А ведь хорошая драма бы получилась без вот этих мехов
Есть.
для тебя сейчас запросто придумаю.
автору нравилось насилие, некие фетиши. и он был депрессивен. из за этого все бабёнки в мультике страдали. разбивались на этих гигантских роботах. получали травмы и лежали в больнице. батя синдзи заставлял его лезть в ёбаного робота. а в конце он придушил аску. дальше можно продолжить только фетиш на копро. он не мог выебать её живой, но мёртвые не сопротивляются.
Да.
Тоже не смотрел
ну расскажи же, а то я почитал - зуйня сплошная
очередная хуйня
Так тебе читать противопоказано. Ты же сын крепостных. Иди работай и меньше думай.
всё ясно, говнарь. следующий
Не бомби, лох. Смирись и расслабься. Ты не виноват, что тупой.
Пока обосрался ты. Громко серанул, а проку - ноль. Ты шибко проницательный? Ты чванливое дерьмо, которое неспособно на интроспекцию
Хаха, вот это подрыв.
Продолжаешь сосать с глубокомысленным видом? Типикал двачер.
>резонное объяснение концовки
челик-режиссер прочитал "конец детства" кларка + еще чутка более поздних фантастических произведение о трансцедентрости
попытался это как то интерпретировать
но тк у него не было соответствующего образования получилось несколько хуево
вот и все
Лан-лан, не плачь только. Я пошутил. Ты совсем не потомок крепостных, генетически замечательно предрасположен к интеллектуальной деятельности и даже не взорвался как 12 летний пикабушнтк итт. Умница.
но он же пытался что-то сказать моментом удушения + реакцией Асуки? я в целом не имею притензий по концепции, кроме вот этих подробностей
>не было соответствующего образования
А теперь ты взял и загуглил его образование, а потом начал тут оправдываться что с ним не так.
Нету, даже разраб говорит что нихуя не понял.
жидко и вонюче
А ведь хорошая меха бы получилась без вот этих вот драм.
Ну, концовка-то очевидная, там и додумывать ничего не надо.
А сам-то как думаешь?
гуманитарный челик
Пояснение именно удушения Аски или концовки в целом?
Шинджи проверил что он жив и что он существует — за счет реакции одноглазой на его действие
Не-а, нету. Сама по себе сцена удушения в конце выглядит вообще бессмысленной. Единственное с чем можно её связать, это с видением Синдзи, где он точно так же душит Аску. Оттуда и надо прыгать, по всей видимости.
удушение + её реакция
вот это чисто интерпретация, я такое читал. просто сидим и придумываем, как могло у него в голове быть
>Единственное с чем можно её связать, это с видением Синдзи, где он точно так же душит Аску.
вот я об этом думал, что он может на каком-то бессознательном автомате продолжил начатое, а она его успокоила, типа, всё кончилось уже
Ящитаю, что Синдзи просто по человечески охуел от того, что в целом мире кроме него осталась только Аска, которая его под конец унизила, кинула (впала в кому, лол) и вообще заебала. Ну а сама Аска вообще нихуя не поняла что произошло. Что хотел этим сказать Анно? Да хрен знает, скорее всего просто хотел показать что вот так неожиданно бывает, но тут очень размыто
Может быть эта концовка является и концовкой того диалога в видении. Но в отличии от видения, Аска признала, что Синдзи всё же смог полюбить себя, раз он отказался слиться со всеми душами и тем самым избавиться от одиночества, которое преследовало его всю жизнь.
Но, опять же, эта интерпретация шита белыми нитками.
> Ящитаю, что Синдзи просто по человечески охуел от того, что в целом мире кроме него осталась только Аска,
В концовке что ли? Так там понятным языком говорят, что все живые существа из жижи восстановятся
Ну так-то кроме него и Асуки на тот момент никого нет. Последние люди на земле.
С учётом того, что Син этого захочет. А раз не восстановились сразу - значит Син не захотел, момент проебан
Прогулялся бы ты нахуй, нормис ебаный.
Банальное говно для животных. Не все пытаются в размножение в этом ущербном мире.
Почему именно они?
