>>240728241 (OP) Не слушай долбоёбов интеладрочеров Между этих двух если выбирать то AMD, надо быть полным дауном чтоб выбрать интел Сам сейчас сижу на интеле, говорю конкретно про выбор из этих двух, вообще пользовался разными процами и от интелов и и от амд, что те что те хороши по своему, не слушай шизов которые топят за что то одно, у них в голове насрано
>>240728241 (OP) Взял бы райзен (хоть и поновее), так как уже совместимая мать есть. Для самой студии особой разницы скорее всего не будет, но если тебе для веб разработки со множеством сервисов - лучше больше ядер райзена, в остальных случаях особой разницы тоже особо нет.
>>240729338 >для веб разработки со множеством сервисов - лучше больше ядер райзена Опиши сценарий, в котором у тебя на дев-машине веб-запрос загрузит сразу все ядра? мимо-крок
>>240729433 Ангуляр сервис делает запрос на веб апи, который делает запрос на микросервис, который делает запрос на локальную базу данных. Если все запущено через VS/VS Code для отладки/разработки + SSMS - довольно много процессорного времени съедается (и еще больше ОЗУ), даже если сам запрос ни о чем. Если есть выбор между больше ядер и меньше ядер - я бы взял больше.
>>240729782 >Ангуляр сервис делает запрос на веб апи, который делает запрос на микросервис, который делает запрос на локальную базу данных Это одно ядро. Потому что вотэтовсё происходит последовательно. Еще в одном крутится гуй оси. Чем остальные 14 загрузим?
>>240729721 Так речь о 2700, дурачок. И мамки на B450 спокойно поддерживает пятое семейство ряженок, в отличии от инцела, который каждый год новые сокеты высирает, ведь дауны всё равно сожрут.
>>240729832 эта память на интеле. маня, почему даже на 10600 у меня выше фпс, чем на 10700, блять, исходя из твоего скрина.
>>240729910 > Так речь о 2700 зачем этот кал, когда есть 10600 с али в цену бичпакета? > B450 спокойно поддерживает пятое семейство ряженок пукнул. лично тестил? что там по темпах. в врм? небось кипяток ебаный или врете? для новых цп от амуды нужна мать на б550 чипсете, чтобы нормально пограть проц и память, а не манямать на 450, которая до зен2.
>>240728241 (OP) 1. Амуда в любом случае будет выигрышнее в любых задачах помимо игр, да и там не будет сильно проигрывать. 2. Можно будет перекатиться на более мощную и уже подешевевшую Рязань, Интелы в ценах вообще толком не просаживаются.
>>240730146 >эта память на интеле Специально взяли b чипсет чтобы цена с рязанью одинаковая была. >маня, почему даже на 10600 у меня выше фпс, чем на 10700, блять У тебя z чипсет? Офк фпс будет больше.
>>240728241 (OP) Ты дибил? Нахуя тебе про версия? Бери обычную, под нее мачо, ну или на крайняк гамакс 400, выкручивай множитель на 38 и в нефритовый стержень не дуй ближайшие пару лет
чел если ты не знаешь, что тебе надо - больше ядер или более высокий ipc, то бери 10100ф как только понадобится что-то мощнее, ты почувствуешь и возьмешь проц помощнее, а этот продашь. а так на запас смысла брать нет. на процах типа 10100ф, это как старые ш7, годами разрабатывали проги, многие до сих пор на них сидят, начинающему разработчику нахер не нужно для хеловордов 6+ ядер с гипертредингом/смт
>>240730296 Сука, в ОП посте ряжанка версии про - отбраковка с конвейеров TSMC с заблокированым множетелем, собственно, ряжанка без разгонна - деньги на ветер. ОП даже не удосужился прочитать из чего выбирает
>>240730146 >что там по темпах. в врм Лол, тупой школьник не заметен. Во первых, чипсет и врм ни как не связаны. Во вторых у пятого семейства такой же теплопакет. В третьих пятое семейство даже B350 поддерживает. Так что подотрись и слейся, пока ещё больше себе на пятак не на дристал.
