История поселка Машинистов под Сызранью, пропавшего загадочным образом в ночь на 20 сентября 1980 года.
Были в этом, впрочем, и положительные стороны — на утро жители соседних сел обнаружили на месте села красивый газон из дерна. А под газоном в это время дотлевали кости вчерашних соседей...
Вот что вспоминала о той ночи фельдшер станции «Скорой помощи»:
— В ту ночь мы были на выезде на Монастырской горе, как вдруг получили срочный вызов: «Всем бригадам в поселок Машинистов!» В городе оставили только одну бригаду для самых неотложных случаев. Приехав, мы увидели, что в поселке горит сам воздух. Это было очень страшно: я видела, как люди выпрыгивают из окон и падают, обожженные, в самое пламя. А по улицам в шоковом состоянии бежали другие обгоревшие люди, и они кричали нам: «Возьмите моего сына, мою дочь!!!» Мы брали по много, сразу человек по восемь, в первую очередь стариков и детей. На многих кожа висела клочьями, как чулки, волосы у всех были обгоревшие, скрученные. Пока ехали, мы оказывали потерпевшим первую помощь, а также вкалывали обезболивающее и накладывали повязки…
Ее рассказ емко дополняет ветеран пожарной службы Олег Першенков:
— Когда в ту ночь мы еще только подъезжали к поселку, я увидел, как из дома выскочил парень, на котором горела одежда. Мы его залили водой… А вообще горел весь поселок, и тушить его можно было только по периметру. Пожарные части расположились по его сторонам. Лезть внутрь квартала было просто невозможно — каждый дом сгорал за минуту. Даже в брезентухе, в каске, весь облитый водой, пожарный не мог близко подойти к зданию. Поэтому мы были вынуждены лишь отсекать огонь, не давали пламени выйти из поселка. Наш автомобиль «Урал» стоял на дороге, довольно далеко от огня, но на нем от жара пузырилась краска, хотя мы регулярно обливали его водой…
Немногие из уцелевших очевидцев впоследствии рассказывали, что в эту ночь одни выбрасывались на улицу — и здесь мгновенно сгорали. Другие, обезумев от страха, лезли в погреб, думая, что началась ядерная война. Многие задохнулись от нестерпимого жара в своих постелях, так до конца и не проснувшись. Им завидовали те, кто выжил, но при этом страшно обгорел. Даже спустя десять суток после трагедии люди продолжали умирать в ожоговом центре, не выдержав нечеловеческих мук и страданий.
Помните знаменитую сценку из Терминатора, когда женщина через сетку рабицу наблюдает за играющими детьми, внезапно происходит ядерный взрыв, и она бросается в сторону детей, хватается за сетку и мгновенно обугливается до костей? То, что спустя годы описывал Джеймс Кэмерон, имело место в реальной жизни. Нет, восстания машин в поселке Машиностроителей не произошло. Там произошло куда более страшное — там произошел Советский Союз, что и вынесло жителям поселка смертный приговор. Причиной тому стала утечка газа, который и накрыл весь поселок. В 2 часа 15 минут ночи кто-то вышел на крыльцо покурить, чиркнул спичкой и... Скажу в стиле популярных в те времена страшилок: хлопья и пепел летели с небес — нет, не видал я страшнее чудес!
Впрочем, в оторопь повергает не столько сам факт утечки газа и последующего взрыва, сколько простота причин, приведших к одной из самых масштабных (и при том неизвестных) катастроф в истории СССР. Посмотрите на эту картинку (пик 1).
Написано «С горки не спускать». А что это значит? Значит, что оно катится... а если круглое и катится, то почему бы и не спустить? К чему париться? Вот она, наша глубинная смекалочка, воспетая в своих выступлениях Задорновым; смекалочка, граничащая с не менее глубинной простотой, которая, как известно, хуже воровства, и мы видим, почему. Это вот то самое корыто, которое спускают по намасленной лестнице производства из прошлой части; это то самое отсутствие любых норм, правил и сводов техники безопасности, о которых мы писали в той же части; это тот самый янь и та самая инь советской государственности!
Дежурным по горке на станции в ту ночь был некий 27-летний Валерий Воронков. К моменту трагических событий он прослужил в своей должности почти год, а до того успешно сдал экзамены и получил необходимый допуск к диспетчерской работе. Между прочим, служебные документы характеризовали Воронкова как знающего и толкового специалиста…
512x268
97Кб, 695x437
695x437
История поселка Машинистов под Сызранью, пропавшего загадочным образом в ночь на 20 сентября 1980 года.
Были в этом, впрочем, и положительные стороны — на утро жители соседних сел обнаружили на месте села красивый газон из дерна. А под газоном в это время дотлевали кости вчерашних соседей...
Вот что вспоминала о той ночи фельдшер станции «Скорой помощи»:
— В ту ночь мы были на выезде на Монастырской горе, как вдруг получили срочный вызов: «Всем бригадам в поселок Машинистов!» В городе оставили только одну бригаду для самых неотложных случаев. Приехав, мы увидели, что в поселке горит сам воздух. Это было очень страшно: я видела, как люди выпрыгивают из окон и падают, обожженные, в самое пламя. А по улицам в шоковом состоянии бежали другие обгоревшие люди, и они кричали нам: «Возьмите моего сына, мою дочь!!!» Мы брали по много, сразу человек по восемь, в первую очередь стариков и детей. На многих кожа висела клочьями, как чулки, волосы у всех были обгоревшие, скрученные. Пока ехали, мы оказывали потерпевшим первую помощь, а также вкалывали обезболивающее и накладывали повязки…
Ее рассказ емко дополняет ветеран пожарной службы Олег Першенков:
— Когда в ту ночь мы еще только подъезжали к поселку, я увидел, как из дома выскочил парень, на котором горела одежда. Мы его залили водой… А вообще горел весь поселок, и тушить его можно было только по периметру. Пожарные части расположились по его сторонам. Лезть внутрь квартала было просто невозможно — каждый дом сгорал за минуту. Даже в брезентухе, в каске, весь облитый водой, пожарный не мог близко подойти к зданию. Поэтому мы были вынуждены лишь отсекать огонь, не давали пламени выйти из поселка. Наш автомобиль «Урал» стоял на дороге, довольно далеко от огня, но на нем от жара пузырилась краска, хотя мы регулярно обливали его водой…
Немногие из уцелевших очевидцев впоследствии рассказывали, что в эту ночь одни выбрасывались на улицу — и здесь мгновенно сгорали. Другие, обезумев от страха, лезли в погреб, думая, что началась ядерная война. Многие задохнулись от нестерпимого жара в своих постелях, так до конца и не проснувшись. Им завидовали те, кто выжил, но при этом страшно обгорел. Даже спустя десять суток после трагедии люди продолжали умирать в ожоговом центре, не выдержав нечеловеческих мук и страданий.
Помните знаменитую сценку из Терминатора, когда женщина через сетку рабицу наблюдает за играющими детьми, внезапно происходит ядерный взрыв, и она бросается в сторону детей, хватается за сетку и мгновенно обугливается до костей? То, что спустя годы описывал Джеймс Кэмерон, имело место в реальной жизни. Нет, восстания машин в поселке Машиностроителей не произошло. Там произошло куда более страшное — там произошел Советский Союз, что и вынесло жителям поселка смертный приговор. Причиной тому стала утечка газа, который и накрыл весь поселок. В 2 часа 15 минут ночи кто-то вышел на крыльцо покурить, чиркнул спичкой и... Скажу в стиле популярных в те времена страшилок: хлопья и пепел летели с небес — нет, не видал я страшнее чудес!
Впрочем, в оторопь повергает не столько сам факт утечки газа и последующего взрыва, сколько простота причин, приведших к одной из самых масштабных (и при том неизвестных) катастроф в истории СССР. Посмотрите на эту картинку (пик 1).
Написано «С горки не спускать». А что это значит? Значит, что оно катится... а если круглое и катится, то почему бы и не спустить? К чему париться? Вот она, наша глубинная смекалочка, воспетая в своих выступлениях Задорновым; смекалочка, граничащая с не менее глубинной простотой, которая, как известно, хуже воровства, и мы видим, почему. Это вот то самое корыто, которое спускают по намасленной лестнице производства из прошлой части; это то самое отсутствие любых норм, правил и сводов техники безопасности, о которых мы писали в той же части; это тот самый янь и та самая инь советской государственности!
Дежурным по горке на станции в ту ночь был некий 27-летний Валерий Воронков. К моменту трагических событий он прослужил в своей должности почти год, а до того успешно сдал экзамены и получил необходимый допуск к диспетчерской работе. Между прочим, служебные документы характеризовали Воронкова как знающего и толкового специалиста…
Однако в ночь на 20 сентября толковый советский специалист дал подчиненным команду: «Спустить с горки самоходом». Распоряжение дежурного поступило к помощнику составителя поездов — 28-летнему Леониду Фуражкину. Хотя формально он и был подчиненным Воронкова, тем не менее, имел право самостоятельно решать, можно или нельзя направлять самоходом с горки ту или иную железнодорожную единицу. Но Фуражкин, даже увидев воочию пропан-бутановые цистерны, махнул на этот факт рукой и, подумав «охуенно покатится, гыыы», в точности выполнил команду дежурного.
Уже потом следствие установило, что на станции все и всегда только таким образом и спускали цистерны. Все! Всегда! Однако им все сходило с рук, и потому в дальнейшем железнодорожные служащие продолжали нарушать инструкцию уже по привычке — до тех пор, пока одна цистерна со сжиженным газом не раскололась и на свет, будто джин из бутылки, не вырвался ночной кошмар всего сущего. А дальше все было, как в библейских пророчествах: «И обрушится огненный дождь на землю... и живые позавидуют мертвым...».
В ту ночь пять цистерн катились с горки со скоростью около 30 километров в час, хотя при маневровых работах их разрешается перемещать со скоростью не более 3-х километров в час. Катились, пока не разбились при столкновении с выросшим невесть откуда тепловозом. Цистерны раскололись, работники изобразили на лицах глубокомысленный «упс», однако даже в этот момент теоретически еще можно было предотвратить катастрофу. Вместо того, чтобы немедленно сообщить об утечке дежурному и в пожарную службу, все присутствовавшие стали думать да гадать, как это все по красивой советской традиции скрыть, прекрасно понимая, что от утечки газа ничего хорошего ждать не приходится. Тем временем опасная жидкость быстро превращалась в легкую, невидимую простым глазом дымку, от которой на траву лег белый иней. Спящему поселку машинистов оставалось жить считанные минуты…
5 июня 1983 года, недалеко от Ульяновска пассажирский теплоход "Александр Суворов" врезался в железнодорожный мост через Волгу, по которому шел грузовой состав. В результате погибли 176 человек.
"То, что было на теплоходе, невозможно передать. Матросы и проводницы таскали раненых. Если можно назвать их ранеными. Без рук, без ног, они тянулись к нам. Просили помочь, не ощущая того, что у них даже нет ни рук, ни ног. Они умирали у нас на руках. Искалеченные дети, беременные женщины с разорванными животами. Близкие искали своих близких. Никаких криков - тихие стоны. Даже дети не плакали. Труп одной девушки, разорванной пополам, долго висел вниз головой. Пошел дождь, и по волосам стекала кровь. Это было страшно"...
Тем более невероятной оказалась катастрофа: по какой-то причине рулевой направил круизный лайнер в непроходимую шестую секцию железнодорожного ульяновского моста вместо того, чтобы провести теплоход через третью секцию, под которой "Александр Суворов" без происшествий проходил уже 17-й раз! Ничего не понимавшие пассажиры ещё успели заметить, как на мост въехал железнодорожный состав, замелькали вагоны.
