Маск сослался на теорию Великого фильтра – концепцию, которая происходит из аргумента профессора Робина Хэнсона о том, что где–то на траектории развития жизни существуют массовые и общие проблемы, которые заканчивают жизнь, прежде чем она станет широко распространенной во Вселенной. Выступая на TedTalk в 2014 году, профессор Хэнсон сказал:
«Вселенная огромна, темна, холодна, пуста и мертва. Куда бы мы ни посмотрели, все абсолютно мертво. Если бы вы увидели инопланетян, вы могли бы их испугаться, вы могли бы задаться вопросом, что они с вами сделают? Однако, на самом деле вам должно быть еще более страшно от того, что, куда бы вы не посмотрели – инопланетян вы нигде не увидите. Что–то во Вселенной всех убивает и вы, вероятно, следующий».
Далее профессор Хэнсон пояснил основы своей теории: «Начнем с самого начала. Мы видим, что мертвые или никогда не знавшие жизни миры выглядят совершенно иначе, чем планета с цивилизацией. И на данный момент у нас есть очень, очень глубокий взгляд на Вселенную. Так, учитывая скорость распространения света мы наблюдаем далекие районы Вселенной такими, какими они были миллионы и миллиарды лет назад. Но всё, что мы где–то видим – это мертвая и неживая материя. И это должно нас напугать».
«Мы видим миллиарды планет, у которых было 13 миллиардов лет, чтобы что–то сделать в своем развитии. Или если какая–то цивилизация началась через 12 миллиардов лет после зарождения Земли, у них был миллиард лет, чтобы сделать нечто, что мы могли бы сейчас увидеть. Но мы не видим вокруг никаких признаков развитой жизни. Это означает, что существует Великий фильтр, который стоит между обычной мертвой материей и превращением ее в развивающуюся цивилизацию».
>>239985919 (OP) >Илон Маск: в космосе есть нечто, что убивает всех Это СЖВ и феминистки
А вообще на самом деле то, что цивилизация развиваясь по научно-техническому пути вынужденно приходит к нигилизу и отрицанию свободы воли и интенции у своей представителей, что заставляет смотреть друга на друга как на мясных биороботов и поступать соответственно, что ведет к гибели цивилизации
>>239985919 (OP) Человечество не может устроить свою жизнь на этом маленьком ёбанном шарике, а этот нефритовый стержень за Вселенную трёт. Пизлец, словил испанский стыд от него.
Блять, вот найди мне тут высокоразвитую цивилизацию. А это фото на всего лишь навсего какие-то миллиарды километров от нашей планеты Земля, сделанная Вояджером.
Все относительно просто. Человек склонен все интерпретировать знакомыми себе вещами. Так устроен наши нейроны в мозгу. Так космос всегда представлялся неким океаном, в котором где-то обязательно плавают еще рыбы. Хотя космос это скорее чашка, которой нас накрыли чтобы мы не разбежались.
>>239986520 Нет, там принцип именно обхода, представь себе луч света и спираль вокруг него, вот именно по этой спирали и происходит обход законов бытия.
>>239985919 (OP) >Или если какая–то цивилизация началась через 12 миллиардов лет после зарождения Земли Если какая–то цивилизация началась через 12 миллиардов лет после зарождения Земли то ее еще не существует нахуй
>>239986626 Pale Blue Dot или Бледно-голубая точка это знаменитая фотография Земли, сделанная зондом Вояджер-1 с растояния 5,9 миллиардов километров. Многие даже называют ее самой важной фотографией в истории человечества. Название и сама идея сделать такой снимок принадлежит Карлу Сагану, одному из самых известных популяризаторов науки.
В 1994 году вышла одноименная книга «Pale blue dot: a vision of the human future in space», а в 1996 году Карл Саган произносит свою вступительную речь. Именно ее я предлагаю вам послушать.
Все просто - эта вселенная является "штрафной", тут реинкарнируются всякие психопаты, мудаки и прочие мелкие преступники. Взрывать свои планеты - типично для быдла.
>>239985919 (OP) Так а в чем проблема? Жизнь сама по себе очень редкое явление и до конца не известно, как из неживого материала появились живые клетки способные к репродукции. А жизнь себя осознающая и развившаяся до масштабов нынешнего человечества - это вообще феномен и куча удачнейших стечений обстоятельств, например если бы 70 миллионов лет назад случайный метеорит не уебал Землю и не произошло бы массового вымирания динозавров, то человечества как такового не было бы. Так что вполне нормально, что во Млечном Пути мы можем оказаться единственной развитой цивилизацией, ничего необычного в этом нет
>>239985919 (OP) >Вселенная огромна, темна, холодна, пуста и мертва. Куда бы мы ни посмотрели, все абсолютно мертво. Охуенное заявление от в-говне-мочёных, которые не могут сраную земляху на которой живут исследовать на 100%. Зато, нахуй, пиздят что там во вселенной, при том что ссаное человечество не может долететь даже до спутника Земли - Луны, только кинцо в павильоне снимать и орать что инопланетяне сосут.
Оценена Дрейком как 10/год. Последние результаты NASA и Европейского космического агентства дают величину 7 в год.[2] fp = доля звёзд с планетарными системами
Оценена Дрейком как 0,5. Согласно последним исследованиям, как минимум 30 % звёзд солнечного типа имеют планеты[уточнить][3], а, учитывая то, что обнаруживаются только крупные планеты, эту оценку можно считать заниженной.[4] Инфракрасные исследования пылевых дисков вокруг молодых звёзд предполагают, что 20-60 % звёзд солнечного типа могут сформировать планеты, подобные Земле.[5] ne = Среднее число пригодных планет или спутников в одной системе
Оценка Дрейка — 2. Марси отмечает[4], что большинство обнаруженных планет имеют сильно эксцентричные орбиты, либо проходят слишком близко к звезде. Известны, однако, системы, имеющие звезду солнечного типа и планеты с благоприятными орбитами (HD 70642, HD 154345, или Глизе 849). Вероятно наличие у них планет земного типа в пригодной для жизни области, не обнаруженных вследствие малого размера. Также утверждается, что для возникновения жизни не требуется солнцеподобная звезда или планета, похожая на Землю — Глизе 581 d также может быть обитаема.[6][7] На данный момент известно более 3600 экзопланет, из которых 52 потенциально обитаемы, что пока даёт лишь {\displaystyle n_{e}>0,014}{\displaystyle n_{e}>0,014}. Даже для планеты в обитаемой зоне возникновение жизни может быть невозможно из-за отсутствия некоторых химических элементов.[8] Кроме того, существует гипотеза уникальной Земли, утверждающая, что сочетание всех необходимых факторов крайне маловероятно, и, возможно, Земля — уникальна в этом плане. Тогда ne считается крайне малой величиной. fl = Вероятность возникновения жизни в подходящих условиях
Оценена Дрейком как 1. В 2002 г. Чарльз Лайнвивер и Тамара Дэвис оценили fl как > 0.13 для планет с более чем миллиардом лет истории на основе Земной статистики.[9] Лайнвивер также определил, что около 10 % звёзд в галактике пригодны для жизни с точки зрения наличия тяжёлых элементов, удаления от сверхновых и достаточно стабильных по строению.[10] fi = Вероятность развития до появления разума
Оценена Дрейком как 0,01. fc = Доля цивилизаций, имеющих возможность и желание установить контакт.
Оценена Дрейком как 0,01. L = Ожидаемая продолжительность жизни цивилизации, в течение которой она производит попытки установить контакт.
Оценка Дрейка — 10 000 лет. В статье в Scientific American, Майкл Шеммер оценил L в 420 лет, основываясь на примере шестидесяти исторических цивилизаций. Используя статистику по «современным» цивилизациям, он получил 304 года. Тем не менее, падение цивилизаций, как правило, не сопровождалось полной потерей технологий, что не позволят рассматривать их как отдельные в смысле уравнения Дрейка. При этом, отсутствие способов межзвёздной связи позволяет также объявить этот период нулевым. Величина L может быть отсчитана от даты создания радиоастрономии в 1938 до сегодняшнего дня. В 2019, таким образом, L не меньше 81 лет. Такая оценка, однако, бессмысленна — 70 лет — это минимум, при отсутствии каких-либо догадок о максимуме. 10 000 лет по-прежнему остаются наиболее популярной величиной. Итого:
R = 7/год, fp = 0,5, ne = 0,014, fl = 0,13, fi = 0,01, fc = 0,01, и L = 10 000 лет Получаем:
Взгляните ещё раз на эту точку. Это здесь. Это наш дом. Это мы. Все, кого вы любите, все, кого вы знаете, все, о ком вы когда-либо слышали, все когда-либо существовавшие люди прожили свои жизни на ней. Множество наших наслаждений и страданий, тысячи самоуверенных религий, идеологий и экономических доктрин, каждый охотник и собиратель, каждый герой и трус, каждый созидатель и разрушитель цивилизаций, каждый король и крестьянин, каждая влюблённая пара, каждая мать и каждый отец, каждый способный ребёнок, изобретатель и путешественник, каждый преподаватель этики, каждый лживый политик, каждая «суперзвезда», каждый «величайший лидер», каждый святой и грешник в истории нашего вида жили здесь — на соринке, подвешенной в солнечном луче.
