>>240075110 А в чем проблема? Демократы не могут убивать граждан вражеской страны в войне? У тебя с логикой все в порядке? Как эти факты связаны друг с другом вообще?
>>240077645 >Демократы не могут убивать граждан вражеской страны в войне Во-первых не граждан, а мирное население. Во-вторых, Япония стояла на грани капитуляции и все это понимали, США использовало Японию как полигон, а мирное население как подопытных. В Хиросими и Нагасаки присутствие военного контингента был минимален и в применение ЯО смысла не было в принципе. По большому счёту это бахвальство и демонстрация силы и должно судиться как военное преступление, но нет это война, пук, пук
>>240078197 >Во-первых не граждан, а мирное население Че бля? А мирное население не граждане что ли? >Во-вторых, Япония стояла на грани капитуляции и все это понимали Была, но могла воевать еще какое-то время и убить много американских солдат. Жизнь одного солдата своей страны не стоит жизней миллионов жизней мирных жителей страны-врага. Все правильно сделали, что не стали продолжать гробить своих людей, а просто угробили кучу врагов. >В Хиросими и Нагасаки присутствие военного контингента был минимален и в применение ЯО смысла не было в принципе. Он был, смысл в том чтобы продемонстрировать свою мощь и заставить врага капитулировать. По сути это был очень масштабный террористический акт. >и должно судиться как военное преступление Ну пусть судят, хуле. Силенок у японцев хватит на это?
>>240078197 Ну и как это соотносится с демократией ты так и не пояснил. Все твои аргументы говорят о том, что это был поступок негуманный, но "поборником гуманности" в учебнике США никто не называл.
>>240078561 >А мирное население не граждане что ли? Граждане не только мирное население
>но могла воевать еще какое-то время и убить много американских солдат Япония к тому времени не емела наступательной армии и могла только вяло попукивать, война бы окончилась после вступления СССР на фронт, что понимала США
>смысл в том чтобы продемонстрировать свою мощь и заставить врага капитулировать Про женевскую конвенцию слышал?
>Ну пусть судят, хуле Бомбардировка была самым большим лицемерием второй мировой, но победителей не судят.
>>240078659 Какая будет твоя реакции, если в мире где все равны тебя поведут к стенке?
>>240075110 >Соотнести с убийством мирного населения сможешь? Могу. Могу так же соотнести с убийством мирного населения совком, которое подаётся как ЭТО ДРУГОЕ лишь потому что убивали не ядеркой.
>>240079168 >Япония к тому времени не емела наступательной армии и могла только вяло попукивать Тогда пришлось все равно вступать в прямое боестолкновение с японской армией. Если бы не погибли американские солдаты, то погибло бы еще больше советских солдат уж точно. На мой взгляд пусть лучше японцы умирают, чем мои соотечественники. >Про женевскую конвенцию слышал? Всем похуй, она написана для слабых государств, чтобы их можно было всегда легко к ответственности прижать. >Бомбардировка была самым большим лицемерием второй мировой Не вижу тут лицемерия. Еще один военный эпизод. Так всю войну можно лицемерием назвать. >Какая будет твоя реакции, если в мире где все равны тебя поведут к стенке? Демократия не подразумевает всеобщего равенства. Ты спутал с коммунизмом.
>>240073786 (OP) Потому что это низкопробная литература, написанная как минимум непрофессионалом. Самая писечка в том, что за хиросиму штаты стали поливать говном сильно позже. В 45-м году все были рады, что эта бобма положила конец войне, и не придется на излете войны подыхать в последнем бою.
Какой бы ни была мотивация, риторика «боевых волков», характерная для изданий вроде “Global Times”, часто поддерживается собственным дипломатическим корпусом Китая. Она может быть рассчитана на усиление поддержки внутри страны, но в то же время подрывает дипломатические амбиции Пекина за рубежом.
Большая часть китайской общественности, вскормленной на ультранационалистической системе образования, созданной более тридцати лет назад, выросла в ожидании правительства, которое будет любой ценой отстаивать права пострадавшей нации. Однако культивируя репутацию беспардонного хулигана и оскорбляя потенциальных партнёров по тривиальным поводам, Китай не сможет втянуть страны в свою орбиту.
