и не отказывались. кирасиры свои кирасы носили вплоть до изобретения пулеметов например
просто в средние века бронированные рыцари - основа войска, а остальное уже вдобавку шло
а в новое время основа войска мушкетеры - вымуштрованные крестьяне дешевые в производсве и артиллерия которой похуй на доспехи твои. вот роль конницы в доспехах и свелась к минимуму а там и упразднили за ненадобностью
ну и каски, бронижилеты, танки, чем тебе не возврат к доспехам?
типичный пехотинец времен крестовых походов обычно кроме шлема и щита доспехов то и не имел, как и солдатик времен ВМВ ограничивался каской
Обычно если ты покупал доспех у гильдии, а не в подворотне у жида, то на доспехе были марки собсно гильдии, а также те, что обозначают, на каком оружии доспех был протестирован. Иногда давали тестировать прям на месте, если ты фома неверующий. Пикрил.
А новые мечи-спаты и более технологичные шлемы - о развитии металлургии и инженерии?
Видел. Гоплон по размеру практически не отличается от рондаша, с которым испанские авантюристы нагибали Новый Свет
Гугли что такое кузнечная сварка
Это было до реформы Гая Мария
Почему тогда их так мало сохранилось? В общем то в регулярных армиях пехоту такими только после появления огнестрела начала снаряжать.
На поздних забралах конструкция глазниц достаточно тщательно продумана, чтобы туда вообще нихуя нельзя было сунуть, а сами забрала закрывались на несколько кнопок и открыть или оторвать его сложно пиздец. В такой шапке было толком нихуя не видно, стрёмно и тяжело дышать, но зато БЕЗОПАСНО
Пушки появились раньше лат
>Почему тогда их так мало сохранилось?
С чего ты взял?
Ну дай подпивасам порассуждать
>>239102623
Э, знатоки школьные блядь. Доспехи римские из низкоуглеродистой стали делали. В просторечии ее называют "железом". Нихуя это не железо. Тем более чистое блядь. У них лабораторий в Риме не было, чтоб чистое железо получать.
Обоссаны оба.
Это кавалерийские
На первой пикче только, но тоже массовые.
>>239104700
Вот кстати еще пехотные шлема 15 века
Конные, пехотные, в основном, были глубже и без забрал
ты, хуило пиздоглазое, читать умеешь?
по тексту далее пойдись, там подробно расписано.
Ну так и я о чём. Знать одевалась в лучшие доспехи, а пехота в кирасы и прочее. Их было мало таких хороших, когда уже освоили массовое производство железа уровня Рима, полные доспехи начали выходить из употребления.
Для сравнения доспех Максимилиана.
>>239104910
Не-а, пехотные. Обрати внимание какие они широкие, их носили как каски.
>Почему тогда их так мало сохранилось?
Потому что их в 17-18 веках массово утилизировали. Можешь погугглить переписку дворян Граца с правительством по поводу сохранения арсенала
Металлические нагрудники оставались в строю аж до середины ХХ века - в ПМВ/ВМВ ими иногда пользовались (пикрилейтед) К нашему времени их вытеснили бронежилеты из кевлара и бронежилеты, куда вставляют сменные плиты из стали или керамики.
Но если говорить об отказе от всяких там кольчужных рубашек, от лат, то доспехи стоят дорого, а на те же деньги можно закупить какой-нибудь артиллерии (к веку девятнадцатому оная стала внушительной силой, а в двадцатом и подавно) или просто набрать побольше войск - и задавить числом либо огневой мощью. Эта причина - главная. Доспехи ковать надо, за них деньги платить надо, а солдат всё равно бабы новых нарожают - такой вот гаденький расчёт.
Вторая причина - это экономия на лишнем весе по тем же соображениям: взять побольше вещей в дорогу, боеприпасов в бой. Этому очень поспособствовала причина третья...
... А именно - развитие огнестрельного оружия и артиллерии. Если мушкет на дымном порохе ещё мог не пробить кирасу, то вот какая-нибудь винтовка Мосина уже дырявила стальные листы на раз-два. Во время Первой Мировой и вовсе стали клепать бронебойные боеприпасы. Артиллерия же и вовсе хуярит так, что единственным эффективным способом защиты стала маскировка. А когда противник маскируется, перестрелки ведутся на большой дистанции, и ты стреляешь в лучшем случае в тёмную точку вдалеке - то и не шанс, что попадёшь с одного раза. Тут лучше взять побольше патронов.