>>240730802 >11 процентов ахах бля. въебать 50к на процессоп чтобы использовать его на 11 процентов. 11*50/100 = 5.5к. мог взять гиперпень за эти деньги, а не проебывать бабло
>>240728241 (OP) Взял 10400ф потому что имею негативный опыт с АМД. Каждый раз слышу, что в этот то раз АМД уделал Интел, и каждый раз АМД идёт в утиль через 3-4 года
>>240730096 >Как же заебись наверное живётся с таким примитивным представлением мира Вот и я так думаю. А вам, пацаны, всякие там серверлесс лямбды в биллинге видимо полные 720 часов работы проца в месяц выставляют, ведь сам факт нахождения процесса в памяти ГРУЗИТ ЯДРО, да, анон?
>>240730251 >Несколькими экземплярами IDE, БД, парой IIS и другим софтом Охуительная история, расскажи, чем твоя IDEха грузит проц пока ты её не дрочишь?
>>240730607 B350 поддерживает пятое поколение, но не из коробки. Пятое поколение кушает побольше Zen1. Ты же не будешь ставить на бич-мать с куцым врм 2700?
>>240728241 (OP) Я бы взял intel, ибо лично у меня процессор amd ryzen 5 3600 как то странно с точки зрения охлаждения работает, часто кулер начинает реветь буквально на пару секунд и гаснет потом, и так циклами
>>240731868 Ну давай диванный эксперт, расскажи мне как мне пофиксить данную проблему, на борту ryzen 5 3600, мать gigabyte b450 и охлад Noctua NH-U12S SE-AM4, с настройками биоса ковырялся, пытаясь понизить уровень шума за счет профилей работы кулера ЦП, не сильно помогло
>>240732025 у третьей рязани есть такая проблема что иногда система накидывает на проц большой вольтаж соответственно повышается тепловыделение проца а далее куллер пытается его охладить.фиксится это всё даунвольтингом проца. у тя вольтаж офсетом на твоей мамке ставится?
>>240728241 (OP) Из опыта использования - с рязанью всегда ебли в разы больше, а ещё для всяких спец.программ типа рендерных штук и иногда даже для новых игр приходится ждать патчи по несколько месяцев, просто чтобы запустить не с дикими лагами. Хочешь ебаться и нервничать - бери рязать.
>>240732377 >нефритовый стержень знает Ну вот первый мамяразработчик и посыпался. На собесе такие режутся вопросом "расскажите что происходит, когда юзер в гугле вводит запрос и жмет ентер".
>>240732377 >Вообще, респект пацанам Ад хоминем, когда по существу ответить нечего. Ну конечно, простой Иван город Тверь, с 16ю ядрами твоя разработка станет вдвое быстрее, и ты будешь получать вдвое больше! нет А все заработанные бабки потратишь на новый камушек.
>>240732025 Была такая дичь на am3+ пофиксилось отключением энергосберегаек в биосе. Там была какая то служба, рулящая вольтажом проца, (не помню как зовётся) так она работала через жопу и постоянно шатала напругу разогревая Фикус на короткие промежутки времени. Попробуй в эту сторону копать.
>>240728241 (OP) Второе, потому что я не промытый школьник-мудынька, а также потому, что я уже имею опыт пользования процессоропододными продуктами от говноделов из АМД и никому подобного не пожелаю.
>>240728241 (OP) Уменя более ебанутый вопрос. Поскольку сейчас видюхи на вес золота, какой лучше брать проц чтобы на встройке играть во всякие олдовые игори типа вегаса и пр?
