Часто слышу, что у США или еще кого-то "огромный внешний долг", и типа по этой причине им скоро пиздец. Внешний долг означает, что они торчат какие-то суммы другим странам, верно?
Так вот вопрос: чем это может им помешать? Реальный мир это же не игра-стратегия, где комп у тебя просто мгновенно вычитает долг из казны, как только закончился срок заема, этот долг еще надо как-то выбить. А кто сможет спросить с США, принудить их разориться, но срочно расплатиться по всем долгам? То есть висит у них долг, и что? Какая-нибудь Венесуэла скажет требуем вернуть, их сразу же нахуй пошлют, и так далее.
Чем тогда это плохо крупным странам, которые могут за себя постоять и не зависят от "старших братьев"?
>>240457233 Только что оттуда, там написана унылая хуета типа "по мнению ученых Сосницкого и П.Д.Ачелло долг негативно влияет на экономический рост, пннятненько?"
А я хочу четко и прямо услышать, какая разница, сколько ты торчишь другим, если они с тебя спросить никогда и не смогут.
>>240456963 (OP) Внешний долг это взаимозаемы. Т.е мир кредитует Америку - Америка кредитует мир. Все просто. Пока Америка может выплачивать проценты по долгам - все отлично. А она сможет это делать даже если долг увеличиться в 100 раз.
>>240457477 Значит это все-таки абстрактная хуйня, которая не имеет значения в отрыве от всей мировой экономической системы? Тогда почему нам по телевизору каждый вечер долбят про госдолг США?
>>240456963 (OP) Тут как бы договорняк. Если вдруг одна из стран потребует взамен гособлигаций реальные деньги, а ещё пуще того золото, то США жидко пукнут. А если они жидко пукнут, то все увидят что они нихуя не могут за эти облигации дать и это сраная бумага (хотя они и так это знают). Так что капиталюги решили что лучше не вскрывать эту тему.
Вот представь, есть я, мимоайтишнег 300ккк/сек с ипотекой в пять лямов, и есть мой сосед алкаш вася без дохода, котооый взял микрокредит на 15к и пропил его. кому пизда?
>>240456963 (OP) онанизм на госдолг США начался в сытые нулевые когда на фоне нефтедолларов госдол россии снижался а звр россии росли
вот и придумали дрочить на госдолг сша, что еще подогрелось парочкой локдаунов когда конгресс не принимал вовремя бюджет
вобще же для государств нормально иметь госдолг, все топовые страны должны дахуя денег и отдавать не собираются
нынешняя экономика построена на долгах и кредитах деньги фантики ничего не стоят и вот их надо както оформить, например в виду долгов, которые вечно перезанимаются
>>240457823 Не отдаст и правильно сделает. Нахуя вороватым пидорашкам деньги? Чтобы продолжать спонсировать терроризм? Энивей, ОП все верно сказал, а ты попробуй забери что я тебе должен, чмоха
>>240456963 (OP) Короче, экономика в странах Европы и США строится довольно простым образом. Вот Сша не хватает денег, они просто берут и печатают себе триллион долларов и раздают его в долг. Часть банкам под небольшой процент, а часть дают в долг другим старанм. Например Германии, тоже под смешной процент. Германия в свою очередь, вкладывает деньги США в свою экономику, из-за чего евро становится слишком дорогим (нам бы их проблемы) и как они это решают? Правильно, вызывают у себя инфляцию, печатая деньги и вот уже Германия нахренчила себе 200 миллирдов евро и часть из них, дала в долг Америке. Та в свою очередь вложила их в свою экономику, доллар стал слишком крепким. Что же нам делать? А давайте еще триллион напечатаем и так пока не надоест. Так что внешний долг США - формальность и никому они ничего не должны будут отдавать никогда. Если ты хочешь получить обратно одолженные США деньги, то ты можешь их долговые обязательства продать третьей стороне, вот и все. А до того момента, США будут тебе платить небольшой процент. Как-то так
>>240457597 Нет, не абстрактная. Как в своё время Де Голль, погрузил на сухогрузы бумажные баксы и отправил в США с требованием поменять по курсу на золото. Вот например Китай, или даже Рашка вдруг предъявит требование обменять все облигации на золото или даже бумажки. Конечно можно начать вертеть жопой и не сделать это. Но тогда все остальные увидят что ты пидор дырявый и место тебе под шконкой.
>>240457425 что значит 'спросить не могут'? это не у васяна занять до лучших времен. у облигаций есть четкий срок погашения и сша его всегда соблюдают. если не соблюдут, это будет дефолт и нефритовый стержень потом кто их облигации покупать будет
>>240458186 В этом и дело, что это в первый раз. До этого им пару раз удавалось вертануть жопой под предлогом что это клятi комуняки, но сейчас такое не пройдёт. А если такое и сделают, то придётся ну очень много остальным башлять.
>>240458277 Братишка, ты шутишь? Какое вилять жопой, какие пидоры? "Предъявят требование", много смех, сразу же нахуй пойдут, с ними и разговаривать никто не будет. Так что скорее Китай тут будет выглядеть лошком, который требует, а его нахуй посылают и смеются в лицо. Если только Китай не пойдет за это войной на США, но это уже фантастика.