> субботу пойти с девушкой в парк погулять,
Для этого нужна девyшка, как минимум. Да и вообще на улице холодно в моём мухосранске, нахуй нужно.
> вечером в бар сходить
Лучше уж дома бухнуть, это сильно дешевле.
типа из инструментальности вернуться на землю могут только те, кто захочет. остальные продолжили тусовку на тот момент. вроде как ещё могут вернуться, и вроде как Аска вернулась позже Синдзи на несколько дней
Потому что при ближайшем рассмотрении оказывается, что и адам - не адам, и ева - не ева, и вообще всё это мерзко и отвратительно.
Ну типа как в Галапагосах Воннегута - в начале тебе выдают кратенько фабулу про адама-еву, а потом начинают расписывать в деталях, скатываясь в бездну ценезма-мезонтропии
Он ее ебет и душит. Чё неясного. Наконец то перестал ссать и стал мужиком
>чисто интерпретация
>>240039616
>выглядит вообще бессмысленной
Это не надо интерпретировать и искать смыслы. Это чистая эмоция, если угодно - истерика, тут ты или входишь в эмпатию с персонажем или нет.
Для примера могу привести ЗЗелёный Слоник например, то что стало с братишкой. Можно конечно сказать, что пахом его заёбывал и довёл сумасшествия, не только он кстати, но и вся система с "работой" и так далее, можно уходить как раз в интерпретации, коих дохуя. Но саму суть, саму писечку, апогей можно поймать только оказавшись на месте братишки. Когда ты вынужденно оказываешься наедине с пахоподобным челиком, который стороннему поверхностному наблюдателю будет казаться просто человеком со странностями, но конкретно тебя по какой-то причине каждая его фраза, вопрос и то как он их формулирует будет выводить из себя. Ты уже не станешь искать смыслы в словах братишки, трактовать фразу "я зверь нахуй" и так далия, просто в очередной раз пересматривая этот шедевр ты словишь вот это вот ощущение "бля, какая же жиза", но из-за того что на экране не банальная бытовуха, а ебанутый гротеск это само ощущение "жизы" тоже воспринимается как нечто незаурядное, не банальное, экстатическое.
Вот и со сценой с ёбаной Аской - ты или ловишь момент "сука дада, всё именно так", когда подросток пытается удавить тяночку на фоне эсхатологического пиздеца и в этом как бы и находишь смысл этой сцены - и в этом кайф, или это всё получается мимо и ты можешь искать смыслы и трактовки и ловишь кайф уже от гуманиторного анализа подтекстов, сюжетных линий и так далия. Как и со Слоником - если момент отождествления с братишкой не возникает, можно просто охуевать от происходящего или искать подтексты, это вот "мимо" никак не нивелирует возможность найти иные способы "извлечь кайф" из просмотра.
Сажа приклеилась, не специально.
зачётно расписал, уважаю
Понял, троллишь тупостью
>Это не надо интерпретировать и искать смыслы.
Если нет смысла, то зачем на это смотреть? Можно было бы вырезать эту сцену и ничего бы не поменялось в повествовании. А объяснение из разряда "ну бля прост психанул, с кем не бывает" вообще не к месту. Как можно проникнуться эмпатией к персонажу, если ты попросту не можешь объяснить себе его поведение?
Что непонятного? Синдзи думал что будет заебись, если все сольются в биомассу которая поймет его, но слившись понял, что у всех хуйня, а не толко у него, и решил все в зад сделать и типа попробовать жить нормально. Аска на пляже - его отказ от того чтобы быть одному и прятаться за мамкиной юбкой.
Все, блядь, вот так вот просто.
>Если нет смысла, то зачем на это смотреть?
Перечитай пост ещё раз, там написано зачем.
>Как можно проникнуться эмпатией к персонажу, если ты попросту не можешь объяснить себе его поведение
Пчел, это эмоция, а не рациональный поступок. Ты или чувствуешь или нет. Если нет - ищи смыслы, ну не сработало на тебя, ну что поделать.
Из-за этой суки он решил что быть биомассой не заебись. Когда вернул все взад - решил придушить суку.