Как-то так.
Ты меня будто не слушаешь. Я тебе там показал доспехи массовые, дешевые как говно. И нет, римский уровень производства железа по разным оценкам нагнали в 14-15 веках, это был самый расцвет доспехов, с ними носились аж до конца 17 века.
Ты сам хуило пиздоглазое, первая бомбарда упоминается в 1281 году, первые более-менее полноценные латы - только через 70-80 лет.
Даже так доспехов сохранилось весьма прилично. Плюс у нас есть записи, в которых фигурируют цифры от нескольких тысяч до сотен тысяч, так что доспехов тогда делали мягко говоря немало.
И доспехи по цене квартиры в мухосранске на аукционах. Мушкеты, мечи и алебарды частенько стоят дороже, чем ландскнехтский полудоспех
100 доспехов - не массовость. Нет, к 19 веку.
>Cu production
Эм?
Где на пике финнско-корейская война?
cuprum - медь по латыни
Сам догадаешься или подсказать?
Попробуй
Ну ок. Средневековые доспехи не из меди делались.
Там и пелопонесской нет
потому что дороха, а армии разрослись до ебейших размеров
Ты удивишься, но римские тоже
А в чем прикол этих длинных носков?
Стильно
Тогда зачем ты притащил график по производству меди?
Модно
Ну как всегда - попилили бюджет на сдаче доспехов в утиль
>>239105756
Ну это то понятно. Костюм элегантный.
Но ходить то как?
Ходить неудобно, благо доспех кавалерийский
Там не производство меди, а содержание металлов во льдах Гренландии. Это общий график, показывающий выработку металлов.
Написано Cu production, мне кажется ты лукавишь.
Ну просто странно. Вот допустим когда ты на лошади, то можешь этим шилом пользоваться как оружием, допустим.
Почему тогда что-то аналогичное никогда не делали непосредственно на рукавицах, например? Какой-нибудь шип, чтобы в случае чего даже безоружной рукой можно было кого-то пидорнуть?
Потому что доспехи стали слишком тяжёлые, дорогие и неудобные. Эффективней просто выдать десять тысяч ружей солдатам в шинели нежели одеть ту же тысячу в доспехи, тем самым превратив их в иммобильных каракатиц
Думаю делали, и не такое. Можешь на индусские йобы еще вглянуть.
Честно говоря, сомневаюсь, что все эти шипы по броне способствуют обороне.
Помню только какой-то щит - рондаш. Выглядело довольно технологично и просто необычно.
Но почему то аналогов не видел вообще.
Рукавицы еще бы заточить на +12, потом чарку на силу кинуть, и можно на ауке за пару лямов продать.
Ну так они соотнесли содержание с производством. Наверное, железо ржавеет быстро и его следов не обнаружить, поэтому говорят о металлах в общем, опираясь на медь только. Это единственное исследование с чёткими цифрами. Есть и другие, но они полны домыслов, как Roman imperial armour the production of early imperial military armour, хоть там и говорится примерно то же, но это не факты.
>Но ходить то как
Никак. Дошел до коня, позвал оруженосца и он тебе пристегнул носок
По твоему графику мне непонятно как я должен связать его с производством железа. Может просто ссылку на статью кинешь?
Почему у него правый наплечник протекает?
Что бы на врагов капало лавой, если кто вздумает напасть.
Нет. Не защитит.
>>239101377
Твое видео хуйня.
https://www.youtube.com/watch?v=1oO47guZTq4&t=6s
>>239093411
Всратники из дерьма.
>>239091539
Говно дерьма сделанное из хуйни.
В 21 веке тупо стыдно использовать любой другой шлем окромя титана.
Броник срань из говна.
Броник нужен не чтобы патрон ловить, а чтобы осколки ловить и шрапнель. Противоосколочный вороник уровня среднего писюна по рф - маленький.
Паховая плита срань и её при первой возможности снимают - с ней невозможно бегать.
Берцы в 2021 - это зашквар когда есть тактические ботинки.
Компьютер - срань.
Вот мой набор.
Шлем из Титана
Броник Редут - вот у него удобные пластины и правильный ворот
Ботинки
Вместо говноноута существует специальные смартфоны запиленные правильные производителями.
Кака-12 - Кака. Лучше АЕК.
Способствуют. Главное изменить угол удара от брони, необходимая энергия для пробития вырастает раза в 2-3.
