Автор, а ты уверен, что здесь подобные подвиги примут? Битардов мозг устроен не совсем так, как тебе хотелось бы, они редко способны к логично структурированной дискуссии. Поэтому рекомендую отпустить. А что же до Отцов и Детей. Определенно, хорошее чтиво. Даже учитывая, что я не фанат русской классики. Искренне жаль, что не все способны оценить.
>>242067168 Я уверен в том, что помимо битардов здесь полно думающих и образованных людей, уверен искренне. Казалось бы, книга как книга, я даже попытался сделать тред с мимикрией под любимый /b/ратьями форс, но.. эх, где же еще мне обсуждать то, что мне нравится? Идти в /bo?...
>>242065956 (OP) Кстати ,не читал вот ,стыдно конечно ,но не читал. Ну я и не учился в школе ,потом че то потужился только немного. Бля ну я дегр конешно
>>242067669 Базаров двачер? Нет, ни в коем случае. Ну, судьба его, конечно, не самая завидная. Всю жизнь недолгую, лол он презирал людей вокруг, а закончил тем, что помер от случайного пореза, в то время как Аркаша с Павлом Петровичем жили себе припеваючи. Еще в копилку двачерских качеств Евгения его тяга к женщинам, которую он старается, как может, отрицать. А сам чуть не изнасиловал аж двух мадам за одно лето. Двачер, что ни на есть.
Лох, пидор и омежка. Был дохуя нигилист, а потом перед пиздой весь его нигилизм пошёл на хуй. На смертном одре так вообще чуть ли не молил дать писечку полизать, а мог бы с иронией умирать, да лулзов накинуть. Но нет блядь. Хотя а одном он прав, всякий мясник полезней нигилиста.
>>242068458 Да что ты такое говоришь? Не может такого быть, чтобы двачеру не было определения. Двачер есть состояние духа - одиночества, непонимания, страдания от собственного существования. И гении, и дебилы в этом сходятся, ибо находятся в равном удалении от центра нормальной жизни.
>>242068354 Он не пропадает, просто становится примитивнее. Нигилизм довольно окольными путями говорит о малозначимости сущего, а значит и об оправданности любых рисков. О том, что что бы ты ни делал - все равно. И можешь заниматься чем угодно. Ну, по крайней мере, так я понимаю для себя.
>>242068747 Не то, чтобы мне что-то не нравилось. Я просто не понимаю, о каком таком подчинении идет речь. Он любил ее больше, чем она его? Или что это означает.. И почему он так резко влюбился в Катю? Потому что знал, что проиграет своему другу и Анну ему не оседлать?
>>242068820 А хуле он выебывался, лягушек ебал. Он никакой пользы не принёс обществу, ибо доктором он не работал ещё, насколько я помню. Только мёртвых вскрывать любил. Пиздешь и только, пока сапожник или мясник делом заняты. Вообще, Базаров - трагический образ молодёжи того времени, которые хотели действовать и были полны сил, но не знали в какое русло эти силы направить. Царское претит, а на иное ума нет. Во ебать
>>242068994 После таких выдержек, отвращение к книге возникает. Не знаю, что ты в этом нашёл. Хотя, я вообще русскую классику не могу читать, может дело во мне.
>я буду отправлять некоторые выдержки из книги, которые мне понравились
>>242069587 Он обосрался, пытаясь отрицать, верно? Отрицал очень упорно, но таки накинулся на бедную княжну или кто там она была. Но ведь и он ей нравился, нет? Почему она не отдалась своим чувствам и испортила ему жизнь? Может, останься он у нее на хате, и не подох бы как собака.
>>242069730 "Понравились" не означает лишь "я испытываю симпатию к этому", скорее, меня эти места заинтересовали, до того они пошлые и.. непонятные. Ну если ты женоненавистник, то что я могу поделать? Твой же пост >>242069085?
>>242069459 Мог стать конченным мизантропом, хотя казалось бы. А вообще, есть вероятность, что превратился бы в Беликова из произведения Чехова. Пронести в себе одну идею до самого конца крайне сложно, учитывая, что Базаров был не чужд человеческих чувств, в том числе и влечения к женщинам.
>>242070247 Базаров, этот, как его называли, "хищник", сильный и волевой человек - в чмо? Да не верю. Скорее всего, повзрослел бы, ведь, как ты выше уже писал, он и сам перед смертью осознал бессмысленность нигилизма. Вот нигилизмом, который увлекает людей, которые в жизни ничего особенно полезного не делают, пускай даже способных или талантливых Базаров очень похож на двачеров.