>>240732634 >Ну вот первый мамяразработчик и посыпался Почини детектор, фантазер. Ты мне предлагаешь теоретизировать, какая конкретно реализация анализатора кода или дебаг сессии у студии? >по существу ответить нечего Ты сам доказывал, что одного ядра достаточно для отладки множества сервисов тут >>240729851 . Учитывая нелепость этого утверждения, и то, что по факту ты даже не предполагаешь существование параллелизма в софте, не смог возразить на аргумент про множество сред разработки и других инструментов, а лишь начал переводить разговор в сторону реализации студии, ирония вполне уместна. >16ю ядрами твоя разработка станет вдвое быстрее Если сравнивать с целероном - во много раз быстрее.
>>240730622 Ты долбоеб? Лучше бы не позорился, у про версии 2700 множка заблокирована, вот тебе пруф, еблан, в следующий раз хоть немного в теме разбирайся.
С появлением райзенов, то только амд, так как они выигрывают теперь в скорости работы, производительности. Если бы ещё пару лет назад выбирал, то сказали бы интел.
>>240733711 Ой блять, совсем уже конченый? Наличие разблокированого множетеля даёт возможность отключить всякие ненужные энергосберегайки которые ебут NSOC поднятием и понижением вольтажа, как у анона выше, а если ты берёшь версию про, то лишаешься этой возможности, либо жертвуешь лвиной долей производительности. Поссал тебе на ебло, эксперт комнатный
>>240733961 >отключить всякие ненужные энергосберегайки которые ебут NSOC поднятием и понижением вольтаж зачем? это полезная функция, в простое чтобы проц не жарился. > как у анона выше То криворукий долбоеб, тем более с зен2. 2700 - это зен+, если ты не знал, архитектура разная.
Бери амд, в будущем сможешь заменить проц без проблем, так как соккет ам4 позволяет много процов поставить, а у интел каждый раз новый соккет, надо будет и мат плату менять.
>>240734258 Процу похуй на температуры, если они в пределах рабочих температур, деградация кремния - миф, точнее как, она минимальна. Проц деградирует куда сильнее если как раз температуры постоянно скачут туда сюда, если ты не знал
>>240733591 >по факту ты даже не предполагаешь существование параллелизма в софте Господи, какой же ты даун. Расскажи пожалуйста, даун, чем таким важным твой фронтэнд грузит проц, пока ждеет ответа от веб апи. Расскажи, чем таким охуительно ценным занят твой иис, пока ждет ответа от микросервиса. Что именно распараллеливает микросервис, пока ждет ответа от базы?
Или вот тебе вопрос более простой, на скольки потоках работает нода и почему.
>не смог возразить на аргумент про множество сред разработки и других инструментов Хорошо, вот тебе прямое возражение, раз ты такой тупенький, что не можешь его считать из вопроса. Большую часть времени твоя IDE, если у тебя их открыто несколько, не делает НИХУЯ. Она грузит проц в следующие моменты: - индексация проекта при запуске - компиляция - очень условно - прогон тестов При отладке она проц одновременно с тестируемым сервисом не грузит, как как клиентская часть дебаггера с отлаживаемой программой взаимодействует, внезапно, по тому же банальному принципу запрос-ответ, а значит занимает в твоей цепочке от ангуляра до базы заслуженное звено в череде ждунов. При этом, очевидно, количество обожемой целых НЕСКОЛЬКИХ открытых IDE "и других инструментов" вообще никакой роли не играют, так как ты одновременно пользуешься только одним из них, а остальные тупо занимают память. Не веришь? Сделай банальную вещь. Открой щаз IDE. Сбоку от неё другим окошком открой консольку. В консольке закоммить своё текущее говно, а потом чекаутни мастер. Смотри внимательно на свою идешку. Видишь, как она засуетилась, обрабатывая изменения в коде, пришедшие извне? Не видишь? Да это потому что она нефритовый стержень на тебя клала, анончик, и зашевелится только когда ты вернешь на неё фокус.
Многопоточность переоценена, анончик. Двух ядер мало, да, но больше восьми тебе ни на какой разработке не нужно, хоть обвешайся докерами и обдрочись вмаварями, большую часть времени все твои процессы будут тупо сидеть и ждать ио.