Земля — очень маленькая сцена на безбрежной космической арене. Подумайте о реках крови, пролитых всеми этими генералами и императорами, чтобы, в лучах славы и триумфа, они могли стать кратковременными хозяевами части песчинки. Подумайте о бесконечных жестокостях, совершаемых обитателями одного уголка этой точки над едва отличимыми обитателями другого уголка. О том, как часты меж ними разногласия, о том, как жаждут они убивать друг друга, о том, как горяча их ненависть.
Наше позёрство, наша воображаемая значимость, иллюзия о нашем привилегированном статусе во вселенной — все они пасуют перед этой точкой бледного света. Наша планета — лишь одинокая пылинка в окружающей космической тьме. В этой грандиозной пустоте нет ни намёка на то, что кто-то придёт нам на помощь, дабы спасти нас от нас же самих.
Земля — пока единственный известный мир, способный поддерживать жизнь. Нам больше некуда уйти — по крайней мере, в ближайшем будущем. Побывать — да. Поселиться — ещё нет. Нравится вам это или нет — Земля сейчас наш дом.
Говорят, астрономия прививает скромность и укрепляет характер. Наверное, нет лучшей демонстрации глупого человеческого зазнайства, чем эта отстранённая картина нашего крошечного мира. Мне кажется, она подчёркивает нашу ответственность, наш долг быть добрее друг к другу, хранить и лелеять бледно-голубую точку — наш единственный дом.
>>239987117 сглы, есть ещё помимо 100 000 000 000 звёздных систем во млечном пути, ещё 100 000 000 000 000 млечных путей, так что друга гуманоид-человек-кремнивый монстр думаю ещё найдем.
>>239985919 (OP) >началась через 12 миллиардов лет после зарождения Земли, у них был миллиард лет Это неправильный перевод или что за бред? >пояснил основы своей теории Без доказательств это гипотеза >скорость распространения света >какими они были миллионы и миллиарды лет назад К теории относительности приходится добавлять костыли в виде темной материи и энергии. Значит всё, что после неё, строится на неподтвержденной, точнее на в разу расходящейся с опытом гипотезе много смех
>>239986236 >А вообще на самом деле то, что цивилизация развиваясь по научно-техническому пути вынужденно приходит к нигилизу и отрицанию свободы воли и интенции у своей представителей Причем тут цивилизация? Это только при капитализме ёбаном прогресс не освобождает людей от труда, а отнимает у людей работу, необходимую им для выживания.
>>239986236 >А вообще на самом деле то, что цивилизация развиваясь по научно-техническому пути вынужденно приходит к нигилизу и отрицанию свободы воли и интенции у своей представителей, что заставляет смотреть друга на друга как на мясных биороботов и поступать соответственно, что ведет к гибели цивилизации Пфф, все это эджи хуета, придуманная каким то зумерком-эмарем, теперь всему человечеству стоит выпилиться из-за этого? Сейчас то как раз наоборот такие то возможности для творчества, всякие вольности, и наркотики, жить интересно как никогда.
>>239987345 >костыли в виде темной материи и энергии Обновляй методичку, темную материю наблюдают гравитационным линзированием во вроде бы пустом месте. А вот темная энергия действительтно пока хуйня ебаная.
Когда-нибудь мы найдём способ перемещаться очень быстро. Год или два в пути -- это мы уже проходили, это не так сложно. Мы будем только предполагать, куда нам нужно двигаться, но должны будем начать так быстро, как только будем способны. Я не сомневаюсь в этом. Мы здесь, своего рода, крестьяне туро-пинского княжества, пока Колумб выходит из Кадиса.
>>239986783 Почему холодной? Скорее просто ебовейшая мировая война, где остались только два самых сильных противника, а остальные были уничтожены. На земле такого не случалось.
>>239987024 > Теория Темного леса. Да, частный её случай. Кстати, когда писал тот бугурт, ещё не слышал о ней (а когда прочитал про эту теорию, то сразу его вспомнил).
>>239985919 (OP) Почти все биологические виды, кроме простейших и вирусов проходят стадии роста, процветания, старения, вымирания и исчезновения, с хуя ли это разумные виды должны стать исключением? Есть ещё эксперимент вселенная 25, который подтверждает это правило и для видов стоящих над межвидовой конкуренцией.
>>239985919 (OP) > Илон Маск: в космосе есть нечто, что убивает всех Опять это чмо присваивает себе чужие заслуги. Гипотезу великого фильтра придумали, когда Маск еще работал в финансовой пирамиде.
>>239987502 Это потому что ты пока живешь по законам, которые писались людьми романтичными, которые не достигли постинтенционализма. Хотя уже и сейчас большинство людей относится друг к другу манипулятивно, как к объектам - особенно всякие корпорации, соцсети, правительство.
Когда наука поставит в этом вопросе окончательную точку, это будет уже мир не людей, а мясных машин.
>>239987599 >Есть ещё эксперимент вселенная 25 Это в котором перовначальные мыши были из одного помета и летом ангар с мышами раскалялся и никак не проветривался?
>>239987599 >Есть ещё эксперимент вселенная 25, который подтверждает это правило Да кто вам рассказывает эту поебень? Вселенная 25 - это блядь эксперимент о влиянии отсутствия личного пространства на крыс. Автор эксперимента пытался показать таким образом, почему тюрьмы не годятся для реабилитации. Никаким процветанием там и не пахнет.
>>239987632 На преодоление космических расстояний нужно время. Вполне может быть, что нас уже засекли (как только радиоволны дошли до ближайшего радара одного из противников) и уже к нам летят. Или просто выпустили йоба-луч, который вот-вот достигнет Земли и устроит тотальный экстерминатус.
>>239985919 (OP) Этот фильтр - капитализм. Маск - капиталист, миллиардер, сатанисты, потребляет гавах. Никогда не видел инопланетянин, считает значит их нет. Сейчас бы слушать маска...
>>239987921 >Кто такой Дрейк? Додик, который сам себе выдумал формулу вероятности что к нам прилетят инопланетяне, половину факторов в ней взял с потолка, получил очень большую вероятность, не смотря на которую нам никто не звонит и теперь на него надрачивают всякие, которым обязательно нужно что было "ой как страшно жить ой что же это делается"
>>239985919 (OP) Мне больше симпатизирует идея завуалированной реальности. Более высшие создания просто закрыли занавес, и пока мы не дойдем до более высшей стадии развития - занавес будет закрыт.
>>239985919 (OP) Хуйня. Вот ты ты едешь на машине по шоссе, на большой скорости, не далеко от шоссе находится муравейник, могут ли муравьи знать о тебе и увидеть тебя? А ты можешь думать от том ч то где-то там стоит муравейник? Вам похуй друг на друга.
>>239986409 А что говорит об этом квантовая запутанность, и вообще квантовая физика, например? Я думаю не стоит делать такие голословные утверждения, если ты не разбираешься в современной квантовой физики, которая постепенно переворачивает наши базовые понятия вверх дном.
>>239987117 Лол, чел, динозавтры не от метеорита вымерли. А из-за изменения климата, они тупо сдохли потому что не смогли адаптироваться. Находки костей динозавров уже после астероида говорят что оги вымирали постепенно
>>239988414 >А что говорит об этом квантовая запутанность, и вообще квантовая физика, например? Квантовая физика не работает с объектами больше электрона.
>>239988448 Так понятно, что не один метеорит их разом убил. Общепризнанная теория, что они вымерли во время изменения климата, вызванного столкновения Земли и небесного тела
>>239988539 Там еще цветковые растения поднасрали, вулканическая активность, изменение течений и ветров из-за континентального дрифта. Астероид - один из многих факторов.
>>239988461 Я написал выше про завуалированную реальность. Я исхожу из того, что идея первична и нечто просто не даёт нам возможности, для развития. Может быть, технологическая сингулярность зарешает.
>>239986626 ОТПРАВЛЯЕШЬ В ДАЛЕКИЙ КОСМОС АППАРАТЫ С ПОСЛАНИЕМ ИНОПЛАНЕТЯНАМ И КООРДИНАТАМИ ЗЕМЛИ @ ПРИЛЕТАЮТ КОСМООРКИ, ПОЛОВИНУ ЛЮДЕЙ УБИВАЮТ, ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ В ПОЖИЗНЕННОЕ РАБСТВО И НА ОПЫТЫ
Представьте, что вы метаете микроскопический дротик в полотно, размером с футбольное поле. На этом полотне есть точка, при попадании в которую дротик остаётся целым, а при промахе - сгорает. Вы делаете дохуллион бросков и попадаете в нужную точку лишь 1 раз, и даже это - большая удача. С вашей точки зрения вам понятно, что можно сделать ещё дохуллион дохуллионов бросков и всё равно не попасть больше ни разу. Окей, вы продолжаете, но попаданий нет.