>>240079364 Это и есть другое, не в плане морализма, а смысла. Совковые репрессии можно сравнивать с джихадом, единственный смысл уничтожение неверных, но с разным мотивом
>>240079406 >все равно вступать в прямое боестолкновение с японской армией Это как жаловаться на то, что ты поранил ногу, когда пинал полудохлую собаку
>>240080014 >Это как жаловаться на то, что ты поранил ногу, когда пинал полудохлую собаку Еблан, там речь идет о реальных жизнях твоих соотечественников. Еще раз повторюсь, если на войне можно спасти жизнь одного солдата захуярив миллион мирных жителей врага, то этой возможностью надо пользоваться. Но для тебя как потомственного куколда это неочевидно. Тебе с детства совковые учителя мозги промывали, что русских людей можно в топку миллионами закидывать во имя "благой" цели. Вот и тут надо пожалеть бедных японцев (которые сами на США напали к слову), а русские Иваны пусть дохнут, бабы новых нарожают.
>>240080241 Эта жестокость имела смысл, так как после нее япошки на следующий же день направили союзникам условия своей капитуляции. Если бы после этого война еще несколько лет продолжалась, то да, можно было бы сказать, что это акт бессмысленной жестокости. Но нет, тут США все сделали правильно.
>>240080569 Нет, это не историческая правка, так как автор выражает свое однозначное негативное мнение о бомбардировках. Справка должна быть нейтральной.
>>240073786 (OP) >Нахуя в образовательные книги вставлять политоту?
Как же заебали тупые псевдоумники. Ты, блять, моча ослинная, не знаешь, нахуя политоту вставляют в учебники? Не знаешь, что, блять, политотой ебали и ебут мозги людям на протяжении всей истории? Не знаешь или не понимаешь, что чтобы вырастить патриотично настроенных людей, нужно долбить им правильные вещи с детства? Это прямая задача государства, блять. Поэтому в школах поют гимн России на линейке, поэтому пихают про любовь к Родине, поэтому очерняют потенциальных врагов. Ты типо решил сумничать, но выходит, что ты, тупой дегенерат, который не понимаешь элементарных вещей. Кроме того, что тебе мешает прочитать этот несчастный абзац и пропустить его мимо ушей, если тебе не нравится политота? Почему у тебя так горит и почему ты высираешь свои псевдоумные треды тут?
>>240080441 Разумеется США думала о жизнях граждан советского союза и о жизнях своих солдатособенно когда развязывала хуеву кучу войн и отправляя туда свои корпуса, ага. Япония к тому времени не вывозила бодания с США, а со вступление СССР разлетелась бы в пух и прах.
>>240080555 С политической точки зрения, никто не хочет делить победу, но Курилы всё-таки отжали
>>240073786 (OP) ПОДЛЫЙ АМЕРИКАНЕЦ "НЕСЯ ДЕМОКРАТИЮ" УРОНИЛ НА ГОЛОВУ МИРНОМУ КУБИНСКОМУ РЕБЁНКУ СВИНЦОВЫЙ БРУСОК МАССОЙ 500 Г С ВЫСОТЫ 15 М КАКОВА КИНЕТИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ СНАРЯДА В МОМЕНТ УДАРА, ЕСЛИ РОСТ РЕБЁНКА 120 СМ?
>>240080911 >Разумеется США думала о жизнях граждан советского союза и о жизнях своих солдат А какая разница о чем она думала? Я не могу в голову Трумэна залезть и узнать о чем он думал. Я могу только на факты смотреть. По факту, если бы не было бомбардировок, то война продолжалась. Да, Япония скорее всего проебала бы, но сколько она еще жизней советских и американских солдат забрала никто не знает, поэтому хорошо что этого не случилось.