Мясорубка
В следующую секунду удар в мост срезал и превратил в кашу верхние палубы лайнера. "Удар, вспышка короткого замыкания — и всё полетело навстречу людям", — так описывал случившееся один из очевидцев. Кинотеатр со зрителями и танцпол были в один миг смяты, превращены в кашу вместе со всеми, кто там находился. Дети, женщины в лёгких летних платьях, улыбающиеся мужчины — всё было изрезано, смято, растёрто. Мясорубка.
Из-за врезавшегося в мост теплохода были разрушены железнодорожные пути, несколько товарных вагонов сошли с рельсов и обрушили вниз на теплоход зерно и брёвна. Каким-то чудом у перил моста задержалась огромная цистерна с горючим. Если бы она упала на теплоход — не выжил бы никто.
После удара о мост "Александр Суворов" по инерции прошёл ещё около трёхсот метров и только потом остановился. Машинист поезда, дававший позже показания о катастрофе, говорил, что сверху лайнер казался "накрытым красной скатертью" — из-за крови людей, залившей палубы. Внизу был ад.
Это роковое мгновение разлучило людей — кого на время, кого навсегда. Двое мужчин остались в каюте — выпить водки и поговорить, а их жёны отправились потанцевать. Больше женщин никто не видел. Молодожёны пошли наверх танцевать, но молодой человек забыл внизу сигареты и вернулся за ними. Когда он вышел на палубу, катастрофа уже произошла. Он начал звать жену по имени. Она отозвалась из воды. Тогда мужчина бросился в Волгу и поддерживал израненную жену на поверхности воды, пока не пришла помощь.
Пассажир Владимир П. позже рассказал, как потерял жену: она пошла посмотреть на Ульяновск, а ему вдруг стало лень. После удара он сразу же метнулся наверх и увидел, как по ступеням трапа стекает кровь. Первое, что он увидел, выбравшись на палубу, — это умирающую девушку с оторванными ногами и груды железа вперемешку с обломками дерева и частями человеческих тел. Жену он нашёл, но было поздно — она умерла у него на руках. Кто-то из пассажиров в отчаянии размахивал рядом с ним пиджаком — пытался привлечь внимание людей на берегу.
Помощь пришла только через 40 минут. Ульяновск буквально содрогнулся от ужаса. Всю ночь с теплохода снимали пассажиров — уцелевших и раненых, вывозили изуродованные тела. Больницы и морги вдруг оказались забиты до отказа, хирурги не справлялись с потоком тяжелораненых — почти все, кто выжил той страшной ночью, остались инвалидами на всю жизнь.
Были в этом, впрочем, и положительные стороны — на утро жители соседних сел обнаружили на месте села красивый газон из дерна. А под газоном в это время дотлевали кости вчерашних соседей...
Вот что вспоминала о той ночи фельдшер станции «Скорой помощи»:
— В ту ночь мы были на выезде на Монастырской горе, как вдруг получили срочный вызов: «Всем бригадам в поселок Машинистов!» В городе оставили только одну бригаду для самых неотложных случаев. Приехав, мы увидели, что в поселке горит сам воздух. Это было очень страшно: я видела, как люди выпрыгивают из окон и падают, обожженные, в самое пламя. А по улицам в шоковом состоянии бежали другие обгоревшие люди, и они кричали нам: «Возьмите моего сына, мою дочь!!!» Мы брали по много, сразу человек по восемь, в первую очередь стариков и детей. На многих кожа висела клочьями, как чулки, волосы у всех были обгоревшие, скрученные. Пока ехали, мы оказывали потерпевшим первую помощь, а также вкалывали обезболивающее и накладывали повязки…
Ее рассказ емко дополняет ветеран пожарной службы Олег Першенков:
— Когда в ту ночь мы еще только подъезжали к поселку, я увидел, как из дома выскочил парень, на котором горела одежда. Мы его залили водой… А вообще горел весь поселок, и тушить его можно было только по периметру. Пожарные части расположились по его сторонам. Лезть внутрь квартала было просто невозможно — каждый дом сгорал за минуту. Даже в брезентухе, в каске, весь облитый водой, пожарный не мог близко подойти к зданию. Поэтому мы были вынуждены лишь отсекать огонь, не давали пламени выйти из поселка. Наш автомобиль «Урал» стоял на дороге, довольно далеко от огня, но на нем от жара пузырилась краска, хотя мы регулярно обливали его водой…
Немногие из уцелевших очевидцев впоследствии рассказывали, что в эту ночь одни выбрасывались на улицу — и здесь мгновенно сгорали. Другие, обезумев от страха, лезли в погреб, думая, что началась ядерная война. Многие задохнулись от нестерпимого жара в своих постелях, так до конца и не проснувшись. Им завидовали те, кто выжил, но при этом страшно обгорел. Даже спустя десять суток после трагедии люди продолжали умирать в ожоговом центре, не выдержав нечеловеческих мук и страданий.
Помните знаменитую сценку из Терминатора, когда женщина через сетку рабицу наблюдает за играющими детьми, внезапно происходит ядерный взрыв, и она бросается в сторону детей, хватается за сетку и мгновенно обугливается до костей? То, что спустя годы описывал Джеймс Кэмерон, имело место в реальной жизни. Нет, восстания машин в поселке Машиностроителей не произошло. Там произошло куда более страшное — там произошел Советский Союз, что и вынесло жителям поселка смертный приговор. Причиной тому стала утечка газа, который и накрыл весь поселок. В 2 часа 15 минут ночи кто-то вышел на крыльцо покурить, чиркнул спичкой и... Скажу в стиле популярных в те времена страшилок: хлопья и пепел летели с небес — нет, не видал я страшнее чудес!
Помните знаменитую сценку из Терминатора, когда женщина через сетку рабицу наблюдает за играющими детьми, внезапно происходит ядерный взрыв, и она бросается в сторону детей, хватается за сетку и мгновенно обугливается до костей? То, что спустя годы описывал Джеймс Кэмерон, имело место в реальной жизни. Нет, восстания машин в поселке Машиностроителей не произошло. Там произошло куда более страшное — там произошел Советский Союз, что и вынесло жителям поселка смертный приговор. Причиной тому стала утечка газа, который и накрыл весь поселок. В 2 часа 15 минут ночи кто-то вышел на крыльцо покурить, чиркнул спичкой и... Скажу в стиле популярных в те времена страшилок: хлопья и пепел летели с небес — нет, не видал я страшнее чудес!
Впрочем, в оторопь повергает не столько сам факт утечки газа и последующего взрыва, сколько простота причин, приведших к одной из самых масштабных (и при том неизвестных) катастроф в истории СССР. Посмотрите на эту картинку (пик 1).
Написано «С горки не спускать». А что это значит? Значит, что оно катится... а если круглое и катится, то почему бы и не спустить? К чему париться? Вот она, наша глубинная смекалочка, воспетая в своих выступлениях Задорновым; смекалочка, граничащая с не менее глубинной простотой, которая, как известно, хуже воровства, и мы видим, почему. Это вот то самое корыто, которое спускают по намасленной лестнице производства из прошлой части; это то самое отсутствие любых норм, правил и сводов техники безопасности, о которых мы писали в той же части; это тот самый янь и та самая инь советской государственности!
Дежурным по горке на станции в ту ночь был некий 27-летний Валерий Воронков. К моменту трагических событий он прослужил в своей должности почти год, а до того успешно сдал экзамены и получил необходимый допуск к диспетчерской работе. Между прочим, служебные документы характеризовали Воронкова как знающего и толкового специалиста…
Однако в ночь на 20 сентября толковый советский специалист дал подчиненным команду: «Спустить с горки самоходом». Распоряжение дежурного поступило к помощнику составителя поездов — 28-летнему Леониду Фуражкину. Хотя формально он и был подчиненным Воронкова, тем не менее, имел право самостоятельно решать, можно или нельзя направлять самоходом с горки ту или иную железнодорожную единицу. Но Фуражкин, даже увидев воочию пропан-бутановые цистерны, махнул на этот факт рукой и, подумав «охуенно покатится, гыыы», в точности выполнил команду дежурного.
Уже потом следствие установило, что на станции все и всегда только таким образом и спускали цистерны. Все! Всегда! Однако им все сходило с рук, и потому в дальнейшем железнодорожные служащие продолжали нарушать инструкцию уже по привычке — до тех пор, пока одна цистерна со сжиженным газом не раскололась и на свет, будто джин из бутылки, не вырвался ночной кошмар всего сущего. А дальше все было, как в библейских пророчествах: «И обрушится огненный дождь на землю... и живые позавидуют мертвым...».
В ту ночь пять цистерн катились с горки со скоростью около 30 километров в час, хотя при маневровых работах их разрешается перемещать со скоростью не более 3-х километров в час. Катились, пока не разбились при столкновении с выросшим невесть откуда тепловозом. Цистерны раскололись, работники изобразили на лицах глубокомысленный «упс», однако даже в этот момент теоретически еще можно было предотвратить катастрофу. Вместо того, чтобы немедленно сообщить об утечке дежурному и в пожарную службу, все присутствовавшие стали думать да гадать, как это все по красивой советской традиции скрыть, прекрасно понимая, что от утечки газа ничего хорошего ждать не приходится. Тем временем опасная жидкость быстро превращалась в легкую, невидимую простым глазом дымку, от которой на траву лег белый иней. Спящему поселку машинистов оставалось жить считанные минуты…
"То, что было на теплоходе, невозможно передать. Матросы и проводницы таскали раненых. Если можно назвать их ранеными. Без рук, без ног, они тянулись к нам. Просили помочь, не ощущая того, что у них даже нет ни рук, ни ног. Они умирали у нас на руках. Искалеченные дети, беременные женщины с разорванными животами. Близкие искали своих близких. Никаких криков — тихие стоны. Даже дети не плакали. Труп одной девушки, разорванной пополам, долго висел вниз головой. Пошел дождь, и по волосам стекала кровь. Это было страшно"...
Шедший на полном ходу (около 25 км/ч) теплоход врезался в шестой пролет моста. Металлические фермы как ножом срезали ходовую рубку и расположенный за ней кинозал. Все находившиеся там и на открытой танцплощадке пассажиры и члены экипажа попали в настоящую мясорубку. «Александр Суворов» продолжал по инерции идти вперед, а смятые пролетом надстройки, не проходившие под его габарит, двигались в обратном направлении, перемалывая людей, разрывая их на части.
Одновременно с теплоходом по железнодорожной части моста проходил грузовой поезд. Столкновение с кораблем сдвинуло пролет на 40 сантиметров, и 11 вагонов из 53 сошли с рельсов, некоторые из них перевернулись. На искалеченных пассажиров, оставшихся на изуродованной верхней палубе, полетели бревна, посыпались зерно и уголь. С рельсов сошла и цистерна с бензином — и лишь чудом, запутавшись в металлических конструкциях пролета, не упала вниз. Можно лишь представить, каких масштабов достигла бы трагедия, если бы цистерна все-таки упала вниз и взорвалась. Скорее всего, на борту «Александра Суворова» не выжил бы никто.
Но и без этого катастрофа была ужасающей. В общей сложности погибло 176 пассажиров и членов экипажа. Тела, точнее, их части, продолжали находить на берегах Волги и в самой реке еще около месяца. Пострадавшими были переполнены ульяновские больницы, у большинства были рваные раны, ампутированы конечности. Ситуация усугублялась еще и тем, что выжившие были засыпаны углем и зерном с проходившего по мосту грузового состава.
Въезд в Ульяновск был немедленно ограничен, но количество жертв было таково, что замолчать случившееся не получилось. Спустя два дня, 7 июня 1983 года, ТАСС выпустило традиционно короткое и крайне сухое сообщение: «От Центрального комитета КПСС и Совета министров СССР. 5 июня с. г. на Волге, вблизи г. Ульяновска, произошла авария пассажирского теплохода „Александр Суворов“, повлекшая за собой человеческие жертвы. Центральный комитет КПСС и Совет министров СССР выражают глубокое соболезнование семьям и родственникам погибших».
