>>240772020 (OP) Нереализованная прибыль не является результатом.
>>240773117 Причина проста, на самом деле. В США включили печатный станок, а из-за короны активность реального сектора была очень низкой. В итоге все деньги пошли в стонксы, которые в итоге стали индикатором реальной инфляции из-за раздувания M1.
Пока в США остается текущая политика ФРС, стонксы будут только идти вверх.
>>240772020 (OP) Сколько времени вообще уходит, чтобы мониторить ситуацию на рынке и у компаний? Нужны ли какие то курсы или книги, чтобы начать торговать на бирже? Без знаний, мне кажется, это похоже на казино
>>240773934 Про хедж не забудь. Хотя бы 5% в золото и 5% в BTC. А то можешь проснуться утром и словить Макконахи от того, что рынок ушатало. Они ходят по охуенно тонкому льду.
В чем прикол Вот ты влошился в акции. Фирма пустила твои деньги по кругу, стала сильнее, твои вложенные деньгм умножились вместе с успешностью фирмы? А захуч кто-то будет у тебя покупать акции на пике? Куда ты толкнешь эти циферки, когда захочешь на деньги их обменять?
Какой же гении, меньше чем за год удвоили депозит! На растущем рынке все считают себя умными. Попробуй так лет 5-7-10, и в итоге с постоянными покупками-продажами единственный кто заработает это брокер на комиссиях, а потом вдруг ебанет крайзис и баланс станет 0. Скорее всего твоя первая ошибка будет такая - ты подумаешь что всё предусмотрел, но вдруг не прокатило.
>>240774490 > Вот ты влошился в акции. Фирма пустила твои деньги по кругу, стала сильнее Ты совсем шуе? Фирма вообще не имеет профита с цен на их акции. Ты наверное с облигациями путаешь.
>>240774490 > Вот ты влошился в акции. Фирма пустила твои деньги по кругу Ты покупаешь акции у других участников рынка. Фактически ты покупаешь частичку компании у кого-то, кто владел этой частичкой до тебя. Ты можешь участвовать в собрании акционеров (ежегодно) и влиять на компанию. Получать дивиденды с прибыли (это не у всех).
Кроме этого, для компании выгодно иметь более высокую цену на акции, так как в этом случае им проще получать кредиты на развитие.
> Куда ты толкнешь эти циферки, когда захочешь на деньги их обменять? Ту цену на акции, которую ты видишь, это цена последней проведенной сделки. То есть если акция Аэрофлота сейчас стоит 69,24 рубля, то почти (с поправкой на спред и ликвидность, но последнее для таких компаний актуально только если у тебя миллионы долларов вложены) за столько ты её и сможешь продать.
>>240772020 (OP) Оп, поздравляю. В последнее время часто вижу трейдеров, которые обошли меня. Но я бы воспринимал это как выигрыш в казино. Так что перевкладывайся в надежные активы(в индексы, не вздумай недвижку покупать, это уже не мое мнение, а факт) пока дают унести. >>240774616 >Вкладываться лучше в те компании, продуктами которых ты сам пользуешься. Это глупость и неправда. Вообще пытаться делать какую-то там аналитику акций в корне неправильно. У тебя нет ни знаний, ни ресурсов. Ты даже отчеты читать не сможешь.
>>240774561 > а потом вдруг ебанет крайзис и баланс станет 0. Не станет. Если компания осуществляет деятельность, то P/E рано или поздно поднимется к единице.
>>240774364 Нисколько, купил, держи, вот и вся стратегия, если нихуя не смыслишь покупай etf, он хоть и ракету не сделает,зато на 19-20% за день не упадет.
Я не буду кидать свой скрин, я только начал, так што... Планирую закупаться всем, что конкретно по моему мнению усточиво в кризисы, закупать даже на хаях, на просадках и вообще постоянно. Пока что все красное)
>>240775678 >Планирую закупаться всем, что конкретно по моему мнению усточиво в кризисы Где кризис увидел? С чего ты взял, что устойчивость в кризис еще не в цене и ты не переплатил за это?
>>240775083 > перевкладывайся в надежные активы(в индексы ОП, не слушай этого долбоеба. Накупят ETF и называют себя инвесторами хуевыми.
