Я рекомендую каждему двачеру заниматься бразильским джиу-джиутсу. 1) Комьюнити очень уважительное и скромное, каждый был новичком, которого первые полгода душили и заламывали тупо все в секции 2) Нет ударов по голове кроме случайно пойманного колена от товарища, за что он извинится 3) Бороться - интересно. Чисто человеческие шахматы 4) Серьёзная кардио-нагрузка. Вроде кажется, чего стоит полчаса в режиме спаринга покувыркаться с мужиком, а в итоге уходишь просто мертвый с тренировки 5) Спустя год-полтора достаточно надёжно можешь размотать одного неподготовленного оппонента. Если оппонент умеет в бокс, то исход поединка будет решаться тем, успеешь ли ты его опрокинуть на землю до хука в челюсть или нет.
Имхо бокс поэффективней будет. Ходил пару месяцев после 10 лет бокса, не ощутил той отдачи, что испытывал от бокса, да и нагрузки колоссально не различались, но для общего физического развития будет полезно, бесспорно.
Что вообще заставляет вас заниматься борьбой? ИРЛ это ни как не поможет, хочешь кардио - побегай, хочешь полапать мужиков за тугие ягодицы - полапай, никто не осудит и они хотя бы не потные будут, зачем коувыркаться на матах и пыхтеть у всех на глазах?
>>241087820 Почему? Академия Грейси, например, учит в драке на улице делать следующее - по максимум закрываешь голову, быстро сближаешься в клинч, из клинча уже джитсер может работать на изи, есть миллиард тейк-даунов. У тебя получается промежуток опасности - это полсекунды сближения, когда ты можешь выхватить нокаутирующий удар. Но довольно небольшой процент противников смогут тебя выцелить и вырубить на сближении. Некоторые могут, конечно, но ничто не панацея. Зато в драке на земле нет фактора удачи, там если ты умелее оппонента и не сильно уступаешь по физ параметрам, ты выиграешь 10 схватов из 10.
Я на бокс решил забить потому что там по башке бьют.
Хотя многие говорят, что удары 14унцовыми при спарринге типа не считаются, что шлем спасасает и т.д. Но я склоняюсь к мнению, что когнитивные способности все-таки ухудшуаются при этом.
>>241087916 Бокс быстрее подтянет тебя на уровень, достаточный для самозащиты на улице, но мне не нравится фактор того, что ты лишний раз получаешь по ебалу. Плюс, боксёр если пропустил оппонента в ноги, то пиши пропало >>241087917 От секции зависит. В киеве есть одна, где могут набрать сразу достаточно новичков, чтобы вся группа состояла из них. Я же ходил в другуЮ, где новичок приходит раз в полгода, и соответственно, борется с оппонентами, которые все минимум 6+ месяцев опыта
>>241087386 (OP) О, пиздатый тред. ОП, можешь мне подсказать, а в чем основное отличие джиу-джитсу от дагестанской школы борьбы (или как она называется) Я совсем в этой теме профан, хотелось бы больше узнать.
Еще вопрос. Я дядька 30 лет, но в последнее время люто тянет на что-то подобное, хочется с кем-то побороться, но имелась небольшая травма (в юности компрессионный перелом позвоночника заработал, но ныне спина более-менее) С этим в такой спорт можно? Цели становиться машиной смерти у меня нет, просто физуху прокачать и покайфовать от борьбы.
>>241088161 > Хотя многие говорят, что удары 14унцовыми при спарринге типа не считаются, что шлем спасасает и т.д. Но я склоняюсь к мнению, что когнитивные способности все-таки ухудшуаются при этом. Быть может, но чтобы до такой степени ущербности их довести, мне кажется нужно систематически выхватывать в предбанник, причём не слабо.
>>241087386 (OP) Очень редко быки идут по одному. Если идёт гоп-стоп, а ты лезешь обниматься - будь уверен, тебя отдерут од одного оппонента и пустят в пинки хором.
Бокс всё-таки лучше.
Тут бы я вставил .webm где с камер наблюдения один за одним боксёр отправляет спать кучу гопоты, но этот видос про*бан.
>>241088214 конечно иди, убивать никто тебя не будет, если травмы есть - говоришь, относятся с пониманием, для здоровья -ахуенно, для самоуверенности (и куче социальных аспектов с ней) - ахуенно, вобщем минусов нет мимо почти твой ровесник с 5 лет стаже грепплинга
>>241088214 Я не эксперт в других школах борьбы Да и в джиу-джитсу не эксперт, лол Если под дагестанской борьбой ты имеешь ввиду греко-римскую, то там какая тема. В такой борьбе большой упор на тейкдауны, они их прямо задрачивают. Но там финал спаринга если ты зафиксировал лопатки оппонента на мате, ну или другие пины, но типа победа - это пин. В джиу-джитсу победа - это когда оппонент сдался, чего достигают удушающими и болевыми. По моими ощущениям, именно в поединке в партере джитсер победит, потому что более заточен на победу, а не просто на получение очков. В то же самое время, борцуха лучше опрокинет тебя на землю, так как в секциях БЖЖ часто начинают бороться с колен, или часто пулят гард(падают на жопу, сохраняя захваты на твоё кимоно и пытаясь там ногами руками оплетать по-хитрому) что в уличных условиях не очень полезно. В нашей секции учат борцовским тейкдаунам, но поскольку в свободных спарингах мы не можем это тренировать, это получается не так эффективно >Еще вопрос. Я дядька 30 лет, но в последнее время люто тянет на что-то подобное, хочется с кем-то побороться, но имелась небольшая травма (в юности компрессионный перелом позвоночника заработал, но ныне спина более-менее) С этим в такой спорт можно? Цели становиться машиной смерти у меня нет, просто физуху прокачать и покайфовать от борьбы. У нас дохера мужиков в диапазоне 30-40. Так что самое оно
>>241087386 (OP) >Если оппонент умеет в бокс, то исход поединка будет решаться тем, успеешь ли ты его опрокинуть на землю до хука в челюсть или нет. Не успеешь, можешь не сомневаться.