А как видит ситуацию "выживший" дротик? Ему вообще невдомёк, что его жизнь - результат дьявольского везения, что он не просто один, а что ему суждено быть одному инфернально долго. Он чиллит в своей точке и всё, что он видит, это себя.
И вот этот тупой дротик с каких-то хуёв делает вывод, что на обозримом полотне есть и другие точки с другими дротиками, просто он их не видит. Почему он так думает? Ну там, эээ, вероятность! Не может такого быть, чтобы это была единственная точка на полотне с дротиком в ней. Он делает этот потрясающий вывод, исходя из своего уникального случая существования и проецируя его на всё полотно. Раз я существую - значит и другие существуют!
Нихуя это не значит, глупый дротик. Не тот масштаб. Если ты лишь мазок чёрной краски на картине, это не значит, что вся картина - "Чёрный квадрат" Малевича.
>>239987859 Не, ну серьезно, тут 40 минут езды от населенного пункта, и сеть пропадает наглухо. Спутниковый интернет есть, но это те же самые 40 минут езды только вверх. А тут ебать за 5.9 миллиардов нахуй километров пол мегабайта без проблем нахуй, встречайте. У земли окружность всего 40к км, а тут пиздец 5.9 млрд. Пиздец и это в 90-ом то нахуй году.
>>239988913 с ОУМУАМУА УЛЮЛЮКЮКИ тоже обосрались, так толком не объяснили, почему стал ускорятся, почему поменял траекторию, почему снижал скорость, почему он такой формы .
>>239988968 Эту фотографию ловили охуевшей антенной размером с пиздец. >и это в 90-ом то нахуй году Сейчас тоже ловят, но антенна еще больше нужна уже.
>>239987253 >подумайте о реках крови, пролитых всеми этими генералами и императорами Вчера только думал. Хищный зверь убивает потому что ему надо есть. А вот люди зачем, территории, богатства, роскошь, чтобы сдохнуть. Тупые люди.
>>239988876 Квантовая физика более философична, чем ты себе это представляешь. Значение знаю. Уже замечаю, как тысячи научных пейперов выходят каждый день, совершая локальные революции в различных научных областях.
Блять, я видел НЛО в своем мухосранске и это реально было что то разумное если этот ученый и маск его не видали то блять не надо тут лепить хуету, просто так вышло что они не видели.
>>239985919 (OP) >Илон Маск >сослался >на данный момент у нас есть очень, очень глубокий взгляд на Вселенную >мы наблюдаем далекие районы Вселенной >Но всё, что мы где–то видим >у них был миллиард лет, чтобы сделать нечто, что мы могли бы сейчас увидеть. Но мы не видим вокруг никаких признаков развитой жизни. >Это означает, что существует Великий фильтр, который стоит между обычной мертвой материей
>>239989242 Тебе на каком языке должны сказать что это испарение газа с поверхности? Испарение газа с поверхностииспарение газа с поверхностииспарение газа с поверхностииспарение газа с поверхностииспарение газа с поверхностииспарение газа с поверхностииспарение газа с поверхностииспарение газа с поверхности
>>239986626 Очевидно что как только цивилизации находят выход в гиперсферу, они сразу же туда перемещаюися, а те кто не развился до этого уровня, значимого следа оставить не могут.
>>239989284 Нет, не я. Да, я влияю на вселенную, также, как и ты. Не желаю тебе более отвечать, ты брыкаться начал, диалог не конструктивный изначально.
>>239989448 Ну меня не отец, мы с братьями сосали друг другу, о чем я на дваче кучу раз рассказывал. Так что не стесняйся, можем с тоьой тоже провести время приятно
>>239985919 (OP) возможно, во всех цивилизациях появляется долбоеб, который создает корпорацию, на чистом хайпе, капитализация которой в полторы тысячи раз больше фактической годовой прибыли. когда это пузырь лопается, экономика всей планеты летит к хуям собачьим, обострившиеся донельзя противоречия капитализма приводят к глобальной войне, которая стирает с планеты всю разумную жизнь.
и так во всей вселенной. раз за разом. раз за разом. миллиарды лет
>>239985919 (OP) > далекие районы Вселенной такими, какими они были миллионы и миллиарды лет назад. Но всё, что мы где–то видим – это мертвая и неживая материя Как этот ученый в говне моченый жизнь то увидел через свет, не пойму. Наару ему светят что ли?
>>239985919 (OP) Существа не способны покинуть свои ареалы не только из-за физики хотя это первично, но и из за самой сущности жизни. Она подготовлена эволюцией для постоянного выживания, а не для исследований и поиска своей философии в космосе. При определенном уровне развития, когда что бы выжить ничего делать не надо наступает мировой нигилизм, повышение уровня самоубийств, импульсивные конфликты на ровном месте.
>>239989943 Договорились. Просто я никак не могу назвать Пенроуза парашей. Ты сам то как считаешь по сабжу, согласен с Маском или есть своё мнение на этот счёт?
>>239989616 Хотет. Представляете себе вторжение такой цивилизации с Альфы Центавра. Они не особо нас обогнали в развитии, может быть лет на 100-200, выглядят как мы и у них диктатура. Они летели сюда 10 лет в анабиозе. И сейчас будут нас убивать, ваши действия?
Манятеория высосанная из пальца, в прочем это не суть, это маск и сам понимает, просто пеарит себя в очередной раз. На самом деле за маском стоят совершенно другие люди и главная их цель будет реализована уже к концу этого года.
>>239989550 А что я говорю что нельзя использовать интерпретацию? Просто изначально интерпретация была выбрана неверная, как в свое время считалось что на Марсе живут зеленые человечки. Потому что раз на Земле живут человечки, то и на Марсе должны. Но Марс мы увидели и в человеческом сознании быстро закрепилось понимание мертвой планеты. Но планета - это то, что нашему мозгу знакомо и понятно. А космос, вселенная - нет. Мы не можем увидеть вселенные чтобы наш мозг сказал "а, ну понятно, теперь что это". Поэтому многие идиоты по-прежнему видят во вселенной некий океан по которому обязательно должны бороздить космические корабли с жуками-пилотами. Просто наш мозг так работает, черт возьми. Если он видит что-то необъяснимое (вселенная), то помогает себе интерпретациями знакомых образов.
>>239990215 >Просто я никак не могу назвать Пенроуза парашей. Читать внимательней надо просто, неприминимость квантмеха уже на молекулярных расстояниях на первых страницах обычно пишут.
>согласен с Маском или есть своё мнение на этот счёт Считаю что мы ничего не знаем о шансе зарождения жизни, тем более разумной и строить гипотезы основываясь на том сколько цивилизации "должно" уже контактировать - удел червей пидоров.
>>239985919 (OP) >Или если какая–то цивилизация началась через 12 миллиардов лет после зарождения Земли, у них был миллиард лет, чтобы сделать нечто, что мы могли бы сейчас увидеть >что мы могли бы сейчас увидеть На Ху Я? Зачем яйцеголовые мечтают о контакте и пугаются мысли, что мы одни во вселенной? Ведь частный дом всегда предпочтительней общежития. Это же охуенно, если вселенную не придётся делить с какими-нибудь разумными ящерицами.
>>239985919 (OP) >Это означает, что существует Великий фильтр, который стоит между обычной мертвой материей и превращением ее в развивающуюся цивилизацию
>>239985919 (OP) Хуету несут. Вселенная слишком молодая. Мы просто первые пиздюки. До появления звёзд 3го поколения невозможны цивилизации. Ждите 2-10 млрд лет и будут вам цивилизации.
>>239988414 При чем тут квантовая физика? Свет - не кванты:? ты еблан, это одна из констант этой вселенной, если бы предел был другой, ну скажем сверхновые бы взрывались по другому или еще что, вселенная была бы уже другая
>>239989766 > не буду говорить какая Почему? Думаешь, если ты признаешься, что видел светящийся нефритовый стержень, мы определим тебя в опущенные петухи? Да, определим.
>>239990741 >это одна из констант этой вселенной, если бы предел был другой, ну скажем сверхновые бы взрывались по другому или еще что, вселенная была бы уже другая Пидорашье образование as is.
>>239990741 Я тебе про поиски возможных способов преодоления этого ограничения написал, а ты мне пишешь самый тупой и наивный путь, который только можно придумать. inb4 ряя, фантазёр, как можно обойти ограничения физических констант
Hа сегодняшний день можно выделить десять основных причин, ведущих цивилизации к гибели.
ПЕРВАЯ — нарушение равновесия между выносом вещества реками с континентов в океан и привносом вещества из океанов на континенты ветрами, птицами и рыбами. Сейчас идёт процесс привноса вещества из океанов, в результате чего континенты утяжеляются, создаются напряжения в земной коре, что приводит к периодическим землетрясениям. Человек значительно ускорил этот процесс, поэтому развитые страны за счёт интенсивного привноса вещества на свою территорию — в будущем будут подвержены землетрясениям и катастрофам. Устранить эту причину можно, например, с помощью восстановления прибрежных лесов, которые уменьшат интенсивность ветров с океанов и сделают равными вынос с континентов в океан и обратный привнос вещества из океанов.