>Если сравнивать с целероном Но ведь ни оп, ни ЁБАМАМЯРАЗРАБОТЧИКи в треде не сравнивают стотыщядровую хероту с селероном. Они сравнивают её с i5. И утверждают, что 16 полуядер против 12ти дадут какой-то выигрыш В РАЗРАБОТКЕ. Не на проде, простой Иван город Тверь, а в разработке, смекаешь? Ты хоть понимаешь, что в памяти разом крутятся сотни процессов, а чтобы нагрузить все ядра, надо чтобы хотя бы 16 из них что-то делали одновременно? Или там чтобы хотя бы один из них умел ебать как параллелить свою деятельность. Вот я и спрашиваю: чего такого параллелит сраная нода, которая крутится у тебя и как веб-апи, и как микросервис?
>>240735536 >Первый ответ Нода - 1 (но если очень захотеть - больше), дотнет - сколько угодно. Как минимум поток на запрос + сборка мусора + всякие IHostedService, логер и что еще навесишь. Пока ожидают ответа, сервиса эти, конечно, не очень нагружены, но все же. А когда обрабатывают ответ - вполне нагружены. >Второй ответ А теперь ты сам стал делать необоснованные предположения, которые просто разбиваются о реальность. На скринах типичные будни на 4 ядрах. Не подбирал специально момент, чтоб такую нагрузку запечатлеть, просто часто случалось, пока ядер не выпросил. Или мне во время отладки нельзя файлы открывать и изменения вносить, чтоб не стригерить анализатор? >Третий ответ >16 из них что-то делали одновременно Это некорректно. Потоки позволяют заполнить ожидания ответа от памяти и подобные простои, но наборов исполнительных блоков по числу ядер, и по одному потоку достаточно для их полной загрузки. Я могу без проблем нагрузить несколько ядер под завязку при отладке, и хочу, чтоб система была отзывчивой при этом, чтоб простой ввод текста не лагал на пару секунд, чтоб брейкпоинт не означал пол минуты ожидания. Мой опыт показывает, что 4 ядра мало, 6 ядер нормально, а 8 ядер - хорошо. Больше, пока, смысла нет. Потому и ОПу советую брать 8 ядер.
>Господи, какой же ты даун. >даун >тупенький Сам тупой даун.
>>240737858 >Как минимум поток на запрос То есть один поток в условиях разработки. Если щаз внезапно не выяснится, что твоя разработка на 80% состоит из одних стресс-тестов, которые почему-то решили проводить на четырехядерной девелоперской машинке.
>А когда обрабатывают ответ - вполне нагружены. Да. И прикинь, тоже последовательно, в том же порядке, в котором вызывались. Ты еще не срастил два и два о том как твой невероятно глубокий стек работает? По очереди он работает, не выёбываясь совершенно.
>необоснованные предположения Так сложилось, что дебаггеры мне довелось пописать. Но ок.
>На скринах типичные будни на 4 ядрах У тебя на скринах 20-ядерный проц и система давится от нехватки памяти, а не проца.
>>240739862 >То есть один поток в условиях разработки >И прикинь, тоже последовательно, в том же порядке Я пояснил, почему больше. Если не хочешь читать - для чего спор? >Так сложилось, что дебаггеры мне довелось пописать. Но ок. Мое увожение, но опыт показывает обратное тому, что ты утверждал. >У тебя на скринах 20-ядерный проц и система давится от нехватки памяти, а не проца. У меня на скрине рабочая виртуалка, на которую выделено 4 ядра. ОЗУ тоже мало, но в данной ситуции не в ней проблема была.