>>241088204 > Плюс, боксёр если пропустил оппонента в ноги, то пиши пропало Не раз слышал об этом и может для многих это вполне справедливо. Просто я лично очень высокий и тяжёлый, и думаю, что со мной так легко не проканает. В своей единственной уличной драке с братухой-борцухой мне достаточно было сделать степ в сторону и одного прямого даже в порядком прикрытую голову хватило, чтобы эту защиту разбить, а дальше никаких затруднений и не возникло. А в дружеских спаррингах же я просто не мог найти борца моих параметров или веса.
>>241088385 >Быть может, но чтобы до такой степени ущербности их довести, мне кажется нужно систематически выхватывать в предбанник, причём не слабо.
У нас спарринги на каждой трене были. И я, и остальные выхватывали "искры" часто (причем еще ина этапе работы в парах), нет-нет бывало так что голова на следующий день болела. Не после каждой трени, конечно, но разок в месяц стабильно. Тренер говорил что это типа в порядке вещей.
>>241088339 Ну я также легко могу нагуглить новости вроде трое пьяных мужиков у бара забили насмерть очередного чемпиона города/области/вселенной по боксу/единоборствам, что там у вас ещё есть. Они просто не знали, что по голове бить нельзя и ножи запрещены
>>241088539 Пошел гуглить щё в моей мухосрани есть по этой теме
>>241088549 Да как тебе сказать, меня всю жизнь на это тянуло, во всех драках в детстве я побеждал только если начинал возиться с оппонентом по полу и там уже его не отпускал.
Ходил на бокс, карате, рукопашный бой — всё не то. Секции борьбы просто не было. Хочется наверстать упущенное в детстве.
>>241088685 Бокс - хорошая тема, я с этим не спорю. Если кому-то нравится бокс, пусть идёт туда.
Просто лично я занимаюсь БЖЖ, и со своего опыта могу сказать, что некоторые страшилки нереалистично - кто-то боится, что его там будут унижать в секции, кто-то боится, что борьба вообще не работает, а кто-то боится, что туда в 30+ идти нельзя - засмеют. Вот я и пытаюсь развеить эти мифы по мере возможного. Но против бокса ничего не имею
>>241088723 > У нас спарринги на каждой трене были. И я, и остальные выхватывали "искры" часто (причем еще ина этапе работы в парах), нет-нет бывало так что голова на следующий день болела. Не после каждой трени, конечно, но разок в месяц стабильно. Тренер говорил что это типа в порядке вещей. Ну в целом-то действительно - в порядке вещей, но если тебе это доставляло дискомфорт, то бросить секцию было верным решением, в любом случае.
>>241087795 оно было разработано для дворянства. тоесть для вката нужна база- 1 дан и выше дзюдо. дан и выше джиу-джицу. 1 дан и выше каратэ. ну и кэндо с одного года офп на уровне мастера спорта. тогда можно и в айкидо хуле нет
>>241088737 Ну, "Никак не помогает" немного отличается от "если у оппонента нож, то борьба на нём не сработает" или "если оппонентов 2, то борьба не сработает". С последним я особо и не спорю, но откуда у теб яэто разделение на ЛИБО ВСЕ, ЛИБО НИЧЕГО?
>>241089005 В айкидо нет спарингов. Не отработка приёмов, а свободные спаринги, где каждый оппонент пытается победить в рамках каких-то правил. Я не верю в боевое искусство как средство самообороны, когда ты не практикуешь навыки на сопротивляющихся оппонентов. Я вот учу какие-то приёмы БЖЖ, все на отработке заебись получается, красота такая - закачаешься. А потом в спаринге, у меня вся эта новая хуйня не работает, а работают те 10 приёмов, которые я задрачиваю месяцами. В них я уверен, в новой неотработанной хуйне - нет. У меня такое понимание есть, что работает у меня, а что нет, а у айкидок?
>>241087386 (OP) Были на твоем веку случаи, когда хикканы +-30 лет на секцию приходили можно сказать с нуля? (смотрю юфс с 2009, что-то о бжж знаю в теории)
>>241089323 Лол, так все приходят с нуля чаще всего. Это скорее норма, чем исключение. Я вот в 27 пришёл с нуля(где-то в 15 получил желтый пояс по каратэ, но это давно и не считается, нихуя с тех пор не запомнил)
>>241089201 айкидо изначально расчитано на людей которые спарринги уже переросли. они уже наспаринговались,были на реальных войнах итд. а вот морихей уэсиба напиздел что хватит и одного айкидо. кароч превратил боевую систему повышения квалификации в физкультуря для домохозяек. с спортивным каратэ ташемта таже история. принцип-одним ударом наповал выродился в то что нет ни удара ни наповала нивкаком виде гыгыгыгыг
>>241088737 любые навыки и физуха не являются панацеей. но любые навыки единоборств и физуха увеличивают твои шансы выжить в любоой хуевой ситуации. стоит это регулярных тренировок или нет - решать тебе.
>>241089035 Я вообще хотел бы, что бы люди у баров не пиздились, а пили за здоровье Си Дзиньпиня лидера нашего, но реальность в том, что борьба поможет только против одного безоружного честного противника, а таких не часто встретишь
>>241089448 https://www.youtube.com/watch?v=0KUXTC8g_pk - Черный пояс айкидо вышел в клетку поспаринговаться с тренером ММА, чисто проверить свои навыки. Спойлер - Его размотали как ребёнка Чувак сенсей в своём додзьо, больше 10 лет айкидо.
>>241087386 (OP) Ходил на БЖЖ год. Да, комьюнити гуд. Да, это не борцуха, где нужны неебические взрывные показатели. Приемы все из серии - давишь на ногу оппоненту, у него звездочки из глаз, а выглядит, как будто мутузит он тебя - для нашей парашкинской самообороны самое то. Тоже советую. Бросков нет, единственное, если нестабильность шейных позвонков - нахуй. Кувырков - дохуя их.
>>241087660 Ага, приди на вольную в 30+. Даже если тебя возьмут, над тобой будут издеваться 15-летние хачи, а вернувшись домой ты будешь плакать как побитая сучка.
>>241089575 >о реальность в том, что борьба поможет только против одного безоружного противника Угу >а таких не часто встретишь А по мне - часто. Впрочем, занимаюсь я не столько для самозащиты - я взрослый мужик, у меня конфликты, где можно подраться хотя бы в теории не каждый год происходят. Я занимаюсь потому, что это довольно интересное занятие.