>>240081053 >Я не могу в голову Трумэна залезть и узнать о чем он думал Ну не знаю, про открытие второго фронта почитай
>но сколько она еще жизней советских и американских солдат забрала никто не знает Основные потери американцев были при высадки на острова, держать оборону они могли бесконечно долго и не терять в живой силе и если так угодно, они могли сидеть и смотреть как мрут их политические враги о штыки японских арисак, ага. Как я и сказал тут нет смысла гуманного, а только смысл политический. И как известно, Япония в сфере влияния по сей день
>>240081706 >Ну не знаю, про открытие второго фронта почитай Чел, второй фронт еще при Рузвельте открыли. И при чем тут открытие второго фронта вообще, если оно к войне с Японией никакого отношения не имеет. >держать оборону они могли бесконечно долго и не терять в живой силе Да, ведь при обороне солдаты обороняющейся стороны "в домике" они не умирают от вражеских атак вообще. >Как я и сказал тут нет смысла гуманного, а только смысл политический. Еще раз повторю, мотивация не имеет значения. Имеет значение последствия поступков. Мотивацию ты никогда не узнаешь со 100% достоверностью, а только можешь строить теории на основе имеющихся фактов. А вот последствия тут очевидные, больше советских и американских солдат не погибло, бомбардировки поставили точку в войне, в смертях гражданского населения Японии можно винить только японское правительство, которое даже в безнадежной ситуации отказывалось принять условия капитуляции союзников, в итоге принесли в жертву кучу своего гражданского населения непонятно за что.
>>240082331 >Чел, второй фронт еще при Рузвельте открыли. И при чем тут открытие второго фронта вообще, если оно к войне с Японией никакого отношения не имеет. Я про дрожание за советские жизни
>они не умирают от вражеских атак вообще. Ну да, особенно если тебя не атакуют
>Еще раз повторю, мотивация не имеет значения. Мотивация тут не в спасение жизней и не в точки, а в застолбить победу
>>240082565 Я уже сто раз тебе написал, что мотивация неважна, а важны последствия действий. Ты продолжаешь хуярить мне про то, что у американцев видите ли мотивация неправильная была. Как будто со стеной разговариваю.
>>240079168 >война бы окончилась после вступления СССР на фронт, что понимала США Сферы влияния уже давным-давно были поделены, и вступление в войну с Японией СССР было обязательством в обмен на Сахалин и Курилы.
Сухопутные операции на японских островах предполагали до миллионов жертв союзников и до десятков миллионов жертв японцев. Заставить капитулировать даже такой ценой - не так и плохо в итоге. Алсо каждая из этим бомбардировок слабее вполне себе неядерной бомбардировки Токио.
В Хиросиме располагался штаб Пятой дивизии и Второй Основной армии фельдмаршала Сюнроку Хаты, командовавшего защитой всей Южной Японии. Хиросима была важной базой снабжения японской армии.
>>240073786 (OP) Учился по учебнику химии за 50-е года. С цитатами Сталина, Маркса и Энгельса на полях. Так же помню советский учебник истории древнего мира, по которому человечество перешло от первобытного коммунизма к феодализму под гнёт жрецов-религиозников и эксплуататоров-землевладельцев. Ещё была астрономия, но там всречавшиеся через строчку достижения СССР были заслуженны. Всё же тогда были первые в космосе.
>>240083320 >по которому человечество перешло от первобытного коммунизма к феодализму под гнёт жрецов-религиозников и эксплуататоров-землевладельцев Так это просто факт, коммуна это базис
>>240073786 (OP) Ну потому что всё при всё должно работать над тобой, чтобы ты думал так, как хотят они для достижения своих целей и реализации амбиций. Когда появится "кретеческое мишление" в один момент резко поймёшь что этих пидарасов в пиджаках вообще никогда слушать нельзя. Ничего хорошего тебе это не даст.
>>240073786 (OP) На первом курсе открыл первый и последний раз учебник по топографии с основами и геодезии, там на первых страницах было написано про диалектический материализм и марксизм лененизм.
>>240073786 (OP) Почему в книге обращение на "вы" написано с большой буквы? Так обращаются уважительно в единственном числе, авторы либо дегенераты, либо это чтиво адресованно кому-то конкретному.
>>240073786 (OP) Интересно, каким блять образом связана демократия и использование ядерного оружия в Хиросиме? Тупые пидорахи хотели язвительно обосрать пендосню, но обосрались сами, забыв слово "гуманизм"
>>240073786 (OP) Не обращай внимания, обычная демагогия с подменой понятий. Демократия почему-то оказалась приравнена к условному современному гуманизму, хотя и не обязана иметь с ним ничего общего. Демагогия - стандарт современного образования в любой сфере, хотя бы минимально затрагивающей вопросы идеологии.