ETF это хорошо в том случае, если нужно на пенсию копить. Если ты хочешь получать нормальную прибыль, то собирай портфель самостоятельно.
> Это глупость и неправда. Вообще пытаться делать какую-то там аналитику акций в корне неправильно. У тебя нет ни знаний, ни ресурсов. Ты даже отчеты читать не сможешь. Не суди людей по себе. Это глупость только для тех, кто занимается гэмблингом, а не инвестированием.
Изучай экономику, рыночную психологию и продукты тех компаний, которые ты покупаешь.
>>240776084 Знаю, знаю. Но что мне остаётся? Ради Брок. Счета открывать карту в Тиньков или ВТБ? Ну чёт такое себе я думаю. Там бесплатных карт нет. А 50к держать на карте которой по сути пользоваться не буду - такое себе, да и нет у меня 50к..
>>240775909 В трейдинг вообще не лезу. Начал с круизных компаний, когда они ещё толком со дна не выбрались, докупал помаленьку. В декабре-январе влез в фонды. Микрон купил на фоне возросшего спроса на видюхи. С Верджин поторопился, закупил на хаях. Так же держу и докупаю переодически
>>240776453 Да похуй 50к, можно и без этого сделать обслуживание бесплатное,тариф 3.2 вроде называется, это что то типа зарплатой карты, кэшбек такой же, только процент на остаток не начисляют.
>>240776394 Мне это какой то странной схемой кажется, не знаю, сейчас он есть, а потом глядишь да отменят. >>240776453 Ну нет у меня свободных 50к. Ничего не поделаешь >>240776560 Я читал про это, только все были старые статьи на левых сайтах. Там что то через поддержку нужно звонить и делать
>>240777166 0.3% со сделки вроде смотри на сайте олежи и никаких больше сборов. На малых суммах выгоднее брать его. У него есть ещё тариф трейдер, но там за месяц 290 рублей платить нужно.
>>240777534 у тинька кстати дажи гайд есть как это делоть однако мы тут не трейдеры же, штобы этой хуйней заниматься наши вложения так или иначе отрастут со временем, так што голый ндфл плюсуем
>>240777404 > И как узнать сколько всегт такиз частичек? https://www.moex.com/en/issue.aspx?code=AFLT > Вот у тебя частичек на 400 долларов, а сколько это в процентах акций всец компании? Для Аэрофлота это будет где-то 0.000000175%.
>>240777670 Игру на понижение и шакалов с уолл стрит насмотрелся? Нахуй ему что-то кроме телефона, он не профессиональный трейдер, чтобы в Bloomberg Terminal втыкать целый день.
>>240775972 >Кризис - периодическое явление. Ага, примерно раз в 4 года или сколько там? И каждый раз бъет туда, куда не ждешь. На то и кризис, что подготовиться нельзя. Последний как раз был год назад, в марте. Так ты о чем? >>240776020 >fxrw Если ебнется америка, то эти фантики полетят за ней, можешь историю посмотреть. >>240776234 >Если ты хочешь получать нормальную прибыль, то собирай портфель самостоятельно. Если ты только покупаешь, то результат ничем от индекса на этот сектор рынка отличаться не будет. Если ты, конечно, рандомно собираешь акции. Если же какими-то своими измышлениями пользуешься или трейдишь, то в среднем никакой СП500 ты не обойдешь. >Это глупость только для тех, кто занимается гэмблингом, а не инвестированием. Т.е. ты считаешь себя равным огромным инвест компаниям с выпускниками топ вузов мира у руля и алгоритмами машинного обучения, который выкачивают весь твиттер в режиме реального времени и зачитывают отчеты всех компаний? Ну тогда да, не стоит судить тебя по себе. >Изучай экономику, рыночную психологию и продукты тех компаний, которые ты покупаешь. И будь Баффетом, для которого это работа и который не может уже лет 10 обойти индексы, даже СП500.
>>240778249 > Как узнать что весь банк не схлопнется к хуям собачьим вместе со всеми вашими вкладами как сбер? А зачем это знать? Схлопнется — переведет в другой депозитарий. Акции это не деньги, они всегда на кого-то записаны. Либо на тебя лично, либо на депозитарий, деятельность которого строго регулируется.