>>241089442 Сейм, занимался каратэ до 14 где-то тоже,потом кикой чуть-чуть. Я скорее об адаптации в коллективе,стрёмно все таки как-то. Нашел у себя в городе gracie barra, если наберусь смелости зайду на пробную трень пожалуй
>>241087386 (OP) Нахуя? >1) Комьюнити очень уважительное и скромное, каждый был новичком, которого первые полгода душили и заламывали тупо все в секции Нахуй мне надо, чтобы меня пол года все тупо душили и заламывали а через пол года - почти все? >2) Нет ударов по голове кроме случайно пойманного колена от товарища, за что он извинится А, ну если извинится, то не больно, да. И сотрясений от случайных ударов тоже ведь не бывает, только от целенаправленных >3) Бороться - интересно. Чисто человеческие шахматы Нет, нихуя неинтересно. Я лучше возьму какую-нибудь книжку почитаю, или фильм посмотрю. В разы интереснее обнимающихся потных мужиков а если захочу посмотреть на обнимающихся мужиков - включу гачимучи >4) Серьёзная кардио-нагрузка. Вроде кажется, чего стоит полчаса в режиме спаринга покувыркаться с мужиком, а в итоге уходишь просто мертвый с тренировки Ну и нахуй это надо? Надрывать сердце серьёзными нагрузками, чтобы откинуться от инфаркта лет в сорок? Да и никакого кайфа в том, чтобы "уйти мёртвым с тренировки" тоже не вижу >5) Спустя год-полтора достаточно надёжно можешь размотать одного неподготовленного оппонента. Если оппонент умеет в бокс, то исход поединка будет решаться тем, успеешь ли ты его опрокинуть на землю до хука в челюсть или нет. А если оппонента будет два и даже если оба неподготовленные - пока будешь крутить одного, тебе прилетит с ноги в затылок от другого.
Вывод: хуйня это всё. Лучше с собой перец таскать, хватит больше чем на "одного неподготовленного оппонента". Да и даже если этот оппонент окажется мастером спорта по вашей хуйне - после перца в глаза он уже не будет себя чувствовать таким крутым
>>241089909 Помню тренер такой говорит - ну все. давайте типа соревнований между одноклубниками проведем. Не вопрос. И меня какой-то 120кг хач берет на треугольник, а унего тупо воняют блядь яйца , просто яйцами воняют и все. Ебанный в рот.
>>241089985 У нас очень дружелюбно все относятся друг к другу. Единственная реальная сложность быть новичком в джиу-джитсу - первые месяца в свободных спарингах у тебя ничего не будет получаться. Ты не сможешь провести ни одного сабмишена, а тебя будут постоянно финишировать более опытные товарищи. Но потом спустя несколько месяцев начнёт получаться, и это очень кайфовое чувство - твой первый честный сабмишн на несопротивляющемся оппоненте
>>241089649 ты меня опять не услышал. сенсей должен был поступть ровно наоборот. тогда был бы разговор. в айкидо должны приходить люди уровня не ниже кмс по полноконтактным стилям. тогда работает.
>>241090251 А может тогда работает то, что в чем они стали кмс, а не добавка в виде айкидо?
ПО мне странное такое боевое искусство. Работает только если ты уже хорош в другом боевом искусстве, а без - не работает. Не представляю чтобы в боксе говорили "ну, бокс будет работать, если ты черный пояс по каратэ, а если нет - то ничему научить тебя не можем"
>>241090283 Честно говоря, мало знаю про японское, поэтому особо по делу оспорить не могу. Просто знаю общее мнение, что БЖЖ лучше, но доказать не смогу.
>>241090008 >А если оппонента будет два и даже если оба неподготовленные - пока будешь крутить одного, тебе прилетит с ноги в затылок от другого. Угу, а если у них будет автомат? А если они будут в бронижилетах и в противогазах? >Ну и нахуй это надо? Надрывать сердце серьёзными нагрузками, чтобы откинуться от инфаркта лет в сорок? Да и никакого кайфа в том, чтобы "уйти мёртвым с тренировки" тоже не вижу Без спорта твоему сердцу будет хуже >Нет, нихуя неинтересно. Я лучше возьму какую-нибудь книжку почитаю, или фильм посмотрю. В разы интереснее обнимающихся потных мужиков а если захочу посмотреть на обнимающихся мужиков - включу гачимучи Ну, значит не твоё, проходи мимо
>>241090487 Самбо тоже тема. Самбо лучше в тейкдаунах, и они работают очень быстро. Джиу-джитсу лучше в контроле. Удерживать позицию джитсеры в среднем умеют лучше, а вот самбист если не закрыл сабмишн, скорее всего позицию потеряет.
Но типа Хабиб, например, самбист, и всем пиздов в UFC раздавал. рабочая тема, без спору
>>241090475 это не самостоятельное боевое искуство а система повышения квалификации к уже имеющейся базе в виде каратэ+ дзюдо\джиу-джицу+кэндо. "самостоятельным" оно стало с лёгкой руки уэсибы в целях маркетинга
>>241090564 Заборят, но тебя будут с ними ставить только если ты щупленький и мало весишь. Я например вешу 90 кг, меня с тянками не ставили никогда. Говорят там вечно проблемы, типа по технике тебе надо упереть руку в грудь в гарде, а у тянки там сиськи - и всем неловко
блядь ну когда уже вы разделите спорт и вашу самообосранку? БЖЖ рикоминдую, из хиккана у которого друзей мамка и кот, обрастешь кучей знакомств в разных городах, странах. Можно даже БЖЖтуризм мутить, гоняешь по залам и кайфуешь. минус:довольно затратно. Это на грепплинг тебе нужны футболка и батины труханы. А тут ебучее ги 7косарей стоит, хотя декатлоновское за 4к норм вполне.
>>241090655 Шанс что их будет двое не такой уж и маленький, в отличие от того что они будут нападать с автоматами, в брониделетах и в противогазах, так что не передёргивай.