>>239106150
Не, нихуя, все эти торчки и выступы - это либо отбойники, направляющие оружие подальше от уязвимых мест, либо писькомерство оружейников
Ахуенная военная машина которая пососала у Афганцев, и Нохчей которым мы до сих пор деньги выплачиваем.
Или декорация. На доспехах много чего было просто декорацией, ибо в плане защиты ставку делали в основном на толщину и материал.
А из чего по-твоему их делали в средние века? Титановый корпус и тетива из полимерной нити?
Ну хз. Как-то полностью гладкая и округлая броня больше доверия вызывает. Обтекаемая так сказать.
По ней толком и прямого удара то не нанесешь. А все эти шипы наоборот все на себя ловить будут.
да похуй что когда появилось. тот момент, когда артиллерия из сугубо стенобитной, заряжаемой по часу, эволюционировала в полевую, когда время заряжания сократилось до двух-трех минут, и картечью или гранатами выкашивавшими пехоту и кавалерию на расстоянии до километра + в армии их количество возрастало до овер дохуя, латы стали бесполезны, так как попаданием ведра катечи или ядром или просто ударной волной всех калечило и буквально разрывало на части. Знаешь почему немцы (и не только) уже в 20 веке перестали усиливавть лобовую часть шлемов дополнителньой бронепалстиной, не пробиваемой винтовочной пулей? потому что шлем она не пробивала, а сила удара ломала шейные позвонки. Так и латы, нахуй нужны, если тебя картечь внутри твоей консервной банки преращает в отбивную с поломанными костями, а ядро или граната раскидывает твои руки-ноги в радиусе 10 метров, вместе с частями доспеха?.
Ну сейчас есть бронежилеты. Отказались с изобретением нарезного оружия, когда пробивная способность пули многократно возросла, и для защиты от нее приходилось бы использовать очень тяжелую броню, да еще и дорогую в изготовлении, а так как там еще и артиллерия начала править балом, то смысл в доспехах вообще отпал
Может у них кончалось топливо для розжига?? Типа катаклизм дерево дорогое ?? Нечем топить
>По ней толком и прямого удара то не нанесешь. А все эти шипы наоборот все на себя ловить будут.
Не. Полно округлой брони пробитой клевцами, там главное чтобы удар шёл не изменяя угла. С огнестрелом таже тема. Я сам одно время в оружаче сидел с дебилами типа опа, но заебали шкальники.
Рифления - вполне себе рёбра жесткости. Огромные шипы - очевидно парадный доспех или комплект для стражи, демонстрирующей мастерство производителя. В мастерской Негроли и не такое выколачивали
Дерево так-то легче железа, а с щитом пехотинец должен маршировать, возможно совершать марш-бросок и потом еще целый день держать в битве. И все это тащить в своих лапках.
Про обтекаемость вспоминали только когда сталкивались с пиздецовыми энергиями удара. Например кавалерийский шлем старались делать обтекаемым, пока в итоге не пришли к килевидной или тупо острой форме забрала, чтобы уводить копье, а не принимать его удар еблом. С развитием огнестрела нагрудник тоже стал морфировать в киль, чтобы отводить пулю в сторону по возможности.
Потому что вместо доспеха можно купить ружья, раздать их бомжам, а самому быть подальше от битвы. Но доспехи же вернулись в виде бронежилетов.
>когда время заряжания сократилось до двух-трех минут, и картечью или гранатами выкашивавшими пехоту и кавалерию на расстоянии до километра
Это ты про ПМВ? Тогда латы опять надели, чтобы всяким ардити было не стрёмно прорываться к траншеям врагов
Тащемта то что доспех сложный и красивый еще не значит что он строго парадный. В таком могли и на турнир, и на войну сходить, потому что МОГЛИ ПОЗВОЛИТЬ, вот что выделяет парадные доспехи это если они тонкие и легкие. Если же он по толщине и весу соответствовал боевому то значит делали с расчётом на то что владелец мог захотеть в нём повоевать.
>пробитой клевцами
Там пробоины, в которые зачастую карандаш не просунуть
>а с щитом пехотинец должен маршировать, возможно совершать марш-бросок и потом еще целый день держать в битве. И все это тащить в своих лапках.
Не должен. Слышал про обоз и ручную тачку?
>Полно округлой брони пробитой клевцами
Приведи пример
Хз, думаю что это кавалерийские доспехи, а носки чтобы нога из стремени не выскальзывала. А может просто для красоты на турнирах. Бегать в таком будет неудобно однозначно.