>>240458277 Так ведь как раз после Де Голля США приняли закон, по которому они отказываются после этого случая кому-то что-либо возвращать (касаемо золота), что оно теперь будет все храниться у них. И все. Предъявишь ты им свои требования, а они тебе - у нас закон.
>>240458277 >>240458277 >Как в своё время Де Голль, погрузил на сухогрузы бумажные баксы и отправил в США с требованием поменять по курсу на золото
Только теперь доллар к золоту не привязан.
> Вот например Китай, или даже Рашка вдруг предъявит требование обменять все облигации на золото или даже бумажки. Конечно можно начать вертеть жопой и не сделать это. Скорее всего будут посланны нахуй. т.к врятли облигации предполагают мгновенную ковертированность. А вообще у США, как и у каждого банка скорее всего имеет необходимы запас денег, для рассчетов в поднобных случаях.
>>240456963 (OP) С одной стороны, большой внешний долг ( а в США от ВВП, маленький внешний долг, у Японии намного больше) Означает, что стране доверяют и туда вкладывают деньги, ведь страны знают, что получают деньги назад с процентами, но с другой стороны, если случится жёсткая ситуация в стране, то другие страны резко заберут все свои деньги из страны, а страна как БАНК. У страны есть только ЧАСТЬ заёмных денег и они не смогу отдать все деньги, а значит страна разорится как обычный банк. Другие страны перестанут торговать, будут подавать в суды, вводить санкции и тд и страна разрушится.
>>240458525 Не путай дворовые разборки (хотя по сути, политика это и есть они) с отношениями стран. Как получается, вот кто то говорит купи у меня гособлигации, зуб даю что они вот столько то стоят. Кто то купил. Подержал у себя и говорит, тут вроде на 100500 триллиардов они, давай-ка я их на эти триллиарды и обменяю. А в ответ: >пук Кто с таким после этого дело иметь будет.
>>240459316 МимоДругой. Ракеты существуют, чтобы в ТВОЮ страну никто не вошёл, но никто в здравом уме не будет использовать их на ком-то ещё. Понимаешь, если страна Х не хочет отдавать стране Y деньги, значит в стране Х есть какие-то проблемы, а это сигнал для ВСЕХ стран мира, что страна Х не способна вернуть долг.
>>240459316 Это работает против всяких кишлаков. А тут страны с ядерным оружием. Хотя, они все давно в сговоре. И попивая коньяк поднятый с Титаника и играя в гольф, обсуждают как кто развёл своих лохов.
Бля, кто-то из анонов давно расписывал аналогию. Дословно не помню, но что-то типа такого. Есть условный Санек. Он открыл ларек в своем районе. Ларек потихоньку приносит бабло. Санек идет в банк и берет кредит на открытие шаурмечной. Банк видит, что у Санька с ларьком все норм и дает ему бабла. Через какое-то время, и ларек и шаурмечная приносят неплохой доход, но Санек на этом не останавливается. Даже не закрыв предыдущий кредит, он опять идет в банк и просит бабла на открытие шиномонтажа и автомагазина. Банк видит, что Санек человек сурьезный и все его подвижки пока еще не прогорали, и дает ему бабла. Санек открывает шиномонтаж и автомагаз. Т.е. Санек уже должен дохуя, но во-первых он имеет хорошую репутацию, во вторых его кредиты обеспечены его бизнесом. И даже если завтра банки вдруг потребуют свое бабло обратно, Саньку может даже придется продать свой бизнес, но с долгами он рассчитается. И есть условный Васек. После окончания ПТУ Васек пошел на завод и работает там слесарем 3 разряда за 20к. За несколько лет в жизни Васька ничего не изменилось. он всё так же работает на заводике слесарем 3 разряда за 20к. Но инфляция начинает постоянно отжрать его зарплату. Он идет в банк за кредитом, но банк видит по справке 2-НДфЛ, что Васек еле тянет питание и кварплату. Васек никому ничего не должен, но и кредиты ему не светят.
>>240459489 Ну и кто там ответил за вьетнамских уродов рожденных из за агента оранж? Или даже за этих ваших разьебаных югославов прямо посреди европы? Ведь если требует деньги значит шатает мировую систему, значит террорист ебаный.
>>240456963 (OP) Глобальной экономической системе просто поебать на США, а статус пендостана как сверхдержавы глобальным экономическим структурам, рулящим глобальной экономической системам, нужен никогда и не был
Итог ебобеи с госдолгом сша зависит от остального мира Но сша попустят в любом случае, при чем их же эконом ворохуетилы первые в очереди
>>240459639 Понимаешь, Гос облигации, бонды, это ситуация не одной страны. Это ситуация всего мира. Если 100 стран заняли деньги стране Х, этот займ принесёт малый доход, но стабильный и без рисков. В какой-то момент страна Х, не хочет отдавать займ стране Y. Разве это не прецедент, что страна Х не будет отдавать деньги и другим странам и какой смысл эти деньги не отдавать? Государство просит деньги в займ, чтобы эти деньги, принесли ещё больше денег и отдают лишь часть прибыли в замен. Это как взять в банке кредит на 50к и не отдать, чтобы ухудшить твой кредитный рейтинг, в ситуации, где тебе нужно взять ещё 2 ипотеки и 3 кредита по хорошей ставке. Это бессмысленно. Если такое случится, другие страны резко заберут деньги, а если это случится, то даже такая страна как США почувствует на себе судьбу СССР во время развала.