ВТОРАЯ причина катастроф, способных уничтожить цивилизацию, это столкновение Земли с крупными метеоритами. В настоящее время уже есть программы «отбуксировки» и взрыва малых космических тел, что вполне технологически и экономически реально для Человечества.
ТРЕТЬЯ причина гибели биосфер и цивилизаций — солнечные протуберанцы, которые достигают подчас орбиты Земли. Это было, например, в 1973 году. К счастью, тогда он прошёл не в плоскости орбиты Земли. Встреча с таким протуберанцем превратит нашу планету в раскалённый шар. В далёком прошлом такие встречи уже были у Земли. Сегодня предотвратить такой протуберанец для Человечества не представляется возможным, но изменить плоскость вращения орбиты Земли технологически возможно уже сейчас, например, проведением направленных термоядерных взрывов. Хотя это чревато эколого-климатической катастрофой, но всё же это лучше, чем уничтожение всей биосферы планеты, как это произошло сравнительно недавно с планетой Венера.
ЧЕТВЁРТАЯ причина в космической пыли, благодаря которой за 1.000 лет радиус Земли увеличивается на 3 мм: т.е. за 2 млн. лет, когда радиус вырастет на 5 метров, создадутся напряжения в коре, которые приведут к землетрясениям со всеми вытекающими последствиями. Эту причину легко устранить, создавая местное упреждающее напряжение в коре, благодаря антропоморфной деятельности. Hагружая периодически различные точки континента, можно общеконтинентальное землетрясение свести к местным землетрясениям, которые для биосферы неопасны, — и избежать общепланетного землетрясения.
ПЯТАЯ причина — физическое и психическое вырождение человека как разумного вида, происходящее из-за применения гербицидов и пестицидов в сельском хозяйстве, отравления окружающей среды промышленными отходами, употребления наркотиков, неестественной пищи, распущенности нравов, дифференциации труда, отсутствия планирования семьи. Всё это ведёт к накоплению отрицательного генофонда.
Преодоление этих причин не представляет особой трудности, поскольку введение планирования семьи, отказ от пестицидов и гербицидов в сельском хозяйстве, переход на многопрофильный труд и замкнутые биотехнологии устранят все причины вырождения человека.
ШЕСТАЯ причина связана с разомкнутостью биосферы. Если обмен веществ в биосфере не замкнут, т.е. из неё выпадает какое-то вещество, то такая биосфера неизбежно гибнет. Hапример, выпадение углерода из обмена веществ биосферы в некоторые периоды эволюции Земли из-за отсутствия видов, разлагающих древесину, приводило к сокращению углекислого газа в атмосфере, уменьшало парниковый эффект и понижало температуру планеты. Существовавшая флора вытеснялась новыми видами растений, более адаптированными к холодному климату, соответственно изменялась и фауна. В искусственно созданной человеком биосфере, т.е. в сельском хозяйстве задачи достижения её замкнутости никогда не ставилась, а её разомкнутость (выведение из оборота углерода и др. элементов), в конце концов, может привести к эколого-климатической катастрофе.
СЕДЬМАЯ причина — это беспощадная эксплуатация биосферы нашей цивилизацией и её безжалостное уничтожение. Hеобходимо признать влияние на общество экологических условий. Hапример, упадок греческой цивилизации произошёл не столько вследствие усиления Римского государства, сколько в силу уничтожения лесных массивов. Это привело к обмелению рек, эрозии почвы (выветриванию), к устойчивым засухам и постоянным неурожаям, которые создавали дефицит продуктов, голод и социальные напряжения в обществе, ослабив его настолько, что оно стало лёгкой добычей варваров, т.е. римлян. Благодаря нашему земледелию, которое мало чем отличается от земледелия, существовавшего 3 тысячи лет назад, цветущие края превращались в пустыни. Подобных примеров в истории можно встретить множество. Hа месте индийских и африканских пустынь, в ряде пустынь нашей страны, некогда колосились нивы цивилизаций. Hо они погибли не от пришлых варваров, а от собственного варварского отношения к природе. Общество людей — это часть биоценоза и живёт благодаря ему. Биоценоз — это такое же живое существо, как и организм человека, и даже более, поскольку строится из живых существ со своими синергетическими законами. Человек, убивая его, тем самым убивает и себя. Сколько мы берём от природы, столько мы должны и отдавать. Hа Земле и в Космосе могут существовать лишь те цивилизации, которые пришли к пониманию биоценоза и сосуществуют с ним, как единое целое. Такие цивилизации вечны.
Сегодняшнее потепление климата, обусловленное поступлением в атмосферу планеты углекислого газа антропогенного происхождения и рядом других причин, о которых говорилось выше, в итоге приведёт к всемирному потопу, который не только уничтожит почву, но и затопит более 50% суши традиционных мест обитания человека. Для предотвращения этого грозного явления Человечество должно решительно взяться за восстановление многоярусных лесов и временно отказаться от их вырубки (во всяком случае, количество вырубаемого леса должно быть меньше его ежегодного прироста).
Многоярусные леса препятствуют парниковому эффекту и задерживают проникновение холодных воздушных масс с севера, чем смягчают климат. В местах произрастания лесов почти не бывает землетрясений. Удерживая влагу, они препятствуют обмелению рек и в то же время не дают разыграться наводнениям, поскольку замедляют процесс таяния снега. Только в одной Малороссии в результате вырубки лесов исчезло уже 4.000 рек. Согласно расчётам, проведённым в работе «Состояние климата, биосферы и цивилизации после применения ядерного оружия», с 1987 года биосфера планеты вошла в зону неустойчивости атмосферных параметров, а это означает, что теперь каждый год сопровождается лавинорастущей силой стихийных бедствий. Если не будет предпринято экстренных мер, то любой последующий год в жизни Человечества может стать последним. Hаряду с восстановлением многоярусных лесов следует обратиться к помощи представителей древних религий, которые владеют методами воздействия на стихии.
Другой важной мерой будет переход на замкнутые производства, которые не влияют на природу. Жизнь заставляет нас перестроить структуру промышленности на замкнутые круговороты, т.е. когда отходы предыдущего производства становятся сырьём последующего производства. Тогда загрязнение биосферы не происходит. По данным профессора H.H. Амшинского, 90% получаемой Человечеством энергии расходуется на добычу и переработку минерального сырья, а 90% добытого сырья снова идёт на получение энергии. То есть энерго-сырьевой комплекс цивилизации работает сам на себя и представляет из себя монстра, пожирающего богатства нашей планеты, что неизбежно закончится экологической катастрофой.
Hеобходимой и эффективной мерой будет также переход на биотехнологии, с их помощью сегодня можно получать абсолютно всё: от пищи до чистых металлов, от утилизации энергии до бесконечного многообразия всевозможных веществ), у которых КПД преобразования энергии 70% и более, мы можем удешевить производство в 5-10 раз. При этом добычу полезных ископаемых можно будет сократить в сотни и тысячи раз. Внедрение в нашу жизнь биотехнологий и замкнутых универсальных безотходных производств снимет проблему вмешательства человека в биосферные циклы планеты, что предотвратит эколого-климатическую катастрофу и решит многие экологические и социальные проблемы и, прежде всего, проблему выживания Человечества.
ВОСЬМАЯ причина социальная: отсутствие условий для эволюции человека. Человек может эволюционировать, т.е. становится лучше, чище, совершенней, а если этого не происходит, то хочет он этого или не хочет, он будет инволюционировать — дичать, звереть, вырождаться. Другого просто не дано. За последние 2.000 лет на Земле неслучайно произошло более 11.500 войн: утрата совершенных механизмов взаимодействия людей в обществе (т.е. морали) ничем другим, кроме войны, кончиться не может. Процесс утраты культуры идёт давно. Бороться с этой причиной можно, если подчинить морали не только бытовые взаимоотношения людей, но и законы общества и государства.
ДЕВЯТАЯ причина обусловлена перенаселением планеты. Вспомните жителей острова Пасхи. Люди периодически создавали на этом острове своеобразные цивилизации, которые достигали высокого уровня развития, но вследствие перенаселения возникали раздоры и войны, которые полностью уничтожали существующую культуру, и всё начиналось сначала. Эта причина устраняется с помощью планирования семьи.
ДЕСЯТАЯ причина это нападение на Землю какой-нибудь агрессивной космической цивилизации, как это было с асурами. Для предотвращения этого катаклизма, Человечество должно вступить в Коалицию с неагрессивными космическими цивилизациями и заручиться их поддержкой.
Все десять причин могут быть предотвращены, если человеческая цивилизация будет работать по их устранению и пресечению. Если же хоть одна причина не будет устранена, Человечество может рассматривать себя как разновидность пыли.
>>239985919 (OP) Может ли быть такое, что каждая цивилизация в ходе своего научного развития на определенном этапе расщепляет какой-нибудь кварк, что приводит к уничтожению планеты/звездной системы/галактики?