Откуда этот гон на США за бомбежку гуков? Сам в меру ватный, все мои диды воевали, в том числе против узкоглазых извергов. Получается, США спасли жизни дидов (возможно, и моих), приложив гуков? Так и чего в этом плохого?
>>240084556 Ну типа бомбить мирняк не по понятиям. В той войне было много зашкварных бомбардировок, помимо этих. Например бомбардировка Дрездена в 45, там кстати америкосы тоже руку приложили.
>>240084803 А еще отряд 731, резня в Нанкие (хотя это чуть раньше ВМВ) и так далее. Япохи - запредельный человеческий скам, никакие фрицы рядом не стояли, у них просто более "раскрученный бренд". Иными словами, на момент принятия живительных нюков узкоглазые черти уже совершили преступлений против человечества на века вперед.
>>240085118 Ну так для этого и был хабаровский процесс. Правда всех кого не увезли этапом по Сибири, забрали США, как и операция Скрепка. Америка не чуралась военными преступниками
>>240073786 (OP) Писавший сгорел с двуличия Американцев, очевидно. Думаю, автору позволительно включить свое мнение, если оно не сказывается на смысловой нагрузке текста, и не занимает слишком много текста.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы уебать по фашистами и диктаторам и их населению ядерной бомбой. Когда ватники на мирных финнов и украинцев танки посылают это ок, а как скинули бомбу на фашистов - все пиздец. Вангую что вата боится, чтт когда-нибудь так нюкнут уже ее за все хорошее. Хули
>>240073786 (OP) Это нихуя не политота, а констатация факта. Такой же, как то что рабсия это коррумпированная ауе помойка, является то, что сша - курпнейший мировой милитарист и агрессор, под видом борьбы за демократию развязывающий гражданские войны в странах. Нужно быть идиотом чтобы этого не признавать или просто муриканским урапатриотом.
>>240080848 Ахуенный патриотизм выставлять япошек которые воевали за гитлера жертвами. Ахуенный патриотизм осуждать сброс ЯО на япошек которые до сих пор не признают Курилы и которые не хотят подписывать мирный договор. Создатель этого учебника - хуйня русофобская которая приоритетов своей страны не знает.
>>240085586 >ватники на мирных финнов и украинцев танки посылают Причина, по которой запрещено оружие массового поражения не в том что оно "слишком сильное", а потому что поражает людей неизбирательно. Когда ты стреляешь из автомата, танка, да даже артиллерией долбишь, есть избирательность, ты поражаешь личный состав/технику вооруженных сил противоюорствующей стороны. Если ты стреляешь мирное население-это военное преступление.
>>240085822 Ну дак там и не засрали радиацией ничего, Хиросима и Нагасаки сейчас отстроенные стоят. А вот в ссср бомбы под землёй взрывали вблизи от населенных пунктов, иногда это шло не по плану и происходило заражение. И замалчивали это ещё. Вот это бы лучше аффтар учебника приплёл, чтоб школьники долбоёбами не выросли.
>>240085813 Пострадали те, кто не имеет отношения к преступлениям. Преступники были осуждены трибуналом после капитуляции . Плюс ко всему 731 был скомпрометирован под конец войны
>>240073786 (OP) А что не так? Автор захотел - добавил. Не нравится учебник - ищи другой. Я думаю тут просто это в назидание, что ядерная бомба появилась благодаря физике и знаниям, которые автор тебе истолковывает в учебнике. Мол физика в плохих руках убивает людей.
>>240085875 >которая приоритетов своей страны не знает Дак у нас одна национальная идея, которая всех патриотов объединяет - американцы злые, плохие и подлые.
>>240085914 Там заводы были, решили ебнуть наверняка. Хз короче, для меня просто есть разница по кому так уебали. Если по фашистам, то нормально, если бы по финам каким-нибудь, то пиздец
>>240086373 >Так это мирное, утилитарное применение Вот именно, в мирное время своё же население хуярили. Вот тебе бы норм было, если б у тебя в 10 км от тебя бомбу взорвали, а потом от неё фон пошёл? >Так было всегда и везде США свои мирные взрывы в пустыне взрывали.