Если ты не словил этот момент эмоционально - начинаешь дрочить своим рацио - искать смысл, подтексты и намёки в сюжете. Если тебе такое не вкатывает тоже - ну да, тебе смотреть этот мультик смысла нет, чего такого то? Не всё заходит всем, охуеть открытие.
Я понимаю, что это была эмоция. Но ведь любая эмоция должна быть чем-то подкреплена, иначе она будет выглядеть как рандомный необоснованный нервный тик, которому никак не получиться сопереживать, если изначально не понимаешь откуда он берется. Вот на примере братишки его эмоции кристально ясны: у него истерика от осознания своей изоляции в компании с полным долбоёбом. А, возвращаясь к концовке евы, ты говоришь что смысла вообще нет никакого. Отсюда и мой вопрос, раз смысла нет никакого, то чему я должен сопереживать?
Только ею, родимой
>ты говоришь что смысла вообще нет никакого.
Нет, я лишь говорю, что попытки его найти - это трактовки, спекуляции, прочтение. К которым ты прибегаешь, если тебя эмоция сходу не задевает и ты не можешь её интуитивно прочувствовать и объяснить сходу.
Как и со слоником кстати - братишка орал, истерил и рукоприкладствовал довольно рано. Он нервно отреагировал уже на вопрос о том, скок время. Так что нет, то что тебе кристально ясно - это такая же трактовка, по сюжету он "ну бля прост психанул, с кем не бывает".
Возвращаясь к еве - причин поступка можно найти дохуя и больше, минимум пару примеров я видел ИТТ просто проскроллив. Просто ОП контрит их тем, что это трактовки/спекуляции и я с ним согласен, но на мой взгляд попытки объяснить те или иные поступки "на эмоциях" - даже собственные - это всегда спекуляции.
>раз смысла нет никакого, то чему я должен сопереживать?
Тебе или смысл не нужен - ты ловишь ощущение "жиза бля" интуитивно, или ищешь объяснения в намйках. Если тебе не вкатывает искать и спекулировать - забиваешь нефритовый стержень.
Выбирай:
>>240038347
Прост фетишизация насилия
>>240038956
Попытка показать трансцендентное
>>240039236
Импровизация
>>240039616
Сюжетный рефрен + подсознательные желания
>>240039781
Он охуел
>>240040763
Вырезанный контент.
>>240041526
Это просто часть полового акта
>>240042972
Считал её сукой, перестал считать себя тварью дрожащей, ну значит право имеет.
Душил Аску он, потому что был зол на нее. Был зол, потому что она ему не дала, потому что она никогда не будет его девушкой, потому что отвергла. Синдзи повзрослел и смог проявить агрессию в реальной жизни, а не только в своих фантазиях
Все остальное вроде как там понятно
Алсо это официальная версия
Из евы есть вырезанная песня, которая примерно об этом и рассказывает. Сама песня существует, ее вроде к блюрею прилагали
Сама песня
https://evangelion.fandom.com/ru/wiki/Everything_You%27ve_Ever_Dreamed
Из текста и сути понятно, где именно она должна была играть
>официальная версия
>вырезанная песня
Не видишь тут противоречия?
А про реакцию Аски ответ есть в интернетах. Фразу kimochi warui придумала девка. Анно спросил ее, что бы она сказала, если бы ее изнасиловали, она выдала примерно это
В сериале подразумевается насилие не сексуальное, но прямое
Ладно, причина не важна. Главное чтобы этот уебок потом просил прощение на коленях перед Богиней
Там прикол как раз в другом. Её спросили, что она сказала бы, если бы проснувшись среди ночи увидела бы над собой человека, который дрочит на неё, при этом он пробрался в её дом и мог её буквально изнасиловать, но он вот такой своеобразный и использует этот шанс на подрочить.
Эта песня уже была написана вместе с режиссером и продюссером, ее включали в официальные диски. По твоему ее написали просто так для прикола?
