Неет,тут дело не в СССР,а в восприятии. Вот если ты вспомнишь детство,то всё казалось тогда лучше(если отец тебе не делал губку боба конечно),трава зеленее,небо голубее,мороженое вкуснее. Ну ты понял,просто люди,выросишие во времена СССР вспоминают о нём с улыбкой из-за детства.
>>240542693 (OP) Потому что социализм = демократия, при социализме хорошо большинству, при капитализме — меньшинству. При чем от этого правые даже не станут открещиваться, а скажут, что быдло не нужно, являя античеловеческую сущность своих идеологий.
>>240542693 (OP) Они вспоминают молодость. Но и вообще так работает дефицит, если масло ел разв месяц и за ним в очереди нужно было стоять, то оно пиздец каким вкусным покажется.
>>240542693 (OP) Потому что с теплотой вспоминают его только старперы. Например 90-2000 е были полным пиздецом, но я вспоминаю их с теплотой. Но понимаю что сейчас объективно лучше но тогда лично для меня трава была зеленее и нефритовый стержень стоял.
>>240542693 (OP) Потому что долбоебы Судят с позиции субъективного опыта, а он по определению не отражает объективную картину, ибо, пардон-пардон, субъ ек ти вен. Крч говоря, как в анекдоте: "у меня тогда нефритовый стержень стоял"
>>240543784 Можно посмотреть на нормальных коммунистов Именно, идейных коммунистов, которые строили коммунизм, а не пародию на него в стиле "Развитой социализм", которые не совершали преступлений? Ну хоть парочку. Я наверное плохо историю учил - ни одного не знаю
>>240542693 (OP) Вспоминают с теплотой о 70-80-х т.е. застое и/или перестройке. О сраленских временах уже никто толком и не помнит, поэтому ностальгируя по совку все в первую очередь вспоминают рожу меченого и увешанного наградами Брежнева, а не гулаги, о которых так верещат гои вроде Каца.
>>240545927 >ряяя половина сидела половина охраняла Как же хорошо, что я рос с прабабкой 28 года рождения и неплохо знаю, как советские граждане (а не шизы-диссиденты и предатели типа Солжа) относились к Сталину и Партии.
Мимокоммунист, кстати. 23 года и чем старше становлюсь, тем больше убеждаюсь в правильности марксизма.
>>240546948 Ну высер хуйни же, постыдись. Революция у тебя всегда преступление, а настоящий коммунист всегда революционер, следовательно он или преступник, или не коммунист. На демагогию больше не отвечаю.
>>240547140 Да пятнарики отрабатывают, ебана. Один создает тред, другие в него отвечают, потом вместе несут на стол скрины начальнику и получают зарплату. Пропагандистская работа на сегодня выполнена. Всё просто.
>>240542693 (OP) Потому что нихуя не надо было работать Потому что легче отсидеть откурить 8 часов у станка и домой. Никто не хотел работать, всем было всё похую Удобная схема, когда не надо создавать продукт, каким бы он не был и конкурентную среду, что бы расти как специалист, следовательно получать опыт и в дальнейшем деньги. Советский строй этого непредпологал. Советский строй предпологал нихуя не деланье, что и получили. Гагарин, АЭС и прочие сооружения и так и так строителись в кап. странах, не высасывая силы из населения (пятилетка за 2 года и прочие эконом. шизы)
>>240542693 (OP) >Почему если СССР был таким плохим, столько людей вспоминают его с теплотой? Потому что в совке ежели хошь учиться то тебе дадут учиться. В пынявой педерации чтоб учиться я должен бабло платить ибо еьучих инвалидов развелось море и бесплатное образование только для них. В совке ежели хошь работать то тебе дадут работу и жильё и кормить будут на работе и зарплата у работяг выше чем у бригадиров. В совке если ты не хочешь работать то можешь проёбываться и на работе появляться раз в неделю, да тебя будут хуесосить за это но уволить нефритовый стержень. Да и хуле с тебя алкаша взять, вон лучше стахановцев ебать посильнее чтоб работали. В совке дохуя хорошего было для простых смертных пидоранов. В пынявой педерации дохуя хорошего для мошенников, воров, убийц и пынькиной элиты.
>>240548100 А > коммунист всегда революционер не моя мысль, это я из его высера взял. Маркс ненастоящий коммунист, и кто угодно не коммунист очевидно, если лично расстрельных приговоров не подписывал, так, помощник.
>>240547839 >Потому что в совке ежели хошь учиться то тебе дадут учиться. >В пынявой педерации чтоб учиться я должен бабло платить ибо еьучих инвалидов развелось море и бесплатное образование только для них. Вышку в совке получали дай бог процентов 5, в РФ 50+ процентов молодёжи. И если ты даже сейчас не смог поступить на бюджет, то в совке тебя ждала бы армия, а потом на завод разнорабочим. Таких тупых даже в техникум не брали.
>>240547641 Если америка так форсит победу в лунной гонке, зачем же они сделали нам гагарина? По суперсекретному проекту цру, который знает только простой Иван город Тверь с двача?
>>240542693 (OP) Потому что хотя было много хуйни типо прописки, дефицита, блата и обязаловки, но был один важный момент - СТРАНА ПРИНАДЛЕЖАЛА ПРОСТЫМ РАБОТЯГАМ В РАВНОЙ СТЕПЕНИ, А НЕ СЕЧИНЫМ И ВРОТЕНБЕРГАМ. Да и к тому же страна развивалась и не была ресурсной колонией запада как сейчас. У людей была вера что однажды все баги системы пофиксят и можно будет нормально пожить.
Средняя зарплата рабочего в СССР В 80х годах по покупательской способности соответствовала примерно 25к нынешних рублей. Или же 270-280 евро. То есть, тогда человек мог на свою среднюю зарплату (Где-то 200 советских рублей) мог купить столько же, сколько нынешний человек может купить на 25 тысяч сейчас.
Теперь вопрос: Почему долбоёбы мечтают вернуть советский союз? Устраиваешься на любой завод. Селишься в хрущёвку на окраине города, выкидываешь свою пеку и телефон, закупаешься не в пятёрочке, а в магазине "У дома" и вот тебе советский союз. Отличить от настоящего невозможно. Разве что иномарки во дворе стоять будут, но тут можно напрячь фантазию и представить, что это ВАЗ. Или можно ночью переклеить у всех авто во дворе логотипы спереди и сзади на ВАЗовские
>>240548458 >Вышку в совке получали дай бог процентов 5 Да она на нефритовый стержень не нужна была. путяги достаточно было чтоб инженером работать а школьного образования чтоб мусорилой. А потом пошло поехало
>>240548762 То есть ты отдаешь себе отчет в том, что в советском союзе зарплата большинства была сравнима с сегодня, но просто куда-то делись социалка и бесплатные плюшки?
>>240542693 (OP) Почему, если деревенский сортир у бабушки на даче был таким холодным, вонючим и неудобным, столько людей вспоминают отдых в деревне в детстве с теплотой?
>>240548100 Да не, я обычный реалист. Мне срать с высокой колокольни на то, кто и как живёт. На то, сколько получают стримеры и шлюхи продающие свои фотки Вас коммуняк ведь зависть гложет, что кто-то так может, а вы нет? И вы именно поэтому хотите "Отнять и поделить"? Я просто хочу спокойно и в достатке пожить. Пока что, даже в такой хуёвой стране как Россия, с крайне дерьмовым капитализмом, у меня это получается, и меня всё устраивает. И при этом, я смотрю на тот же Китай с социальным рейтингом и анально огороженным интернетом, смотрю на КНДР с её наглухо отбитым диктатором и жизнью на уровне африканской параши, и не хочу коммунизма. Смотрю на СССР с репрессиями, с низкими зарплатами, голодоморами, с дефицитами в магазинах, цензурой, низким уровнем образования Привет, бабки заряжающие воду у телевизора и вложившие состояния в МММ, и не хочу подобной хуйни.
А если тебя и после этого не отпускает бесконечная зависть к тем, кто благодаря рыночку с нихуя имеет сотни нефти, то почитай про то, какие и сколько дач было у руководителей партии и их приближённых и родных, о том, где и как они питались и как жили. Внезапно окажется, что они так же за нихуя имели всё. А работяги нефритовый стержень без соли доедали
>>240548540 > У людей была вера что однажды все баги системы пофиксят и можно будет нормально пожить. Забавно. При коммунизме люди верили, что смогут нормально пожить когда-нибудь потом. А при ужасном капитализме люди вполне себе неплохо живут уже сейчас
>>240542693 (OP) У союза была сложная и трагическая история изучайте её пристально, малолетние дебилы, но это было и остаётся самое прогрессивное общество в социальном плане, в том числе и на сегодняшний день.
Люди молодость свою вспоминают, даже по тюрьме или армии некоторые индивиды ностальгируют, хули. Совок не был прям 100% хуевым, было и хорошее что-то. Просто он умер и нахуй не нужен в 2021 году.