Помните знаменитую сценку из Терминатора, когда женщина через сетку рабицу наблюдает за играющими детьми, внезапно происходит ядерный взрыв, и она бросается в сторону детей, хватается за сетку и мгновенно обугливается до костей? То, что спустя годы описывал Джеймс Кэмерон, имело место в реальной жизни. Нет, восстания машин в поселке Машиностроителей не произошло. Там произошло куда более страшное — там произошел Советский Союз, что и вынесло жителям поселка смертный приговор. Причиной тому стала утечка газа, который и накрыл весь поселок. В 2 часа 15 минут ночи кто-то вышел на крыльцо покурить, чиркнул спичкой и... Скажу в стиле популярных в те времена страшилок: хлопья и пепел летели с небес — нет, не видал я страшнее чудес!
Тем более невероятной оказалась катастрофа: по какой-то причине рулевой направил круизный лайнер в непроходимую шестую секцию железнодорожного ульяновского моста вместо того, чтобы провести теплоход через третью секцию, под которой "Александр Суворов" без происшествий проходил уже 17-й раз! Ничего не понимавшие пассажиры ещё успели заметить, как на мост въехал железнодорожный состав, замелькали вагоны.
Мясорубка
В следующую секунду удар в мост срезал и превратил в кашу верхние палубы лайнера. "Удар, вспышка короткого замыкания — и всё полетело навстречу людям", — так описывал случившееся один из очевидцев. Кинотеатр со зрителями и танцпол были в один миг смяты, превращены в кашу вместе со всеми, кто там находился. Дети, женщины в лёгких летних платьях, улыбающиеся мужчины — всё было изрезано, смято, растёрто. Мясорубка.
Были в этом, впрочем, и положительные стороны — на утро жители соседних сел обнаружили на месте села красивый газон из дерна. А под газоном в это время дотлевали кости вчерашних соседей...
Вот что вспоминала о той ночи фельдшер станции «Скорой помощи»:
— В ту ночь мы были на выезде на Монастырской горе, как вдруг получили срочный вызов: «Всем бригадам в поселок Машинистов!» В городе оставили только одну бригаду для самых неотложных случаев. Приехав, мы увидели, что в поселке горит сам воздух. Это было очень страшно: я видела, как люди выпрыгивают из окон и падают, обожженные, в самое пламя. А по улицам в шоковом состоянии бежали другие обгоревшие люди, и они кричали нам: «Возьмите моего сына, мою дочь!!!» Мы брали по много, сразу человек по восемь, в первую очередь стариков и детей. На многих кожа висела клочьями, как чулки, волосы у всех были обгоревшие, скрученные. Пока ехали, мы оказывали потерпевшим первую помощь, а также вкалывали обезболивающее и накладывали повязки…
Ее рассказ емко дополняет ветеран пожарной службы Олег Першенков:
— Когда в ту ночь мы еще только подъезжали к поселку, я увидел, как из дома выскочил парень, на котором горела одежда. Мы его залили водой… А вообще горел весь поселок, и тушить его можно было только по периметру. Пожарные части расположились по его сторонам. Лезть внутрь квартала было просто невозможно — каждый дом сгорал за минуту. Даже в брезентухе, в каске, весь облитый водой, пожарный не мог близко подойти к зданию. Поэтому мы были вынуждены лишь отсекать огонь, не давали пламени выйти из поселка. Наш автомобиль «Урал» стоял на дороге, довольно далеко от огня, но на нем от жара пузырилась краска, хотя мы регулярно обливали его водой…
Немногие из уцелевших очевидцев впоследствии рассказывали, что в эту ночь одни выбрасывались на улицу — и здесь мгновенно сгорали. Другие, обезумев от страха, лезли в погреб, думая, что началась ядерная война. Многие задохнулись от нестерпимого жара в своих постелях, так до конца и не проснувшись. Им завидовали те, кто выжил, но при этом страшно обгорел. Даже спустя десять суток после трагедии люди продолжали умирать в ожоговом центре, не выдержав нечеловеческих мук и страданий.
Помните знаменитую сценку из Терминатора, когда женщина через сетку рабицу наблюдает за играющими детьми, внезапно происходит ядерный взрыв, и она бросается в сторону детей, хватается за сетку и мгновенно обугливается до костей? То, что спустя годы описывал Джеймс Кэмерон, имело место в реальной жизни. Нет, восстания машин в поселке Машиностроителей не произошло. Там произошло куда более страшное — там произошел Советский Союз, что и вынесло жителям поселка смертный приговор. Причиной тому стала утечка газа, который и накрыл весь поселок. В 2 часа 15 минут ночи кто-то вышел на крыльцо покурить, чиркнул спичкой и... Скажу в стиле популярных в те времена страшилок: хлопья и пепел летели с небес — нет, не видал я страшнее чудес!
Впрочем, в оторопь повергает не столько сам факт утечки газа и последующего взрыва, сколько простота причин, приведших к одной из самых масштабных (и при том неизвестных) катастроф в истории СССР. Посмотрите на эту картинку (пик 1).
Написано «С горки не спускать». А что это значит? Значит, что оно катится... а если круглое и катится, то почему бы и не спустить? К чему париться? Вот она, наша глубинная смекалочка, воспетая в своих выступлениях Задорновым; смекалочка, граничащая с не менее глубинной простотой, которая, как известно, хуже воровства, и мы видим, почему. Это вот то самое корыто, которое спускают по намасленной лестнице производства из прошлой части; это то самое отсутствие любых норм, правил и сводов техники безопасности, о которых мы писали в той же части; это тот самый янь и та самая инь советской государственности!
Дежурным по горке на станции в ту ночь был некий 27-летний Валерий Воронков. К моменту трагических событий он прослужил в своей должности почти год, а до того успешно сдал экзамены и получил необходимый допуск к диспетчерской работе. Между прочим, служебные документы характеризовали Воронкова как знающего и толкового специалиста…
Я думал крипи-паста, пока не загуглил. Пиздец.
Даже в 90х не было таких пиздецовых катастроф
— Когда в ту ночь мы еще только подъезжали к поселку, я увидел, как из дома выскочил парень, на котором горела одежда. Мы его залили водой… А вообще горел весь поселок, и тушить его можно было только по периметру. Пожарные части расположились по его сторонам. Лезть внутрь квартала было просто невозможно — каждый дом сгорал за минуту. Даже в брезентухе, в каске, весь облитый водой, пожарный не мог близко подойти к зданию. Поэтому мы были вынуждены лишь отсекать огонь, не давали пламени выйти из поселка. Наш автомобиль «Урал» стоял на дороге, довольно далеко от огня, но на нем от жара пузырилась краска, хотя мы регулярно обливали его водой…
Немногие из уцелевших очевидцев впоследствии рассказывали, что в эту ночь одни выбрасывались на улицу — и здесь мгновенно сгорали. Другие, обезумев от страха, лезли в погреб, думая, что началась ядерная война. Многие задохнулись от нестерпимого жара в своих постелях, так до конца и не проснувшись. Им завидовали те, кто выжил, но при этом страшно обгорел. Даже спустя десять суток после трагедии люди продолжали умирать в ожоговом центре, не выдержав нечеловеческих мук и страданий.
Ебать. Долго я искал фотки трупаков и вообще фотографии сразу после трагедии. Нихуя не нашел. Хотя в документалочке они были.
> ррряяя швитые дивиностые! счастливые нулевые!
https://www.bbc.com/russian/russia/2011/07/110713_russia_industrial_disasters
>>241666011
А при чем тут совок?
По системе было запрещено это делать.
Написано блядь: не скатывайте с горки.
Человеческий фактор.
То же самое было бы и при царе.
Сейчас таких случаев некомпетенции даже больше.
Погиб всего 41 человек, хлопки газа путена и прочие теракты забрали в разы больше жизней.
>произошел Советский Союз
Ведь только в Совке газ имеет свойство воспламенятся.
Впрочем, в оторопь повергает не столько сам факт утечки газа и последующего взрыва, сколько простота причин, приведших к одной из самых масштабных (и при том неизвестных) катастроф в истории СССР. Посмотрите на эту картинку (пик 1).
Написано «С горки не спускать». А что это значит? Значит, что оно катится... а если круглое и катится, то почему бы и не спустить? К чему париться? Вот она, наша глубинная смекалочка, воспетая в своих выступлениях Задорновым; смекалочка, граничащая с не менее глубинной простотой, которая, как известно, хуже воровства, и мы видим, почему. Это вот то самое корыто, которое спускают по намасленной лестнице производства из прошлой части; это то самое отсутствие любых норм, правил и сводов техники безопасности, о которых мы писали в той же части; это тот самый янь и та самая инь советской государственности!
Дежурным по горке на станции в ту ночь был некий 27-летний Валерий Воронков. К моменту трагических событий он прослужил в своей должности почти год, а до того успешно сдал экзамены и получил необходимый допуск к диспетчерской работе. Между прочим, служебные документы характеризовали Воронкова как знающего и толкового специалиста…
Однако в ночь на 20 сентября толковый советский специалист дал подчиненным команду: «Спустить с горки самоходом». Распоряжение дежурного поступило к помощнику составителя поездов — 28-летнему Леониду Фуражкину. Хотя формально он и был подчиненным Воронкова, тем не менее, имел право самостоятельно решать, можно или нельзя направлять самоходом с горки ту или иную железнодорожную единицу. Но Фуражкин, даже увидев воочию пропан-бутановые цистерны, махнул на этот факт рукой и, подумав «охуенно покатится, гыыы», в точности выполнил команду дежурного.
Написано «С горки не спускать». А что это значит? Значит, что оно катится... а если круглое и катится, то почему бы и не спустить? К чему париться? Вот она, наша глубинная смекалочка, воспетая в своих выступлениях Задорновым; смекалочка, граничащая с не менее глубинной простотой, которая, как известно, хуже воровства, и мы видим, почему. Это вот то самое корыто, которое спускают по намасленной лестнице производства из прошлой части; это то самое отсутствие любых норм, правил и сводов техники безопасности, о которых мы писали в той же части; это тот самый янь и та самая инь советской государственности!
Дежурным по горке на станции в ту ночь был некий 27-летний Валерий Воронков. К моменту трагических событий он прослужил в своей должности почти год, а до того успешно сдал экзамены и получил необходимый допуск к диспетчерской работе. Между прочим, служебные документы характеризовали Воронкова как знающего и толкового специалиста…
Однако в ночь на 20 сентября толковый советский специалист дал подчиненным команду: «Спустить с горки самоходом». Распоряжение дежурного поступило к помощнику составителя поездов — 28-летнему Леониду Фуражкину. Хотя формально он и был подчиненным Воронкова, тем не менее, имел право самостоятельно решать, можно или нельзя направлять самоходом с горки ту или иную железнодорожную единицу. Но Фуражкин, даже увидев воочию пропан-бутановые цистерны, махнул на этот факт рукой и, подумав «охуенно покатится, гыыы», в точности выполнил команду дежурного.
Уже потом следствие установило, что на станции все и всегда только таким образом и спускали цистерны. Все! Всегда! Однако им все сходило с рук, и потому в дальнейшем железнодорожные служащие продолжали нарушать инструкцию уже по привычке — до тех пор, пока одна цистерна со сжиженным газом не раскололась и на свет, будто джин из бутылки, не вырвался ночной кошмар всего сущего. А дальше все было, как в библейских пророчествах: «И обрушится огненный дождь на землю... и живые позавидуют мертвым...».