>>240737858 >Нода - 1 (но если очень захотеть - больше), дотнет - сколько угодно. Как минимум поток на запрос + сборка мусора + всякие IHostedService, логер и что еще навесишь. Пока ожидают ответа, сервиса эти, конечно, не очень нагружены, но все же. А когда обрабатывают ответ - вполне нагружены. Это всё очень прикольно, но слышал ли ты о многозадачности и как работали раньше компы вообще с 1 ядром? Чел, у тебя сотни потоков одновременно работают в системе им похуй 8 или 24 у тебя если их суммарная мощь близка. Но есть задачи которые нельзя распараллелить и они всрут на кукурузе, в то время как многопоточную задачу и 1 сопоставимое по мощности ядро сделает на отлично.
>>240741269 Все верно, у 10400 немного больше производительность на ядро, у 2700 ядер на два больше. Если бы речь шла о тяжелых однопоточных нагрузках, 10400 имел бы немного больше смысла, но речь идет о разработке с нагрузкой, сильно распределенной по процессам. Здесь +2 ядра выгоднее, на мой взгляд.
У меня есть чувство, что после всего этого спора ОП напишет пару хеллоувордов и забьет.
Кто действительно считает, что нужно выбирать процессор исходя из тормознутости очередной криворукой поделки от микрософта под названием visual studio, просто откройте для себя IDE JetBrians - профессиональные продукты, написанные людьми для людей, а не микрософтом для хомяков. для c# и .net - это Rider. Не тормозит, не вылетает, не требует плясок с бубуном при открытии солюшенов разных версий, и во всём остальном ведёт себя как нормальный софт, а не очередной высер микрософта. Для c и с++ это CLion. Хотя QtCreator тоже неплох, оба лучше студии. Для Python это PyCharm, для БД это DataGrip, для фронта это WebStorm, хотя Ridera достаточно для фулл-стека в 90% случаев. Лицензии на все продукты JetBrains берутся легально решением трех простых задачек на степике по SQL или С++ в рамках почти любых из предсавленных на ресурсе бесплатных курсов. И выбирайте себе процессоры по цвету, запаху, фпс в ведьмаке, по любому нахрен параметру, кроме того, что поделие микрософта является тормозным УГ
Rider, само-собой, позволяет работать как с .net core, так и с моно, но так же и со net.framework любых версий. Rider - это IDE. Поддерживает всё то же, что поддерживает Visual Studio. Если у тебя в системе установлен net.framework и рантайм, то Rider-у то какая разница. Если ты на линупсе, как я, то раньше я использовал моно, а теперь net.core Просто установи райдер парралельно к своей студии, запусти, открой свой проект и узри как всё работает. в крайнем случае придется указать райдеру путь на устоановленный .net framework, но если у тебя все впорядке с системными variables, то райдер всё подхватит сам.
>>240747598 upd: кстати, насколько я слышал, моно больше не развивается за ненадобностью с появлением нормальных версий core core v5 позволяет само-собой, использовать как framework так и core, т.е. надобность в моно отпала совсем, а ребята, которые пилили моно сейчас пилят xamarin опять. за что купил, за то продаю, но в целом, всё так и есть.
>>240732590 Ты это 3900 скажи и его неумению в новые технологии для ЛЮБОЙ программы для рендеринга и обнове для Desteny, из-за которой она была неиграбельна ёбаный месяц, пока не выкатили патч. Можешь погуглить про всё это, если не веришь. По ощущениям интел работает лучше вообще в любой программе связанной с графикой.
https://3dnews.ru/990421 - та проблема с дестени, про то как работают программы для рендера ищи сам
>>240756158 Нормальные люди берут проц один раз и сидят на нём лет 5, а не меняют каждый год для раскрытия потанцевала. К тому же Лизка в итоге-то мудынек наебала: сокет один, а чипсеты всё равно нужны разные.
>>240762659 Я бы на 10 и 11не смотрел, так как 12 поколение прогрессивное, но цены не известные. 12 поколение кусаться не будет, то можно его взять, выйдет в начале 2022 года, или презентуют. Ну и в 2022 по скидону 11 взять.