>>240086804 Ну ебана, британцы тоже на немецкие города бомбы скидывали, бомбили заводы. Посмотри кадры с Берлина в 45 после войны, там все разъебано. Просто тут не сотня самолетов и сотня вылетелов, а один самолет за один раз и гораздо мощнее.
>>240086149 >Ну дак там и не засрали радиацией ничего, Хиросима и Нагасаки сейчас отстроенные стоят То что там скидывали просто игрушки, там мощность была небольшая по меркам бомб спустя уже несколько лет. Просто это был больше не шаг в победе над Японией, сколько демонстрация превосходства Америки, эдакое "дали пососать" от янки, они могли захуярить обычными фугасами без таких масштабных потерь среди населения, но с той же эффективностью.
>>240087340 "Соответственно, суд подтвердил требование Грузии, что Абхазия и Цхинвальский регион - это неотделимая часть Грузии, оккупированная Россией. Вместе с тем, важно, что суд установил, что во время войны 2008 года, Россия осуществила этническую чистку в отношении грузин", - заявил он.
Он отметил, что суд установил ответственность России за целенаправленное сожжение и уничтожение грузинских деревень в Цхинвальском регионе и вокруг него.
Что касается компенсации за ущерб, как объяснили в минюсте, в соответствии с установленной практикой, этот вопрос будет решен отдельной процедурой. У сторон для представления позиций предоставлен срок в один год, заявили в ведомстве.
>>240073786 (OP) >Нахуя в образовательные книги вставлять политоту? Пропаганду. Ты прекрасно знаешь, нахуя. Чел, ты живешл в авторитарном мафиозном государстве. Твой вопрос исходит из ошибочной идеи, что мафия о тебе заботится. Нет, чел, ты мясо, ты скот, ты не должен иметь объективный взгляд на вещи, это вредит мафии
>>240079536 > 45-м году все были рады, что эта бобма положила конец войне, и не придется на излете войны подыхать в последнем бою. Анончик, как найти газеты за то время? Хотелось бы почитать о "Необыкновенном успехе союзнических войск".
>>240087565 Ну да, взрывали прямо в Липецкой области с огромной плотностю населения. Ты же сам видишь - Казахстан/Южный Урал/ХМАО/Вост Сибирь. Там людей нет, только на Юге Урала от рака много умирает
>>240087565 А так ты принес не испытания, а мирные ядерные удары. Так это совсем другое - использовали для добычи нефти и прочей природнодобывающей лабуды, все происходило глубоко под землей да и заряды небольшие
>>240087622 Капитан 1 ранга. РФ подтверждает, что напала, првоцировала и готовилась ко всему Россия. Там же он говорит, что грузины из Афгана навтыкали великой и могучей армии неслабо.
>>240087877 Вот >>240087940 я про мирные и говорил. Про испытания там другая история, там в Казахстане, если правильно помню, дохуя населения затравили.
>>240073786 (OP) >Нахуя Общий запас знаний. А он у современных личинок человека удручающе узкий, да еще и засран бесполезными данными вроде классов доточки и персоналий вселенной Гарри Поттера.
>>240087859 >Дорого Дак в Японии школьник за каникулы зарабатывает больше, чем ты за год. >любой проеб имеет высокий шанс стать последним В каком плане? Всегда можно работать на грязной работе, типа рыболовецких судов.
>Официальных данных о влиянии взрыва «Факел» на здоровье людей нет, так как после обращений жителей в инстанции и к правительству никого не признали пострадавшими.
>>240078197 >мирное население Хиросима — крупный армейский склад, к тому же военный порт посреди промышленной зоны.в Хиросиме располагался штаб Второй группы армий, оборонявшей весь юг Японии, а также штабы 59-й армии и двух дивизий. Всего в «мирном городе» находилось порядка сорока тысяч солдат Ну еще - особенности рельефа, удобнее целиться было.
Нагаски - крупный порт, база камикадзе, 200 взрывающихся катеров Shinyo и сотня катеров Renraku-tai.
Даже советский труд «Поражающее действие атомных бомб» (1954), где обличали «варварскую бомбардировку», упоминает «крупные промышленные предприятия (сталелитейные, судостроительные, машиностроительные и оружейные заводы)» Нагасаки.
Городов-целей было пять, в зависимости от погоды и плотности зенитного огня.