Я думаю, что человек которого мы знаем сейчас впринципе не способен к бесконечной жизни, получению удовольствия без конца, к вот этому всему будущему. Когда наступает время бессмертия и изобилия, компьютерных симуляций, когда доказывают что жизнь это не нечто сокральное, рушится главный принцип жизни - просто жить так сказать. Просто проходить свой путь, но проблема в том, что такое состояние как детство, юность, зрелость и старость это все очень уникальные состояния, все соц взаимодействия, все люди окрущающие, все события по настоящему! Проживаются один раз и тут есть два пути. Первый это отрийание "настоящности", идеи что вся семья, друзья, детство все это не имеет ценности уникальности, это там стечение обстоятельств, тогда этот человек вынужден идти в компьютерные симуляции, возвращаться в это опять, как бы он вынужден предовать себя, свою историю и пусть он это отрицает, это все равно останется и если ты и не сойдешь с ума от множества прожитых жизней, тоо явно все чаще будет приходить плнимание иллюзии всего бытия, что на самом деле то самое никогда не вернуть. И тут начинается бесконечный цикл стираний памяти, осознания всего этого и опять стирания, или же бесконечное неосознонное стирание, на которое людям из вне будет даже смотреть жалобно не то что помещать себя туда. Ввоющем выход один смерть. Или же попытка жить в кайф так сказать как будто все так и было. Все повторилось. Выход - смерть. Вообщем я думаю что смерть так же необходима жизни как и рождение
А вы знаете, что на других планетах, в более развитых цивилизациях нет понятия денег, а есть понятие ответственности. Таким капиталистам как маск выгодно рассказывать сказки что инопланетянин не существует. Но они существуют и давно сюда прилетают. Просто тот уровень технологий которыми владеет маск ничтожны по сравнению с НЛО
мы и есть инопланетяне, просто то что окружает нас кажется нам обычным и не удивительным. динозавры которые жили когда то на нашей земле возможно даже ходили по нашему городу достигали размеров в сотни метров и весом в сотни тонн, так что вполне где то есть существа размером с муравьев или у которых глаз будет размером с наш дом, в любом случае есть только 2 варианта либо мы единственные разумные живые существа во всей вселенной либо есть еще разумные или обычные как медведь или тигр, собака и тд существа, в любом случае на это 50 процентов что есть и 50 процентов что нет, либо мы одни либо есть еще другие и любой вариант одинаково страшен.
Я думаю, было бы неплохо, если бы население планеты сократилось раз в восемь. Мне кажется, мы не успеем продвинуться дальше до того как произойдёт балансировка роста. Нужен какой-то настоящий вирус, чтобы он, к примеру, поражал лиц с интеллектом меньше 120.
в пределах только 100 световых лет не менее 50 двойников солнца которые имеют обитаемые планеты еще 1,5-2 тысячи лет назад мы были в космическом содружестве и перемещение между планетами было обыденным явлением, а сейчас даже на Марс долететь не можем
>>239993555 нахуй нам летать на марс, на земле с адама и евы 2 человека стало население в 7 миллиарда через дохуя лет, а мы хотим населять марс , и там полюбому будет смешание кровей и инцест так что поколение марса если его населять то ничего не выйдет
>>239985919 (OP) Великий Фильтр - это совершенно необязательно какая НЁХ уничтожающая развитые цивилизации. Это любой фактор препятствующий их появлению. Вообще сама идея, что у нас должно быть стопицот мегаразвитых цивилизаций - она прямиком из времен НТР, когда закон Мура выполнялся безукоризненно. Эволюция жизни на Земле от возникновения до нынешнего момента заняла 4 миллиарда лет. А это совсем нетривиальный срок по сравнению с возрастом вселенной (13.8 миллиардов). Причем эволюция нихрена не работает равномерно. После возникновения первых клеток примерно миллиард лет нихуя не происходило и только потом появились эукариоты. Потом опять миллиард лет нихуя не происходило и только этого появились многоклеточные. То есть вполне реален такой вариант, что на каждой первой Землеподобной планете водятся бактерии, но рождает что-то более сложное только одна планета на галактику в миллиард лет. Это даже не говоря о том, что у нас для количества землеподобных планет есть только грубые предположения и никаких твердых данных. С технологиями все тоже самое. Возьми какой-нибудь огнестрел. После его появления он, конечно, менялся, но где-то лет 300-400 оно почти не менялось. Потом резкий взрыв где-то от середины 19 до середины 20 века. А последние полвека с лишним нихрена по сути опять не меняется. В фундаментальной физике тоже самое. Люди сейчас делающие открытия на БАК следующий ускоритель застанут уже на глубокой пенсии. Так что вполне можно представить, что лет через сто мы войдем в "Поздневековье", когда прогресс просто остановится.
TLDR: Развитие жизни - процесс сильно неравномерный и промежутки между его этапами занимают время сравнимое со временем жизни вселенной. Так что никакого парадокса Ферми просто нет.
>>239985919 (OP) Оно на Земле есть, и это биология. Мясные туши гниют и разрушаются раньше чем смогут долететь до ближайшей звезды. Инопланетяне полностью агентированы и превращены в роботов, что позволяет им вечность путешествовать по космосу.
Не подкреплённая ничем теория. По теории вероятности, мы можем быть вообще единственной планетой с жизнью во вселенной, и по ней же можем ею и не быть.
>Теория Темного леса Если эта хуйня правда, то шанс для нас заметить другую жизнь будет только если другая, дохуя прогрессивная маня цивилизация, начнет срать сигналами на весь космос ПОСМОТРИТЕ НА МЕНЯ Я ПИДАРАС ХЕХЕЙ. Впрочем как сейчас делаем мы. Тогда для каждой высокоразвитой цивы есть ,так сказать, переходный возраст, когда она высирает в пространство свои координаты там, капсулы с дилдаками и прочую инфу. А потом умнеет и уходит в затишье. Блять че за хуйню я сейчас высрал?
Полня хрень. Вся та же пещерная боязнь туповатого нашего предка (предка, напоминаю, которым мы больше не являемся) того что там, в темноте, за костром и пещерой. Всё это было давно. Я уверен, что в космосе нас ждет нечто абсолютно удивительное. Точнее, оно даже не в космосе. Это космос на Земле клином сошелся, можно сказать.
>>239989032 Может быть у него просто отъебнули основные двигатели, на борту все сдохли или спят. Летит по энерции. Полетом управляет компьютер, он вращается потому что боковые маневровые дюзы еще работают. Вот так он и мотыляется как говно в проруби. мимо_читал_огненное_небо
>>239988818 > И вот этот тупой дротик с каких-то хуёв делает вывод, что на обозримом полотне есть и другие точки с другими дротиками Не с каких-то хуев, а с убеждения в том, что полотно бесконечно - убеждения, которое долгое время считалось достоверным, и которое было опровергнуто только недавно.
>>239995370 >Блять че за хуйню я сейчас высрал? У тебя просто переходный возраст. Вот и высираешь в интернет всякую хуйню - свои координаты там, капсулы с дилдаками, личное мнение о развитии цивилизаций и прочую поебень. Ничего страшного, потом поумнеешь и уйдёшь в ридонли.
>>239995856 >Теория тёмного леса Полная хуерга, ибо если цивилизация развита до уровня мезпланетных и межзвездных перемещений, то ей очевидно, что торговля и сотрудничество гораздо выгоднее военных действий
Ну а если серьезно - нормальным пришельцам не нужна толпа ебущихся в жопу долбоебов, у которых даже природные вещества для расширения сознания под запретом.
>>239996232 А схуяли США просто Китай не переебут? Схуяли после ВМВ в мире только локальные стычки и конфликты? Когда военные действия стали выгоднее торговых отношений?
там у них чуток по-другому это работает, типа как в 3д максе, они умеют включаться в межвселенскую связь в которой в режиме реального времени есть вся инфа об обьектах Вселенной, вот зная эти данные, они спокойно задают координаты и перемещаются куда хотят.
>>239996562 Пиздят в основном всях ребелов и прочих игиловцев, крупного вторжения в какую нибудь эфиопию ради лулзов и деняк никто не устраивает, а насчет арабов, то почти весь Аравийский полуостров - одни из основных союзников США много смех
Учёные в говне мочёные хуйни вам сказали, а вы и рады поверить.
Некоторые людишки не могут смириться с тем, что человечество - единственный разумный вид, по крайней мере, в той части Вселенной, которую мы можем видеть.
Кто-нибудь вообще задумывается о растениях? Это ведь та же "жизнь", но пошедшая по другому пути. И здесь на земле у нас есть и растения, и животные, и даже грибы с вирусами.
Но блядь почему то в космосе ничего кроме других животных представить не могут.
Может большинство планет это колонии мега-вирусов. Или колонии мега-растений. Или мега-грибов. Или вообще мега-хуйни, которой на Земле нет и близко.
Как тогда со всем этим пиздецом планируют вступать в контакт?? Радиоволнами, лол?