Очевидно к моменту написания песни, сюжет уже был закончен, писали песню не с нихуя
То что ее не вставили в сериал это уже отдельный вопрос, причин может быть куча
Нет, не для прикола, а по задумке и не включили именно потому, что решили задумку изменить или не давать вовсе чётких трактовок. Вырезанный контент в принципе не может быть каноном.
Про дрочку это больше относилось к сцене коматозной дрочки
После комплементации же они слились в один суп и Аска просто узнала об этом
Об этом узнал весь супчик
Но в то же время это самое логичное объяснение и вполне вписывается в характер Синдзи и во всю картину сериала
Понял, что на земле остались лишь два человека. Осознал, для чего прилетали ангелы. Понял, что если удушить аску, то жизнь на земле исчезнет и тогда ангелы прилетали не зря. Если бы не задушил, то все люди на земле умерли бы зря.
Zjirno, anonchick
Если ты не понял шутки, то в anonchick есть chick, я назвал тебя цыпленком-маленьким петушарой.
>логичное
Как и любое выше. Кто-то без пруфов конечно, но говорил выше, что сам Анно сказал, что не понял нихуя, т.е. налепил как попало.
Да и ниже тоже логично пояснили - >>240049643
> Как и любое выше.
Выше отсебятина
Эта песня была написана после написания сценария (т.е. когда задумка уже была известна) и была включена в официальные сборники. Это единственное существующее логичное и органичное объяснение, при том из официальных источников
Даже если они решили не вставлять песню, чтобы сделать концовку непонятной, изначальной задумки это не меняет, как и факта, что песня очень точно описывает происходящее
Это случай из разряда "если нечто пахнет как говно, выглядит как говно, велика вероятность, что это говно"
Как бы это можно отрицать, но в принципе все и так очевидно
Это не они захотели, это Синдзи вернулся сам и вернул Аску
Скорее суп избавился от Синдзи как от настолько ёбнутого, что даже комплиментироваться с ним зашквар.
Еще раз - то что было вырезано из произведения его частью не является, а то что оно в мерч включено ни на что не влияет. Чиби ева тоже официальный источник тогда, хуле.
А "это логично" и "выглядит как говно - ну значит говно" применимо к любой адекватной трактовке, при том что они могут быть взаимоисключающими.
Так вроде они потом там должны восстановиться не
А с чего бы ему так делать?
Там же вроде он дал человечеству выбор. То есть кто захочет - может вернуться в нормальные тела и в личность. На разрушенную и засранную океаном лсл землю, причём как в Бердянске теперь не сделаешь. Правда интересно как это отделение личности от сверхличности океана возможно.
в середине повествования он вроде стал походить на обычного пацана, а потом опять стал нытиком додиком
как вообще можно было дрочить на человека, который тебе не безразличен, лежащего под капельницами
а концовка такое себе внатуре
Да Аска та ещё сучка, своим поведением только и делала что выпрашивала пиздюлей. Если бы Шынджы выпорол её бляхой ремня по жопе и отпорол в очечелло, сразу бы остепенилась и стала верной и любящей тянкой
На все вопросы - нет
Ок предложи вариант лучше
Артур, ты?
Он просто хотел ещё разок подрочить на неё в коме, а она падла такая оказалась в сознании.
Норм расписал, спасибо, мне не придётся самому стену текста расписывать. Могу добавить лишь, что концовка спорит с обычными обнадёживающими концовками, где герой многое понял и разобрался в себе (к коим и оригинальная концовка сериала относится). Она наглядно показывает нам, что то было лишь начало долгого и сложного пути, а не разрешение всех проблем, которым обычно выглядят обнадёживающие концовки.
Не, я ОПу как раз пояснить пытался.
Комплиментация пошла по пизде, все те у кого есть воля к жизни термин из философии Шопенгауэра означающий стремление к потомству и любви вернулись в свои тела.
Синдзи душит Аску, та в ответ на агрессию делает то чего не смог Синдзи - отвечает любовью несмотря ни на что и разрушает его метафарическое АТ поле.
Моя интерпритация, не судите строго
Так я не версию твою обоссывать пытался, а её привилегированный статус "официальной".