>>240778279 >И будь Баффетом, для которого это работа и который не может уже лет 10 обойти индексы, даже СП500.
У Баффета компаний на миллиарды. У него не фонд спекулянтов, бегающих за рынком, а холдинг, основное направление которого, внезапно, страховой бизнес. Другой масштаб совсем.
>>240778574 >. У него не фонд спекулянтов, бегающих за рынком Наверное, поэтому у него средний срок владения акциями меньше, чем у меня, ага. Да и вообще, 10 лет - это маленький срок просто напросто. Хотя он проебывается уже ближе к 20, да. >основное направление которого, внезапно, страховой бизнес Ага, а на фонду он как в казино ходит? Не виляй жопой, эра каких-то там анализов по ПЕ и чтения отчетов прошла. Тебе с такими заходами даже типы типа ОПа в лицо нассут.
>>240779116 Держа etf ты как минимум платишь ещё комсу за обслуживание, это тоже влияет низуево так, особенно если портфель большой. Можно собрать свой портфель из разных компаний, секторов итд, который будет близок по структуре к etf.
>>240778279 > Если ты только покупаешь "Только покупать" -- это для чмонь, которые на пенсию копят. Без реализации прибыли игра на рынке не имеет смысла. > рандомно собираешь акции Дядь, ты дурак? Определять пресуппозицию рандомного подбора акций для портфеля при разговоре как раз не про гамблинг -- это даже для двача слишком. > Т.е. ты считаешь себя равным Я считаю себя достаточно в контексте, чтобы следить за узким сектором рынка, которым я занимаюсь профессионально, и использую технические инсайды из своей деятельности для того, чтобы предсказывать потенциал. > инвест компаниям с выпускниками топ вузов мира Если бы ты поговорил с ребятами, которые этим занимаются, то ты бы не нес такой чепухи. Про мифических гениев во главе кампаний пусть маркетологи рассказывают, они любят в мифотворчество. > И будь Баффетом, для которого это работа и который не может уже лет 10 обойти индексы, даже СП500. Торговлей на бирже, если что, я занимаюсь уже 12 лет. Не обходил S&P500 я только дважды за это время (в 2009 и 2018, 2019 и 2020 закрыл с 50 и 60 процентов прибыли соответственно).
Баффетом я не буду, потому что у меня нет таких объемов, которые сами по себе могут сдвинуть рынок, и нет связывающих руки требований не проебывать деньги клиентов. Я развлекаюсь на свои.
>>240779129 Какой трейдер? У меня за все время одна сделка по продажи и то это я не знал как доллары купить. >>240779314 Это плата за геморрой. Но да, я покупаю акции сам и еще не балансирую их.
>>240779512 >"Только покупать" -- это единственная стратегия не обосраться Пофиксил. > Без реализации прибыли игра на рынке не имеет смысла. Мы из разных миров. Ты, видимо знаешь куда пойдут графики завтра, провидец, наверное. Тебе, конечно, стоит реализовывать прибыль. У меня же такой информации нет, и нет вообще понятия реализовать прибыль. Для меня только что подросшая акция ничем не отличается от только что упавшей, кроме того, что если я и дальше буду сидеть где сидел, то не заплачу комиссию и получу ЛДВ. Т.е. увеличу мат ожидание свое. Любая из них может пойти вверх и вниз и я не знаю что случится. Я могу только уповать на закон больших чисел. >пресуппозицию гамблинг Не знаю этих слов и не понял что ты сказать хотел. >Я считаю себя достаточно в контексте, чтобы следить за узким сектором рынка, которым я занимаюсь профессионально, и использую технические инсайды из своей деятельности для того, чтобы предсказывать потенциал. Ну я говорю мы из разных миров. Ты вот глава какого-то огромного фонда с гигантскими связями. У меня такого нет. Ты, конечно, можешь заниматься инсайд торговлей. >Если бы ты поговорил с ребятами, которые этим занимаются, то ты бы не нес такой чепухи. Но я учился с ними))) >Торговлей на бирже, если что, я занимаюсь уже 12 лет И до сих пор не понял таких простых вещей? Ты че, ебанутый? Мне все это объяснили за 4 поста в бизаче. Нужно всего лишь на уровне шараги знать про случайные величины и что такое матожидание. >Не обходил S&P500 Т.е. за 12 лет случалось такое, что ты даже всратый СП500 с кучей мусора не обходил? Ну это реально приговор.