>>240459557>>240458759 >то другие страны резко заберут все свои деньги из страны Аноны, я правильно понимаю, что по договору, другие страны так не могут сделать?
>>240456963 (OP) Развитым странам никогда не пиздец. Суть в том, что когда в мире всё спокойно то в США очевидно тоже стабильная экономика, а когда паника типа марта 2020 то все начинают массово выводить бабло из рискованных активов типо рубля и убегают в доллар, йену, евро и франк. Также на внешний долг им похуй т.к. тот кто печатает доллары никогда не сможет обанкротиться по долларовому долгу.
>>240456963 (OP) чтоб покрыть долги тем больше печатают денег, тем больше денег печатают тем сильнее ифляция и вуаля какой-нибудь Джон Смит уже может купить в раза 2 меньше товаров на свою зп
>>240457903 тебя увольняют, ипотека 5кк остаётся, ищешь работу конкуренция нереальная, сгибаешь. вася и так не где не работает, 15к за месяц собирает милостыней у храма, в случае великого морального просветления на дно работах
кстати какую же хуйню оп высрал тред ради треда/spoiler]
>>240459336 Поэтому каждый банк держит определенный процент вкладов налом, чтобы 10 процентов вкладчиков не обанкротили банк нахуй. Налеты вкладчиков случаться когда экономика страны идет по пизде. Т.е налет вкладчиков на США случиться тогода, когда вся мировая экономика пойдет по пизде, тогда гос. долг США уже мало кого ебать будет.
>>240460032 Договор такой- Есть бумага, она находится в обращение в количестве Х штук, Большая или меньшая часть Х уже закуплена государством которая её выпустила. Страна Y занимает деньге стране Х и покупает 100 таких бумаг по номиналу в 1 000 рублей. Теперь страна Y заняла стране Х 100 000 рублей. В бумаге сказано- Бумага находится в обращение 5 лет, приносит ежегодный доход в размере 1.5% годовых, через 5 лет, когда бумага уйдёт из обращения, государство X ОБЯЗАНО отдать цену номинала бумаги стране Y, но эта бумага была куплена у страны Х, а значит её цена выросла и теперь бумага при номинале в 1000 рублей стоит 1001 юань, если эту облигацию, бонд купят и другие страны, то её цена увеличится, но если они будут её продавать, то цена будет падать и цена может упасть НИЖЕ номинала. В договоре, любая страна, имеет право вернуть весь свой долг назад в любое время, по РЫНОЧНОЙ цене бумаги, а она может отличаться от номинала. Всё удобство облигаций федерального займа в том, что НОМИНАЛ тебе ВСЕГДА вернут. Если страна не разрушится, конечно.
>>240460032 Им это просто не нужно, они с этого ничего не получат. Доллар просядет в цене, и страна кредитор получит фантики, да еще и проебет годный шиномонтаж.
>>240460134 > конкуренция нереальная ох много смех. я эту конкуренцию уже много лет собеседую, нормальных понромистов пиздец как нехватает, одни нодыджеэс макаки на рынке
>>240456963 (OP) Кто даст в долг стране, которая не платит по долгам? Алсо, у США огромный гос.долг, но чувствуют они себя с ним хорошо, именно по тому, что всегда платят по долгам, и от кредиторов, желающих им одолжить деньги тобою нет.
Тем не менее 13% бюджетной нагрузки это очень много, и теоретически, рано или поздно, эта доля вырастет до такого уровня, что сломает им хребет.
>>240460516 >Кто даст в долг стране, которая не платит по долгам? А кто тебя спросит, пидор? Доллар мировая резервная валюта Общий госдолг: 21 959 миллиардов; сша с ним никогда не расплатится. Золотой запас большинства стран храниться тоже в США, вот только они его больше никогда не вернут - США выдает доллары вместо золота.
>>240463257 много смех, я очень надеюсь что ты не пм. На самом деле нихуя, выхлоп с синьора примерно в 2-3 раз больше чем джуниора. Самая оптимальная конфигурация - синьор + 4 джуна где-то.
>>240463815 >сша с ним никогда не расплатится а зачем заранее погашать облигации, так никто не делает. По 10-летках доходность 1% годовых всего, лучше платить этот 1% чем в условиях дефицита бюджета пытаться найти 100% чтоб заранее погасить.
>>240463815 > золотой запас больгинства стран хранмтся тоже в сша пруфы > выдает доллары вместо золота ты вообще в курсе что бреттон-вудскую систему отменили в 60х?
>>240458142 Все начинается с того, что страну ставят раком назначая марионеточное правительство (в том числе в ходе цветных революций) или договариваясь с имеющимся. Такое правительство берет у США кабальный кредит на постройку у себя Американской инфраструктуры, много смех, или в обмен на разработку своих ресурсов.