>>239985919 (OP) Мрак. Пустота. Ледяная безысходность. Расстояния, не оставляющие надежды. Смерть и Ужас. Вселенная. Вы всматриваетесь до боли в чёрную страшную даль. Но вам не дано видеть. Вам не дано ощущать сокрытое во мраке и пустоте. Вы слепы!
Вселенная — это вовсе не то, что вбирает в себя слабый человеческий глаз. Она не чёрное, усеянное перемигивающимися искринками небо. И не пустота без конца и края, где висят исполинские пылающие звёзды с кружащими в поле их притяжения планетами. Вселенная — это чудовищная, жуткая пропасть, в которую падают все существующие, обитаемые и необитаемые миры.
Где дно этой пропасти? И есть ли оно?! Триллионы небесных тел сгорают в бесконечном вселенском падении — и не замечают самого падения — в нём они рождены были, в нём просуществовали весь свой отмеренный Силами Непостижимости век, в нём и погибли, чтобы никогда уже не возродиться и ни в ком и ни в чём не повториться.
Вселенная — это адская воронка, затягивающая в себя из Иных, недоступных нам миров, всё, что только способно быть затянутым в колоссальный космоворот, всё, что имеет зримый и незримый, осязаемый и неосязаемый вес, всё, что может падать в ужасающую Пропасть Пространства.
Вселенная — это обитель Смерти. И царствует в ней всепожирающая и всемогущая Владычица владык и Госпожа господ. Её изнуряющим чёрным дыханием пронизано Пространство. Она везде в нём. Но есть и у Неё излюбленные места.
Проклятье висит над этими омутами Мироздания. Непроницаемой печатью скреплены подступы к ним. Путники во Вселенной, к какой бы цивилизации ни принадлежали они, сторонятся этих омутов, ибо никто ещё не возвращался оттуда, никто не приходил назад с лежбищ Владычицы. Всё падает! Всё летит в чудовищную пропасть! Лишь Она одна недвижна в Пространстве. И нет Ей соперников.
>>239998873 Прикол в том что если ты говоришь "воронка из иных миров" то это уже попахивает лажой, ведь, если не подразумевать под вселенной всё, что находится вокруг нашей планеты, то зачем тогда её так называть? Чтобы падать, нужно иметь верх и низ. А его нет похоже нихуя.
>>239988818 Но это ебнутая аналогия а не аргумент. Таких "точек" нашли уже не мало, а ты идёшь нахуй с такой подачей информации вообще. Мать твою ебал дротиком в очко в него не промахнёшься.
>>239985919 (OP) >Маск сослался на теорию Великого фильтра теория Великого фильтра стала следствием уравнения Дрейка, а вот уравнение Дрейка, скорее всего, является хуетой потому что большая часть параметров в уравнении взята наобум, по принципу "я так хочу и все следствия из этого парадокса, очевидно, тоже являются хуетой, ибо их предпосылка - хуита.
Предположим, что жизнь во Вселенной зародилась почти одновременно (плюс-минус миллионы лет), но даже по уравнению Дрейка она не может зародится вообще на каждой звезде.
Расстояние между звездами измеряется тысячами и миллионами и даже миллиардами световых лет. Даже до ближайшей до нас звезды 4 световых года, а она совсем не подходит для зарождения жизни.
Предположим, что даже в нашей галактике, где-то по соседству (в паре тысяч световых лет) так же зародилась жизнь и так же возникла цивилизация разумных существ, с техническим прогрессом и прочим хуёмоё. Первый радиосигнал, отправленный в направлении Земли, достигнет земли только через 2 тысячи световых лет, после отправления и, скорее всего, не будет даже пойман. При этом, волна, на таких расстояниях, неизбежно угаснет и Земли, банально, не достигнет если они там не шлют на земляшку телеграммы, взрывая звезды средней величины азбукой морзе.
Иными словами, у нас под боком может быть полно жизни, вот только мы об этом никогда не узнаем, если сами каким-то образом туда не доберёмся. А с учётом того, что количество звёзд в одной только нашей галактике в пределах 200—400 млрд, то даже если 10% из них обитаемы, вероятность, что мы наткнёмся на такую обитаемую звезду, исчезающе мала, т.к. в рамках продолжительности жизни человека невозможно посетить даже Проксима Центавра. Проще говоря, даже чтобы банально выйти, образно, в соседную комнату, человечеству потребуются много тысяч лет. Не говоря уже о выходе из квартиры.
А пока мы сидим в шкафу, глубоко под землёй заброшенной шахты, смотрим сквозь маленькую щель на каменный свод напротив и гадаем, почему вокруг нихуя нет, кроме безжизненных камней. Наверное, потому что глобальный фильтр всех убил, нахуй, не иначе.
>>240003643 >если они там не шлют на земляшку телеграммы, взрывая звезды средней величины азбукой морзе. Мне нравится размах твоей мысли, простой Иван город Тверь. Широко. Эта твоя строчка - одно из удовольствий моего дня сегодня. Спасибо.
>>240005059 Потому что оно возникло в результате Большого взрыва, условно говоря, это взрыв всех ёбаных звёзд во Вселенной, умноженных на два, и даже оно уже ослабло до слабого микроволнового излучения.
>>240004747 >Мне нравится размах твоей мысли Ну, официльное объяснение, что есть высокоразвитая цивилизация, там не менее широкое. На данный момент мы можем считать высокоразвитой цивилизацией ту, которая создала сферу Дайсона. Просто потому, что только так мы можем узнать о существовании иной цивилизации, здесь и сейчас. С поправкой на расстояние до звезды с такой сферой, т.к., допустим, если некоторая цивилизация, находящаяся от нас на расстоянии ссаных 2к световых лет, на днях, наконец-то, окуклила свою звезду, мы об этом узнаем только через 2к лет.
>>239985919 (OP) >Мы видим миллиарды планет, у которых было 13 миллиардов лет, чтобы что–то сделать в своем развитии. Каким образом он, блядь, определил, есть ли на обнаруженных планетах жизнь, или нет? Они о существовании планет узнают по кратковременному снижению яркости звезды (когда планета пролетает на фоне звезды, перекрывая её, мы видим её немного менее яркой). Причём, таким образом мы пока можем обнаружить лишь планеты-гиганты и супер-земли. Т.е. всё, что мы пока смогли увидеть, так это то, что у большинства звёзд таки есть планетарные системы (раньше и в этом сомневались). Но этот нефритовый стержень как-то умудрился уже увидеть, есть ли там жизнь, или нет. На Марсе не увидел, на Титане не увидел, а вот на планетах, назходящихся за три пизды и видимых только в таблице цифр интенсивности свечения звезды он уже однозначно увидел, что там только камни и прочая мёртвая материя, охуеть теперь, просто.
>>239985919 (OP) > «Мы видим миллиарды планет, у которых было 13 миллиардов лет, чтобы что–то сделать в своем развитии. Или если какая–то цивилизация началась через 12 миллиардов лет после зарождения Земли, у них был миллиард лет, чтобы сделать нечто, что мы могли бы сейчас увидеть. Но мы не видим вокруг никаких признаков развитой жизни. Это означает, что существует Великий фильтр, который стоит между обычной мертвой материей и превращением ее в развивающуюся цивилизацию». Да почему нахуй эти ученые в говне моченые так упорно не хотят признавать то, что мы можем быть самыми первыми во вселенной? Омежки ебаные блядь.
>>239985919 (OP) >где–то на траектории развития жизни существуют массовые и общие проблемы, которые заканчивают жизнь, прежде чем она станет широко распространенной во Вселенной На самом деле разгадка проста: представим себе некую благополучно развивающуюся цивилизацию, ей не угрожают ни астероиды, ни гамма-всплески, ни пандемии, ни даже ядерная война. Наука процветает, благосостояние индивидов растет, казалось бы всё хорошо, и вот в какой-то момент эта абсолютно благополучная цивилизация, лишенная внешних факторов риска, впадает в безумие, и начинает строить социализм, или изобретает новую религию что в принципе тождественно. И всё, пиздец. в лучшем случае цивилизация откатывается назад в условное средневековье. А в средневековье какие межпланетные путешествия?
ПИШУТ ПРО ТО, ЧТО ДРУГИХ ЦИВИЛИЗАЦИИ НЕ ОБНАРУЖЕНО @ ДО СИХ ПОР НЕТ ТАКОГО ТЕЛЕСКОПА, ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО РАССМОТРЕТЬ СЛЕДЫ АМЕРИКАНЦЕВ НА ЛУНЕ @ БЛИЖАЙШАЯ ЗВЕЗДА ПРОКСИМА ЦЕНТАВРА ПАРИТ ОТ НАС НА РАССТОЯНИИ 4Х СВЕТОВЫХ ЛЕТ @ В ЛУЧШИЕ ТЕЛЕСКОПЫ, ПЛАНЕТЫ ВРАЩАЮЩИЕСЯ ВОКРУГ НЕЕ, НЕОТЛИЧИМЫ ОТ ШУМА И ТО И ДЕЛО ЗАКРЫВАЮТСЯ ПОСЛЕ ПОСПЕШНОГО ОТКРЫТИЯ АСТРОНОМАМИ @ ВЕДУТ НАУЧНЫЕ ДИСКУССИИ О ТОМ, ЧТО НЕ МОГУТ ОБНРУЖИТЬ ЖИЗНЬ ТУТ ТРОЙНОЙ ФЕЙСПАЛМ @ УВЕРЕНЫ, ЧТО РАДИОСИГНАЛЫ НЕ РАССЕИВАЮТСЯ В КОСМОСЕ, КАК ПЕРДЕЖ @ НЕ МОГУТ РАЗОБРАТЬСЯ, ЧЕРНЫЕ ЛЮДИ ИЛИ НЕТ
>>240009546 Потому что они такие же ученые, как и моя собака астронавт. При том оборудовании и знаниях о космосе, они могут пока только делать охуительные снимки скопления галактик и больше нихуя, но гранты на то, чтобы сводить концы с концами надо получать, вот они и выдвигают теории, одну охуительнее другой.
