Но у меня есть вопрос, а кто создал самого Бога? Он был всегда? Тогда почему тоже самое нельзя сказать для вселенной, что она была всегда?
Никакого "бога" нет и никогда не было.
/thread
Ты сказал?
А ты кто?
>Но у меня есть вопрос, а кто создал самого Бога?
Бог не есть что-то созданное. Это и есть изначальное и неделимое пра-начало всего и вся. Даже ангелы и души находясь в раю не могут полностью познать что такое "Бог", не говоря о мясных терминалах душ тут на земле.
мимо_верун
Наука докозала что вселенную породил большой бэнг. Бог это первопричина, он не был всегда, он причина самого себя .
Леее, а ну извинись, дон!
Может я мыслю не правильно, но не может ли тогда быть большой взрыв причиной самого себя?
>Сап двач. Верующие часто пытаются обосновать наличие Бога тем, что кто-то должен был создать вселенную
Это глупые верующие.
Наличие Бога обосновано чудесами и мистическим опытом.
Логика и примитивная рациональность удел низших существ.
Потому, что тогда мы уравняем Бога и Вселенную, которые являются принципиально разными сущностями, трансцендентной и материальной. За это тебе дадут пизды сразу и атеисты и верующие. Нирикамендую.
Извиняюсь!
У бэнга тоже есть своя причина, гугли
Ну там тащемта энергия ёпта, чёт сжалось нахуй, сингулярность ахуела и взорвалась.
Духовное развитие и поиск смысла в боге это, как правило, удел более образованных и думающих людей (сейчас речь идет не про преступников в рясах).
Особенно нелепо выглядят дебаты атеистов с верующими, где первые просто как маленькие дети "я скозал что нет, покажите, я не вижу". А верующие с позиции взрослого приводят какие-то сложные философские конструкции.
Вера вообще штука очень годная для психики, если правильно её применять.
Ну всё, русак-кефир, считай, что ты уже на ноже!
>Ну всё, русак-кефир, считай, что ты уже на ноже!
Ну крайне часто используется аргумент про то, что у всего должна быть первопричина. Я вот и пытаюсь выяснить, работает ли этот аргумент в сторону самого Бога
А кто создал Большой Взрыв?
Хуя. Откуда ты это знаешь? Может твой Бог всего лишь ИИ, созданный какой-то мощной працивилизацией. Ну создал он эту Вселенную, может еще парочку параллельных, как побочный продукт его остальной, неведомой никому деятельности, а вы надрачиваете на это и чего-то там в свой адрес ждете.
А что породило большой бэнг?
Так вопрос от этого не уходит. А что тогда породило эту сверхцивилизацию? А что было до этого? А что до того?
> докозала
Ты уверен? Это лишь теория.
Был большой взрыв, который создал вселенную.
Вселенная и была всегда, сказать это можно и к тому же правильно. Человеку это очень сложно представить, потмоу что мы живем линейно - все имеет начало и конец, рождение и смерть, все события - линии во времени. Вселенная же существуют в других системах координат немного. Она действительно была всегда - максимально "растягивалась", остывала, схлопывалась в точку и взрывалась, быстро увеличиваясь.
Безначально и бесконечно?
гэнг бэнг
Ты опять все ставишь в линию. Анон, ты не сможешь это представить мысля так.
>Откуда ты это знаешь?
У воробья хватает мозга различать зёрнышка от камешка. Он во много сотен раз умнее сраных бактерий, которые не видят, не слышат. Но попробуй воробью втолковать любой человеческий закон мироустройства, он нихрена не поймёт. Поэтому не стыдно быть воробьём. Сущность Бога всё равно не вместить в человеческую головную коробку. У нас нет задачи постигать всё и вся. Есть конкретные цели жизни, их выполняем. А разбирать из чего там планковские струны сделаны, какие измерения на них намотаны это бред.
мимо_верун
Значит она даже и не появилась? Т.е. у неё нет начала?