>>240780244 > Пофиксил. Если ты не реализуешь прибыль, то у тебя её нет. >>пресуппозицию гамблинг > Не знаю этих слов и не понял что ты сказать хотел. Nuff said. > Но я учился с ними))) А, теперь понятно. Типичный маня-трейдер, о которых я и говорил. Не понимают чем они торгуют, уходят чуть ли не в шаманизм с мухоморами, а потом удивляются, почему всё их образование позволяет им только вкладываться в ETF, иначе они совершенно не понимают что делают. > Ты вот глава какого-то огромного фонда с гигантскими связями Хуйню не неси. В прошлом сообщении я писал о относительно малых объемах. Я инженер с вторым экономическим. > Т.е. за 12 лет случалось такое, что ты даже всратый СП500 с кучей мусора не обходил? Ну это реально приговор. Пошло мяняврирование. Видимо у тебя совсем горит жопа, что ты такую чушь начал писать.
Нет никакой проблемы не обойти S&P500 дважды за 12 лет в том случае, если в остальные года обходишь его в несколько раз.
>>240781556 >Если ты не реализуешь прибыль, то у тебя её нет. Ты имеешь в виду, что когда-то я не смогу продать акции по их рыночной цене? А ты сам т.е. покупаешь акцию на несколько минут и тут же продаешь, а потом до следующие сутки в кэше сидишь? Если не так, то я не понял твоей фразы. А если так, то ты совсем плох. >трейдер Выше писал, что у меня одна сделка по продаже. >Не понимают чем они торгуют, уходят чуть ли не в шаманизм с мухоморами, а потом удивляются, почему всё их образование позволяет им только вкладываться в ETF Нет. Мое образование позволяет понять, что это единственный верный путь. Я удивлен почему остальные еще этого не поняли. >Хуйню не неси. В прошлом сообщении я писал о относительно малых объемах. Поясню. Это была шутка и толстый намек. Ты его не понял, мне придется утолстить намеки. > Я инженер с вторым экономическим. Ну т.е. знаком с понятием вероятности? Тогда почему же ты так плох? >Нет никакой проблемы не обойти S&P500 дважды за 12 лет в том случае Есть. Это огромная проблема. Ты просто рандомно тыкаешься в разные стороны, как котенок и каждые 6(!) лет закономерно обсираешься. Но поскольку СП500 совсем широкий и медленный , а ты сидишь в своих иновационых техах или чем-то таком, которые растут последение годы как на дрожжах, то в целом выходит нормально. Ты сравнись с индексами на эту свою узкую область, в который ты эксперт. Ладно, давай внесу конструктива. Пиши если не согласен с утверждением. 1. Как только появляется возможность предсказывать куда пойдет акция этим начинают тут же пользоваться все, кто может. 2. Как только инструмент предсказания становится доступен значительной части игроков, он тут же перестает работать. 3. Частный инвестор не имеет доступа к тому, к чему не имеет доступа весь остальной рынок за исключением инсайд информации от себя и своих друзей. Большинство даже внутри компаний не допускается до реальной инфы.
>>240781182 И зачем мне говно? Комиссии, как понимаю, это 0,3% против 0,05% ? Для тех сумм которыми буду оперировать разница - копейки, очевидно выберу тнкф для старта. Потом если пойму что это мое и готов реально вкидывать - перекачуьс в втб
>>240772020 (OP) ОП, есть 200к, карта Тиньки и Сбера. Вообще нихуя не понимаю что происходит, полный ноль. С чего начать? Хочу стать богатым, как и ты.
Если брать акции зарубежный компаний, то при последующей продаже мне нужно будет платить двойной налог (не-РФ и РФ) или только в РФ 13%? Банк при продаже автоматически же включает эти 13% и мне не нужно ничего декларировать?
Тоже вкатываюсь в инвесторы, так как идеальное занятие для хикк - никакого въебинга на дядю, ноль общения, нужен только интернет, образование не нужно.
Планирую вложиться настолько, чтобы собирать пассивный доход и лежать на пляжике Тая с азиаточкой в обнимку, раскуривая джоинт и попивая коктейли.