>>241090655 >>241090397 Касательно сердца - тоже не передёргивай. От "серьёзной кардио-нагрузки, после которой уходишь мёртвым с тренировки" сердцу пизда ещё большая, чем если ты просто нмхуя не делаешь. Для сердца зарядки и +- какой-нибудь пробежки вполне хватит. А вот это вот всё лишь губит здоровье особенно виды спорта, где ты периодически получаешь пизды
>>241091107 Ну, в ММА кругах считается, что бразильское джиу-джитсу\самбо это мастхев дисциплина для любого бойца, которые планирует успешно выступать. Про Дзюдо я такое мнение не встречал. Поэтому и сделал вывод, что БЖЖ лучше.
Но я не то, чтобы сильно хочу отстаивать этот тезис. Если считаешь более важным уметь опрокидыват оппонентов, а не собственно их финишировать, то Дзюдо выглядит как более разумный выбор
>>241090560 Лолблядь. Наркоман. Бжж лучше, только потому, что 90% ммашников в анонсе умений звучат, как %ударка-нейм% + бжж. О бжж до середины 90х и не знал никто, пока его не начали рекламить в ММА. Бжж никак не может быть лучше яжж, т.к. это тупо кастрированная версия яжж, по которой можно быстро натаскать ударника. Он будет уметь не попадать в первый рычаг в партере и...всë. В яжж же есть работа в стойке и даже ударка.
>>241091116 если заниматься только айкидо то да. это как отрабатывать только бой с тенью и считать себя невьебенным бойцом. но в целостной системе как компонент не повредит
>>241091366 Ну, я из-за ММА так и думаю в целом. Корчое, пацаны, признаю, я в вопросах ЯЖЖ против БЖЖ не разбираюсь. Сам занимаюсь БЖЖ, и мне все нравится, но может ЯЖЖ и лучше
>>241091382 я когда по грепплингу наугарался около 5лет ток тогда пошёл и купил ги. Ноуги мне больше нравится, динамичнее как-то, а ги это рили шахматы.
>>241090008 >Вывод: хуйня это всё. Лучше с собой перец таскать Этот тред для спортсменов и сочувствующих, а не хуик вроде тебя, про самооборону речи не шло
>>241091852 с гопотой ваше проблем не бывает. а вот с охуевшей отморозью всякой запросто. как мне как то два бухих зумера сказали-ты пиздуй а девку свою оставь) пришлось им носы поломать. после этого правда баллончик таки купил,можно было их тупо перцем облить и всё.
>>241091946 >Этот тред для спортсменов и сочувствующих, а не хуик вроде тебя Хочу и сижу, и хули ты мне сделаешь, у меня перцовка? >про самооборону речи не шло >5) Спустя год-полтора достаточно надёжно можешь размотать одного неподготовленного оппонента
>>241092216 наманый стиль. в полной защите сложно кукуху отбить,так как основная эненрия удара ушла в шлем,рассеилась на омортизацию шеи идт. в мозг дойдёт несильная встряска по сути
>>241092381 лично я твоих килограмовых хачей ронял и двоечкой и без затей задней подножкой и бутылкой в череп за баром. а ты ссы всех дальше,хачей особенно-целее будешь кроме шуток
>>241091911 одного - запросто. если двое - одного воткну амплитудно, воторого переведу. если трое - уже по ситуации, только это почти не нужно, потому что зная что разьебу любого гопника веду себя как минимум уверенно, и даже когда случается конфликт, никто не быкует и ведут себя вежливо
а ты со своим балоном обосрешься еще на одном синем ерохе.
>>241092528 улица ваще дичь. основные конфликты где надо дать леща-это коллективы. армия там,зона,школка,работа на заводе итд. кароч иерархию строить. пока одному в душу не дашь поставленным прямым чтоб проблевался так и будут на прочность пробовать
>>241091366 >бжж это тупо кастрированная версия яжж Это не так. Это же не самбо. Бжж само собой было создано на основе жж, но затем вполне себе прекрасно развивалось самостоятельно и это видно по арсеналу приемов. Конечно утверждать что без бжж ммашнику пизда это самонадеянно, ведь было и есть много бойцов, которые без всякого бжж умели отлично защищаться. Но даже та же Сакураба ездила к бражилам на тренинги для личного развития, естественно после того, как всех их захуярила.
>>241092142 >у меня перцовка? У меня тоже, только ты от меня еще пропустить раньше успеешь >Спустя год-полтора достаточно надёжно можешь размотать одного неподготовленного оппонента Он про зал писал скорее всего
Такой вопрос: насколько ноу ги лучше чем бжж с ги для мма? А то у меня рядом с домом ахуенный зал бжж есть, но там с куртками, есть подальше и похуже, но грепплинг без ги. Я хочу максимально быстро прокачать борьбу для мма. До этого занимался боксом, хочу свои умения сбалансировать пока, а потом уже смешать на мма
>>241092833 какой именно? армян пиздят азеры,азеров-даги,дагов-чехи,чехов-таджики,таджиков-узбеки,грызунов-все кому не лениво,а тебя омеж я не только набуцкаю но и отвафлю гыгыгыгы
>>241092980 для мма в ги бесполезно думаю, тк там больше статики, больше удержания, немного другая техника плюс пальцы проебешь но ги как раз ближе к мма, и сил больше нужно, возиться со скользким потным опонентом
>>241093142 в каждой наманой секции есть ознакомительная треня. вот ходи и смотри что по душе. бывает что секция дзюдо самое то ибо там модно кунуть самочку в партер захватом за влагалише,или ещё какие неочевидные ништяки. ведь секция это не только треня но и общение а тебе с мрачными длобами например скучно будет,или же наоборот то что доктор прописал
>>241093323 таджик кароче,вы с поллитры все иранцы,с литра персы а с полутора начинаете зиговать,орать зиг хайль и втирать про арийских предков гыгыгыгы
>>241093398 ну по мне гораздо больше возни, + нет стойки почти сам греплер, но иногда в ги боремся, до этого занимался мма, в полноценное бжж меня еще не заносило, но это как бы более спокойный спорт, туда и за 40 придти легко
>>241092980 Ну, с Ги ты сильно привыкаешь к крепким грипам, у тебя всегда есть опция всяких удушающих и тд. В закрытом гарде за счет захватов за рукава тебе легче работать. Но с другой стороны, если у тебя вообще базы нет, то и с Ги польза будет, правда потом пере-привыкать надо.