>>240549697 Тут дело не в зависти, а во взгляде на оптимальное устройство общества. Это не может не вовлекать всех людей, и тех, кто богаче, и тех, кто беднее. > Пока что, даже в такой хуёвой стране как Россия, с крайне дерьмовым капитализмом, у меня это получается Ну можешь "пока-что" радоваться за себя, хотя почему-то многие жалуются на низкие зарплаты и высокие цены.
>>240542693 (OP) Потому что свобода, в том числе экономической ская, предполагает ответственность. А советский человек получал всё от государство: жилье (хуевое), работу (по распределению в жопе сибири), отдых в каком-нибудь санатории для бабсрак или круиз ро Енисею. При этом ему постоянно мыли мозг, что вкалывать за зарплату - почетно, а пытаться заработать - стыдно. Поэтому в 90е средний совок вошел овощем и лохом, которого не наебывал только ленивый, а социальные институты были все мгновенно проебаны, совок буквально голодал, мёрз и дох, и до сих пор он вспоминает сысысыр, как спокойный ненапряжный рай, где всё было, надо было только ходить на работу.
>>240542693 (OP) Почему выезд из СССР был закрыт,если он был такой хороший? Почему КНДР не выпускают своих,если это страна-рай и никто не захочет уезжать в любом случае?
Почему берлинская очень сильно охранялась вплоть до огня на поражение именно с восточной стороны,а с западной вообще ничего не было? Ведь в ГДР было гораздо лучше чем в ФРГ.
>>240549697 >Вас коммуняк ведь зависть гложет, что кто-то так может, а вы нет? Нет. Нас, коммуняк, роскошь этих стримеров и шлюх вообще не интересует. Все эти хаты с илитным ремонтом, тачилы, шмотки, гигатонны бумаги с изображениями мертвых президентов, они нихуя не стоят. Реальную ценность имеют совсем другие вещи. Это плодородная земля (которая намного ценней той, что внутри МКАД), заводы, шахты, нефтяные вышки, железнодорожные и автодорожные сети. Вот эти вещи мы хотим отнять и поделить. Они все приносят огромный доход и с их помощью можно улучшить качество жизни, и с нами этими благами будут пользоваться все, а не только топ менеджеры определенных организаций. И на Китай ты очень зря гонишь, да, инет анально огороженный, но зато капитализм там отличный, самый настоящий, первого мира, а не колониальный, как у нас. Вот ты сейчас вырвался на пол головы выше массы, и думаешь что капитализм тебя замечательно устраивает. Завтра он тебя выкинет на днище, сославшись на очередной кризис. И тогда, хлебнув говна, ты поймешь, что мы были правы. Если не подохнешь раньше, будучи неспособным найти кусок хлеба или получить медицинскую помощь. Ты скажешь что такого не случится? Ты же наверно хороший специалист, ценный, нигде не пропадешь, в средний класс выбился. А нефритовый стержень вот. Капитализм взял курс на полное стирание среднего класса, и ты из него вылетишь, раньше или позже. Если не ты, то твои дети.
>>240542693 (OP) Плохим словом вспоминают только жиды. Они не хотели работать, и когда экономике начал приходить пиздец, они начали чувствовать это первыми.
>>240551054 >Капитализм взял курс на полное стирание среднего класса Не капитализм, а пыневласти. Когда экономике хуево, всегда растет яма между нищуками и мажорами, а средний класс исчезает.
>>240550723 >Потому что свобода, в том числе экономической ская, предполагает ответственность. А советский человек получал всё от государство: жилье (хуевое), работу (по распределению в жопе сибири), отдых в каком-нибудь санатории для бабсрак или круиз ро Енисею. При этом ему постоянно мыли мозг, что вкалывать за зарплату - почетно, а пытаться заработать - стыдно. Советский человек мог просто жить и не парится ни о чем. Сейчас такой роскоши нет, практически ни у кого. Насчет стыдно заработать, заработать не стыдно, стыдно было спекулировать и мошенничать. Это и сейчас стыдно. Просто навязана толерантность к этим явлениям. Хотя по хорошему, за это надо разносить ебальник.
>>240543028 социализм не равно демократия. да и демократия в принципе кал >>240542693 (OP) "столько" людей не знаю, большинство ноют, как им было хуево в 80-90е, и это оправдано. а прошлое судят по неполживым байкам. не считая поколения еще до бумеров, которые сейчас старики. мимо право-консерва
>>240551054 > Капитализм взял курс на полное стирание среднего класса А ты интересный коммуняка)) Такое явление, как «средний класс», и даже сам этот термин - сугубо капиталистические. А ты тут переживаешь за его стирание. Маня! Первоочередной целью коммуняк было стирание буржуазии (как крупной, так и мелкой), мещанства и прочих вредных классов. Очнись, красный! Ты должен топить за пролетариев и бедноту. BTW, капиталистам просто невыгодно «стирать» средний класс, но это уже совсем другая история...
>>240551598 >средний класс начали тереть на западе Каким образом? Доходы там особо не падают, у кого-то и растут. Последний кризис был в 2008-09, ну и корона прошлась нехило, но это уже не вина мирового правительства, а стечение обстоятельств.
>>240551269 А почему экономике то хуево? Уж не потому ли, что капиталисты долбоебы, одержимые только своими сверхприбылями, привели её к этому состоянию? Вот взять тот же Китай, в который США выносили свои фабрики, лишая собственное население тысяч рабочих мест. Ну а чё, там рабы за 100 баксов в месяц готовы работать, а у нас за 1000, не порядок. Самых недовольных мы отпиздим палками, остальные молча подохнут в нищете, не вписавшись в рыночек. Ну сделали, хули. А потом спустя 20 лет оказывается, что Китай то времени не терял, и на этой базе построил свою охуенную промышленность, и уже сам готов нагнуть американский рыночек. Тут они опомнились, началась эта торговая война. И заплатит за неё кто? Не гугл, не майкрософт, не амазон, а все те же сотни тысяч простых людей. А капиталистам всё похуй, в рыночек не вписались, чё. Забавно, но сейчас в Америке дела у среднего класса намного хуже, чем в России, хотя там как будто нет "пыневластей".
О комунизме с теплотой вспоминают неудачники. Не надо было заморачиваться с работой: тебя куда-нибудь распределят, будешь зарабатывать что-то, а все вокруг будут получать не сильно больше. Квартиру от завода выделят, пытаться сделать что-то лучше не надо - и так сойдёт.
В капиталистическом мире такие люди просто не нужны. Не умеешь ничего, харизмы нет, интеллекта нет, родственников нет - идёшь бомжевать или вкалывать за копейку от барина.
Человеку же таллантливому страшен коммунизм. Он долго учится, набирает опыт и навык, а получает столько же сколько остальное быдло. При капитализме же даже без "богатеньких родителей" можно вполне себе вкатиться в средний класс на навыках и опыте и жить уже лучше 80% населения. А если добавить везения, что правда единично, то можно стать и бохатым
>>240551813 >Забавно, но сейчас в Америке дела у среднего класса намного хуже, чем в России Так в России его толком и нет. 3.5% дсбояр и несколько кабанчиков в регионах. Критерием принадлежности к среднему классу в 2015 году являлись свободные располагаемые финансовые средства (годовой доход) на 1 взрослого человека от $10 000 до $100 000 (отличается в разных странах). Так, в Швейцарии принадлежность к среднему классу, согласно этому отчёту, определялась годовым доходом на 1 взрослого человека в $72 900, в США — $50 000, в Китае — $28 000, в России — $18 000. https://ru.wikipedia.org/wiki/Средний_класс
>>240542693 (OP) Потому что многие любители совка были либо вторым сортом номенклатуры, которой жилось заебись, по сравнению с их новым социальным статусом. Ну вот эти все преподаватели научного пофигизма с пятикомнатными на кутузовском, волгой, дачей, которые с развалом совка нахуй не нужны оказались. Либо же вообще в совок пришли из средневековья как всякие таджико-узбеки, да и большинство рабсиян. Так-то хрущовочка с канализацией и работа в городе сильно лучше жизни в кишлаке.
>>240543103 Потому что коммунизм это выкрученный на максимум капитализм. Владельцем капиталистических предприятий и корпораций есть государство. По сути государство и есть одна огромная корпорация. Максимальное количество капитала сосредоточено в минимальном количестве рук. Вся остальная хуита более-менее размазано по человеческому ресурсу. Отрицающие это фанатики социализма просто долбоёбы с промытыми мозгами. Собственно на них вся хуйня и держится. Главнейшей ошибкой коммунизма есть массовое повышение образованных людей.
>>240551711 С чего ты взял что я за него переживаю? Я просто объясняю тебе твое будущее понятными для тебя терминами. Я прекрасно знаю в чем была цель коммуняк, и в чем она сейчас. Я и топлю за пролетариев и бедноту. Только я вижу, что их на самом деле 95 процентов во всем мире, и ты среди них, и все эти бохатые стримеры на самом деле тоже. Потому что реальность такова, что на дно сегодня вылетают за считанные часы. А они (вы) дальше чем на один день заглянуть не можете. Считаете что раз у вас чего то получилось, то это навсегда. Ой зря, ой зря. Капиталистам и правда это не выгодно. Если бы только они об этом задумывались. Но они ничего не видят, кроме гонки за сверхприбылью, и именно это их в итоге погубит. Только для этого миру скорее всего придется пройти сквозь ещё одну мировую войну, самую кровавую в истории.