Пушо хаосопетухи ничего производить не могут
>Если же он по толщине и весу соответствовал боевому то значит делали с расчётом на то что владелец мог захотеть в нём повоевать
Ну вот большая часть гламурных поделок 16 века толщиной в хорошую фольгу, как раз. А боевые доспехи со следами использования или воронением, которое максимально характерно для утилитарных доспехов, - гладкие
Могли бы закупать через посредников у Империи.
>Бегать в таком будет неудобно однозначно
В смысле, бегать? Это доспехи самого крутого политика в Европе, куда ему бегать?
Конкретно римляни после реформы Гая Мария уже все тащили на себе. У солдат с собой в ранце или сумке даже строительные инструменты были для возведения форта. Ну и еда конечно.
На львиной броне есть следы мечей
Почему они тогда не проиграли до сих пор?
Потому что ГВ нужно продавать миньки
Вот это больше похоже на шов, чем на след от меча
>>239107426
У римлян, разве, не было тачек? Я, вроде, даже в музее что-то подобное видел
>Отказались с изобретением нарезного оружия
Считается что нарезное первое оружие сделали в 1498 и использовали крайне редко, до 1856.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5
Так что не пизди что отказались именно из-за него.
А 13 просраснных крестовых походов это победы что ли?
На шлеме лучше видно: https://youtu.be/ZJMBRq_RnPk?t=116
У армий были обозы, но все самое необходимое солдаты тащили на себе.
Ну я не слежу в последнее время ха сюжетом, но они же вроде все так же продолжают сражаться как ни в чем не бывало.
Ну понятно, обсираются, моют штаны и опять. Полностью их не аннигилируют если только ГВ не решит ёбнуть всю вселенную как стало с ФБ
Интересно, в каком контексте появилась. Он же явно против пули не оптимизирован
>Он же явно против пули не оптимизирован
Не факт, надо толщину смотреть. Если там 3-4 мм есть, то мог выдержать.
Приведенный выше 6Б43 остановит пулю от свд, не любую, но остановит, 5.45 от ак тем более.
А не, 100% держал огнестрел, у него там двойной пластрон, вон даже дырка для фокра видна.
>>239107957
Скорее турнирный тогда. Сложный рельеф статистически повышает вероятность пробития пулей же
Насколько я знаю чисто турнирным доспехам не делали двойной пластрон, это фишка только полевых доспехов-гарнитуров, чтобы владелец имел возможность менять конфигурацию доспеха в зависимости от боевой задачи.
Ну так гарнитуры же включали и боевую, и турнирные опции
Поэтому я и написал что это не "чисто" турнирный, понятно что в таком гарнитуре ты мог и на войну и на турнир заявиться.
АКМ это как раз таки штурмовая винтовка
Не отказались.
Американцы и натовские войска ходят в броне.
Менты на митингах тоже.
Русским солдатикам броня не положена ибо и так нарожают. Как и прицелы на автоматах. Ибо и так в случае войны с белыми людьми пизда.
Сейчас, на Донбассе, например, почти 90% потерь и ранений так или иначе связаны с артиллерией, почти все остальное - подстреленные снайперами, вышедшие покурить или посрать в свой плохой день, и где-то там 0.0001% конвенционально словит маслину.
мимо работал в госпитале
Вот за это и не люблю современную "войну", сидят блять в окопах стреляют хуй пойми куда и во что, и все потери в основном от того что сверху ёбнет либо снаряд, либо бомба.
Так латы - это уже самый конец средневековья. Фактически металлургия в средневековье догнала уровень римской только к XIV веку, когда научились делать бригантины.
А какая война по твоему нормальная?
Когда на ножичках дрались?
На мечах и копьях, да. Вот тогда заебись было.
Лол. Ну как знаешь.
Зайди на канал зёбры, там постреляли по доспехам.
А че, ты не согласен?
А ты сможешь с соперником договориться что бы он тебе подыграл как тебе удобней победить?
Япошки с удовольствием согласились бы с американцами на мечах. Но были разорваны пулемётами.
никто не отказывался
Че за зёбра?
Ну мыж как-то договорились не юзать хим. оружие.
Хз. Для начала стоит определить критерии "нормальности войны".
К примеру если это потери, то согласен.
Ты говоришь о рыцарских латах XIV-XV веков, а защищающие от мушкета латы стали делать в XVI. Они стали минимум в 2 раза тяжелее.
Осеовная часть ранений осколочная, хуле толку от даспеха тогда.