>>240762659 Лучше какое нибудь 12 поколение взять, будет какой нибудь 12400, 12 ядер, 18 потоков(6 полноценных с потоками + 6 ядер слабых без потоков), частота 4гц на ядра. Охуенный процессор, даст пососать консолям, но и цена не известна. Ах да, там встройка будет на уровне gtx1050ti. Так, что видяха не нужна, если монитор hd, все новинки потянет.
>>240766362 смысл ждать что дает ожидание блять? а чего не 13 или 14? в играх упор в видюху идет один нефритовый стержень, берешь современный и не паришься пару лет
>>240773400 >хрю >больше только на 5 фпс, и то только в ларке, где овер 100 уже. и ниже 60 все равно не падает, в хитмане обходит, а одисее погрешность. Под себя же срешь, долбаеб.
>>240746336 Когда там ui баги 3х-летней давности пофиксят? Или подсветку и индексацию, которая отваливается при смене ветки? Говно короче, у меня кореш в этой жидхуйне работает, я его бью дилдаком за хуевую работу. ВС для пацанов, райдер для лохов.
Сектанты интела на самом деле страшные люди. В них фанатизм закладывался ещё с детства. Кто в нулёвые рос, помните наверняка в школе пацаны спрашивали "а у тебя какой процессор атлон или пентиум" и ведь никто блять не знал даже, что такое процессор, где он находится, как выглядит, чисто наклейка на корпусе была у людей. И если атлон, то говорили "фу он плохой", почему именно никто не знал. Я это пишу, как человек, у которого всю жизнь был интел, если что. До относительно недавнего времени, купил себе райзен. Работает, играется. Но в головах фанатиков интел он уже сломался.
Купить амд это пойти против системы, это выбрать красную таблетку. И потом постоянно придётся быть атакованным агентами Смитами, у которых интел.
>>240787123 Как так вышло, что эпол с армом обоссал всех: и сектантов амуды, и сектантов интела? Вот вообще охуенно смешно, читать как вы, детишки, закидываете друг друга говном, но будущее вас уже порешало сегодня.
>>240738172 > 8350 ФХ чтоли? Он вообще говно говна по современным меркам. Пикрилы - 8300 в разгоне и i7-2600k в стоке, думаю тут понятно что где. Минимальные настройки графики, 720p. Не жалею что съебался с этой амудэпараши. 5xxx единственная нормальная рязань, но вот цены на нее неадекватные, вместо одного 5600x можно взять 10400f мать и еще на оперу останется.
>>240728241 (OP) бери интел под апгрейд, скоро выйдет 11тысячная серия, купишь новый проц, материнку и проапгрейдишься. амд говно, ничё не тянет вообще.
>>240730146 >пукнул. лично тестил? что там по темпах. в врм? небось кипяток ебаный или врете? для новых цп от амуды нужна мать на б550 чипсете, чтобы нормально пограть проц и память, а не манямать на 450, которая до зен2.
все сюда! тут тупой школьник свои сны рассказывает. много смех.
Не читал ответы, но у меня r5 3600, и ускорение эмулятора андроида для xamarin работает только на интуль А так к слову - ты рили глупый? Эта хуйня на обоих процах норм работать будет Отзывчивость/время компиляции на одном уровне, всё равно неоптимизированная хуйня
>>240792543 Ну не совсем хуйню, всяко лучше помоечного интела и всегда можно обновив биос пересесть на зен3 когда цены подсядут. Главное мамку нормальную взять.
>>240728241 (OP) если ты нищук и не можешь позволить i9 без задней мысли, то бери i3 10100f за 6 тыщ как сделал я, разницы один нефритовый стержень не заметиш
>>240729341 Дегроид, хотя-бы cpu bench кинул, а не говносайт. >>240730424 Еще один 1% user scenario дегроид вангую эмулятор скомпилирован с костылями под интел
ОП, для visual studio такой выбор это вкусовщина, которую ты не заметишь.