>>240551901 > люди просто не нужны Типичный рыночник > неудачники > идёшь бомжевать или вкалывать за копейку от барина > Человеку же таллантливому... А ты, кстати, играл в биошок?
>>240552085 Пруф? И кого именно Маркс считал средним классом?)) Я не знаток его писанины и, более того, считаю её крайне устаревшей и абсолютно неприменимой к сегодняшнему дню. Средний класс - опора общества потребления и всей современной капиталистической машины. Кто ж будет у себя из-под ног табуреточку выбивать?
>>240551437 Анончик, я родился в СССР, сейчас живу в Канаде. Не поверишь - во многом похоже. Можно просто работать на дне, списывать почти все налоги, нищук же, везде всё бесплатно, на учебу гранты, бесплатные библиотеки, бесплатные часы в музеях, все работяги довольные, улвбаются. Но начинаешь зарабатывать чуть больше - и вся эта халява потихоньку съеживается.
Но вот быт в совке - это был просто пиздец, зумеры не застали этого говна.
>>240551767 >Доходы там особо не падают, у кого-то и растут И цены стоят на месте и пенопласт из молочной пены. >>240551767 >Последний кризис был в 2008-09 Коотрый так и не прекратился, а продолжил нарастать. >>240551767 >ну и корона прошлась нехило, но это уже не вина мирового правительства, а стечение обстоятельств. Ясно, понятно. Прими галопиридол или смени методичку. Хотел сказать, что слишком толсто, но уровень долбоебизма запределен даже для зеленого.
>>240551994 >Главнейшей ошибкой коммунизма есть массовое повышение образованных людей. Которой до сих пор пользуется почти весь мир. Либеральный петух порвался, несите следующего
>>240552185 > Типичный рыночник Да, представь себе, люди бывают ненужными. Уберешь одного пекаря - хлеба станет меньше. Уберешь одного бездельника на пособиях - хлеба для каждого из оставшихся станет больше. Поставишь бездельника вместе с пекарем - хлеба станет меньше, потому что что бездельник не испортит - то сопрет.
>>240552369 > Кто ж будет у себя из-под ног табуреточку выбивать? Как будто движение капитала подчинено зогу капиталистов, а не своим собственным законам.
>>240552422 Это просто Канада может себе позволить и не потому не ликвидировала социалку. Большие территории, мало людей, выгодная конъюнктура, ебонутый, но богатый сосед. Короче, правительство Канады просто юзает своё положение. За что респект.
>>240552591 А по каким причинам бездельник бездельничает, ты задумывался? Просто потому что он такой родился, да? Генетика херовая, наверно. Может нужно собрать всех таких и провести через конкретные процедурки? вейт, ох щит, мы подходим к третьему рейху.
>>240552103 Об этом «будущем» комми трындят 150 лет уже со времён вашего красного пророка Маркса, да вот только капиталистический мир с тех пор так и не рухнул, зато дал вам всё, чем вы пользуетесь, включая Интернет. Рыночная экономика - максимально саморегулирующаяся система, она не даст сама себя загубить. > придется пройти сквозь ещё одну мировую войну Сейчас бы ссылаться на мировые войны, когда предыдущую из них развязали красные и красно-коричневые) > на дно сегодня вылетают за считанные часы В тоталитарных коммунистических помойках ещё быстрее. Только у капиталистов на дно, а там и сразу на небеса без суда и следствия могут. >
>>240552369 > кого именно Маркс считал средним классом? Он считал, что останутся только олигархи и пролетарии. И тогда ебнет. Это я к тому, чтобы ты не удивлялся мантрам про исчезновение среднего класса. У них так в священном писании.
>>240552842 Изолирован изнутри или снаружи? Вот в чем вопрос. Конечно сейчас будут вполне предсказуемые ответы, и в плане СССР они частично, только частично, верны. В КНДР же ни разу не так. Им просто не повезло топить за проигравшую сторону, и на них отыгрались всем миром, когда той стороне стало не до их защиты.
>>240552748 В первый - да. Это в котором вместо капитализма со спросом и предложением был извразенный коммунизм с "делай что хочешь и само все сбалансируется"? >>240552783 Нет. Просто потому что человек понимает, что его просто так не оставят и зачем напрягаться если можно жить на пособия. Не бохато конешн, но и делать ведь ничего не надо!
>>240552910 >Грязноштанникам не нужны аргументы. Какие вообще могут быть аргументы, когда живешь в манямире. Белоленточным гандонам тоже. У них такой же манямир, только с другим знаком.
>>240552997 Спасибо) Я вот просто думаю, что эти мантры всё равно содержали какую-то долю истины в своё время. Монопольный капитализм середины 19 века и правда был диковат, но сегодня общество очень сильно отличается от того, что было полтора века назад, а комми похуй, они продолжают бороться с капиталом 1850-х. Такая же хрень с библией. Может там и были дельные советы для жизни в иудейской пустыне 2000 лет назад, но кто-то и сегодня пытается этим руководствоваться...
>>240553184 Так все бы и сидели. Почему один понимает что можно жить на пособия, а другой к чему то стремится, работать пытается? Когда происходит это разделение, почему бы на это не повлиять? Эти же люди изначально одинаковые, две руки, две ноги, одна голова.
>>240553184 >капитализма со спросом и предложением Это там, где предложение рождает спрос? Где навязывают способами психологической обработки ненужную хуету по сврхцене?
>>240553315 >но сегодня общество очень сильно отличается от того, что было полтора века назад, Тебе конечно дали комплюктер и даже спецодежду, но результаты труда отбирают по-прежнему.
>>240553529 Человек никогда не получает все результаты своего труда. Будь это так, мы бы до сих пор в пещерах жили. Какую-то его часть забирают и превращают в инфраструктуру, заводы и прочий капитал. Такова селяви.
>>240553803 >Какую-то его часть забирают и превращают в инфраструктуру, заводы и прочий капитал Вот хорошо, если в инфраструктуру, заводы и прочий капитал, а не в яхты, лимузины и золотые унитазы.
>>240553529 А в комми-параше тебе дарят произведённую тобой арматуру/кирпичи/троллейбус/самолёт? Очнись, Маня! В СССР не было толком даже авторских прав! Там отбирали вообще всё, даже интеллектуальную собственность.
>>240552946 > комми трындят 150 лет уже Ну так если вам возразить нечего > дал вам всё, чем вы пользуетесь 20 лет с путиным (с) > не даст сама себя загубить Тогда зачем ее дефать? > развязали красные Ложь > красно-коричневые Интересно что гитлер бы на это сказал > В тоталитарных коммунистических помойках Признайся, у тебя коммунист девушку увел? > на небеса без суда и следствия Казалось бы, при чем тут недоступное здравоохранение и высокая преступность в сша
Есть учёный, назовём его Иван. Он работает на обычной работе, в каком-то НИИ. Он не начальник, обычный работник.
Есть заводчанин, назовём его Митя. Митя работает на заводе, в основном на принеси-подай должности. Стабильная работа со стабильным заработком, его все устраивает.
Происшествие:
Иван в результате исследований открывает способ продлить жизнь человека. Проблема в том, что для этого способа требуется вещество, которое может быть синтезированно в малых количествах, точнее его хватит только на 5% населения. Вещество можно синтезировать постоянно, но нельзя увеличить скорость или объем синтеза, т.е. как не экономь больше 5% не выйдет.
Иван не может скрыть результаты исследования - рано или поздно его коллеги тоже до этого дойдут.
Вопрос:
Что будет делать Иван и какая судьба ждёт Ивана и Митю при коммунизме и при капитализме?
>>240553432 Потому что люди не одинаковые. Создай им одинаковые условия - один пойдёт условия улучшать, другой попытается наоборот минимизировать количество потраченных сил. Коммунизм пытается сделать так, что напрягается один, а результат получают оба. Капитализм - что кто больше работает, тот больше и получает. Понятно что оба варианта - утопия, но вектор направления ясен
>>240554084 Ну да, мерзость. В принципе олигархи за это и топят в своих инстаграмм аккаунтах, показывают какие они все аскетичные и живут по средствам. А что за кадром происходит.. Да наверное ничего такого, правда? Они же не будут пиздеть в своих соцсетях, зачем им это?
>>240554182 Типа шмоток, машинок, яхт, самолетиков. Интернет и сотовая связь достижение научного прогресса, а не капитализма. Да, капитализм запустил их в массы, для своей личной выгоды, разумеется. Коммунизм запустил бы их для выгоды общей, если бы не проиграл.