— В ту ночь мы были на выезде на Монастырской горе, как вдруг получили срочный вызов: «Всем бригадам в поселок Машинистов!» В городе оставили только одну бригаду для самых неотложных случаев. Приехав, мы увидели, что в поселке горит сам воздух. Это было очень страшно: я видела, как люди выпрыгивают из окон и падают, обожженные, в самое пламя. А по улицам в шоковом состоянии бежали другие обгоревшие люди, и они кричали нам: «Возьмите моего сына, мою дочь!!!» Мы брали по много, сразу человек по восемь, в первую очередь стариков и детей. На многих кожа висела клочьями, как чулки, волосы у всех были обгоревшие, скрученные. Пока ехали, мы оказывали потерпевшим первую помощь, а также вкалывали обезболивающее и накладывали повязки…
Ее рассказ емко дополняет ветеран пожарной службы Олег Першенков:
— Когда в ту ночь мы еще только подъезжали к поселку, я увидел, как из дома выскочил парень, на котором горела одежда. Мы его залили водой… Какие же гунны дегенераты, пиздец просто... А вообще горел весь поселок, и тушить его можно было только по периметру. Пожарные части расположились по его сторонам. Лезть внутрь квартала было просто невозможно — каждый дом сгорал за минуту. Даже в брезентухе, в каске, весь облитый водой, пожарный не мог близко подойти к зданию. Поэтому мы были вынуждены лишь отсекать огонь, не давали пламени выйти из поселка. Наш автомобиль «Урал» стоял на дороге, довольно далеко от огня, но на нем от жара пузырилась краска, хотя мы регулярно обливали его водой…
Немногие из уцелевших очевидцев впоследствии рассказывали, что в эту ночь одни выбрасывались на улицу — и здесь мгновенно сгорали. Другие, обезумев от страха, лезли в погреб, думая, что началась ядерная война. Многие задохнулись от нестерпимого жара в своих постелях, так до конца и не проснувшись. Им завидовали те, кто выжил, но при этом страшно обгорел. Даже спустя десять суток после трагедии люди продолжали умирать в ожоговом центре, не выдержав нечеловеческих мук и страданий.
Сталин создал тупое ригидное фашистское государство.
Впрочем, в оторопь повергает не столько сам факт утечки газа и последующего взрыва, сколько простота причин, приведших к одной из самых масштабных (и при том неизвестных) катастроф в истории СССР. Посмотрите на эту картинку (пик 1).
Написано «С горки не спускать». А что это значит? Значит, что оно катится... а если круглое и катится, то почему бы и не спустить? К чему париться? Вот она, наша глубинная смекалочка, воспетая в своих выступлениях Задорновым; смекалочка, граничащая с не менее глубинной простотой, которая, как известно, хуже воровства, и мы видим, почему. Это вот то самое корыто, которое спускают по намасленной лестнице производства из прошлой части; это то самое отсутствие любых норм, правил и сводов техники безопасности, о которых мы писали в той же части; это тот самый янь и та самая инь советской государственности!
Дежурным по горке на станции в ту ночь был некий 27-летний Валерий Воронков. К моменту трагических событий он прослужил в своей должности почти год, а до того успешно сдал экзамены и получил необходимый допуск к диспетчерской работе. Между прочим, служебные документы характеризовали Воронкова как знающего и толкового специалиста…
Однако в ночь на 20 сентября толковый советский специалист дал подчиненным команду: «Спустить с горки самоходом». Распоряжение дежурного поступило к помощнику составителя поездов — 28-летнему Леониду Фуражкину. Хотя формально он и был подчиненным Воронкова, тем не менее, имел право самостоятельно решать, можно или нельзя направлять самоходом с горки ту или иную железнодорожную единицу. Но Фуражкин, даже увидев воочию пропан-бутановые цистерны, махнул на этот факт рукой и, подумав «охуенно покатится, гыыы», в точности выполнил команду дежурного.
Тем более невероятной оказалась катастрофа: по какой-то причине рулевой направил круизный лайнер в непроходимую шестую секцию железнодорожного ульяновского моста вместо того, чтобы провести теплоход через третью секцию, под которой "Александр Суворов" без происшествий проходил уже 17-й раз! Ничего не понимавшие пассажиры ещё успели заметить, как на мост въехал железнодорожный состав, замелькали вагоны.
Мясорубка
В следующую секунду удар в мост срезал и превратил в кашу верхние палубы лайнера. "Удар, вспышка короткого замыкания — и всё полетело навстречу людям", — так описывал случившееся один из очевидцев. Кинотеатр со зрителями и танцпол были в один миг смяты, превращены в кашу вместе со всеми, кто там находился. Дети, женщины в лёгких летних платьях, улыбающиеся мужчины — всё было изрезано, смято, растёрто. Мясорубка.
Из-за врезавшегося в мост теплохода были разрушены железнодорожные пути, несколько товарных вагонов сошли с рельсов и обрушили вниз на теплоход зерно и брёвна. Каким-то чудом у перил моста задержалась огромная цистерна с горючим. Если бы она упала на теплоход — не выжил бы никто.
После удара о мост "Александр Суворов" по инерции прошёл ещё около трёхсот метров и только потом остановился. Машинист поезда, дававший позже показания о катастрофе, говорил, что сверху лайнер казался "накрытым красной скатертью" — из-за крови людей, залившей палубы. Внизу был ад.
Это роковое мгновение разлучило людей — кого на время, кого навсегда. Двое мужчин остались в каюте — выпить водки и поговорить, а их жёны отправились потанцевать. Больше женщин никто не видел. Молодожёны пошли наверх танцевать, но молодой человек забыл внизу сигареты и вернулся за ними. Когда он вышел на палубу, катастрофа уже произошла. Он начал звать жену по имени. Она отозвалась из воды. Тогда мужчина бросился в Волгу и поддерживал израненную жену на поверхности воды, пока не пришла помощь.
Пассажир Владимир П. позже рассказал, как потерял жену: она пошла посмотреть на Ульяновск, а ему вдруг стало лень. После удара он сразу же метнулся наверх и увидел, как по ступеням трапа стекает кровь. Первое, что он увидел, выбравшись на палубу, — это умирающую девушку с оторванными ногами и груды железа вперемешку с обломками дерева и частями человеческих тел. Жену он нашёл, но было поздно — она умерла у него на руках. Кто-то из пассажиров в отчаянии размахивал рядом с ним пиджаком — пытался привлечь внимание людей на берегу.
Помощь пришла только через 40 минут. Ульяновск буквально содрогнулся от ужаса. Всю ночь с теплохода снимали пассажиров — уцелевших и раненых, вывозили изуродованные тела. Больницы и морги вдруг оказались забиты до отказа, хирурги не справлялись с потоком тяжелораненых — почти все, кто выжил той страшной ночью, остались инвалидами на всю жизнь.
Ну хз недавно совсем тоже бейрут ебанул, а там ссра тоже не было. Распездолы были, которые на похуй все делали.
эх, если бы...
Жалко тяночек:(
зато вкусно
Ты, блядь, мне ответь нахуй.
При царе газ не взрывается?
При царе люди меньше нарушают?
Газ при Пу убил больше людей.
Просто сейчас промышленность и наука перемещены в Китай, сейчас все трагедии происходят там.
Аналитика по теме травм на месте работы в РФ:
https://www.youtube.com/watch?v=sMevin1MCPk
Спойлер: всё куда хуже, еще и скрывается.
Сейчас РФ - околофашистское государство.
СССР не был фашистским никогда, фашисты - ультраправые, СССР - ультралевые. Это базис, не лезь туда, где ничего не понимаешь.
Слышал, что большую часть тел погибших не удалось опознать, и челы/семьи челов, которые не успели в суматохе отметиться в списках выживших, получали себе на дом урны с прахом.
>А при чем тут совок?
все присутствовавшие стали думать да гадать, как это все по красивой советской традиции скрыть, прекрасно понимая, что от утечки газа ничего хорошего ждать не приходится.
Дегенерат, что ты бегаешь по треду и постишь одно и то же, чучело?
>То же самое было бы и при царе.
При царе не пытались скрыть любой ценой.
>Погиб всего 41 человек, хлопки газа путена и прочие теракты забрали в разы больше жизней.
Типичная коммидрисня.
>>241667843
Уебище, хватит постить одно и то же, тебя услышали!
>Ты, блядь, мне ответь нахуй.
>При царе газ не взрывается?
Коммидрисня сразу делает увлекательный проход в цари. Ты лучше скажи, красножопый петух, почему экономика при царе росла быстрее, чем при коммидрисне?
https://2ch.hk/b/res/241664927.html
>При царе люди меньше нарушают?
При царе не было такой палочной системы, когда проще промолчать, чем солгать и скрыть, а потом спиздить.
>Сейчас РФ - околофашистское государство СССР не был фашистским никогда, фашисты - ультраправые, СССР - ультралевые. Это базис, не лезь туда, где ничего не понимаешь.
Только вот в СССР людей расстреливали и репрессировали тысячами, чего ни в современном "фашистском" гос-ве, ни при царе почему-то не было.
Ебать ты гнида, отправишься к своему царю хорошему скоро, я тебе помогу.
О, опять представители лучшей в мире, самой доброй коммунистической идеологии угрожают своим политическим оппонентам физической расправой.
>Там произошло куда более страшное — там произошел Советский Союз
Я совок недолюбливаю и к левакам себя не причисляю, но с этого что-то даже я кринжанул.
>Первых двоих суд приговорил к 6 годам лишения свободы в колонии усиленного режима, а Поднебесова – к трем годам лишения свободы в колонии общего режима. Впрочем, все тогда говорили, что за случившееся наказали только «стрелочников», а те, кто в ту ночь не обеспечил надлежащие условия работы на станции Сызрань-1, остались в стороне.
>40 фрагов
>6 лет наказания
Самый гуманный суд в мире
ОП -- иностранный агент. Заблокировать ему счета, карты и канализацию!
Мне похуй на коммиблядков, но ты пидор усатый будешь визжать как сучка.
А почему это я усатый? И зачем мне визжать?
продолжай, именно поэтому я захожу в эту помойку по ночам,хотя я слишком стар для этого дерьма
Это же кремлебот.
Если бы он просто писал про катастрофы, я бы его только похвалил.
Но это говно создало тред лишь для того, чтобы обвинить систему СССР в халатности отдельных людей.
Заметь, анончик, с прошлой недели они активизировались, появляются антисоветские и антикоммунистические новости, мемы и посты.
Долбильня переключилась на коммунистов.
Да похуй. Года 3 назад я так же был в говнецо и шёл спать. Искал рассово-верную немецкую порнуху и ОПАБЛЯД время пять утра и я читаю про фау 1 фау2 и вообще про всё ракетостроение и реактивные двигатели. Ну нахуй так то. Дрочить собрался же. Ебал я такой образовательный форум для девочек-коников.
Но интересно пиздец. А подрочил я утром, благо я у мамы сыч-кирпич у никуда не нужно.
Алсо мб у тебя паранойя, и кругом запутинцы?
Хо я там он трижды проеьался с копипастом так что может и не паранойя. Но похуй, агутин никуда не денется , а саморазвитие пёжже дрочки.
Что, гоммиглист, неприятно?
Лол
Не паранойя, наблюдение.
Вчера в один из тредов кидал внезапные посты в группах антикоммунистической направленности.
Комментарии повсюду подставные, будто бы по методичке.
Кто-то клепает несмешные мемы.
Пропаганда массируется, направлена на двач и вк, а может и на другие ресурсы.
Нет, лахта не миф.
На неделе кто-то слил их доклады и методички, можешь ознакомиться.
https://2ch.hk/b/arch/2021-03-05/res/241608170.html
Спать иди, я вот так однажды не пошел, а теперь с первым солнцем засыпаю. Не будь как я.