У нас в секции два занятия в Ги, одно - ноуги. У вас разве не так?
>>241092836 >У меня тоже, только ты от меня еще пропустить раньше успеешь Ну, если ты мне устроишь внезапную атаку со спины, то да. Но обычно перед дракой хоть какая-то прелюдия происходит в виде разговоров и иногда толчков друг друга. Так что перцовка будет уже на готове причём у нас обоих, и по итогу, мы просто будем валяться и хвататься за глазки, и никто никого так и не ударит
>>241093714 И это не говоря о том, что гораздо легче с Ги работать с открытого гарда. Всякие деларивы, всякие спайдергарды, лассо-гарды куда проще делать в Ги. некоторые вещи ты можешь сделать ТОЛЬКО с Ги, и никак без Ги.
>>241087386 (OP) >>241087386 (OP) >Я рекомендую каждему двачеру заниматься бразильским джиу-джиутсу. Я рекомендую заниматься боксом/киком >1) Комьюнити очень уважительное и скромное, каждый был новичком, которого первые полгода душили и заламывали тупо все в секции Комьюнити очень уважительное и скромное, каждый был новичком, которого первые полгода пиздили все в секции. >2) Нет ударов по голове кроме случайно пойманного колена от товарища, за что он извинится Нет потных обнимающих тебя 2 часа на полу мужиков, вонючих помышек и яиц и твоего лица. >3) Бороться - интересно. Чисто человеческие шахматы Спаринговаться - интересно. Чисто человеческие шахматы >4) Серьёзная кардио-нагрузка. Вроде кажется, чего стоит полчаса в режиме спаринга покувыркаться с мужиком, а в итоге уходишь просто мертвый с тренировки Серьёзная кардио-нагрузка. Вроде кажется, чего стоит полчаса в режиме спаринга помахаться с мужиком, а в итоге уходишь просто мертвый с тренировки >5) Спустя год-полтора достаточно надёжно можешь размотать одного неподготовленного оппонента. Если оппонент умеет в бокс, то исход поединка будет решаться тем, успеешь ли ты его опрокинуть на землю до хука в челюсть или нет. Спустя год-полтора достаточно надёжно можешь размотать одного и более неподготовленных оппонентов. Если оппонент умеет в борьбу, то исход поединка будет решаться тем, успеешь ли ты его опрокинуть на землю хуком до прохода в ноги или нет.
Блять ну ладно дзюдо или вольная, с пиздец каким бустом выносливости и силы. Но что такое джиу джитсу - просто обнимашки на полу. Ничего более пидорского наверное не существует.
>>241093857 >Но обычно перед дракой хоть какая-то прелюдия происходит в виде разговоров и иногда толчков друг друга. Если ты будешь на меня быковать и полезешь в карман я пробью тебе в корпус и залью перцем, так что не быкуй на меня
>>241094130 Ну и дурачок тогда, на улице тебя как угодно отпиздить могут, да и боксера тоже, но бжж? Лучше самбо тогда, которое соснет только на пляже у вольника, у вас стойки то нет, хоть подсечки отрабатываете?
>>241093714 Нет, я вообще сейчас начал ходить в маленький зал с парой друзей на ноу-ги на персоналки, но там тренер молодой и сам мало знает в мма и грепплинге. А рядом с домом есть "стрела", но там куртки >>241093714 >>241093873 Я не планировал никогда уходить в бжж с головой, мне надо пройти азы для мма, я потом в мма вкачусь. Короче, в каком бжж больше работы сверху, ги или ноу-ги? Меня напрягает, что они так спокойно работают снизу мне и самому так удобнее, не хочу привыкать снизу работать, а то потом буду в ебало получать
>>241087386 (OP) >Джиуджицу супир! Любова пративника завалю и задушу! а если противников двое? >Ну я папрашу аднаво стоять и курить, пока другим занимаюсь!
>>241094383 А в челюсть попасть значит проще, ты видел сколько места печень занимает? Есть еще солнечное сплетение и почки, тот же желудок. Рядом с печенью желчный пузырь и селезенка, ты выблюешь всю еду или желудочный сок после попадания
>>241094294 Тю, так наоборот получишь навыки того, что делать, если тебя опрокинули на спину. Если тебе чисто для ММА, то Ноуги явно лучше. Но хороший тренер явно лучше чем плохой тренер. НАсколько плохой тренер по сравнению с тренером который в зале с Ги работает - тут тебе виднее, мы с двача тебе не поможем в этом вопросе.
>>241088107 >Зато в драке на земле нет фактора удачи скажи это разбросанным бутылкам, льду и случайно открытому люку. Думал сделать проход в ноги, в итоге нырнул в люк и, как там говорилось в частушке "мальчик умчался в вонючую даль"
>>241094574 Ладно, окей. Но идея в том, что если один парень занимался любой борьбой, а второй нет, то я бы поставил много денег на того, который борьбой занимался
>>241094729 Ну, да. Два оппонента - это слабость джиу-джиутсу, довольно очевидная. Греко-римец может попробовать ещё кого-то быстро прогибом кинуть, и работать со вторым, но джитсеру это сделать труднее. Ну и что? не считаю это фатальным недостатком
>>241089698 Чтобы норм разобраться в традиционном жж необходимо лет 5 минимум. Проблема как раз в том что там все есть, и на нормальное обучение требуется много времени мимо 2 года традиционное жж
>>241095155 >То есть шансов против боксера просто нет никаких. С чего ты взял, боксеры только так в клинче стоят, если бы не правила и до борьбы бы доходило
>>241094184 Энди, хоть и молодец, но он проебется. Это было доказано на заре мма, когда пиздюки скручивали ударников. Поэтому легендарные кикеры не сильно были успешны в смешанных единоборствах, ну кроме некоторых вроде Мирки и там еще пары посонов. По этой же причине например боксеры всегда писиются выйти в кикбоксинг. Потому что они знают что их там пидорнут. Посоны из мма, из кика выходили в бокс, в муайтае так вообще это вторая профессия, а вот боксеры никогда. Они ссутся, они знают что получат пизды. И в борьбу они тем более никогда не выйдут. Можно увидеть как ебаный Рори Макдональд кувыркается на метаморисе с бжжистами или олимпиец борец с разъебаной шее пиздится на кулаках в октагоне и дрищет жидкой подливой. Но никогда не увидишь чтобы такое делал боксер.