>>240087490 Тащемто ПАСЕ и Европейский суд всю эту хуету отверг, потери среди мирного населения со стороны грузии списали на сопутствующие потери основные потери были при бомбардировках с воздуха
>>240088033 >Что скажешь? Очевидный пук. К слову Грузия не нападала, это вообще США рулила, ага. Рокский тоннель, единственный перевал через горы который охраняют как зеницу ока, перебросить на фронт 58 армию можно по oелчку пальцев, к тому же кипишь читался, не забывай про миротворцев
>>240088548 Я и не спорю, что США тоже хуйню делали. Остров там какой-то с жителями взорвали. Обе говно. Но, блядь, СССР не просто хуйнёй занимался, а хуйнёй подлой и идиотичной! Сначала они взрывы эти повзрывали, кое-где среду загадили, потом у них Чернобыль пизданул, ну а потом, слава Б-гу сам СССР ласты склеил, а то бы жили сейчас как в сталкере, блядь.
>>240088795 >Сначала они взрывы эти повзрывали, кое-где среду загадили, потом у них Чернобыль пизданул Если кто-то умер при не военной операции, то виновата не гэбня, не совок, а отдельные долбаёбы и распиздяии
>>240088684 >Тащемто ПАСЕ и Европейский суд всю эту хуету отверг, Дауненок, ты будешь компенсации платить, он их не отверг. Читай что тебе пишут, это уже решение официальное.
И да, если бы это планировала США, то грузины дошли бы до Владивостока. У них в первые дни даже нечем было самолеты сбивать.
>>240088795 > СССР не просто хуйнёй занимался, а хуйнёй подлой и идиотичной! > Сначала они взрывы эти повзрывали, кое-где среду загадили, потом у них Чернобыль пизданул, ну а потом, слава Б-гу сам СССР ласты склеил, а то бы жили сейчас как в сталкере, блядь. Замечу, что идеи: 1. Ракета с прямоточным ядерным двигателем, и 2. Йоба-торпеда с мегатонной боеголовкой для затопления прибрежных городов, руководством СССР были пидорнуты. Зато Россия схватилась за них. мимокрокодил
>>240073786 (OP) Еьать как хорошо, что я уже давно сьебал со всех этих лагерей для подготовки быдла и школки и быдловузики. Просто посреди текста по физике вьебали этот кал уровня поста с двача, реально могли написать "А вы знали, что сралин ебал ленина в жопу?" И низуя бы не изменилось...
>>240085586 > Не вижу ничего плохого в том, чтобы уебать по фашистами и диктаторам и их населению ядерной бомбой. Когда ватники на мирных финнов и украинцев танки посылают это ок, а как скинули бомбу на фашистов - все пиздец. Вангую что вата боится, чтт когда-нибудь так нюкнут уже ее за все хорошее. Хули
>>240089146 >пруфы аж на капитана Проиграл с пруфов
>решение еспч В решении суда отмечается, что грузинские жители были задержаны, в основном, после боевых действий. Основная притензия в том, что кого-то когда-то задерживали
>>240089006 Да-да, блядь, жители денег собрали на бомбу и сами решили разведать, нет ли где поблизости ископаемых. Если кто-то назначил идиотов, то за их просчёт ответственны не только идиоты, но и тот, кто их назначил. >>240089086 Дак надо продолжать традицию творить опасную маразматичную хуйню, без этого патриотизма мало получается!
>>240088684 Лул Это оказывается даже не первые компенсации за то что твой хозяин по рылу получил Зато как по телевизору хорошо рассказали, что он там всех победил-мабедил >Два года назад, в январе 2019 года суд обязал Россию выплатить 10 млн евро в качестве компенсации по меньшей мере полутора тысячам пострадавшим гражданам Грузии
>>240088224 > Заработок При этом на отдельную хату накопит так же к 30. > Проебы Ну так ты можешь дноработу и в РФ найти, проблема в том, что дохода от неё-- нефритовый стержень, а соль в качестве премии за квартал.
США же не настоящий поборник демократии, как и указано в учебнике. Выборы, вон, сфальсиыфицировали у себя на родине. В арабских странах поддерживают одних тиранов в пику другим.
Короче, знать надо чё как в мире, и хорошо что только про нашу страну у нас врут, а не про все сразу.