>>240553955 > Ну так если вам возразить нечего Вижу, вам тоже нечего. Вопрос закрыт. > 20 лет с путиным (с) А вот не надо путать. У полупроводникового микропроцессора, телевидения, интернета есть отцы и имена их известны. Каким-то странным образом всё это - зловещие капиталистические корпорации. Так можно говорить обо всех значимых технологиях. Плановая экономика неспособна прогрессировать, особенно если рядом нет капиталистической. Но это отдельная большая тема. > Признайся, у тебя коммунист девушку увел Вряд ли бы моя девушка ушла к 80-летнему)) > Казалось бы, при чем тут недоступное здравоохранение и высокая преступность в сша А действительно, причём? Речь же шла о некоем «вылете на дно» по воле злых буржуев.
>>240554563 >Коммунизм запустил бы их для выгоды общей Лoл. Между прочим, в сссре была сотовая связь, система Алтай. Жутко секретная, разумеется, только для чинуш. Сколько-то свободная информация и совок несовместмы.
>>240554563 > Коммунизм запустил бы их для выгоды общей, если бы не проиграл Опа! А вот тут самое интересное)) Пожалуйста, потрудись перечислить 5 технологий, которыми пользуется весь мир благодаря 70-летнему существованию коммунизма. Для начала контрпример от капиталистов: телевидение, интернет, микропроцессоры, микроволновые печки, сотовая связь. Теперь твоя очередь. Что комми дали миру? И да, что ж он проиграл-то этот ваш коммунизм?)))
>>240542693 (OP) Частично ложные воспоминания, частично детские грезы, частично мифологизация советского периода. Но это все технические детали.
В норме люди с теплотой ожидают "светлого будущего". Мол, будет лучше, будет веселее. Для того чтобы этот образ заработал, у государства должен быть проект этого самого будущего, консолидация с обществом, некоторые детали должны оттуда доставаться и реализовываться. Понемногу.
У нас всего этого нет, будущее максимально неопределенно и мрачно, и даже на уровне фантазий допустить что-то никто не смеет. Поэтому люди совершают такое вот "убегание в выдуманное прошлое", что многие путают с реальной советской повседневностью. Так вот, вещи это разные.
>>240542693 (OP) Большинство людей не оче умные. Поэтому их легко промыть. С годами плохое забывается. В детстве всё кажется особенно тёплым и ламповым.
>>240554825 >когда про него стало известно наверху, сразу же начался фикс Ты это серьезно или дурачком прикидываешься? Голод был средством решения проблем. Почитай хотя бы про Торгсин
>>240546910 А мне норм в 90-х было, только я нихуя об них не помню. Вот этого вот всего хардкора. Хули мне, сидел дома, машинки катал, книжки читал, мультики зырил. Под конец в школку пошёл. А там и дядя Боря мухожукнулся, 90-е кончились.
>>240554589 > Плановая экономика неспособна прогрессировать Почему? Как гагарина запустили? > А действительно, причём? Речь же шла о некоем «вылете на дно» по воле злых буржуев. при капитализме беднеют/коммунисты убивают/капитализм тоже убивает
>>240554791 Кмон, это вот всё миру дают ученые, и они будут давать, независимо от того, кто их финансирует. В определенных обстоятельствах это будет быстрее или медленнее, но это неизбежно. 70 лет существовал Советский Союз, который только пытался этот коммунизм построить. Почему проиграл, ну причин масса же, мировые войны, кризисы, неравное изначальное положение, и в конечном итоге человеческий фактор. Да, капиталистические страны оказались сильнее, в данный момент. Уничтожили страну, но они не уничтожили идею, люди всё равно будут к ней тянуться, потому что она объективно лучше. В конце концов история развивается по спирали, и мы эту борьбу уже увидим снова. Только центр нового развития коммунизма уже будет не в России.
>>240555294 >как гагарина запустили Также, как египтяне пирамиды строили. С помощью чудовищной концентрации усилий. Экономика частично была мобилизационного типа, поэтому "породить мегахуйню" она способна, а накормить население колбасой - нет.
>>240555155 Каким решением проблемы? Какой блять проблемы? Будут сказки уровня "был геноцид русских, но они плодились быстрее"? Тогда сейчас не геноцид?
>>240554943 >20е - только кончилась гражданская война, вся стране в говне >30е - голодомор, проеб районных верхушек >40е - самую населенную часть страны расхуярили фрицы, а ленинград так вообще вымер нахуй
>>240555401 Именно потому что надо постоянно порождать мегахуйню, иначе тебя раздавят. Гонка мегахуевин началась с момента, когда США ебнули по Японии своим абсолютным оружием. Тогда было очевидно что если не разработать ответочку, то быстро превратишься в колонию. Ну и завертелось.
>>240555352 Ну ты растёкся мыслею по древу, b/ратец... так даже не интересно, это не дискуссия. Причины проигрыша СССР просты и понятны, и лучше бы с ними ознакомиться, нежели верить во всякую чепуху типа коммунизма. > человеческий фактор Всегда припекает, когда вижу такую формулировку (в расследованиях инцидентов, например). Прости за грубость, но это самое тупое объяснение. Это как в религии: рай не наступил, царства божия нет на земле? Это потому что вы недостаточно истово верили. Вот и у комми также: люди не те попались, верили мало. Законы экономики столь же незыблемы, сколь законы физики, попытка из обмануть заведомо обречена на провал. Коммунизм - это «вечный двигатель» в экономике. Принципиально невозможная вещь.
>>240555539 Потому что лакомство и выбор был невелик.
>>240555585 Ну в итоге они загнали в жопу и внешнеполитические возможности, и производство. Все-таки надо было быть гибче, "здесь на два такта три синкопы, а вы как суки напролом"(с)
>>240542693 (OP) Да епты, так и 3й рейх куча немцев вспоминает с теплотой. Но был ли он хорошим? Ну для кого-то определенно, для нацистских преступников. Точно так же и с СССР, ну красным палачам там был рай, а нынче они под шконарем. Канеш они вспоминают совок с теплотой. Ну а старики это делают, потому что тогда пиписька стояла еще.
>>240555852 Да не было никаких внешнеполитических возможностей. Там, на западе, Россию всегда видели только в качестве страны третьего мира, на уровне африки. И вариантов было два - сопротивляться или прогнуться. Мы продолжили первый, как делала Россия на протяжении сотен лет до этого. И проиграли. Нынешняя Россия идет по второму пути.
>>240542693 (OP) Если такое говорит человек поживший в совке, то он просто вспоминает свою молодость и ему кажется что и совок был хорош. Если про совок хорошо отзывается молодой человек, то он дурак и ничего про совок не знает. ответ типичного дегенерата
>>240556484 Это классека капитализма, одной рукой давать 10 монеток, показывая какие они неебаться добрые и сострадательные, а другой забирать 100 спустя время, совершенно незаметно, как будто это норма.
>>240555294 > Почему? Как гагарина запустили? Объясняю, раз ты просишь: плановая экономика может осуществлять только проекты, она не может развивать технологии «просто так», без вектора. Это, очевидно, следует даже из её названия. Как заложить в пятилетний план появление интернета? Видеомагнитофона? Да хотя бы застёжек-молний для одежды? Для повышения надоев и добычи угля это совершенно не нужно. Знал, что будет упомянут Гагарин, ибо больше хвастаться всё равно нечем. Отвечаю: 1. технология уже существовала и впервые была претворена в жизнь и испытана в железе Вернером фон Брауном. 2. Это был проект. Его можно запланировать, на это плановая экономика способна. Запланировать технический прогресс невозможно, это творчество. 3. Была конкуренция со стороны капиталистической страны. Если мысленно представить, что коммунизм победит во всём мире, то технический прогресс остановится, ибо это станет просто незачем)
>>240556317 Существуют люди, которые полагают что политика это игра с нулевой суммой: ты или тебя. А вот "запада" как единой сущности не существует - это очень условный, если не манипулятивный термин.
Были США со своими интересами. Были страны Европы которые восстанавливались после войны. Была Англия, у которой тоже проблем хватало. И еще кой-чего по мелочи, все это было далеко от единства как в плане взглядов на роль СССР, так и во всех остальных.
Навязывая всем этим людям твою повестку мы в итоге рискуем получить что так долго просили: врага. Которого мы не потянем. Особенно нынешняя Россия, всех устроит если она самоизолируется куда-нибудь внутрь себя. Кроме нас с тобой.
>>240556484 >вытаскивали рашку из жопы Только один раз (лендлиз), два других раза помогали общественные организации. А официальные швятые в это время направляли армию, дабы эту рашку поиметь. https://ria.ru/20180815/1526527094.html
>>240556703 > два других раза помогали общественные организации >Американская администрация помощи (АРА) (англ. American Relief Administration, ARA) — формально негосударственная организация в США >Была создана согласно распоряжению президента Вудро Вильсона для практической реализации задач, обусловленных принятым 13 января Палатой Представителей и 25 февраля 1919 года Сенатом США «Законом о помощи Голодающей Европе»
>>240542693 (OP) потому что тогда у жены сиськи не висели, а шышка стояла. Кто помоложе-у тех просто та пора была беззаботным детством, со вкусным мороженым и пионерками.