Ответьте пожалуйста на этот пост хоть как-то.
У меня на дваче перестали ответы появлятся.
Ну не знаю, имхо лучше жечь порох и заканчивать большинство боёв на этапе артподготовки подавлением, чем все эти осатанелые штыковые под обстрелом
Считаю нормальной войну где решают человеческие качества, такие как храбрость, воля и физуха. В современной войне не надо быть ни храбрым, ни даже физуха особо не нужна, особенно если ты в окопе сидишь чай пьёшь.
Ну не в 2, ибо утолщали в основном спереди и только самые важные части. Средний доспех 15 века весил в районе 20 кг, средний пуленепробиваемый доспех 16 уже в районе 35. Но прикол в том что доспехи 14 века, которые совмещали в себе латные элементы и кольчугу тоже легко могли весить 30+ кг, так что такой вес для рыцарей не был в новинку.
Отвечаю
Канал на ютубе, переводит на черное наречие разрушительнон ранчо.
>1856
Так-то примерно до того времени кое-какие доспехи и применялись, кирасиры там всякие. Это же не мгновенный процесс, изменения шли постепенно
Кирасы использовались до конца ПМВ
>решают человеческие качества, такие как храбрость, воля и физуха.
Не стоит романтизировать войну. Ну правда.
Нынешние войны - это войны экономик, а не пушечного мяса. Только и всего.
>Считаю нормальной войну где решают человеческие качества, такие как храбрость, воля и физуха
PUBG, щтоле?
Потому что оно всем сторонам было ненавистно.
А вот с совецким союзом жиневскую конвенцию договорится не смогли. Считается одной из причин почему немцы их за нелюдей считали.
Советские маршалы любили хуйнуть по общей куче, пускаем юнитов в отаке, а потом хуярим по нимже артилерией, ванек может и жалко, зато немцев зацепим, а те по своим както не особо стреляли.
Все меньше и меньше. Сейчас кое-где используются старые компютеры с MS-DOS, информацию в них можно засунуть только на дискетах, это же не отменяет того, что сейчас большинство людей перешли на боле новые технологии
Есть и ближнее бои. В сталинграде и берлине.
Там и камнями швырялись и говном с окон кидались.
У меня сломалмся двач, почему-то ответы и сколько постов в треде не показывает.
Возможно что-то с браузером. Попробуй с другого зайти.
Я всегда сижу с этого гугла, он постянно лагает ебаная хуета
Но вся горечь в жизни что я думал что сегодня просто слишком много хуесосов школьников пассивных, а оказывается люди мне писали, благодарили за помощь в тредах. А я это все сука во время не видел потому-что эта ебаная таблица показывала подписанный тред, но сколько новых ответов и новых ответов мне оно не показывало
Это трагедия.
Поставь куклу. Будет видно треды с ответами.
Вольфрам. Титан.
И сейчас есть ближние бои. А по какой-то американской манястатистике из Югославии, так и вообще умереть от ножа или приклада было вероятнее, чем от пули
>создать пластину можно
Из любого куска металла. Нужно лишь его размягчит ьи долго долго калашматить.
>чистого железа, и римляне это умели
Хуйню несешь.
Чистое железо смогли получить лишь с изобретением доменной печи. А до того ковали крицу
>Почему отказались от доспехов?
С Т О И М О С Т Ь
У Д О Б С Т В О
Д И С Т А Н Ц И Я Б О Я
Собери себе на досуге доспех и охуей сколько вложений это требует.