Ну хз, в ГИ борьба скучновато тупо из за обилия заватов за отвороты и прочее. Тушат схватки джитсеры только в путь на соревах региональных доминируют самбисты и дзюдоки (выигрывал все что ниже пурпура по очкам). А ответ прост - до пурпура нет адекватных леглоков которые в опытных руках - имба. А вот ювв и грэпплинг збс. Нет травмоопасных скруток пятки а все остальное - пожалуйста
>>241094549 Челюсть, горло, шея, глаза, затылок открыты и видны. Внутренние органы прикрыты жиром, мышцами и одеждой, которая в добавок скрывает силуэт. К тому, же у людей с коротким туловищем ребра и таз находятся ближе друг к другу. Нужны знания анатомии и большая сила удара, возможно и превосходящая масса тела.
>>241095387 >Энди, хоть и молодец, но он проебется Пацаны, он умер в 2000 году, хватит уже. >некоторых вроде Мирки и там еще пары посонов Мне достаточно Вовчанчина >По этой же причине например боксеры всегда писиются выйти в кикбоксинг Поветкин, например >Посоны из мма, из кика выходили в бокс Из кикбоксинга выходили, из мма не выходили >в муайтае так вообще это вторая профессия Я помню только одного, кто достиг хоть чуть успехов
>>241087386 (OP) Занимался бжж со своим другом, тренером и православным священником по совместительству. Ни о чем не жалею, было круто, но он мне пятком смог случайно разбить передний зуб. Задавайте ответы.
>>241096206 >Я представляю себе работягу в мешковатой одежде примерно 100 кг и опытом бытовых конфликтов Во первых если ты меньше, у него преимущество даже если ты борцуха, а во вторых у него хуевая печень против твоего удара. Как ни крути васян который умеет только махать нефритовый стержень знает как и в скорости тебе уступает, соснет и у ударника и у борцухи. Конечно есть ненулевая вероятность и от такого пропустить
>>241096486 Не могу назвать города, ибо деанон, но мой наставник и наставник его наставника практиковали и то, и другое, правда с разными группами и в разные дни недели.
>>241096696 >Не могу назвать города, ибо деанон, но мой наставник и наставник его наставника практиковали и то, и другое Вы там втроем чтоли паровозиком капоэйру практикуете только?
>>241096696 Ну это исключение из правил и отдает колхозом каким-то, если честно. Они до кучи должны еще ножевой бой преподавать и тренировать ментов по выходным
>>241096796 А ты без палева. Будешь с ней бороться в партере. Когда она будет выходить на болевой на руку, она считай сядет сракой тебе на лицо, а потом пяткой будет конторолировать голову, в процессе можешь чмокнуть, уверяю.
>>241096458 >Емельяненко младший так же думал перед тем, как Ну один-то-два частных случая, разумеется, доказывают, что любители повозиться в партере 146% положат любого кикера/панчера.
>>241096760 В чём хуйня, по твоему? Лично я, когда мог заниматься, отлично себе полечил спину, и дисплазия меня не тревожила, как сейчас. Ну и в форме был, а не как пельмень сейчас. Вариантов выступать на соревнованиях было много, но я чисто для поддержания здоровья ходил, и прекрасно себя чувствовал.
>>241096943 Тебя в моих сообщениях выше не смутило, что один из них - православный священник? Порой жизнь такие выкрутасы подкидывает, что даже придумать сложно.
>>241087916 >Имхо бокс поэффективней будет. Ходил пару месяцев после 10 лет бокса, не ощутил той отдачи, что испытывал от бокса, да и нагрузки колоссально не различались, но для общего физического развития будет полезно, бесспорно.
В боксе башку отбивают, а мне нельзя из-за давления и зрения хуёвого.
>>241096990 >В чём хуйня, по твоему? В дзюдо нефритовый стержень пойми кто не преподаёт. Там надёжно. >Вариантов выступать на соревнованиях было много, но я чисто для поддержания здоровья ходил, и прекрасно себя чувствовал. И особо ничему не научился.
>>241097279 Лол, представляю какой криндж смотреть как чувак жопу лижет во время спаринге ТЯНУЩКЕ. Учитывая, что 99%+ кошачья жена на БЖЖ встречаются с теми, кто в ту же секцию их и привёл, получится весело
>>241087386 (OP) Согласен по первым четырем пунктам. Они же актуальны практически для любой борьбы.
Насчет 5-го, тут все-таки советую смотерть в сторону самбо, там учат не ловить в челюсть при этом все элементы борьбы сохраняются. То есть в условной уличной драке самбист будет попизже джиу-джиутсу борца. Но, в прицнипе, что то хуйня, что это. Это на ютуб видосах всет акие крутые. В жизни ты начнешь кого-то душить в партере - а его дружки тебе сзади голову пробьют. Ты подойдешь на бросок - а тебя ножом пырнут. Нет единоборств для уличных драк - лучшее, что можно сделать - это научиться быстро бегать и преодолевать препятствия чтобы съебываться(паркур особенно решает, сможешь сходу сделать то, на что другие будут несопсобны или что займет у них кучу времени).
А так конечно ударники в уличных драках в плане безопасности для своей жизни - получше. Ты контролируешь дистанцию, можешь увидить нож/травмат, видишь перефирическим зрением что по сторонам происходит, в общем ни смотря на то что борец в рамках какого-нибудь мма заборит скорее всего ударника(при роавных данных), то в уличной драке ударник может прописать пару раз в ебло и потом уебажть от остальнех. В общем поболее шансов, я бы сказал.
мимо-занимался боевым самбо 10-15 лет, жил в опасном районе и любил лезть на рожон, как-то раз чуть не сдох от потери крови когда меня порезали а я даже и не заметил этого по началу-кун
>>241097266 Она - жертва изнасилования и насилия, ебала в сраку мужиков в порно, человек с психическими отклонениями. Думаешь, она тебе будет сосать? Как её тренером взяли?