>>240556563 > Как заложить в пятилетний план появление интернета? Ну если он проектируется в соседнем институте, то почему нет? > Для повышения надоев и добычи угля это совершенно не нужно Точно? Зачем тогда индустриализацию проводили? > Запланировать технический прогресс невозможно Так а что технический прогресс? Почему наса летает на советских двигателях, откуда в ссср нобелевские лауреаты? Или это всё не тот прогресс? > Если мысленно представить, что коммунизм победит во всём мире, то технический прогресс остановится > технический прогресс ... это творчество Так коммунизм же наоборот про то, чтобы освободить от принудительного труда и дать свободу творчества. Или нет?
>>240557196 > коммунизм же наоборот про то, чтобы освободить от принудительного труда и дать свободу творчества. Или нет? Обещать не значит жениться. Тот простой Иван город Тверь прав. Плановая экономика сколько-то работоспособна только при застое. Кстати, такая была у инков и в некоторые периоды в др Египте.
>>240557196 >Или это всё не тот прогресс? Не тот, негодный гулаговский коммунистический прогресс, то ли дело правильный американский капиталистический.
>>240547641 Двойное чаепитие. Кстати в совке была система которая не предполагала создание новых потребностей, типа нахой надо туалетная бумага пусть газеткой подтираются. Большинство совковых заводов 80х годах работали на оборудовании 30-40 годов, потом после развала совка заводы стали неконкретно способными и покрывались нахуй, осталась только оборонка.
>>240557196 > Ну если он проектируется в соседнем институте, то почему нет? А с чего вдруг его там начнут проектировать, если планом не заложено? > Точно? Зачем тогда индустриализацию проводили? И чем была индустриализация?? Скупкой американских технологий. Целыми заводами. Если бы этих технологий не было нигде в мире, то комми бы их сами не придумали. > Так а что технический прогресс? Почему наса летает на советских двигателях, откуда в ссср нобелевские лауреаты? Или это всё не тот прогресс? Читай внимательнее мою писанину, плиз, я же твою читаю. Конкурируя с находящейся под боком капиталистической экономикой, плановая ещё может выдавать какие-то результаты. Также она может допиливать существующие технологии, как те же реактивные двигатели, но принципиально нового она ничего не создаст, ну то есть вероятность крайне мала. А если капитализма не станет совсем, то создавать будет и незачем. У кого будут брать технологии для следующей «индустриализации»? Таки да, это не тот прогресс. Или всё-таки сможешь сказать, что совершенно нового дал всему миру СССР? Ну хотя бы уровня липучек на кроссовках)) > Так коммунизм же наоборот про то, чтобы освободить от принудительного труда и дать свободу творчества. Или нет? А я думал, что это когда все в одинаковой робе жрут одинаковую пайку в одинаковых квартирах и выполняют 5-летний план. Или нет?
>>240557876 > Конкурируя с находящейся под боком капиталистической экономикой, плановая ещё может выдавать какие-то результаты Так давайте после победы коммунизма создадим капиталистическую кндр на аляске и будем у них воровать технологии, какие проблемы.
>>240542693 (OP) >Почему если СССР был таким плохим, столько людей вспоминают его с теплотой? Сколько блять? Полтора мажорчика пидорнутых новой номенклатурой с теплых местечек? В сосере жило 150 лямов человек, нравился он паре сотен которые активно воняют в интернете.
>>240542693 (OP) У сссра был только один плюс, да и тот сомнительный - возможность жить на расслабоне. Как многие сейчас. И кончится это точно так же, как и тогда.
>>240557876 >Конкурируя с находящейся под боком капиталистической экономикой, плановая ещё может выдавать какие-то результаты. Также она может допиливать существующие технологии, как те же реактивные двигатели, но принципиально нового она ничего не создаст, ну то есть вероятность крайне мала. А если капитализма не станет совсем, то создавать будет и незачем. У кого будут брать технологии для следующей «индустриализации»? пруф
>>240542693 (OP) Потому что молодость. Анекдот: — Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине? — Ну, дык, ента, при Сталине конечно! — А почему, деда? — Ну так, внучек, при Сталине у меня хер стоял!
>>240559920 >жрать нечего, нищета, пиздец, продолжительность жизни у мужиков как в китае, зато пососать давали! Смари, кузьмич, какие космонавты были, ух! Типичный пидаран, много смех.
>>240542693 (OP) Спрашивал у бабушки мол почему она постоянно причитает как раньше хорошо было, а сейчас плохо. Куча изумительных расплывчатых историй каких-то образов. На вопрос что жила в нищете и ничего не было, а сейчас есть все и даже больше, она ничего не ответила, переспросил, начала тему менять. А смысл в том, что просто засрали ей голову дерьмом промывочным, жила то она реально в ужасных условиях когда ничего не было, сейчас полные 2 холодильника кормление рис и куча всего есть, но оказывается у нее некий образ в голове, что было все равно лучше, а на предложение снова начать жить в нищете и дерьме, сразу юлить начинает. Так что если разобраться, то они все промытые биороботы с образами в голове, а на деле все было xyeво, вся суть.
>>240560239 Есть такой известный фильм Убить дракона. Там в самом конце детям показывают модельку дракона - какой он заебатый. Я раньше не понимал - к чему бы это.
>>240560051 И несмотря на эти трудности - первый человек был советским. Этот факт вам его не затопить как "Мир", не оболгать, не высмеять, не затоптать своими коротенькими ножками. Он вырублен в памяти людей навечно, об этом до конца вселенной будут говорить звёзды.
>>240560440 А то. Теперь пидарашкам достаточно показать любое условное пососалово и они с окейфейсом примут любую урину в лицо. Наслаждайся, маня, это твой советский человек.
>>240557963 Кстати, да судя по двачу Легко видеть только хорошее в совке, если смотришь только пропаганду тех времен. >>240560440 >>240560560 >>240560839 Господа, мне грустно. Я вырос на сайфае, где роботы, пришельцы и галактические государства. А сейчас у нас на Марсе жить нельзя, на Венере вообще пизда, а в галактике - великий фильтр. Фап-контент от машка и насы, конечно, радует, но мы в тупике.
>>240542693 (OP) — Деда, а когда лучше жилось: при царизме или при коммунизме? — Ну, дык, ента, при Царе конечно! — А почему, деда? — Ну так, внучок, я при Царе мог свою Милку три раза за ночь выебать, а щас ни одного!!
>>240542693 (OP) >столько людей вспоминают его с теплотой Столько это сколько? Некоторая кучка бывших чекистов, партийных шестёрок и мажоров может и вспоминают, некоторое количество быдла и просто долбаёбы может тоже вспоминают, но не более того. Все адекватные люди либо съебнули за бугор из совка при первой возможность, либо вспоминают его крайне хуёвым, каким он собственно и был.
>>240562827 Россиюшка сейчас живет как в лучшие годы совка из-за закрытия убыточных производств и буста экономики 90х. Достаточно просто количество машин сравнить. Это идет на спад из-за чекистов в правительстве, но народ борется как может.
>>240542693 (OP) Сравнивают как правило экономические показатели в полном отрыве от эмоциональной составляющий жизни. Самого ощущения того как, где и зачем ты живешь.
Там государство формировало идею, всеобщее благо ради которого ты трудишь а не работаешь, ты часть огромного целого. Человек в своем колхозе, слушая по радио что где то там в пяти тысячах километрах от него построили целый огромное градообразующее предприятие и вокруг него вырос город, чувствовал себя частью этого процесса, частью огромного организма. Он понимал что молочко его буреночки которое он сдает в колхоз помогло первого человека в космос забросить.
В капитализме же ты хуйло мелкое, которому насрать даже на своего соседа, но говоря уже о чем то большем. Хуло изолированное в собственных желаниях, которые ему продают через рекламу. Где государство просто правовая форма регуляции отношений между такими мелкими хуями, с функцией обслуживания.
>>240542693 (OP) Хз. Но не удивлюсь, что раньше лбди были счастливее, в том плане что ращвлечений было мало, но они были все доступны абсолютно каждому гражданину. А сейчас чего только нет, а доступа ко всем кайфам нефритовый стержень да низуя, от того у всех и рожи унылые.
>>240551901 ну вот этот Иван прав но тут еще добавлю не только "учится, набирает опыт и навык" но и еще воля случая, удачи роль играет. Но без труда не вытащишь хуй изо рта рыбку из пруда, все правильно
>>240562827 >>240562222 Квадрипл, ты прав. НАХУЙ ВАШ ВЕЛИКИЙ ФИЛЬТР! ДАЁШЬ ПРИШЕЛЬЦЕВ ИЗ ГАЛАКТИЧЕСКОГО СОВЕТА, АЗИМОВСКИХ РОБАТОВ И ПУТЕШЕСТВИЯ НА СВЕРХСВЕТЕ!