А вот можно мне ответить, каково будет материальное поощрение труда при коммунизме? Я не бот, честно-честно, могу даже пикчу с супом сделать. Ты только ответь пожалуйста, а не пропадай из треда, как тебе подобные в такой ситуации делают. И пожалуйста, давай без "ну это очевидно, я не буду объяснять" и прочих комми оправданий?
В пизду короче. Во второй кулстори две пасхалки:
> Владимир П.
> запутавшаяся в мосту цистерна бензина
При коммунизме можно будет не трудиться или трудиться там, где нравиться, что хочешь делай. Все остальное за тебя решит автоматизация.
При социализме,- деньги. Да-да, сохранится неравенство, просто будет уничтожена как класс прослойка капиталистов (((богачей))). Не будет патентов и прочей чепухи, замедляющей развитие и потребление технологий. Население будет расти, а не падать, и план ста тысяч или 2 миллиардов никто не будет утверждать. Привет, Билл
> А вот можно мне ответить, каково будет материальное поощрение труда при коммунизме?
Никаково.
Труд на благо общества - эта щщастье
*нравится
быстрофикс
Двачую! Пропагандонская подача инфы. Не о сожалении, скорби и сочувствии. Чистая политика.
>В сообщении присутствует слово из спам листа
> При коммунизме можно будет не трудиться или трудиться там, где нравиться, что хочешь делай. Все остальное за тебя решит автоматизация.
Маня-фантазии. Ясненько
> будет уничтожена как класс прослойка капиталистов (((богачей))).
Ога, угу, номенклатура из Шовочка подтверждает это
> Население будет расти, а не падать, и план ста тысяч или 2 миллиардов никто не будет утверждать
Население и без гомми-мразоты сейчас растёт
Рельсы
>>241671791
Слушай, а если мне вообще не нравится трудиться? Я смогу при коммунизме сидеть дома, дрочить и при этом получать ровно столько же, сколько получают все остальные? Потому что если я не буду получать ровно столько же, сколько получают все остальные, то получается, что в коммунистическом обществе возникнет экономическое неравенство - у одних будет больше благ, чем у других. А как мы знаем, экономика - это базис, а все остальное - всего лишь надстройка. Таким образом экономическое неравенство неизбежно перерастет в социальное неравенство, что автоматически делит на ноль коммунизм. То есть получается, при коммунизме все должны иметь ровно одинаковое количество благ, в том числе и те, кто не хочет работать ВО О БЩЕ. Или вы таких собираетесь заставлять?
Правда?
>>241671897
нефритовый стержень отвалится.
Ты не сможешь ничего не делать всю свою жизнь.
А профессии бывают разные.
Меня интересует исключительно механика происходящего. Как они блядь могут дохуяметровую тяжелую цистерну управляемо скатывать? А она ещё и с содержимым. А значит оно сжижено и под давлением, какого хуя не бахнуло при расколе, там же было газа на целый пожар в городке. Красиво описывают ужосы кровавого, а логики за прохладной нет вообще. И простой Иван город Тверь хавает. Пиздец туп тот, кто проникся.
Не, ну я хочу всю жизнь скроллить нулевую. Мне будут платить за это ровно столько же, сколько всем остальным, в том числе физикам-ядерщикам и ударникам-рабочим? Да или нет?
понравится. при коммунизьме наука и медицина шагает впереди. тебя покормят бесплатной едой с таблеточками и водичкой с молекулами, и тебе будет хотеться работать и учиться, а на ком не срабатывает, тот добровольно и случайно гуманно остывает от неподвижности.
Чувак. В этом блять и суть, что цистерна скатывается НЕУПРАВЛЯЕМО.
Пожалуйста скажи что ты троллишь.
Станешь модером в /b/. Наскучит - сменишь профессию.
> бахнуло при расколе
с какой стати? ты когда бутылку водки роняешь, она бахает от паров спирта?
Ну то есть столетия развития левой идеи так и не смогли найти однозначного ответа на такой простой вопрос?
Хорошо, ты сейчас снова начнешь увиливать, поэтому я переформулирую. Будет ли секретарь компартии в б получать ровно столько же благ, сколько будет получать физик-ядерщик? Да или нет?
>При коммунизме можно будет не трудиться или трудиться там, где нравиться, что хочешь делай. Все остальное за тебя решит автоматизация.
То то закон о тунеядстве был.
хто?
мо де ра тор двача
Не будут платить столько же при социализме, при коммунизме денег не будет, но при коммунизме и трудиться не надо.
>>241672083
Это был социализм.
Не путайте.
>>241672071
При социализме не будет конечно же, но получать в то же время все секретари вместе взятые будут в разы меньше, чем тот же олигарх современный.
На жизнь хватит.
Все-таки, выполнять такую работу может любой, желающих - тоже немало. Будет конкуренция за рабочее место.
Некоторые рыночные механизмы при социализме сохраняются.
Социализм это про равенство возможностей, а не уравниловку.
>>241672071
будет, не боись. жрать, пить, едить в крiм. только у физика будет ещё реактор и прочие напильники, а у мудератора только компутер.
Не надо мне рассказывать про социализм. Меня интересует исключительно коммунизм. Денег не будет, я понимаю. Как насчет материальных благ? Будет ли общее материальное состояние физика ядерщика при коммунизме таким же, как общее материальное состояние мо де ра то ра двача? Будут ли они обладать абсолютно равным набором возможностей?
>>241672210
Хорошо, зачем в таком случае при коммунизме становиться физиком ядерщиком, и что будет с обществом в том случае, если большое количество людей захочет быть мо де ра то ра ми двача?
У меня горит блядь от тупости пасты и ещё большей тупости паствы.
Писака охломон я ебал.
>>241672030
Газ. Сжиженый. Совсем не приводит к хлопку. Ясно понятно.
Он пересмотрел фильмов где машины столкнувшись на 30кмч взрываются как авиабомбы
>Совсем не приводит
ты ебанутый? там все сгорели.
>становиться физиком ядерщиком
ну и сейчас физиками-ядерщиками не с голоду и не от любви к богатству становятся.
не бы ло твердо и четко
а чернобыль наверное HBO придумало? А назинскую трагедию - жидорептилоиды? Ох вейт, ведь жидорептилоиды таки ответственны за пrолетаrскую rеволюцию......
Единственная жертва "машинистов" это моё очко, оно до сих пор горит блядь. Можешь гордиться своей тупостью.
Сейчас нет варианта не делать нихуя и получать ровно столько же, сколько ВСЕ остальные. При коммунизме такой вариант с твоих же слов будет.
Хуйни из пасты точно не было.
Впрочем я спокоен за коммуняк, если такие долбоёбы им копротивляются.
>получать ровно столько же
нет такого понятия. тебе дедушка ленин в детском садике не рассказывал что ли? комунизм начинается строго посленакопления всяких созидательных сил и богатств, при которых уже полностью хватает на удовлетворение основных партия решит какихпотребностей граждан.
>>241672202
Нет, и все таки, я хочу получить ответ от этого анона. Почему комми всегда блять сливаются на этом вопросе. Вам самим не стыдно?
Ты же понимаешь, что никто из ныне живущих до коммунизма не доживет?
Лишь малый шанс этого есть.
Да, при коммунизме ты можешь пользоваться всеми теми же благами, что и физик.
При коммунизме это не имеет значения.
Там не будет денег.
Хочешь есть?
Зашел в ресторан/магазин, взял что надо и ушел.
Что-то из предметов пользования больше не требуется? Вернул в "общак".
Личной собственности дорогостоящих вещей не будет, только т.н. шеринг.
Если предмет рассчитан только на личное потребление, то, конечно же, будет. Нет, никто не станет заставлять тебя чистить зубы одной с бомжем щеткой.
>>241672263
Не захотят.
Многие захотят, да, но всегда найдетстя тот человек, которому просто интересна работа на ядерном реакторе. Назовем его Гомер.
А если люди массово побегут становиться модераторами двача, то и двач станет куда популярнее.
Да, вы все будете модерировать двач. Понемногу. Рабочий день большой, можно и разделить.
Коммунизм будет настолько нескоро, что почти или полностью, производственные профессии будут автоматизированы.
Роботы и андроиды - вот путь в коммунизм.
Напоминаю, что как минимум должно образоваться ОДНО ЕДИНОЕ государство или содружество, упразднена армия, должен измениться сам человек, семья и образ жизни. Должна быть стерта грань между деревней и городом.
Называя себя коммунистом, коммунисты стремятся строить социализм.
Ведь без него, коммунизм невозможен, ведь именно во время социализма должны все эти изменения плавно произойти.
Извини что так долго, надо было подумать, надеюсь, не написал глупостей, сталинисты, не расстреливайте.
>найдетстя тот человек, которому просто интересна работа на ядерном реакторе.
лучше бы поинтересовались, кто будет чистить гавно в туалете, в которые коммунист насрал, поплавав на яхте, в любой момент, когда ему захотелось, и наблевав в углу каюты.
>>241672710
>Хочешь есть?
Зашел в ресторан/магазин, взял что надо и ушел.
Так, уже интересно.
А если я хочу зайти в ресторан и взять ВСЕ, ЧТО ТАМ ЕСТЬ? Так можно сделать? А если я хочу зайти В КАЖДЫЙ РЕСТОРАН И ВЗЯТЬ ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ В КАЖДОМ РЕСТОРАНЕ? Так можно? А почему нельзя? Кто мне запретит? Государства нет армии нет денег нет нихуя нет. Есть только мое желание - ты же сам пишешь, что оно никак не регламентируется. Или все-таки регламентируется.
>ичной собственности дорогостоящих вещей не будет, только т.н. шеринг.
А почему? А если я хочу дорогостоящую собственность? У нас же автоматизация, вся хуйня, вкалывают роботы? Почему я не могу заиметь яхту? А почему я не могу заиметь тысячу яхт?
Я прошу заметить, что все эти вопросы я задаю максимально серьезно, без тени иронии. Вот например при нормальном строе т.е. капитализме мои хотелки ограничены деньгами, которыми я обладаю. Если у меня хватит денег на яхту - я ее куплю. Если у меня не хватит денег на 1000 яхт, то мне придется жить без этих яхт. А при коммунизме что? Я так понимаю, в ответ будут мантры уровня "ну люди вот эволюционируют ебать и вот так само получится что люди не будут хотеть много яхт" - но позвольте, как это можно проверить? Можно поставить какой-то эксперимент, чтобы убедиться, что такая эволюция действительно возможна? Т.е. прежде чем строить т.н. социализм котоый де факто является одним общим тоталитарным гулагом просто благодаря тому факту, что это единое централизованное образование, где государственный аппарат управляет априори всем, что происходит в мире - было бы неплохо как-то достоверно проверить, что во-первых коммунизм сам по себе возможен, а во-вторых - что мы не застрянем на стадии социализма навечно?
Ты не понимаешь, политически правильно будет похаять коммунистов.
Роботы
https://www.youtube.com/watch?v=IxPZagrSEDg
>>241672827
Потому и сказано, что сам человек должен привыкнуть к изменениям.
Не должно возникать желание вредительства.
Ты можешь заиметь яхту конечно же, только придется тебе людей возить. Будешь капитаном корабля.
Речь идет про базовые потребности, иные человеку и не нужны. Ребенку не нужна золотая статуя говна павлина, ему нужны игрушки. Всё остальное - культ потребления, навязанный извне.
То, что ты хочешь, сможешь получить.
А если не хочешь быть капитаном корабля - всегда будет что-то типа шеринга для яхт. Будет потребность - каждому человеку по судну скрафтят.
Дорогостоящую - да, собственность - нет.
Вот и всё.
>что во-первых коммунизм сам по себе возможен, а во-вторых - что мы не застрянем на стадии социализма навечно?
тебе в мультике про помоечного робота показали коммунизм.
навечно? ну и значит будет вечная цель и не ожиреем деградируя.