Показывалось же в серии где лсл поглотил Синдзи что можно вернуться в физическую оболочку, видимо в конце с теми кто захотел вернуться случилось то же
И да, в пользу этой теории говорит финальный диалог в голове у Синдзи когда тот просит у Аски помочь ей, признается в любви а та отвечает что он даже себе не способен помочь и полюбить себя.
Аске тоже нужна помощь, если бы сраный Синдзи порвал аттполе между ними и ответил любовью на агрессию со стороны Аски все бы могло быть иначе
Синдзи отказался от счастливого объединения душ в одно целое ради сохранения границ своего Я, но это подразумевает постоянную боль от невозможности сблизится, разобщенность и страдания. Это делает его несчастным, потому что по прежнему главное желание души - стать единым целым с другими. Удушение - агрессивная реакция на эту неудовлетворенность, желание уничтожить то, что невозможно получить никаким образом. Но это только эмоциональный порыв, Синдзи не хочет ни уничтожения мира, ни растворения в нем. Поэтому ему остается только эта вечная неудовлетворенность и одиночество, которые он сам и выбрал, отказавшись от Комплиментации.
Что касается слов Аски - она просто приходит в себя в этот момент. Анно пояснял, что имел в виду ощущение дурноты, которое бывает после тяжелого сна.
Ну что бы понять концовку, на мой взгляд нужно ответить на вопрос: "О чем это аниме?".
На мой взгляд - аниме, потерянных людях, со сложной жизнью, там (почти) нет персонажей, кто был по настоящему счастлив, и рад тому, что живет.
В конце Синьзи отказывается от слияние своих душ, тем самым, делая выбор в пользу жизни, Аска делает тоже самое. Синьзи во многом ненавидит Аску, но так же и не лишен к ней некой странной симпатии, и когда он ее перестает душить, то делает выбор, опять же в пользу жизни, а не смерти, тем самым смысл этого аниме в том, что какой бы плохой жизнь не была, она в любом случие лучше забвения, и вечного бульончика из душ.
Дополняю слова Аски - это, то как она описывает свое состояние, показывая неуверенность в своем выборе.
>>240052496
> Анно пояснял, что имел в виду ощущение дурноты, которое бывает после тяжелого сна.
Когда такое было? Не помню такого. Зато Миямура рассказывала, как записывалась эта сцена, и это её реакция на на подрочившего на неё Синдзи. Одна из важных тем Евы — амбивалентность (даже серия есть с таким названием), так и в конце Аска одновременно проявляет и нежность и отвращение к Синдзи. То же и с Синдзи: он любит её и хочет придушить.
А я вот читал, что сеью рассказывала, что Анно именно так наставлял сыграть эту реплику, как я выше написал.
Я была не уверена, что должна говорить во время финальной сцены. Наконец, Анно спросил меня: „Миямура, просто представь, что ты спишь на кровати и незнакомец проникает в твою комнату. Он может изнасиловать тебя в любое время, пока ты спишь, но он не делает этого. Вместо этого он мастурбирует, глядя на тебя, когда ты просыпаешься и понимаешь, что происходит. Что бы ты сказала?“ Я всегда думала, что он странный человек, но в тот момент я испытывала отвращение. И я сказала ему, что я думаю: „Отвратительно“ (яп. 気持ち 悪い кимоти варуй). Тогда он вздохнул и сказал: „Я так и думал“.
Алсо, webm-рилейтед — фраза которая должна была быть в финале, пока Миямура не сказала "отвратительно".
>Тогда он вздохнул и сказал: „Я так и думал“.
А почему омежка расстроился, он надеялся услышать что-то другое?
Весь сюжет бред - сумасшедшего, не более, нет никакого глубинного смысла и нехуя его искать.
Но больше больше всего бесят ёбаные провода для живых сука мехов.
>фраза которая должна была быть в финале
И что там, кто-нибудь переводил?
Синдзи, ты? Помнишь меня? Это я, твоя одноклассница...
Что-то вроде "из всех людей, ты последний, кому я позволю себя убить"
Так драма и получилась, мехи тут просто декорация и завлекалочка для аудитории + заработок с продажи фигурок.
Ок, спасибо за инфу, интересно.