>>240567271 > ращвлечений было мало, но они были все доступны абсолютно каждому гражданину Да ладно. Билетами на популярные спектакли спекулировали, хорошая музыка бешеных бабк стоит и еще хрен найдешь.
>>240542693 (OP) Потому что нихуя не надо было заморачиваться, как жить етц, ту же работу после шараги тебе всяко находили. Ну и хyй стоял на тот момент.
>>240567327 Видишь что ты запостил ? Элементы потребления, то есть скорее всего то, что тебя большего всего волнует. То что для тебя важнее всего, товары. Подобное мировоззрение есть полный продукт капитализма, думать что счасливая жизнь это полные полки и 20 видов колбасы.
>>240567489 >Видишь что ты запостил ? Элементы потребления Ну таким урюкам как ты само идеально в северной корее будет. С одним комплектом обосранных штанов, выданных по распределению заботливым комибарином на десять лет. А больше хуилам вроде тебя и не нужно ничего. На завод знай ходи и шар заливай.
>>240567455 Ты из тех краев? Слушай, а в том "супермаркете" еще сохранились ламповые деревянные двери с надписью КООП? Несколько лет назад их там видел и охуел от ностальгии по детству.
>>240567122 о том и речь. драйв нужен. своего пиздюка хоронить отьехавшего от передоза всяко драйвовее чем зырить как этот обмудок там часами паяят чот
>>240542693 (OP) Хз, у меня батя 53 года рождения, жил в разные этапы развития СССР, так вот он наоборот с теплотой не вспоминает эту страну. С теплотой он вспоминает свое детство, юность, а вот ссср хуесосил всегда. Собственно, как и моя бабушка (его мама), про конкретно союз ничего хорошего особо не говорила.
С теплотой вспоминают, наверное, всякие гречневые заводчане, т.к. для них реально были охуенные плюсы в плане того, что им всегда говорили - это делай, это не делай. И даже их свободное время контролило государство и предоставляло условный выбор "досуга". Ну типа живешь, работаешь, а думать как жить не надо вообще. Государство за тебя подумало. После развала эти люди оказались предоставлены сами себе, и вот как им жить и что делать помимо работы они тупо не знали.
>>240567521 Это кстати большое достижение, абсолютно недоступное для капитализма. Вырастить человека который желает трудиться на благо общества. Который понимает зачем он производит некий продукт.
В отличии от современного желания абсолютного большинства иметь дохуя, делая нихуя, что порождает бесконечное количество наеба, начиная от пальмового масла в молочке, и обманывающей картинке на каждой упаковке продукта что потребляет дитя капитализма. Иметь все не производя какой либо полезный продукт.
>>240567606 Жил не далеко раньше да, не заходил туда несколько лет уже, но одно время это был единственный магаз поблизости круглосуточный и я был в ахуе от цен каждый раз.
>>240554367 Так идейно было, т.к. страну надо было после войны восстанавливать, и вся работа имела реальный смысл и выхлоп. Когда всё +- наладилось, вот тогда то и начался труд ради труда. Выполнить план - а нахуя никто толком и не знал.
>>240567663 >желания абсолютного большинства иметь дохуя, делая нихуя, Ващет, весь прогресс из этого желания вышел. Кнопочки жать полегче, чем кайлом махать.
>>240542693 (OP) нефритовый стержень знает, кто вспоминает-то? Зумерки совкодрочеры и маразматичные бабки 70+ левела? Совок был хуетой, я рад что его больше нет, и не будет мимо дед 45лвл
>>240547839 >В пынявой педерации чтоб учиться я должен бабло платить
Должен, если тупой. Что как бы справедливо. При СССР кол-во мест в универах так же было ограничено, и если ты тупой долбоёб, то тебя бы просто туда не взяли. А сейчас возьмут, но за деньги. Ну то есть образование сейчас даже доступнее, чем при союзе.
Кстати, и сейчас никто не мешает тебе учиться бесплатно, достаточно быть умным. У меня сестра закончила универ в 2012 году на бюджете. Даже сын женщины, у которой я уже лет 10 стригусь, поступил на бюджет в тех.вуз топовый, просто потому что не тупой.
>В совке ежели хошь работать то тебе дадут работу и жильё и кормить будут на работе и зарплата у работяг выше чем у бригадиров.
Ага, вот только где работать и жить выбора у тебя не было. У меня вот батю, после окончания авиационного, отправили в ебеня на север. Просто "потому что))". Кого-то в Ухань и Пекин отправили работать, а его - на север. И тем, кто работал в Питере, дали хаты в Питере, а моему бате дали хату в городе с населением в 10к человек недалеко от полярного круга. Вот это честно, вот это ништяк.
>В совке дохуя хорошего было для простых смертных пидоранов. В пынявой педерации дохуя хорошего для мошенников, воров, убийц и пынькиной элиты.
Дохуя хорошего - это чего? В СССР не было мошенников, воров, убийц? Ну почитай хроники, посмотри, и при союзе были различные группировки, главари которых жили очень даже хорошо. Были и мошенники, и наебалово, просто у людей на руках денег то особо не было, потому и эта сфера не росла.
>>240567445 Мань, спекуляции эти были в нескольуих топ театрах страны населением в 300 лямов рыл, это даже не капля в море, а хуйня. Билет в оперу на премьеру стоил 5 рублей, при зарплате дворника в 70 рублей. Люди занимались всяким туризмом, музыкой, хождением в театры и кино. Другиооо ниче не было, но онимогли покрыть все потреьности, поэтому по идее они были счастливее нас.
Нынешнее быдло походу уже не знает, откуда оп-пик, спасибо товарищ Xi. Иначе наверное задумались бы, что если по СССР ностальгируют только маразматики, почему миллиарды зумеров играют в бесконечное лето и слушают soviet space music mix, в том числе и на западе?
>>240567885 Ну так, это у этих опездоленных любителей сосиализмы любимая манера за всех решать, что кому нужно а что нет. Хотя вот лично мое мнение - эти "решатели" шизанутые должны в специализированных медучреждениях сидеть для приболевших на голову.
>>240568000 Мань, билет на премьеру самаркандкого театра никому нахуй не нужен. А вот хорошие книги нужны были. Музыка. Штаны импортные. И было это далеко не у всех.
>>240568556 Так же, как и 90-е. Я 87г.р, в 98-м мне было 11 лет, и для меня, не смотря на нищету, это было охуенное и веселое время. При этом для моих родителей наоборот - они просто охуевали с происходящего.
>>240568097 а вчера зумеры игради в хачу жрать, и не ток зумеры. авот интернет это реально сильная ъуйня к которой человечество было не готово,чо их этого получится хз
>>240548509 ЩАС ТЫ У МЕНЯ ПОЛУЧИШЬ ГАМНО МАЛОЕ @ ОТЕЦ, НЕСИ РЕМЕНЬ @ СЕЙЧАС ТЕБЕ ГУБКУ БОБА БУДЕМ ДЕЛАТЬ СУЧЕНЫШ!!!!! @ ВАЛИ ЕГО НА ЗЕМЛЮ!!! СЕЙЧАС ПОКАЖЕМ ЕМУ ГУБКУ БОБА!!! РОТ ЗАТЫКАЙ КЛЯПОМ!!! @ ОТЕЦ УДАРОМ СБИВАЕТ СЫЧЕВА С НОГ И ФИКСИРУЕТ ДЛЯ ГУБКИ БОБА @ ЗАТЫКАЕТ РОТ КЛЯПОМ @ ОБХВАТЫВАЕТ РЕМНЕМ ВОКРУГ ШЕИ И НАЧИНАЕТ ДУШИТЬ @ МАМКА СЫЧЕВА СНИМАЕТ ТРУХАНЫ И ДЕМОНСТРИРУЯ НЕБРИТУЮ ПИЗДЕНЬ МОЧИТСЯ НА ЛИЦО СЫЧЕВА, ПОКА ЕГО ДУШИТ БАТЯ
>>240568012 Подумаешь, не смогли конкурировать со всем миром, нежизнеспособная система значит. Другое дело, что сейчас ещё хуже, это просто неправильный рыночек, вы не понимаете.
>>240542693 (OP) Тащемта может и вспоминают, а как спросишь, в какой год человек хочет вернуться, в 1935 или в 2005, выбор будет очевиден не в пользу совка
>>240571063 Про орг.преступность проиграл. Не было её, ага. Про малолетних шлюх тоже. Приезжаешь в маленький городок или деревню и за какие-нибудь джинсы или даже упаковку жвачки импортной к тебе ебаться очередь из тянок выстраивалась.
>>240549965 >А при ужасном капитализме люди вполне себе неплохо живут уже сейчас Заметно. Счастливая капиталистическая Расея на втором месте по количеству самоубийств на 100к человек населения. Все остальные показатели (ВВП на душу населения по покупательной способности, индекс Джини, продолжительность жизни, ИЧР) на околоафриканских уровнях. Срыночек порешал хуле
>>240542693 (OP) Ну а чем он был плохим то? Для обычного человека в общем все было норм, да были проблемы с тем что было мало выбора в плане вещей и продуктов, это понятно. Но с другой стороны жизнь была прогнозируема, т.е. ты например копил на какую то вещь и знал что и завтра и через год она будет стоить столько же сколько сегодня. Преступность в смысле оргпреступности и наркотрафика была нулевая.