>>241097180 И не спорю, что не научился, но в то время отлично себя чувствовал. Если бы не определенные обстоятельства в моей жизни, не связанные со спортом, то сейчас, спустя 7 лет, уже бы научился. По поводу абы кто - нет, обе школы (бжж и капоэра) вполне официальные и признанные.
В принципе, не так уж часто в конфликте на улице нет возможности убежать. Я скорее фактор самозащиты вижу, когда какой-то конфликт произошёл в коллективе, когда никто не будет никого резать, и друзья подбегать и бить ногами по голове не будут, ведь не по-пасански.
>>241087386 (OP) Мамкин эксперт выскажет свое никому не нужное мнение. Как раз сейчас на спарринги по самбо собрался.
> 1) Комьюнити очень уважительное и скромное, каждый был новичком, которого первые полгода душили и заламывали тупо все в секции Если ты деревянный дурачек, то лучше вникай быстрее. А то будешь случайно травмы раздавать, ведь на обработке никто не сопротивляется. Люди доброжелательные, если ты не дебил.
> 2) Нет ударов по голове кроме случайно пойманного колена от товарища, за что он извинится От человека зависит, но да. И паховую раковину купи. А то локтем по шарам получать — то ещё удовольствие.
> 3) Бороться - интересно. Чисто человеческие шахматы Шахматы скорее бокс. Борьба медленнее, но приятнее: работа с живым весом соперника. > 4) Серьёзная кардио-нагрузка. Вроде кажется, чего стоит полчаса в режиме спаринга покувыркаться с мужиком, а в итоге уходишь просто мертвый с тренировки Особенно в ги. Два раза кувыркнулся — уже потный, будто под душем постоял.
> 5) Спустя год-полтора достаточно надёжно можешь размотать одного неподготовленного оппонента. Если оппонент умеет в бокс, то исход поединка будет решаться тем, успеешь ли ты его опрокинуть на землю до хука в челюсть или нет. А оно тебе надо? Лол, бжж борцовская физкультурка. Атакующее падение на жопу — ни разу не шутка. Рукопашка, самбо, бокс — это на улице пригодится. 1-2 соперника ты перебьешь. Бжж скорее подсобный навык. Чисто моё мнение.
Мимо спортсмен, в активе которого выступления по тхэквондо, рукопашке, боксу. Сейчас занимаюсь самбо. Борьба — это страсть
>>241097402 Анон, про уличную драку ясен нефритовый стержень, хотя мой друг, тоже занимавшийся самбо на профессиональном уровне, 3 бухих хуйланов разъёбывал в уличном бою. Но там на уровне 2-3 ударов по уязвимым местам, в кадык, лицо, печень, солнышко, загибался один, контрольный пинальти в голову и перешёл ко второму.
Меня же больше интересует конфликт 1 на 1 с борзым быдланчиком, который орёт матом и предлагает "выйти пообщаться". Чем лучше всего заниматься для такой ситуации? Чтобы смело отвечать на такое предложение и не выглядеть трусом.
>>241097897 Самбо, наверное, попизже. Но мой месседж примерно такой - лучше заниматься БЖЖ, чем не заниматься ничем. А тут некоторые анализируют с позиции Бокс лучше, или Самбо лучше, или ЯЖЖ лучше. Может и лучше, но подавляющее количество анонов нихуя не делают, а я по своему опыту знаю, что БЖЖ очень дружественное к вкатывающимся, и имеет какую-никакую применимость в отличии от айкидо
>>241098223 >лучше заниматься БЖЖ, чем не заниматься ничем С этим все согласны. К тому же, каждое единоборство хорошо по-своему. Разговор за то, что в России бразильское джиу джицу преподаёт непойми кто, и методики очень сырые.
>>241097897 Мне базовый навык бжж кажется необходимым. Потому что научиться защищаться от борьбы тяжелее имхо, если кабанчик напротив - борец, то переведет так и так, лучше уж научиться его вязать на земле и тупо знать че там делать, как быстрее встать, куда крутиться.
%Мимо-боксер, которого разок хорошенько повозили на земле, так как вообще не знал че делать%
>>241089649 Добавлю только что по первой ссылке никакого спарринга я так и не нашёл, ММА показывал ему приемы, а я проебал около десяти минут жизни на это.
>>241098608 Я ответил челу, который ходит на бокс тэквондо и САМБО, и называет бжж физкультуркой, а самбо лучше. Я же ему ответил, почему мне именно навык бжж кажется выгоднее и быстрее в освоении. Какие вопросы?
>>241098110 В тхэквондо ITF есть техника рук. Мы так же изучаем боксёрские фишки и техники, потому я вполне способен выступить по любым соревнованиям, где есть ударная техника. Вообще тхэквондо — отличная база. И можно заниматься в любом возрасте: программ соревнований предостаточно. Хочешь - бейся в масоги, хочешь - туль показывай, хочешь - силовое разбивание делай, хочешь - прыгай и бей досточку с ноги после красивого пируэта.
Возвращаясь к твоему вопросу: по тхэквондо я выступал максимум на республиканских соревнованиях(дважды) наша Республика готовит чемпионов мира, довольно сильная школа, а по боксу тупо на открытый ринг вышел ради интереса.
>>241098871 >тхэквондо ITF В России вид спорта тхэквондо - это WTF, ITF - это отдельный вид спорта тхэквондо ИТФ, поэтому у нас путаницы нет. Вот я и подумал, что ты - уникум.
>>241098426 Я ходил только на тхэквондо, много смех. Просто тренер нам давал разные практики. Я считаю, что стоит изучать все аспекты, но специализироваться на том, который нравится.
>>241098128 Я думаю здесь лучше всего прокачивать речь, внешний вид уверенность в себе. Простой КОКОЧАЛКИ хватит за глаза, потому что этот быдлан, в 99% случаев, если ты явно покажешь ему что готов к драке не боишься его - сольется.
В принципе, на самом деле тебе не нужна ни внешность пугающая(если ты конечно не пиздец какой дрыщ/жир и не карлан 165см), ни навыки. Просто отвечаешь - ну пойдем выйдем. Если он соглашается(что уже вряд ли) - уверенно ему отвечаешь, мол, ты языком чесать вышел или что? Все. После этого он сольется в 99% случаев, уверяю тебя. Потому что он точно такой же как и ты, нихуя не умеющий, нихуя из себя не представляющий. Просто пытается выехать на твоем чувстве страха.