НАХУЙ ОНО ТЕБЕ НАДО СОДЕРЖАТЬ КУЗНЕЦА КОГДА МОЖНО ОБВЕСИТЬСЯ РАЗГРУЗКОЙ С КЕВЛАРОМ И СКИНУТЬ ЕЁ С СЕБЯ ЗА СЕКУНДЫ
ПОПРОБУЙ ДОРАБОТАТЬ СВОИ ОБОССАНЫЕ ДОСПЕХИ ТАК ЧТОБЫ ЭТО ГОВНО СТОИЛО ТРИ КОПЕЙКИ СТАЛО УНИФИЦИРОВАННЫМ ПО ФИГУРЕ БОЛЬШИНСТВА СЛУЖИВОГО СБРОДА ОСОЗНАЙ НАКОНЕЦ ЧТО ТЫ ЕБЛАН И ТВОЙ СВЕРХДОСПЕШНЫЙ МАНЯМИР ЛОМАЕТСЯ ОДНИМ БРОНЕБОЙНЫМ РОЖКОМ АКМ ИЛИ БУТЫЛКОЙ ЗАЖИГАТЕЛЬНОЙ СМЕСИ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ ДЕШЕВЛЕ ТЕБЕ ДАТЬ ОРУЖИЕ АВОСЬ КОГО-ТО ЕБНУТЬ УСПЕЕШЬ НА ПЕРВЫЕ НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ
ОДИН СРАНЫЙ РОЖОК ЭТО СУКА НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ОБМАЗЫВАТЬСЯ ЖЕЛЕЗНЫМИ ЛАТАМИ БЛЯТЬ
ПОПРОБУЙ В СВОЕЙ ОБОССАНОЙ КИРАСЕ ПОГУЛЯТЬ ДВОЕ СУТОК И НЕ ПРОЕБАТЬ ПОЗВОНОЧНИК ЭТА КАБИНА ИЗНУРЯЕТ ВО ВРЕМЯ БОЯ ТЕБЯ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРОТИВНИК ПОД СТРЕЛЬБУ КОТОРОГО ТЫ БУДЕШЬ ЛИХО ПЛЯСАТЬ СО СВОИМ 30-КГ ОБВЕСОМ ПОМИМО СНАРЯГИ И В ИТОГЕ ВСЕГО СКОРЕЙ СОСНЁШЬ ПОКА ОСТАЛЬНЫЕ БУДУТ АККУРАТНО ИЛИ НЕ ОЧЕНЬ ВЫПОЛНЯТЬ ПОСТАВЛЕННЫЕ ЗАДАЧИ БЕЗ СТРЕМИТЕЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ ВАНАБИ ЛАТНИКОВ
>нахлёстом вниз
ты чё ебанутый там?
Какую куклу?
Кэш почистил, опять тест. Ответьте хоть что-то на это сообщение.
Про дос пример хуйня, он видит накопители на флешках. Про бэсм с перфокартами ещё вразумительно, не нужен отдельный дом для компьютера который теперь умещается на ладони.
Себестоимость и доступность.
>>239113482
Куклоскрипт. Попробуй гугл.
>В 21 веке тупо стыдно использовать любой другой шлем окромя титана.
>Броник нужен не чтобы патрон ловить, а чтобы осколки ловить и шрапнель.
>Паховая плита срань и её при первой возможности снимают - с ней невозможно бегать.
Пиздец ты тупой, дальше не читал.
У немцев в ПМВ были съёмные противопульные щитки на шлем и уже давно доказано, что при попадении пули в них шея не ломалась. При этом винтовочнве патроны тогда были мощнее, чем теперешние. Проблема противопульного шлема заключается в его большом весе, который травмирует шею.
Потому что со временем их начали пробивать и все понял что вооружить 10 вась винтовками гораздо дешевле чем собрать 1 хороший доспех.
Доспехи - броня для аристократии в системе, где военные - это отдельное сословие. Чем ты круче в армейской иерархии, чем больше опыта, чем ты богаче - тем круче твой доспех. Ну и соподчинение в армии соответственное, причем имеет место даже личная преданность командиру. В средневековье вообще армия состояла из дворян (вотчинных и поместных) и их боевых слуг (ну и из ополчения в крайних случаях).
А в Новое время появились массовые армии, куда набирали всех подряд. Рекрутов неоходимо одевать. МАССОВО. Ну и как бы нахуй надо этих крестьян одевать в металл, который вообще-то, сука, дорогой, если их все равно пристрелят, заколют штыком или убьют осколком от пушечного снаряда (тем более тогда преобладала линейная тактика и солдаты находились в чересчур уязвимом положении). А соподчинение в армии в свою очередь связано не с личной крутостью командира, а с дисциплиной и уставом.
Вот и все дела. Естественно, доспехи пропали не из-за пороха, металлическую броню ещё в Первой Мировой (местами даже во Второй) использовали и она вполне себе тормозила пули. После Первой Мировой уже, правда, сильно возросла роль артиллерии и авиации, дистанция боя сильно увеличилась, а личное обмундирование стало быть направлено прежде всего на защиту от осколочных ранений, а не от штыка или пули (как все современные бронежилеты, большинство из них остановят только осколок или пистолетную пулю). Нахуй таскать на себе многокилограмовый кусок стали, если ты противника в глаза, скорее всего, все равно не увидишь? Лучше взять с собой лишних пару сотен патронов и пару гранат.