>>239985919 (OP) >Но мы не видим вокруг никаких признаков развитой жизни. Действительно, и почему же ни одна пизда ещё не построила сферу Дайсона? которую в таком виде, в котором они хотят увидеть, физически построить невозможно, а в том, виде, в котором построить можно, мы её не увидим. И это уже не говоря о целесообразности постройки этой ебалы, в принципе Совсем там охуели инопланетяне эти, стройте сферу, пидоры!
>>240010812 Земляне не могут даже у ближайшей звезды рассмотреть планеты, о каких нахуй сферах ты ведешь речь? С чего ты решил, что из не построили еще миллиарды лет назад? Просто смешно слушать ученых, которые не лучше попались в церкви рассуждают.
>>239985919 (OP) >Мы видим миллиарды планет Поясните, как нах они там че видят, если сука в метро даже не могут сделать так, чтобы мобилоьная связь работала. Как они могут "видеть", что-то, что на столько далеко? Как они в принципе хотят выяснить живет ли кто-то на планете, расположенной в миллиарде световых лет от нас?
>>239987632 Когда там первое радио появилось, лет 200 назад? А специально слать когда, лет 100 назад может? Ну вот если в радиусе 200 (или 100) световых лет нет никого (а галактика прямо намного больше), то пока что не должны были обнаружить.
>>240011207 Они и не видят. Они плутон то разглядели со спутника, который парил на его орбите и посылал фоточки качества китайфонов с камерой. Все планеты это тупо вычисления искажения гравитации у звезд в определенный период. Ну и совсем маленькая вероятность увидеть на фоне звезды планетозатмение размером с пиксель.
>>239985919 (OP) Ты только что пруфанул что Маск тупой американец. Тот в говне моченый ученый говорит о каких то там возможностях, мол за миллиарды лет вы могли бы и зародиться, инопланетяне ебаные, но вот только что он говорил, что мы не можем видеть настоящее этих планет, а видим их только на момент состояния миллиардов лет в прошлое. Пиздец, какие то нахуй путники строят теории и это современный научный мир? Яхуею.
>>240011207 Никак. Планету видят по изменению яркости звезды, о её размерах по разнице в этом свечении, по косвенным признакам (незначительное изменение спектре и прочее) могут предположить о составе, по частоте изменения о примерной орбите. Но всё это очень приблизительно. Планеты земного типа до недавнего времени вообще не обнаруживали (слишком маленькие), сейчас, вроде как, стало получше.
>>239989919 прикинь, есть кто-то такой большой и величественный для которого наша галактика как песчинка на пляже омаха бич детка и он такой посрал, и тут кусочек какули, ну не значительный такой, оторвался и летит волоска на жопе, и мы видим это кусок говна, маааленький такой для того кто посрал там вверху, но такой большим кажется нам, камнем летящем в космосе. И ты даже пойдешь посрешь, а для кого-то, это будет целая галактика, кто то так же увидел это там, и думает "вау нихуя какая-то еба прилетела" и наблюдает за ней.
>>240011674 Так в этом и дело, что любое заявление что ЖИЗНИ НЕТ НИГДЕ это беспруфные кукареки, который во-первых, просто предположение, а во-вторых, основанное на домыслах, что жизнь вся может быть только похожа на нашу.
>>240011500 Перестаём оценивать качество сьёмки топовой военной техники, ты не специалист а камеры истребителей за десятки миллионов долларов не должны соответствовать требованиям ютубовского таракана на маминых пирожках привыкшего к 4К HD.
>>240011389 Дело говорит. Еще во время дрочки увеличивается нагрузка на процессор вселенной, увидел как кто-то дрочит, сразу бей ебасосину. Сам начал дрочить, перестань, не вгоняй мир в каменный век.
>>239985919 (OP) У Ефремова в Часу Быка была теория, согласно которой цивилизация не преодолевшая порог инферно не может выйти в космос. Т.е. если не решены местячковые проблемы, то в космос рано заглядываться. Плюс к том уже, возможно что существующие цивы развились не лучше нашей.
>>240011693 Упд. Еще добавлю, что в 97 году русский геолог доказал кремниевую форму жизни. Прыщавый очкошник смотрит в свой телескоп, видит камни, не видит животных, рыб, насекомых, не видит бактерии и вирусы, не видит простейших, першит ртом "жизни нет". Ясно.
>>239985919 (OP) Причина вымирания проста - это капитализм. Он порождает неравенство, безработицу, нищету, борьбу классов и заканчивается войной на самоуничтожение. При коммунизме все будут счастливы и равны, все у всех будет, и не останется причин для конфликтов.
>>240012318 Предлагаешь всем порезать пиструны до 8 см в поднятом, подпилить стопы, чтобы все были полторашками, сделать всем кожу цвета желтого говна, один глаз чтобы был узкий а второй русский? тянам пришить хуй? Это я с простейших неравенств зашел.
>>240011992 Освоение космоса возможно лишь при высоком уровне сотрудничества читай строим вавилонскую башню. А пока обезьяны спорят о том, как будет называться тот или иной кусок территории, никакой речи даже о колонизации Луны не может быть и речи.
>>240012318 Лол, живу в Германии, дверь не закрываю на замок, когда иду гулять, потому что воровать никто не додумается, ибо у всех все есть. В СССР обворовывали раза три соседей, хотя они свои квартиры закрывали на два замка.
>>240012606 пиздишь, недоносок СССР все у всех было бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, бесплатные поездки по всему Союзу первый человек в Космосе, первый искуственный спутник, 2 экономика мира, высокий уровень жизни людей, массовая индустриализация, проведенная коммунистами, которая вывела нищую аграрную страну в ведущую космическую и ядерную державу, которая победила фашизм, спасла мир от гитлера, в одиночку стояла против всего капиталистического мира, который всеми силами стремился ее уничтожить, народовластие, сильные лидеры, отсутствие репа а что дал людям твой капитализм? вонь, нищету, безработцу, коррупцию, рост воровства и убийств лижи сапоги своему барину дальше коммунизм неизбежен
>>240012596 >Освоение космоса возможно лишь при высоком уровне сотрудничества Я поверю, что космос будут осваивать скорее корпорации и фанатики одиночки вроде Маска чем громоздкие недоструктуры государства.
>>240012707 >бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, бесплатные поездки много смех. если врач лечил бесплатно, то откуда он получал зарплату?
>>240012938 успел купить капиталистическую масочку за 14 тысяч рублей, срыня? нравится жить в капиталистической россии со средней зарплатой 15 тысяч рублей, срыня?
>>239985919 (OP) Я вот иногда думаю над тем, что видя лишь отголоски звёзд, мы не видим сами звёзды. И пока мы анализируем дошедший до нас свет, источников этого света уже может и не быть. А вдруг вселенная за пределами видимости в реальном времени, уже не существует. Вдруг там всё исчезает, сжирается, разрушается, просто стирается какой-то неведомой силой прямо в эту же секунду. И мы тут сидим такие, жрём говно, плюёмся на политиков, ловим ответные плевки от ных, ненавидим представителей других рас, угнетаемся по половому признаку и по сексуальным ориентациям, а там какая-то разрушительная сила сметает целую вселенную на нефритовый стержень и мы на очереди.
>>240012816 Корпорации - да. Маск - лицо корпорации, просто маскот ох ты ж блять смешной каламбур. Но у них нет доступа к масштабным экспериментам, материальной базе, наработкам тех же НАСА или роскосмоса. По сути, они повторяют историю ракетостроения с нуля. Меня особенно поражает ситуация с двигателями. У американцев ведь есть наработки по двигателю апполонов, который может грузы до Луны таскать, а приходиться закупать устаревший РД-180.
>>240013064 Ты какую то Лизу кинул с Рен тв, я привел тебе примеры из реального мира, в которых ты можешь убедиться лично. Ой, прости, не можешь, нищенка. Ну ничего, по телевизору посмотришь.