>>241099072 А вот какой-нибудь чемпион области, мастер спорта, может тебя перебить? Я думаю, может. И это в твоей стихии. Как же ты хочешь забороть борца? >Потому что научиться защищаться от борьбы тяжелее имхо, если кабанчик напротив - борец
>>241087386 (OP) Боксер залетел в этот тред, если хотите задавайте вопросы. К борьбе отношусь положительно, особенно если заниматься с детства или иметь какую-нибудь базу. Вообще лучше конечно комбинировать, потому что в сочетании с ударкой любой тейкдаун не оставит противнику шансов. Алсо меня 2 чурбана недавно поломали около дома, один лег с тройки в подбородок, а второй успел пройти в ноги и был добит мною уже в партере, но у меня по итогу перелом ноги и ребра. Как то так
>>241099274 Качалка не добавляет уверенности в драке. У всех начинающих рефлекс отворачивания головы и закрытия глаз в ответ на замах. Ты его перебарываешь просто каким-то набиванием опыта в спарингах
>>241099282 Я не говорю победить, а максимально себя обезопасить, а им жизнь усложнить. Ибо почти все виды борьбы заточены на перевод на землю, глупо пытаться учиться противостоять этому, на это годы уйдут. А восстановить гард/закинуть треугольник условному вольнику можно научиться гораздо быстрее, чем научиться контрить его проход в ноги
>>241099587 А если я попрошу свою кошачья жена надеть боксерские перчатки и бить меня в лицо, при этом закрывая его руками, наработается ли рефлекс отсутствия боязни ударов?
>>241099672 Нет, потому что практики ударки нет. Но в теории тебе нужно хоть как-то косо-криво пройтив клинч к оппоненту не вырубившись, а там дальше ты уже знаешь что делать
Вот ещё одна мысль про применимость бжж в конфликте. Если ты задрачиваешь бокс, то ты проигрываешь любому, у кого бокс лучше, чем твой. А таких много, потому что бокс моден.
Если ты идёшь в борьбу, то те, кто задрачивают бокс, обычно, имеют защиту от тейкдаунов очень слабенькую, потому что они это не практикуют. А если ты опрокидываешь боксёра на землю, то ты его побеждаешь за счет своего огромного опыта.
А в сражении с борцом, он тебя опрокинет, но не имеет базы как тебя засабмитить. А ты можешь использовать свои навыки, чтобы и лежа на спине словить треугольник, армбар или прочие приколюхи.
И только всякие самбисты\дзюдоисты работают с тобой на одном уровне.
>>241100080 Если я правильно понимаю о чем ты, то да. даже связки изучали, когда ты в клинче пытаешься подсечь переднюю ногу, оппонент отшагивает ей и ты входишь на бросок через бедро(или другие вариации)
Оп, сможет ли грепплер или бжжшник на улице размотать крав-магиста, который при первом случае захочет таким борцам выдавить глаза или надавить на кадык? Ведь борцы из партера не обучены таким защитам, да и не ожидают, что против них воспользуются запрещенными приемами.
>>241100678 Все эти аргументы типа "А позиция колено на животе на улице не работает, потому что тебя ударят в яйца", и тд не учитывают, что джитсер тоже может выдавливать глаза, давить кадыки и бить по яйцам, просто делает это из более выгодной позиции. Тут нет преимущества. Но если. конечно, джитсер решил попасански разбираться, а его оппонент ебнет его в кадык, то итог предсказуем. Но что это доказывает, я хз.
>>241100830 Ну я вообще веду к тому, что возможно ли в партере против среднестатистического джитсера применить запрещенные техники или всё-таки джитсер задушит/сломает руку намного быстрее, чем визави протянет пальцы к его глазам?
>>241101237 От позиции зависит. Например если джитсер в топ-маунте, я бы руки на месте нижнего не выпрямлял бы, потому что армбар прилетил молниеносно. А если джитсер находится в закрытом гарде, например, а ему внезапно прилетает удар в кадык, то это его может расстроить, я думаю.
>>241100830 В бокс для начала иди при всяких фитнес центрах. Там и контингент будет подобрее, и тренера нацелены на здоровье подопечных, а не взращивание чемпионов местного уровня.
>>241102424 Та я думаю БЖЖ и дрочить до старости. Я же не хочу стать какой-то бойцовской машиной, и потом искать приключения на улицах. МНе достаточно того, что это интересно, это спорт, и я приобретаю уверенность, достаточную чтобы не ссыкануть, если ко мне доёбется кто-то в компаниях, в которых я вращаюсь
>>241087386 (OP) Топ для тех, кому больше 18 лет и он хочет тренироваться. Почти во всех бжж залах тренят мужички 20+ лет и тебя не засмеют 14-летние олимпийские сборники Магомеды, за то что ты так поздно решил заниматься. Отлично подходит для уличных драк, так как 90% драк на улице переходит на валяние на земле и хватание за куртку. Эффектно вырубить соперника как тот же боксер или таец вы не сможете, но придушить через 10 минут возни в партере - запросто.
Подпивас с пика - топовый БЖЖ боец из UFC, с которым боятся дратться даже лучшие ударники дивизиона
>>241094184 жнди постоит цаплей покурлычет,борец обмажется сладким хлебом. так ты себе мма представляешь?) против того же грейси у хуга шансов нет от слова вовсем,никаких.
>>241100251 не. драка двух боксёров это что то типа поединка ковбоев. кто первым уёбёт того и лошадь. ни разу не видел чтобы боксировали прям) . один два удара и усё. бывают канеш пиздец твердолобые но один нефритовый стержень с порванной печёнкой долго непоскачешь
>>241089899 обоссу после удушения боксера и выебу в жеппу. челюсть не хрустальная, ты даже не заметишь как я окажусь за спиной и присуну в твое очелло рукоблуд
>>241108080 а нахуя тогда контрстрайк? нахуя нужна армия если есть контрстрайк? нахуя сдавать на права еслли есть гта? ты ваще ёбнутый или приколист дохуя?