В это просто верят атеисты. Но теория достаточно ущербная. Достаточно спросить что было до большого взрыва и теоретик садится в лужу
Опять, простой Иван город Тверь. Опять тот же вопрос и требование наличия факта начала и конца.
Ну не могла же энергия появится из ниоткуда
Почему ставлю? Я прямо тебя спрашиваю, имеешь ли ты в виду безначальность и бесконечность.
>Он был всегда?
Либо какой-то из богов был всегда, либо ты имеешь бесконечное количество божетсв, которые делают меньших божетсв. А это язычеством попахивает. Поэтому для монотеистических религий свойственно считать, что их бог был всегда.
>Тогда почему тоже самое нельзя сказать для вселенной, что она была всегда?
Тогда какой смысл в таком боге, если он ничего не создал? Или ты с научной точки зрения? Тогда погугли про расширение пространства, отсюда теория большого взрыва и возникла.
Можешь так сказать. Но тогда вся научная модель устройства мира это всего лишь пук в лужу. Что впрочем так и есть
Религия просто опустила промежуточные этапы как несущественные. Так-то и в науке слева должен быть песочек.
Любишь передернуть?
И ещё не так линейно:
у верунов после смерти идёт новый квест уже в виде души.
мимо_верун
Тут закал другой, кремниевый, тут силиконом фонит по низам. Нам тут углерода заморского не надо
Человек тем и отличается, что умеет мыслить и постигать новое.
> Сущность Бога всё равно не вместить в человеческую головную коробку
> У нас нет задачи постигать всё и вся.
Ты настолько тупой уебок, что даже не замечаешь противоречий в собственных высерах.
My ancestor!
>Ты настолько тупой уебок, что даже не замечаешь противоречий в собственных высерах.
Ты не можешь понять меня даже такого, хотя говорю очевидные вещи:
У нас есть ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о Боге, основанное на вере, мистическом опыте, переживаниях, внутренних ощущениях. Мы НИКОГДА не сможем всецело постичь СУЩНОСТЬ Бога, его механику, получить полные эмпирические данные в виду скудоумия человека как вида.
мимо_верун
А вам самим не кажется абсурдным такое совпадение как "большой взрыв", а потом так случайно возникла солнечная система, в ней случайным образом земля и спутник луна(она важна для жизни на земле). и вот эта череда случайностей кажется очень подозрительной. Хорошо, если это случайность, то на такую астронамически большую вселенную должна быть еще где-то разумная жизнь. Но? Но ее еще не нашли, никаких признаков. Вообще.
Придумали хуйню, которую даже не могут нормально объяснить и на вопросы отвечают, что кто нельзя познать человеческим мозгом. Удобно устроились, да веруны?
Им уже не важно что по мнению науки было/есть, им важно что бы за ними было последнее слово.
Это как спор двух пиздюков во дворе, у кого броня/оружие круче. Или кто сколько ебался: - я миллион -а я миллион плюс миллион миллионов.
Потому что возникновение и выживание жизни на планете зависит от многих факторов. И даже если она где-то возникла, то уж точно не в самых ближайшиз солнечных системах.
Вот это помойму как раз говно вопрос. Когда вселенная возникла, там уже что угодно могло появиться, звёзд, планет во вселенной миллиарды. И жизнь наверняка где-то есть, возможно даже разумная, просто нас разделяет огромное пространство и время. Мы даже ближайшие звёзды мы видим с пингом в тысячи лет, а сами сигналы в космос научились отправлять меньше ста лет, это же смех по космическим меркам.
Но вот откудава блядь сингулярность ебучая взялась, обьясните нахуй.
>Удобно устроились, да веруны?
Ты у футболиста спрашиваешь, из какой резины состоит мяч? Бутиловая она или силиконовая?