>>240013164 >. И мы тут сидим такие, жрём говно, плюёмся на политиков, ловим ответные плевки от ных, ненавидим представителей других рас, угнетаемся по половому признаку и по сексуальным ориентациям
>>240013217 >У американцев ведь есть наработки по двигателю апполонов, который может грузы до Луны таскать, а приходиться закупать устаревший РД-180 Просто мы продавали им эти РД-180 дешевле, чем если они будут производить свои
>>240013317 Охуенно делать гипотезу, что мы в середине пути, но никак не в начале и не в конце, почему? Ну хуе мое, так сяк, хуяк хуяк, гипотеза коперника, там сям, в общем мы в середине и можно делать расчет. А что, Если мы не в середине, а в начале? Ну нет, тогда гипотеза не верна. А, то есть теория верна только при определенных условиях? Ну хуе мое, то се... Так Да или нет? Ну хуе мое, то се...
>>240013596 >>240013217 И знаешь, почему дешевле? Потому что запас был, и потому, что на заводах зарплаты на еду не хватает. А у них бесплатно никто за токарным станком планы перевыполнять не хочет.
>>240014059 Возможен. Если брать мир как единое целое и все это коммунизм, то нет никаких зарплат и денег. Каждый получает то, что ему в данный момент нужно и обязан внести свой вклад в общее дело. То есть работать.
>>240014304 Нет в математике такого понятия как возможно. Все поддается вычислению. Все гипотезы подтверждаются математикой и после чего переходят в законы. Если гипотеза хуета, то она остается хуетой. Твоя гипотеза хуета.
>>240014137 Ну так Маск этим и занялся (многоразовостью). И, внезапно, даже почти бесплатные Российские движки стали дороже, кек.
Просто НАСА - не роскосмос, они не являются монополистами космических технологий, со своими заводами и вот этим всем. Они почти всё необходимое закупают у других компаний, да ещё и конкурировать их друг с другом заставляют, объявляя конкурсы. У них на первом месте надёжность и цена, а не эти имперские понты, а ля: "это, бля, НАШЕ, поэтому этим и будем пользоваться, похуй что можно дешевле и лучше".
>>240014137 >Апполоновские двигатели судя по описанию, громаднейший скчок вперёд. Скачёк до Луны, для доставки туалетной бумаги на МКС они не нужны, слишком дорого и избыточно. Это как из пушки по воробьям, ну ты понел
>>240014417 Сучара тупая, кремнивая жизнь, это не скалы, уебок. Даже, если какое-то существо бы и было бы на основе кремния, то это бы оно при других давлениях и температурах, а также имело бы в составе не воду как растворитель, а серную кислоту. Если ты, тупая блядь, не понимаешь, что кремнивая жизнь, это не живые камни, а такие же мягкие и жидкие, как и ты, мудило. Просто объединенные не углеродом, а кремнием. Молекулой кремния, молекулой в составе клетки. А теперь сьеби в читальный зал.
>>240014522 Т.е. ты называешь хуетой "Теорию Вероятностей", которую преподают во всех технических вузах без исключения? И благодаря которой, летают спутники и самолеты, работают твои интернеты и телефоны, все хуета? Я тебя правильно понял?
>>240014929 В теории кремниевая жизнь возможна, на практике нефритовый стержень знает, слишком медленно процессы происходят. Углерод, как ни крути, всё же наиболее подходящий материал, из известных. Т.е., кремниевая (и не только) жизнь, теоретически, возможна, но маловероятна. И даже если и существует, то её процент, среди прочих видов, исчезающе мал.
>>240012707 Школьник, посмотри для начала советские фильмы, например "Иван Васильевич меняет профессию", и подумай, откуда у "бесплатного" стоматолога такая роскошь в квартире(нет, мой маленький друг, это не партия выдавала и не управдом), почему у инженера Шурика с женой актрисой, на минуточку, такой роскоши нет, почему тот же Шурик вынужден покупать радиодетали у барыги? Ммм? Посмотри киножурнал "фитиль", монологи Райкина про "дифсит"итд итп. Ты даже не можешь понять такой вещи, что я ел конфеты "мишка на севере", и "буревестник" а в кондитерском отделе универмага лежали только ириски, подушечки, морские камешки и барбарисовая с мятной карамель. Знаешь почему я их ел, пока другие дети карамельку за щекою носили? Потому что соседка работала в этом универмаге, но простой человек не мог купить сраную коробку конфет, ее "доставали". Если хочешь получить справку или попасть куда то побыстрей - дай шоколадку. Потому что бабаевские батончики еще можно было найти, а плитку шоколада надо было доставать. Зато кубинский ром стоял и сигары "корона коронас", вот только мужики их не брали, пили агдам, 777, фетяску и прочие каберне, покуривая казбек. П
>>240015283 Следы должны выглядеть вот так при нормальном развитии телескопов. Я не отрицаю их существование, а смеюсь с техники и ее возможностей дурик.
>>240015770 >Следы должны выглядеть вот так при нормальном развитии телескопов даже если создать такой телескоп (который будет видеть следы космонавта на луне) ты один нефритовый стержень не увидишь планету у другой звезды. оптическое наблюдение здесь тупо физически невозможно, далеко слишком.
>>240016066 И что? Ебанный дегенерат, как это опровергает мои слова, сука? Заставил меня взорваться! Я о том, что наше оборудование пока еще очень хуевое, чтобы вести разговоры о поиске внеземной жизни. Как ты вообще начал меня оспаривать, если одно и то же говорим?
>>240016230 Да, ты прав, но это хотя бы покажет прогресс в этой области. Но на данный момент мы вообще не имеем никаких инструментов, чтобы искать жизнь. Все что мы имеем, это нихуя и радиоскоп.
>>240016479 >Но на данный момент мы вообще не имеем никаких инструментов, чтобы искать жизнь. Я думаю, мы никогда не будем таких инструментов иметь. Далеко слишком. Это либо пиздохать на место и там разбираться, либо сидеть и пиздеть на конференциях, что космос пуст и мёртв и мы одни во Вселенной, давайте лучше построим коммунизм и будем ебать друг друга в жёппы.
>>240016479 Технологически развитая цивилизация вполне вероятно будет использовать ядерную энергию. Нейтрино, выделяющиеся при распаде тепловых нейтронов в промышленных атомных реакторах, отличаются по своей энергии от нейтроно, скажем, солнечных. А нейтринное излучение самое жёсткое в нашей физике. Значит, буде у нас нормальный нейтринный телескоп, мы могли бы детектить атомные реакторы или ядерные взрывы на других планетах.
Если люди не первая разумная жизнь в обозримой вселенной, а такое вероятно, так как мы довольно рано появились после зарождения вселенной, то ОЧЕВИДНО, что людей создала в пробирке другая разумная расса пришелец трахнул обезьяну, по программе заселения вселенной или по другой причине. Замените в той же БИБЛИИ ангелов которые по описанию в техом завете имеют огненные сопла и выглядят как йобы на Инопланетные корабли, райский сад на инкубатор/зоопарк. И все встанет на свои места. Ну или можете думать что великий РАНДОМ так зарешал что ОБЕЗЬЯНА которой нахуй ничо не надо вдруг начала развиваться и делать ненужнуюю ей хуйню Ради чего? и в кратчайшие сроки стали пиздец развитыми с огромным потенциалом мозга. Хули кошки то в кошкодевочек не эволюционировали за миллиард лет. Вообщем инопланетяне среди нас и рядом. Просто они пока наблюдают как их творение растет и развивается. Увидить их не получится, для нас их технологии - магия. Ну а если им не понравится во что превратится человеческая расса, то просто нахуй всех уничтожат, как риптилойдов до нас и создаст новых
>>240003643 >потому что большая часть параметров в уравнении взята наобум как и во всей ОТО. Куча моченых изучает мир по уравнениям, при том, что все технологии землян добыты эмпирическим путём)))))
>>240003643 Лоллирую с Дрейка и его теории, которая была хуи знает когда выдвинута и не включала в себя неуглеродные формы жизни. Вполне вероятна кремнивая жизнь на Венере, в ее серной кислоте и давлением выше земного, но нет, ищат только углеродную. И выдвигают теории только по ней.
>>240017657 >не включала в себя неуглеродные формы жизни. >Вполне вероятна кремнивая жизнь на Венере если её включать, то и сама Земля может быть живой, в теории. просто её жизненные процессы проиходят медленно, как и положено для кремниевых форм жизни и всё миллионы лет живых существ на её поверхности для неё - мгновение. хуле нет-то.
>>240015517 эт не коммунизм был, а брежневский госкапитализм с социалистическим уклоном. Отсюда вся хуйня с неэффективностью - рынок на котором лишь один игрок, который определяет спрос и предложение.
>>240015517 >морские камешки Ах ты буржуй! Ты хоть понимаешь, какой это был деликатес в моем детстве? Может ты еще и колбасу ел? А моим родителям, чтобы купить к новому году что-нибудь кроме хлеба, приходилось за продуктами ездить в Вильнюс или Даугавпилс, потому что в БССР даже в Минске ничего не было.
>>240016846 >Значит, буде у нас нормальный нейтринный телескоп Ну, кстати, насколько я помню, где-то глубоко в скале уже построили ловушки нейтрино. Причём, это, вроде как, уже не первое подобное сооружение.