хачу таранить другие яхты своей бронированной! много! не для вредительства! это я спорт такой придумал.
Ох уж эти бедные коммунисты, все их хаят почем зря. Вовсе они никого не убивали, не расстреливали, не морили голодом, не ссылали в товарных вагонах вместе с детьми. А если все-таки что-то из этого они делали, то на самом деле расстрелянные/убитые/сосланные сами виноваты, так им и надо. И вообще это все перегибы на местах.
>Речь идет про базовые потребности, иные человеку и не нужны. Ребенку не нужна золотая статуя говна павлина, ему нужны игрушки.
А что такое "базовые потребности"? Потому что вот с биологической точки зрения игрушки ребенку нахуй не всрались - и без них можно обойтись. Я уж молчу про то, что игрушки бывают ох какие разные, и по цене отличаться в тысячи раз. То есть мы либо берем базовые потребности как биологчиеские потребности, либо нам нужен будет товарищ сталин, который за нас будет определять, где базовые, а где - нет. То есть априори в обществе будет хоть один человек, который имеет больше полномочий, чем все остальные. На этом коммунизм по определению закончился.
> и не ожиреем
О да. Уж что-что, а ожирение людям, запертым в соцстранах точно не грозит
>а ожирение людям, запертым в соцстранах точно не грозит
очень даже грозит. нефтяные аравии, если убрать их исламизм, вполне себе тот же социализм при избытке халявных ресурсов.
Дополню. Что-то по типу полиции останется с частично децентрализованным управлением, так что таскать все из магазина тебе не позволят твои же знакомые. Тебя просто поймают и выебут за вредительство.
1. Баба срака видит, как жирный пидор уносит все из продуктового
2. Бабка хочет есть жалуется своим знакомым и полиции.
3. Полиция идет разбираться с жирным пидором.
4. Наказание.
Предполагаю, что квалифицируют это как кражу.
>>241672972
Сами люди и определят, не в каменном же веке живем.
Один опрос в интернете/слитые файлы куки из магазина - все, ты знаешь спрос и потребности человека.
К слову, ничего плохого в ожирении не вижу, если это не ущемляет права других людей.
Хочешь жиреть - жирей.
эээээ я конечно дико извиняюсь но там шейхи в золоте ходят блять. Охуенный социализм. Хотя опять же, с исторической точки зрения...
>>241673018
>1. Баба срака видит, как жирный пидор уносит все из продуктового
>2. Бабка хочет есть жалуется своим знакомым и полиции.
>3. Полиция идет разбираться с жирным пидором.
>4. Наказание.
Так в смысле, я не понял, за что наказание-то? Продукты в магазине принадлежат бабе сраке? Нет. Они принадлежат полиции? нет. Они принадлежат всем, правильно? Значит кто угодно может прийти и забрать сколько хочет. Баба срака ничего вякнуть не может, потому что она не может ограничивать мое право на потребление ресурсов. С какой стати-то?
>шейхи в золоте
ну и какая тебе простому коммунисту разница? кушать есть? есть. одет, машина есть даже дорогая если ты коренной. вместо роботов гастарбайтеры неграждане. подумаешь, у кого то там золотая гайка на пальце, он даже не может сильно больше тебя пожрать.
Ну так проклятые капиталюги точно так же не могут сильно больше тебя пожрать. Ну подумаешь, дворцы у них. Тебе что жалко что ли?
Они принадлежат обществу, а не его дискретной части.
Если дискретная часть решила объебать общество и украсть говно гуся, за это говно гуся органы выебут жирного пидора в жепу.
Сейчас тебя за воровство сажают, в будущем будут сажать за вредительство, но, по суте, это все то же воровство.
Но надо учитывать, что сейчас нередко людей сажают за воровство их же заработанных денег, вот в чем разница.
Скажи мне, простой Иван город Тверь, ты часто грабишь магазины и банки? Вот и при коммунизме не будешь. А заинтересованный в этом робот-охранник проследит, чтобы ты не вынес все разом. Ну а если хочешь затариться жрачкой надолго - просто предварительно размещаешь заказ, чтобы не создавать проблемы в местном распредпункте.
>право на потребление
если ты их все сожрёшь -- пожалуйста. а если ты в кучу сгребаешь и в море кидаешь батоны колбасы золотым рыбкам -- вредитель. пожалуйте на лечебную полезную лоботомию.
> Правда?
7+ миллиардов человек, вертевших гоммунизм на хую, подтверждают
Ну так дело в том, что если все продукты в совокупности принадлежат всему обществу, то и каждый отдельный продукт принадлежит всему обществу, то есть по этой логике вредительством будет употребить хотя бы одну единицу товара. Ты сейчас скажешь, что есть грань между простым употреблением и вредительством, на что я отвечу - кто решает, где пролегает эта грань? Напомню, правительства у нас нет.
>>241673162
Кто это будет определять? Как проверить, что вот сейчас ты потребляешь, а вот сейчас уже вредишь? Опять же напомню, никакого правительства у нас не существует.
и к чему ты это? мы говорили про ожирение при распределительном хозяйстве, а не про уже построенный коммунизм в аравии. про комунизм пока рано, а ожирение зависит только от количества ресурсов. если их не жалко, то и слуги, уборщики ожиреют.
>напомню, никакого правительства у нас не существует.
тыскозал? а с чего мы тогда достигли всеобщего изобилия и роботизации? только с гениального управления.
>ну короче общество такое будет само все без правительства решать и вообще все всем можно будет одинаково но вот если общество решит что ты слишком много много потребляешь то тебя короче на ноль поделят правда как именно это будет происходить я не знаю ну да и похуй ты че самый умный в гулаг его
Маркс сказал. Матчасть сказала. Как ты собираешься строить бесклассовое общество, в котором существуют люди, обладающие властью? То есть у одного человека (управленца) власть есть, а у другого человека - власти нет, и при этом они равны каким-то образом?
ну иди тогда порули атомной станцией? кто такой этот физик, чтоб всем указывать и не позволять тебе ручки покрутить? а? он чо тут мне правительство?!111
Эээ чувак я тебя поздравляю, ты только что придумал аргумент против коммунизма. И я с этим аргументом полностью согласен. Добро пожаловать в реальный мир. Очень надеюсь, что ты здесь и останешься.
plus social credit, шлюшка
>>241673197
Нет, вредительством будет создать дефицит. Употребляй сколько хочешь, пока это не мешает другим людям.
Хоть лопни, главное чтоб не уничтожал.
Когда уничтожаешь или создаешь искусственный дефицит, просто утаскивая все доммой чтобы отомстить соседям, вот это уже вредительство.
Как я уже писал выше, хочешь затариться для употребления в больших количествах - создавай заказ/пиши заявку. Уверен, тогда уже будут такие возможногсти, даже для самой северной деревни. Этот же механизм будет работать и после отмирания денег в позднем социализме.
Но мы все помрём раньше. Зря СССР развалили, могли бы стать первым бессмертным поколением.
Лахта траллит, ясн.
> и при этом они равны каким-то образом?
Все равны, но некоторые равнее.
Это ж, блядь, совковая классика, это, блядь, знать надо
> plus social credit, шлюшка
Вся суть аргументации комми-пидорка, кек. Я даже не сомневался
> Но мы все помрём раньше. Зря СССР развалили, могли бы стать первым бессмертным поколением.
Если что, саудовская аравия в топ 10 стран по экономическому неравенству населения находится по индексу Джини
>Нет, вредительством будет создать дефицит. Употребляй сколько хочешь, пока это не мешает другим людям.
Опять же, как определить, что мое употребление мешает другим людям? Кто это будет решать? Правительства у нас не существует, я не устаю напоминать эту марксову истину.
>>241673313
>>241673323
>Мне нечего ответить, что же делать? Придется прибегнуть к типичным совкоблядским маневрам:
>Я знаю но вам не скажу
>Вы не поймете
>О чем с вами можно говорить
>У меня нет времени
>Не хочу метать бисер
>Вы не прочитали нужные книги
>Вам нужно - вы и ищите пруфы
>Ну это же элементарно, я не буду отвечать
>Вы плохо со мной разговариваете, я не буду продолжать разговор
чо сразу Ампилов-то?!
>>241673386
А чем мне аргументировать это?
Ты лично блядь интересовался у каждого из этих 7+ миллиардов, как они к коммунистическим идеям относятся (Без упоминания слов коммунист социалист пролетарий и прочее, привет капиталистическая пропаганда)?
>>241673358
Соси нефритовый стержень своего разыскиваемого интерполом хозяина за копейки и дальше, деб.
> я не устаю
ты её не понимаешь.
Ну тебе можно проаргументировать что-нибудь другое. Например, ответить про фактор материального поощрения труда при коммунизме. Или объяснить, кто будет проводить границу между необходимостью и излишеством в бесклассовом обществе. Или рассказать, каким образом будет осуществляться переход из социализма к коммунизму.
>>241673403
А ну-ка просвети меня? Я наверное глупый и не понимаю, как в бесклассовом обществе может быть правящий класс? Или он по-другому будет называться, а значит уже не правящий класс, и тогда можно?
Коммунистические идеи - нереализуемая маняхуета, в которую способны ответить только тупые ни на что не способные нищеброды которых, впрочем, в мире большинство. Любая попытка воплотить эти говноидеи в жизнь выливается в жидкий обсер с миллионами жертв.
А так сферический коммунизм в вакууме, конечно, выглядит привлекательно для тупых ни на что не способных нищебродов.
>История поселка Машинистов под Сызранью, пропавшего загадочным образом в ночь на 20 сентября 1980 года.
>Были в этом, впрочем, и положительные стороны — на утро жители соседних сел обнаружили на месте села красивый газон из дерна. А под газоном в это время дотлевали кости вчерашних соседей...
>
>Вот что вспоминала о той ночи фельдшер станции «Скорой помощи»:
>
>— В ту ночь мы были на выезде на Монастырской горе, как вдруг получили срочный вызов: «Всем бригадам в поселок Машинистов!» В городе оставили только одну бригаду для самых неотложных случаев. Приехав, мы увидели, что в поселке горит сам воздух. Это было очень страшно: я видела, как люди выпрыгивают из окон и падают, обожженные, в самое пламя. А по улицам в шоковом состоянии бежали другие обгоревшие люди, и они кричали нам: «Возьмите моего сына, мою дочь!!!» Мы брали по много, сразу человек по восемь, в первую очередь стариков и детей. На многих кожа висела клочьями, как чулки, волосы у всех были обгоревшие, скрученные. Пока ехали, мы оказывали потерпевшим первую помощь, а также вкалывали обезболивающее и накладывали повязки…
>
>Ее рассказ емко дополняет ветеран пожарной службы Олег Першенков:
>
>— Когда в ту ночь мы еще только подъезжали к поселку, я увидел, как из дома выскочил парень, на котором горела одежда. Мы его залили водой… А вообще горел весь поселок, и тушить его можно было только по периметру. Пожарные части расположились по его сторонам. Лезть внутрь квартала было просто невозможно — каждый дом сгорал за минуту. Даже в брезентухе, в каске, весь облитый водой, пожарный не мог близко подойти к зданию. Поэтому мы были вынуждены лишь отсекать огонь, не давали пламени выйти из поселка. Наш автомобиль «Урал» стоял на дороге, довольно далеко от огня, но на нем от жара пузырилась краска, хотя мы регулярно обливали его водой…
>
>Немногие из уцелевших очевидцев впоследствии рассказывали, что в эту ночь одни выбрасывались на улицу — и здесь мгновенно сгорали. Другие, обезумев от страха, лезли в погреб, думая, что началась ядерная война. Многие задохнулись от нестерпимого жара в своих постелях, так до конца и не проснувшись. Им завидовали те, кто выжил, но при этом страшно обгорел. Даже спустя десять суток после трагедии люди продолжали умирать в ожоговом центре, не выдержав нечеловеческих мук и страданий.