>>240551901 >люди просто не нужны. Вся суть срынь в одном предложении. Ну только из-за раздутого ЧСВ срыня думает что он такой талантливый и незаменимый и поэтому конкретно его срыночек не порешает
>>240542693 (OP) А мне при совке было заебись. Я учился в школе. Ел норм еду, занимался плаваньем, яхтенным спортом, практически забесплатно. Ездил в пионерлагеря. В 90х не было ничего! Но выживали! Учились, трахались с девченками в подвалах. И как-то без телебонов обходились, с интернетами. Да дохуя всего было. Мимо 40 лет старпер
>>240542876 Да не повторяй расхожее мнение, не подумав. Ты там не жил. СССР-это бесплатные медицина и образование в первую очередь, социальные гарантии-ты, если заболеешь, будешь вылечен и вылечен бесплатно, тебе не придется, в случае той же пневмонии, покупать за охрененные деньги кучу лекарств, в школу-вузик не надо носить деньги, без крыши над головой тоже не останешься-хоть общага, но будет. Профсоюз детям твоим, если заведешь, оплатит 90% путевки в лагерь летом, было дохренище бесплатных кружков, секций, спортшкол. Даже у нас в мухосрани 95(тогда)к населения была куча завадов и фабрик(думаю, около 50) , больницы-взрослая, детская, психдиспансер, тубдиспансер, инфекционка, роддом, 14 школ, 2 спортшколы, кружки в Длме пионеров, школьные кружки, СЮТ. Про голод и пустые магазины-брехня. Из минусов СССР-тяжело было достать что-то импортное(в джинсах ходило полгорода, но на джинсах, туфлях саламандра и цебо импорт заканчивался), невозможность выехать за бугор и проблематичность достать мебель . В прибалтике и на Кавказе, говорят, поярче было. Я вспоминаю СССР с теплотой. И не потому, что трава зеленее. Телек в 52 дюйма и поездки в Турцию, джинсы-ничто перед уверенностью в завтрашнем дне
>>240543651 Ты че дебил, это фотки после или во время гражданочки. Ты думаешь война между массой разных формирований, военные интервенции и вот это вот все, никак не сказываются на благосостоянии людей?
>>240571661 >ты например копил на какую то вещь и знал что и завтра и через год она будет стоить столько же сколько сегодня. >Преступность в смысле оргпреступности и наркотрафика была нулевая. Вот это прям пиздец манямир
>>240568139 Книг, кстати, было миллион и всяких журналов замечательных. На чердаке раньше целая библиотека была с коллекциями "Юного натуралиста", "Науки и техники" и прочего.
>>240572685 >но в итоге бухали там, курили план и тягали девок с ближайшей бурсы Помнишь? И тем не менее, учились, я еще и в 14 лет на работу пошел, учеником столяра, а потом оператором ЭВМ. Я еще помню вирус айлавью! А в 80х было суперски! У меня такие игрушки были!
>>240542693 (OP) Потому что у этих людей другой жизни и не было Ты же тоже с теплотой вспоминаешь моменты из своего детства, хотя если логически посудить было очко полное
Первое - нефритовый стержень стоял, нечего не болело и так далее. Очевидно же что будут вспоминать с теплотой Второе - видя в какой пиздец скатили страну. Делают выводы, что вот он ваш клятый капитализм. Но без сильного гражданского общества он и не будет работать. В итоге бывшая коммунистическая элита построила дикую смесь феодализма и ауе. Третье - пропаганда, советские люди к ней уязвимы настолько, что достаточно просто сейчас сказать, что хохлов ещё хуже, и все будет ок. Четвертое - имперский синдром, безусловно приятно чувствовать себя частью огромной Империи. Вот ух бахнем, и вражеские враги повсюду закрепилось прочно.
>>240542693 (OP) СССР был плохой и люди пидорашки. Да только тут есть один момент - все думали друг о друге и помогали друг другу, все понимали, что мы один народ. А сейчас, ну вы сами знаете. Частные случаи, естественно бывали, но по большей части это так. Я например в возрасте 3-4 лет мог спокойно пойти один гулять, двери всегда были открыты и никто никого не кидал, по крайней мере в нашем дворе я не помню ни одного случая грабежа, жопа началась году в 92.
>>240573635 А что за игрушки? Мы любили делать то, что взрывалось-магний, карбид, серебрянка, баллончики из-под дезиков, всякая другая фигня. СССР закончился в 1988 где-то
>>240573895 Семидесятые ты толком не помнишь в принципе. А восьмидесятые - это короткий период, когда уже стало можно мелкие ништяки вроде видеосалонов и рока, но еще не проебали жировые запасы СССР. Было неплохо, но повторить не удастся.
>>240573812 В совке 3 денежные реформы были, манюнь А про преступность и наркоманию - просто иди нахуй гуглить «общак» и «тяп-ляп», в совке дохуя опг было
>>240574271 Байку про лягушку в кипятке и лягушку в медленно подогреваемой воде помнишь?
У народа не было опыта подобный переворотов уже 70 лет как, поэтому были уверены, что будет как в СССР только свободнее... А получили дивиностыя для быдла и первичное накопление капитала теми, кто был у потоков.
>>240573895 81й Помню, батя, лисапет купил, Салют-С. Мне было 6 лет. Ох, гоняли мы! А пломбир за 20 коп?! А химический класс?! А конструкторы с паяльниками?! Сами же игрушки делали!
>>240542693 (OP) Вот тебе иллюстрация. Мухосрань. Цех обслуживания котельной. Профсоюз пытается в обход очереди на жилье выдать квартиру племяннику начальника ГОВД работающему в этом цеху. Работяги бугуртят идут разбираться и справедливость торжествует. Батя получил квартиру.
>>240574383 Ну, реформы реформами, а если у тебя не было налика в сумме 10-20-50 тысяч старыми, скопленных на спекуляции, то они проходили гладко. Особенно последняя, там даже мелочь не меняли.
>>240574271 Элементарно-народу налили в уши говна про то, что на западе 300 сортов колбасы и джинсы. Но народ думал, что с развалом СССР будет в магазах 300 сортов колбасы, джинсы и жвачка свободно, но колбаса будет по 2.20,коммуналка , школы-вузы-медицина советская, а зарплата-германская, и на работе тоже можно будет работать так же-не напрягаясь. Но когда слесарю Ивану сказали, что за вырванный зуб надо заплатить, а джинсы стоятего месячную зарплату(которой он месяцами не получал), то Иван понял, что его обманули, но поезд ушел
>>240574826 Его никогда не было много смех разве что в начале революции, но там грамотно людей обманули конечно. Всех уравняли как и обещали, только сделали одинаково бедными и бесправными
>>240574889 "Стихийное бедствие" которое можно было побороть всем вместе сидя дома две недели? В СССР такие очереди начались только когда перестройка нарушила производство и доставку всех изделий, и страна начала разваливаться нахрен; потому что нельзя вводить капитализм для одной части населения а других оставить в жертвы для грабежа.
>>240575170 Людей невозможно обмануть, чмоня. Скажи еще что нацисты немецкий народ обманули. А сжв американский. какие же змерки дегенераты, пиздец просто.
>>240557196 >Так коммунизм же наоборот про то, чтобы освободить от принудительного труда и дать свободу творчества. Или нет? "Свободное развитие каждого является условием свободного развития всех". Зачем спорить с дегенератами, которые манифеста даже не читали и берут аргументацию исключительно из своего манямирка, пары видосов сабакоёба и дудца?
>>240575023 > Но народ думал, что с развалом СССР будет в магазах 300 сортов колбасы, джинсы и жвачка свободно, но колбаса будет по 2.20 Так и есть, ты давно в магазине был или мамка продукты покупает? >коммуналка , школы-вузы-медицина советская Так и есть >а зарплата-германская Ну да, с этим не прокатило, но средняя зп все равно больше чем средняя в совке >и на работе тоже можно будет работать так же-не напрягаясь Ну этого то никто не обещал, не хочешь напрягаться - будешь жить как при совке, напрягаешься - живешь лучше > Но когда слесарю Ивану сказали, что за вырванный зуб надо заплатить Хочешь чтобы вырывали как в совке - идешь по омс вырывать, хочешь лучше - платишь деньги >а джинсы стоятего месячную зарплату Чего блять?