Вера в меньшей степени про космологию, физику. Это для верунов несущественно, поэтому у нас есть чёткие границы, где мы не паримся. В священных книгах обо всём этом по паре глав. Основная "нагрузка" в книгах - на то, как человеку достичь состояния богонаполненности в себе. Как его сделать чистым от пороков, как легко живётся без косяков. Вот об этом вера.
мимо_верун
>>240988545
Мне кажутся странными максимально комфортные условия для возникновения жизни - дохуя воды, всегда тепло и светло. И как бы в чем суть возникновения жизни как таковой в целом? И почему у людей у единственных существ на планете так развит мозг и есть определение самости? Вот как так то блять? Каков вообще шанс всей этой случайности
Они максимально комфортны конкретно для нашей жизнь, потому что СЮРПРИЗ эволюция так и работает, что выживают только наиболее приспособленные, то есть те, для которых среда максимально комфортная.
> Мне кажутся странными максимально комфортные условия для возникновения жизни - дохуя воды, всегда тепло и светло.
Ну так именно поэтому возникла жизнь. Есть миллиарды планет с хуевыми условиями и там жизни не возникло, но там об этом некому задуматься.
Если бы такая жизнь возникла не на нашей планете, а на другой - её жители так же думали бы - а какого хуя именно у нас? Что за совпадение?
Так вот это случайность.
То же самое и с мозгом, у кого он первый возник, тот и начал думать - а какого хуя именно у нас он возник?
>Мы НИКОГДА не сможем всецело постичь СУЩНОСТЬ Бога
Так и хули ты тогда пиздишь, что знаешь его промысел насчет людей, что им надо, а что нет, дебилушка? Вы в своих черепах два + два сложить не можете, переписываете трактовки каждый раз, чтобы попадали под сформированный запрос, но все равно пытаетесь пиздеть, что знаете каким кому надо быть. Пользуетесь интернетом, но продолжаете нести благую чушь, насчет ненужности науки. Насколько же дебилы, тьфу.
> кто создал самого Бога?
Человек, чтобы не искать ответы на сложные вопросы.
Ты споришь со своими фантазиями о верунах, а не с верунами.
>Человек тем и отличается, что умеет мыслить и постигать новое.
Я учился в седьмом классе - мне было легко и понятно про физику 17 века. В институте я уже с напором и пердячьим паром понимал науку физику конца 20 века. Сейчас я с седьмого-восьмого подхода понимаю по одному абзацу научной статьи касаемой физики 21 века. У меня хорошо развит мозг, у меня хорошая эрудиция, но я уже сейчас достигаю предела возможности познания в данном предмете. Как мне перешагнуть эдак веков тридцать и вкурить трактат по физике 50го века?
мимо_верун
Почему тогда черепахи не создали цивилизацию?
>Почему тогда черепахи не создали цивилизацию?
спроси у черепах
мимо_верун
Не могу, они ведь не создали свою цивилизацию, язык, даже общество не организовали, хотя живут дольше людей. Наверное, возможно, рискну предположить, что уровень знаний не зависит от возраста живого индивидуума.
>Наверное, возможно, рискну предположить, что уровень знаний не зависит от возраста живого индивидуума.
Пытаешься парировать тем, что я и стараюсь донести: Объём познания и у черепах и у человека ограничен.
мимо_верун
Таскаю цитаты из того что мне пишут, не?
Жизнь на земле приспособилась к климату планеты, который был изменён одними из образовавшихся формами жизни.
Другие животные не развивают мозг, так как им в их нише комфортно, конкуренции нет и есть обилие пищи. Гориллам, орангутана и шимпанзе и так хорошо, поэтому и развиваться некуда.
Предки людей не смогли завоевать занятую другими приматами нишу и поэтому пришлось развивать мозг.
Лол среди верующих крайне много Дарвинистов которые верят и в бога и в большой взрыв
Какое отношение имеет Большой взрыв к дарвинизму?
Во-вторых, идею большого взрыва предложил священник.
как произошел переход с неорганических веществ в органические? проще говоря: как появилась жизнь?