>
>Помните знаменитую сценку из Терминатора, когда женщина через сетку рабицу наблюдает за играющими детьми, внезапно происходит ядерный взрыв, и она бросается в сторону детей, хватается за сетку и мгновенно обугливается до костей? То, что спустя годы описывал Джеймс Кэмерон, имело место в реальной жизни. Нет, восстания машин в поселке Машиностроителей не произошло. Там произошло куда более страшное — там произошел Советский Союз, что и вынесло жителям поселка смертный приговор. Причиной тому стала утечка газа, который и накрыл весь поселок. В 2 часа 15 минут ночи кто-то вышел на крыльцо покурить, чиркнул спичкой и... Скажу в стиле популярных в те времена страшилок: хлопья и пепел летели с небес — нет, не видал я страшнее чудес!
>
>Впрочем, в оторопь повергает не столько сам факт утечки газа и последующего взрыва, сколько простота причин, приведших к одной из самых масштабных (и при том неизвестных) катастроф в истории СССР. Посмотрите на эту картинку (пик 1).
>Написано «С горки не спускать». А что это значит? Значит, что оно катится... а если круглое и катится, то почему бы и не спустить? К чему париться? Вот она, наша глубинная смекалочка, воспетая в своих выступлениях Задорновым; смекалочка, граничащая с не менее глубинной простотой, которая, как известно, хуже воровства, и мы видим, почему. Это вот то самое корыто, которое спускают по намасленной лестнице производства из прошлой части; это то самое отсутствие любых норм, правил и сводов техники безопасности, о которых мы писали в той же части; это тот самый янь и та самая инь советской государственности!
>
>Дежурным по горке на станции в ту ночь был некий 27-летний Валерий Воронков. К моменту трагических событий он прослужил в своей должности почти год, а до того успешно сдал экзамены и получил необходимый допуск к диспетчерской работе. Между прочим, служебные документы характеризовали Воронкова как знающего и толкового специалиста…
Я уже ответил, хуесосина, читай выше.
АРГУМЕНТИРУЙ СВОЮ СЛЕПОТУ, ГОВНО
не ответить, а поверить быстрофикс
А обсуждение начиналось с лахтошлюх, ну вот, снова набежали.
Вот вам и доказательства.
А вот если бы это был не Советский Союз, обошлось бы парой ссадин, как в Бхопале.
Нихуясебе, теперь любой, кто не коммунист - лахтошлюха?
Будь добр, дай номер поста, а то я видимо потерял нить разговора. Только пожалуйста, не сливайся, не ищи оправданий. Просто кинь в ответ к этому посту номер поста с твоей аргументацией.
Не любой, но тот, кто в тред лахтошлюх врывается с аргументами лахтошлюх по методичке и друзей своих приводит.
Я упоминал, что методичку слили? Вот.
>Там произошло куда более страшное — там произошел Советский Союз, что и вынесло жителям поселка смертный приговор.
Двойное чаепитие. То ли дело святой капитаглизм. При нëм-то, родимом, такого произойти просто не может!
При царе АЭС не взрывались. Just saying.
В общем, когда ответить по существу нечего, начинается кукареканье про лахту. Скучно, дорогуша.
Тоже подумал об этом.
Слушай, мне вот просто одно интересно. Ладно, причины аварий при проклятом капитализме мне понятны - человеческая алчность и прочее. Но почему в самом лучшем, в самом хорошем и самом прогрессивном в мире советском строе мало того что происходили аварии, так информация про них еще и замалчивалась всеми силами. Как такое может происходить при великом коммунизме?
Прост))
> Ты лично блядь интересовался у каждого из этих 7+ миллиардов, как они к коммунистическим идеям относятся (Без упоминания слов коммунист социалист пролетарий и прочее, привет капиталистическая пропаганда)?
А зачем мне этим интересоваться?
Факты есть факты - гоммунизм на Земле построен разве что в маня-мирке гомми-глистов, но при этом количество населения неуклонно растёт. Следовательно, вскукарек
>>241671853
> Население будет расти, а не падать, и план ста тысяч или 2 миллиардов никто не будет утверждать
- это всего-навсего вскукарек красножопого петуха, много смех
>>241673398
> Соси нефритовый стержень своего разыскиваемого интерполом хозяина за копейки и дальше, деб.
В твоём маня-мирке разве что, пидорок
Ну допустим, на работе к лучшему оборудованию допустят. Все остальное поощрение в социализме останется. Будешь иметь равные права при разном труде. Коммунизм не наступит до почти полной автоматизации, т.е. новой технологической революции. Что здесь непонятного?
>>241673533
Да, я должен по существу ответить на заявление, якобы 7 миллиардов человек вертели коммунизм на хую.
Ладно.
Пикрил. На земле всего около 4 миллиардов хуев, ты пиздабол.
На нормальные вопросы будут нормальные ответы.
ЭТА ДРУГОЕ!!!1, ЯСНО, КРЕМЛЕБОТ??!!?
Что значит "все остальное поощрение при социализме останется"? Люди, занимающиеся разным трудом, будут получать одно и то же количество материальных благ? Да или нет?
> Люди, занимающиеся разным трудом, будут получать одно и то же количество материальных благ? Да или нет?
Более того: те, кто вообще нихуя не делает, тоже получают столько же, сколько и обоссаные стахановцы из забоя
Да.
Что-то не нравится?
Исключительные права останутся только на рабочем месте.
> Пикрил. На земле всего около 4 миллиардов хуев, ты пиздабол.
Сколько из них гоммунистики и сколько из них живут, благодаря гоммунизьму?
В таком случае что мешает мне нихуя не делать и получать столько же, сколько получают супер крутые спецы с десятками лет опыта?
Ничего не мешает
Ага. То есть, в бедах капитаглизма виноваты единичные жадные пидорашки, а в авариях в СССР - исключительно советский строй, я правильно понял?
Касательно замалчивания: да, оно было. Да, я сам считаю это вредной практикой. И нет, я считаю, что социализм возможен без репрессий и замалчиваний.
Об ответственности:
>7 июня 2010 года индийский суд признал семерых бывших руководителей индийского отделения компании Union Carbide виновными в халатности, повлекшей гибель людей. Осуждённые были приговорены к двум годам тюремного заключения и штрафу в размере 100 тысяч рупий (примерно 2100 $)[8].
Хочешь ли ты жить при общественном строе, при котором менеджер, из-за жадности которого потравится твой город, отсидит два годика и заплатит две тысячи долларов?
Блядь, сколько можно?
Я уже писал выше.
нефритовый стержень отвалится столько дрочить.
Да, будешь скроллить нулевую. Будешь двач модерировать пару частов в день, оставшееся время, допустим, на дуде играть и обозревать игры компьютерные.
Таких как ты меньшинство.
Да и надоедает такой образ жизни быстро.
Про 7 миллиардов писал другой простой Иван город Тверь. Я написал, что коммунистические идеи - нереализуемая хуета, что не раз доказано историей.
Можешь аргументированно ответить на это вместо того, чтобы доебываться до циферок и хуев.
Ага, то есть в бедах социализма виноваты единичные перегибы на местах, а в бедах капитализма - исключительно капиталистический строй, я правильно понимаю? Ведь это буквально одна из основных предпосылок коммунизма - все проблемы кап стран произрастают исключительно из несовершенства капиталистического строя. Мне интересно, из чего произрастали проблемы существовавших социалистических строев, и самое главное - КАК. МЫ. СМОЖЕМ. ИЗБЕЖАТЬ. ЭТИХ. ПРОБЛЕМ. В БУДУЩЕМ?
>>241673809
>вы не понимаете люди сами будут хотеть работать у меня так в книжке написано
>индийский суд
Нихуя себе ты нашел светоч капитализма, давай еще приведи примеры решений судов в Ботсване и Папуа Новой Гвинее.
Хорошо, но сперва ты аргументируй своё утверждение.
Где, когда и кем доказано.
>>241673844
Какой еще книжке?
Попробуй неделю сидеть на диване и в стену смотреть.
Молча.
Или просто сидеть и дрочить
Хотя и это можно сделать работой, помогая бесплодным куколдам будущего. Будешь в банке спермы работать. Некоторое время. А потому нефритовый стержень отвалится.
Доказано совком, который сгнил за 70 лет, убив дохуя своих граждан.
Доказано Камбоджей, которая сгнила за пару лет, убив дохуя собственных граждан.
Доказано Северной Кореей, которая пока не догнила окончательно, но уже успела убить дохуя своих граждан, а остальные жрут траву.
Доказано Китаем, в котором в период господства идеологии граждане охотились на воробьев и выплявляли чугуний в своих хижинах, а экономику удалось поднять только после отказа от этого говна.
Доказано Кубой, которая из очага революции за 50 лет превратилась в придаток США наподобие Пуэрто-Рико.
Мне продолжать?
Кстати, это очень важный аргумент, который, разумеется, будет проигнорирован коммиблядками. А ведь на самом деле по коммиблядской матчасти должно быть наоборот - чем капиталистичнее - тем хуже, потому что именно с ростом капиталистических отношений в обществе накапливаются противоречия между общественным характером производства и частным характером присвоения и т.д. Так что самые страшные проблемы должны быть в США, в Британии, во Франции, в Германии, но уж никак блять не в Индии. Но, повторюсь, неудобный пост у коммунистов не отображается.
>>241673897
Зачем мне смотреть в стену, если я могу смотреть в двач? Или кино смотреть? Или в игры играть? Или книги читать? Я при этом ничего не буду производить, вот принципиально. Не хочу. Только потреблять контент. Лучший в мире коммунистический строй заставит меня что-то производить? Или все таки можно будет невозбранно нихуя не производить и при этом получать в точности столько же, сколько и все остальные? Да или нет?
>Приехав, мы увидели, что в поселке горит сам воздух. Это было очень страшно: я видела, как люди выпрыгивают из окон и падают, обожженные, в самое пламя. А по улицам в шоковом состоянии бежали другие обгоревшие люди, и они кричали нам: «Возьмите моего сына, мою дочь!!!» Мы брали по много, сразу человек по восемь, в первую очередь стариков и детей. На многих кожа висела клочьями, как чулки, волосы у всех были обгоревшие, скрученные. Пока ехали, мы оказывали потерпевшим первую помощь, а также вкалывали обезболивающее и накладывали повязки…
Parasite eve
Нет, иди нахуй, достал.
>>241674118
>Кстати, это очень важный аргумент
Про глобализацию слышал?
Весь мир соединился в одну систему посредством рынка а точнее - эксплуатации через неравноценный обмен. Индия не в вакууме существует,а если бы существовала - жилось бы в ней лучше по отношению к другим странам в вакууме, чем сейчас и по отношению к другим странам. Ты должен рассматривать данный вопрос комплексно, а не с помощью разбора только одной стороны.
>если я могу смотреть в двач
будешь модератором
>Или кино смотреть
критиком будешь / обзорщиком
>Или в игры играть
будешь обзорщиком игр/тестером
>Или книги читать
библиотекарем
И самое главное - не обязательно посвящать себя чему-то одному, еще в раннем СССР был план разделить рабочий день и дать возможность людям на 2х работах работать.
если они такие гнилые и чахлые, то зачем объявлять холодную войну, экономические изоляции жалким островкам, напалм и санкции? сами же себя сожрут, никому не привлекательны и не опасны.
>Про глобализацию слышал?
Это охуенно, где про это у маркса прочитать можно?