Развал дал только выбор, либо живешь в говне как в совке, либо живешь лучше
>>240542693 (OP) Отец 1952 гр. Говорит что совок хуйня, не было нихуя. Квартиры были не бесплатными. Надо было отбатрачить несколько лет на заводе, не меняя работы. Деньги говорит были, а купить на них нечего. А всё что хорошее стоило баснословных денег, и без связей не купить. Нужна мебель? Добро пожаловать в очередь. Нужен телевизор? Готовься к очереди, тв стоит месячную зп и ломается через 1,5 года. Одежда говно, все гонялись за джинсами из сша. Слушали перезаписанные Битлз. Про машину, если ты простой работяга забудь. Ах да, если хочется колбасы, очередь утром в субботу тебя уже ждёт. Ваш совок говно и дрянь, скучают по нему жлобы 80-х годов рождения, которые там никогда не жили. /thread
>>240575161 ага,они такие. до капитализдца няшных зумерков только язычком подмывали. а старых жирных жидов игнорили. терь эти зумерки стоят в очередь жида подмыть. ток жид один а зумерком миллион
>>240576027 Нет. Я это про сказки совкоблядей, что всем хаты просто так давали. >Чего же дом в частном секторе не купил? Ты видел эти жалкие домики дачных секторов времен ссср? Жалкое зрелище, за которое тебя бы ебали. Потому что строй материал нефритовый стержень достанешь.
>>240576392 статистику закрытых по педофилии при совке наёдёшь? чо, ноль? а как так вышло. статистику закрытых по наркоте при софке? чо ноль? клятый совок. можно было упарывать и лолей ебать
>>240542693 (OP) ШТАБИЛЬНОСТЬ и отсутствие стрессов. Люди жили, как овцы, не думая о завтрашнем дне, потому что партия и правительство всегда обеспечит тебя жрат и спат. Поминималочке конечно, но ведь тех, кто суетит и выделяется всегда можно оклеймить идущими на поводу западниками и спекулянтами. А так жищнь размерена, пришел с работки, ебнул пивка у ларька и за столик во дворе с мужиками домино щелкать. Ну или хоккей по телику смотреть. А сейчас жизнь постоянная борьба и стрессы, нужно постоянно метаться кабанчиков, чтоб быть лучше чем другие и не быть батхертом и лолкой.
>>240576655 Легко! http://murders.ru Статистику сам создашь. Про просвещенные штаты тоже почитай. Ты еще и терактах при совке не читал. Про Чечню в 80х и прочих 50х. А я там жил.
>>240576027 >>240575865 та то москальски проделки - завставить вильна хлопца работать и жить в квартири! ми раса воинив та ахтивистив - жить привыклювати в хлеву и не работати!
>>240577178 ну совок запретл нормальным людям мыло варить из пиздюков. можоно и ништяк и мыло мягкое но если по шкале раззвития то безусловный прогресс.
>>240549965 30 лет вы ахуенно пануете при капитализме. прибалтийские вымираты и окраина уже деккоммунизировали свё своё промпроизводство. минус 95 процентов.
при совке люди работали видели результаты своег отурда и отвзно затащиться не дураки были.
а копетлист в 2021 всё ноет что он инцел и безработен и нищ. много смех. ему дудь скозал что это изза сталина.
>>240574383 Все то о чем ты говоришь началось в самом конце совка в период перестройки, т.е. по факту СССР хоть ещё и существовал юридически, фактически уже помер.
>>240575823 >Хочешь чтобы вырывали как в совке - идешь по омс вырывать Вырывал по омс в госпитале для вытиранов войн. Вывернули экстрактором за минуты 3-4, разрезали, поставили дренаж и отправили домой.
>>240577020 Вторая мировая это продолжение первой, она бы в любом случае случилась, а пришли бы к власти идейные коммуняки вместо сталина - воевали бы всем миром не против гитлера, а против ссср >>240576976 Например? >>240578685 Во первых, нет это все было все время существования совка, во вторых, перестройка - закономерный исход охуительного советского эксперимента, не было никаких «пробравшихся шпионов, захвативших власть в сверхдержаве» совок изначально был обречен на это
>>240579951 Ну я к тому, что анестезия была норм. Написали на бумажке что пить (антибиотики) и послали нахуй. Причем все заняло 20 минут ночью (с учетом ожидания в очереди).
>>240581583 Так с новокаином и сейчас по омс сделают, я сам в мае в госклинику ходилпотому что частные закрыты были, в итоге летом долечивал у своего обычного врача - мне перед тем как восьмерку сверлить предложили два стула: бесплатный новокаин или за 500 деревянных какая-то другая хуйня
>>240580072 >Ну я к тому, что анестезия была норм Не поверишь, но как раз в совке разработали систему анестезии. В 30х. И первое в Мире терапевтическое наблюдение. И система работала.
>>240542693 (OP) >столько людей вспоминают его с теплотой? Потому что бумеры всегда вспоминают как трава была зеленее, деревья выше, а нефритовый стержень стоял крепче. Вот ты постареешь, будешь так же Пупу вспоминать, хотя сейчас его кругом хуесосят.
>>240582732 У нас это у кого? В москвабаде можно ну как «лечить» я бы это лесением не назвал, но вырвать-просверлить-запломбировать кое-как сделают >>240583374 >А речь про ссср, дебс? А про что речь шла, дебс? >Я сказал про вырывание зуба по омс в ночной стоматологии на шаболовке Ну на рязанском проспекте лечат, почему у тебя на шаболовке не лечат?
>>240582409 >разработали Разработать может и разработали, но применять массово не применяли, какой мне профит от того что в моей стране ИЗОБРЕЛИ анестезию, если зуб мне лечат без нее?
>>240584188 >Разработать может и разработали, но применять массово не применяли Применяли. И применяют. если зуб мне лечат без нее? Ну, значит врач тебе такой достался. А зубы лечили без анестезии ВЕЗДЕ. Были на это причины.
>>240584515 >Применяли Практически нет >А зубы лечили без анестезии ВЕЗДЕ За деньги с анестезией лечили, в совке такой опции не было >>240584326 >Ну, в России. Тогда да >У нас в незалежной и понятия страховка нет, все за деньги. нет-подыхай. Хуево, че, но капитализм не отрицает возможности существования госстрахования, единственное что капитализм подразумевает это возможность выбора >вот и капитализм пришел У вас, хохлов, проблемы не в капитализме, а в том что вы в говне живете и с мельницами воюете вместо того чтобы что-то менятьа в рахе просто ничего не делают, это чуть лучше чем тратить время и силы на всякое говно
>>240586784 >У вас, хохлов, проблемы не в капитализме, а в том что вы в говне живете и с мельницами воюете вместо того чтобы что-то менятьа в рахе просто ничего не делают, это чуть лучше чем тратить время и силы на всякое говно
согласен, сам охреневаю. после введения института семейных врачей в незалежной появилось 2 идейных антиукраинца(жена тоже)
>>240587344 Короче, ты не можешь пойти к любому терапевту, только к своему семейному-подписываешь с ним декларацию, и ходишь только к нему. Если записи нет-похер, подыхай. Только вечером час без раписи в порядке живой очереди. То, что у тебя работа или дела-похер. Потом, ты не можешь напрямую пойти до кардиолога или невропатолога-сначала надо чтоб семейный дал бумагу. И если записался раз-все, ты се сможешь сменить невропатолога, если например не нравится. Проклятая реформа майданутой мрази
>>240588689 В сравнении с нашим-офигенное. Надо терапевт-записался к любому, тогда, когда нужно. Невропатолог-напрямую, минуя терапевта. И никакого семейного говна
>>240588841 Ну, это ты в каком-то очень хорошем месте в совке говоришь. У нас выбор был из двух, и состоял он не в предпочтениях, а в том кто из них сегодня забухал.
>>240589111 >>240589203 У меня тоже райцентр небольшой, 400 км от Пекин. Поликлиники не было, был какой-то там сраный пункт и хирург который принимал на дому. До областного центра - 70км, скорая ездила по 4-5 часов.
>>240589661 Хз чего ты там описывал, в совке продолжительность жизни мужчины была на год дольше чем в Китае, где в это время на потогонках пахали по 12 часов без соцгарантий за миску риса, а хуже младенческая смертность была только в Югославии и Румынии. Даже американцы со своей ебанутой системой жили дольше.
>>240589892 Не знаю, что там в Китае, я сам вырос возле заводика, мы там лазили в детстве-бардак, все валялось, работали не очень напрягаясь, всем было норм. В магазинчике на районе была молочка свободно, хлеб тоже, привозили кур( была забита ими морозилка старого холодильника Ярна-3), сардельки жрал постоянно, если разваривалась и лопала-фе, я ее не ел, бабка хек жарила постоянно, сало было вкуснющее венгерское в военторге. Не знаю про низкую продолжительность жизни. При том что мы были нищуки.
>>240590353 >нахера мне ента ваша статистика, мне достаточно воспоминаний о счастливом детстве и рассказов бабки о том как у деда нефритовый стержень стоял
>>240590577 Да в любые, много смех, никто даже не заметил что по уровню жизни как РИ была на днище европы, так совок до самого развала на нем и остался, разве что количество стран увеличилось и появилась возможность конкурировать с парой помоек.
>>240590678 Ну мы более-менее жили. Конечно, не равняться с Гермашкой или даже прибалтами, но все же. Та же медицина-даже до майдана лучше была, сейчас вообще ппц