>будешь модератором
>критиком будешь / обзорщиком
>будешь обзорщиком игр/тестером
>библиотекарем
Нет, не буду. Тебе просто нечего ответить, и ты поэтому косишь под отсталого или что? Я тебе пятый раз повторяю. Я. Не. Буду. Работать. Никем. Вообще. Принципиально. Теперь ответь на простой блять вопрос. Буду ли я при этом получать такое же количество материальных благ, как и работающие люди? Да. Или. Нет? Без всяких "но" и "если". Да. Или. Нет?
>>241674395
Слуушай, а что это на фотографиях? Почему проклятая капиталистическая америка кормит население советского союза на стадии его становления? Что-то тут не сходится.....
>просит примеры
>получает примеры
>иди нахуй, достал
Как всегда, стоит лишь заговорить о конкретике, комми обсирается. Вот так сюрприз.
Потому что прежде чем сдохнуть, они могут нагадить, например. Особенно всякие ебанутые с ядерным оружием которое они спиздили на бездуховном капиталистическом западе так-то
В случае малой роботизации, маловероятно.
Не будешь работать - не пустят в магазин + порицание обществом, т.е. кормить тебя тоже никто не будет. Отправишься на нефритовый стержень.
Ты или свое занятие делаешь работой, или работающие люди тебя выгонят, будешь в лесу жить.
В случае средней роботизации с ограничениями
Будешь получать еду и интернет и медицину, доступ к яхтам, самолетам и прочим дорогостоящим товарам закрыт. Только база.
В случае полной роботизации и самообслуживания роботов
Будешь делать что хочешь и получать все что хочешь, яхты, самолеты, герыч.
Хоть плантацию травы.
Все будет по ситуации, но только одно но:
Ко времени наступления коммунизма мы все умрем, а если и нет, то это будет первый его вариант.
>>241666011
>>241666937
>>241667003
>>241667073
>>241667087
>>241667189
>>241667368
>>241667379
>>241667400
>>241667400
"Этот бототред сломался.
Твои примеры не примеры, неужели не понятно?
Почитай книжки чти ли, историю подучи.
А сейчас на нефритовый стержень пошел, мудило.
>В случае малой роботизации, маловероятно.
Не будешь работать - не пустят в магазин + порицание обществом, т.е. кормить тебя тоже никто не будет. Отправишься на нефритовый стержень.
Ты или свое занятие делаешь работой, или работающие люди тебя выгонят, будешь в лесу жить.
В случае средней роботизации с ограничениями
Будешь получать еду и интернет и медицину, доступ к яхтам, самолетам и прочим дорогостоящим товарам закрыт. Только база.
Ну вот эти два пункта есть уже здесь и сейчас при капитализме, а вот последний пункт даже по твоим словам будет еще очень нескоро, если вообще будет.
>>241674747
Мои любимые коммиоправдания
>Я знаю но вам не скажу
>Вы не поймете
>О чем с вами можно говорить
>У меня нет времени
>Не хочу метать бисер
>Вы не прочитали нужные книги
>Вам нужно - вы и ищите пруфы
>Ну это же элементарно, я не буду отвечать
>Вы плохо со мной разговариваете, я не буду продолжать разговор
Ясно, этот комми порвался, несите следующего.
Конечно я порвался блядь, весь тред такую хуйню обсуждать.
С чего начали посмотри.
Это же пиздец, пиздец.
Я анону 5 раз одну и ту же хуйню написал, а он все спрашивает и спрашивает, все тупее и тупее.
Вот у меня и бомбит.
А зашел я сюда только чтобы на лахтобота указать, а не спорить с даунами.
> Твои примеры не примеры, неужели не понятно?
Ясно, слилась Манька краснопёздая
Обтекай, говно
>170 пост
>слилась
Я уже все пояснил, на посты типа 70 миллиардов съеденных лично сталиным и индийцам нахуй коммунизм не всрался отвечать не стану, сам додумывай. Если что-то выше не понятно - ищи сам, мне похуй.
Почему коммунисты считают такой смешной фразу про миллиарды сьеденных лично сталиным? Типа если ее сказать, то все - миллионы реально замученных, репрессированных, сосланных в товарных вагонах людей сразу же куда-то испаряются?
Потому что некоторые да, и такие бывают это предъявляют.
Помню еще статьи про Берию, где он тоже пристрастился к детям.
Некоторые в такие фейки верят. Вы верите в другие. Это уже, можно сказать, такой локальный мем.
https://yandex.ru/q/question/pravda_chto_stalin_el_detei_25bd4578/
Ну я эту фразу слышу исключительно от совков. И про солженицина кстати тоже слышу исключительно от совков. Вообще, соломенное чучело - это любимый совковый инструмент.
з ы Скажу больше, до того как полеветь, я был уверен, что ЧЕ - просто палач, который хотел убивать людей, ужасный человек, который расстреливал людей просто так, чуть ли не террорист и прочая гадость с оправданиями геройской американской операции.
А все потому, что в какой-то похожей на яндекс дзен параше была такая статья, а я поверил, не зная ничего о теме. Самого интересного уже не помню, но там было такое, что не слабее поедания детей. Если знаешь где можно ее найти - буду благодарен. Видел ее лет 4 или 5 назад.
>>241675175
А вот по теме солженицына - его упоминают в случае, если его заоблачные цифры репрессированных называются. Он там преувеличил сильно, приукрасив заодно произведения всякой гадостью. Сам с такими аргументами не встречался, но в нескольких правых тредах видел картинки с его данными.
>>241667844
>>241670039
>>241670048
>>241671822
Охуенное обвинение. Конечно это не охуевшие движенцы виноваты, которых по блату набрали и они решили отработать по плану, чтоб в последующем подняться выше.
Эта традиция в Российской железке, кстати, как раз с царских времен и идет.
>Произошла трагедия в СШП из-за халатности и не соблюдения норм.
>О, ужас какой! Ну бывает, народ у них более расслабленный и не спешный. Я думаю они это учтут и будут бдительнее.
>Произошла трагедия в СССР из-за халатности и не соблюдения норм.
>НУ ЭТО Ж САВОК ЕБАНЫЙ БЛЯДЬ! ХУЛИ ТЫ ХОТЕЛ ТО! Эта все ебаная не рабочая система, где люди на все нефритовый стержень забивают и ленятся. Пидорахи ебаные!
В США виновные обязательно будут наказаны, ситуации придадут гласность, и учтут в ТБ на будущее
В совке дай бог последнее сделают
А ведь пидорасы-дежурные до сих пор спускают эту хуйню с горки и она частенько сходит с рельс. А все это делают, чтобы угодить начальству по выполнению норм и плана и получить лишную копеичку.
И ЗДЕСЬ УЖЕ НИКАКОГО СОФКА НЕТ, здесь чисто капиталистическая попытка погнаться за сверхприбылью, и чисто капиталистические отношения к работе. Т.е. может произойти повторение подобной ситуации. Здесь тоже совок насрал?
Ну а если говорить серьезно, то эту хуйню в РЖДе нужно фиксить, потому что это ебаное кумовство, коррупция и обход правил в погоне, а также полное отсутствие страха перед какими-либо санкциями и штрафов от гос-ва, является раком всей железки. Я бы просто разделил железку по разным компаниями, притом не только по регионом, но и по владению отдельных перегонов, и увеличил бы штрафы за подобные случаи. Чтобы ответственность несла именно компания.
Да, охуенно, прям завтра возьмут дежурным уже по парку с записью по случаю с летальным исходом. Так и делали же! В СШП же у нас все другое.
Ну просто когда кто-то кого-то пытается очернить, то он пытается как можно больше приукрасить, потому что подобные подробности очень вербально работают на слушателя. Но когда узнается, что часть этого - пиздеж, то это работает против рассказчика и вся его информация воспринимается как пиздеж.
Поэтому мораль: МЕНЬШЕ ПИЗДИ, КОГДА ЭТО НЕ НУЖНО БЛЯДЬ!
Но суть не в этом.
Можете перейти по ссылке и почитать.
https://fire-truck.ru/encyclopedia/tragediya-v-ispanii-vzryiv-v-kempinge-los-alfakes.html
Взрыв произошел в 14 часов 38 минут — в это время остановились стрелки часов всех обитателей кемпинга. Мощная взрывная волна все сметала на своем пути. За каких-то несколько минут вся территория кемпинга была объята пламенем. Температура в зоне горения достигла 1300—1500 градусов, плавился металл.
Всего при взрыве и последовавшем затем пожаре погибли 149 человек, получили тяжелые ожоги и ранения примерно 300 человек. Многие из числа тяжело пострадавших через несколько дней умерли в больницах, главным образом от ожогов. Количество легкораненых и получивших незначительные ожоги никто не учитывал, им только оказывалась срочная помощь. В день катастрофы в кемпинге проживало около 1000 туристов.
Ну это уже реально жир. Давай потоньше.
Чего потоньше? Я не понимаю что не так. Произошла трагедия, о которой мало кто знает, виноват совок, потому что это соответствует менталитету местного человеконенавистника. Всё правильно.
>1. Баба срака видит, как жирный пидор уносит все из продуктового
>2. Бабка хочет есть жалуется своим знакомым и полиции.
>3. Полиция идет разбираться с жирным пидором.
>4. Наказание.
коммискот, я тебе раскажу, как это происходило в реале.
полиция забирает все продукты.
баба сосет у ментов за пайку риса.
жирный пидор с пулей в голове гниет в овраге.
>в первую очередь стариков
Ну и долбоёбы. Хорошо, что эти уёбища уже сдохли.
Совок виновен в трагедии в Испании? Ты явно знаешь больше нужного, гражданин. Поставлю на карадаш тебя на всякий случай.
>И ЗДЕСЬ УЖЕ НИКАКОГО СОФКА НЕТ
Куда ж он делся-то? Всё те же самые гречневые, специально обученные номенклатурой петровичи и их сынки.
Двойное чаепитие. Тот же совок, но только бабки все пихают себе в карман олигархи.
>>241677811
Ого, оказывается капитализм это тоже совок. Вот это неожиданность. Долбоебы, среда та же, что и в крупных кап. компаниях. Вы между строк читайте. Проблема именно в отвественности за произошедшее. И отвечать должны не на уровне работник-начальник, а на уровне Компания-Государство.
А дай ссылку на американский аналог наших ГОСТов по безопасности.
РЖД и так понемного делят на дочек. СТМ, ФПК, ЖДТ, ТМХ - в итоге всем еще больше похуй, т.к фирмы разные и нельзя подействовать на сотрудника из чужой фирмы прямо не относящейся к РЖД. Даже если и происходит крушение по вине кого либо, (к примеру тепловоз сходит с рельс на скорости под 80, потому что на ходу слетает бандаж с колеса), однако слесарю или мастеру кто там его делал, вообще похуй. Цепочка слишком длинная.
Про сортировочную горку слышал, дауненок?
Это сарказм, включи мозги. Такие треды создаются только с одной целью - добавить негатива и возмущения, приучить искать и видеть только дерьмо.
"Ты давай, все жри, а не картошечку выковыривай!"
>Впрочем, в оторопь повергает не столько сам факт утечки газа и последующего взрыва, сколько простота причин, приведших к одной из самых масштабных (и при том неизвестных) катастроф в истории СССР. Посмотрите на эту картинку (пик 1).
Написано «С горки не спускать». А что это значит? Значит, что оно катится... а если круглое и катится, то почему бы и не спустить? К чему париться? Вот она, наша глубинная смекалочка, воспетая в своих выступлениях Задорновым; смекалочка, граничащая с не менее глубинной простотой, которая, как известно, хуже воровства, и мы видим, почему. Это вот то самое корыто, которое спускают по намасленной лестнице производства из прошлой части; это то самое отсутствие любых норм, правил и сводов техники безопасности, о которых мы писали в той же части; это тот самый янь и та самая инь советской государственности!
Долбоёбы-зумеры, отучившиеся на сушиведа, не понимают что ТБ и программы обучения пишутся именно по таким хуёвым урокам?