>>242070511 Не каждый может принять факт того, что он ошибался. Базаров был радикален почти во всем, хоть ему и были чужды принципы, но главный принцип в нем все равно был - гнуть свою линию, иначе он бы поебался при первой возможности, следуя желаниям. Такой путь мог завести его в тупик, когда он не желал бы отрекаться от нигилизм, что было равносильно поражению. В глазах других это могло, на его взгляд, означать слабость. Буду страдать один, но не дам повода усомниться в своей правоте. Он бы просто замкнулся и сошёл с ума. я придумал это только что
>>242068962 В том то и дело, что значимость (читай смысл) всего со временем скатывается к ничему. Через 1000 лет уже никто и не вспомнит, что ты делал этим летом, а значит делай что хочешь, один хуй всем будет насрать рано или поздно. Или можешь создать эту значимость для себя сам, выбрать что для тебя важно, - и нести ответственность перед бытием, ведь если своих целей в жизни не добъешься, - вина за провал будет лежать только на тебе. Но, с другой стороны, это будет твой смысл жизни, твоя путеводная звезда, способная вытащить тебя со дна глубочайшего океана, - непозволительная роскошь для нигилиста.
Кстати тема с подчинениями похоже на этой же идее завязана: подчиняться - значит принять какую-то ценность; действовать вопреки незначительности действия...
Книгу читал лет 20 назад, и, хоть убей, ну не помню сюжет, только психологический смысл, что вынес из нее. Могу ошибаться в интерпретации.
>>242070857 А что скажешь об Анне Сергеевне? Она похожа на Базарова или все же нет? Я, если честно, баб даже в книгах не понимаю. Вроде как и любила, но не любила, а Аркадий ей кажется то младшим братом, то она вдруг загорается к нему. Или она это говорила только чтобы Егения ранить сильнее?
>>242071070 Я её линию вообще не особо помню, надо перечитать как-нибудь. Насколько я помню, она похоже как минимум тем, что она является сильной личностью, как и Базаров. Аркадий ведомый, ему нужен поводырь, хотя в конце он, вроде, освобождается от влияния Базарова. Евгению не нужно ни за кем следовать, он сам может повести, этим они и схожи. Битва была равна, но баба победила. Она испытывала к нему чувства, но так же, как и он, не могла быть в них уверена. Тем не менее, она пыталась провоцировать её, это некая игра, проверка стойкости Базарова. В общем, Базаров нашёл себе равного человека так или иначе. Как и Штольц, который нашёл себе Ольгу - человека волевого, руководителя, который может дать тебе просраться в дискуссии и не уступает ни умом, ни принципами. Тут каждому свое.
Если бы Базаров не был барчуком, то работа бы его исправила и он стал бы нормисом (как и все кого перемалывает система, и я это я говорю в хорошем смысле).
Но так как он барчук (над которым его же крестьяне посмеиваются что иронично), то корпел бы над книгами самообманываясь что "творит" и умер бы в одиночестве. Ну, Тургенев этот процесс для наглядности и ускорил. Наверное так даже лучше для Базарова, нет нужды страдать.
>>242073515 >Потому что порядошные бабы так не делают, а ждут когда мужчина все организует Падажжи. Что значит организует? Он же ей признался, этого не достаточно?
И что блин значат твои слова "знакомо, да?". С чего мне их ситуация должна быть знакома? М?
>>242073821 Дополню: а система, упомянутая выше, как раз такие вот противоречия и перемалывает, показывая человеку, что нихуя он не пуп земли. Анна Сергеевна, кстати, тоже очень высокого самомнения, как и Базаров. Но в ней как-то не особо много противоречий и страдает она не сильно. Даже ебаря нового нашла.
>>242073331 Вопрос в следующем. Зачем Анна говорила о том, что ей нравится Аркадий с Евгением? Это тот самый разговор, который Аркаша с Катей подслушали в беседке. В чем ее настоящий мотив?
>>242073821 Да я давно читал, не знаю, чем обусловлено, даже не помню, упоминалось ли это.
Но это же нормальный процесс когда дети из сытых, устоявшихся семей слишком умны и читают книжки, то видят несправедливость вокруг себя и стараются ее исправить. А сначала отмежеваться. Вот он и отмежевался от своих родителей-обывателей. Разные ценности. Его батя хотел дом из дерева поширше, мяска к водочке и на фронте за царя долг отдать. Он это сделал и, так сказать, свое отвоевал. Теперь сын видит противоречия и проблемы в сытом мирке своих родителей и тоже борется с ними как может, его родители для него паразиты и быдло. Вот они и не понимают друг друга - батя сделал все по своему мнению по красоте и не понимает что не так сделал, а сын... ну вот так короче.
>>242074215 >когда ты нравишься тяночке Если такое и было, то я ничего об этом не знаю. Ну как.. ЕСТЬ ОДНА ТЯН
Итак, Анне Женек нравился, но.. что но блядь? Как он мог к ней подкатить, сука, если она его богаче и он весь такой индюк напыщенный, любовь, видите ли, форма. Долбоеб. Довел все до того, что чуть изнасиловал ее. Хотя, это разве не в счет?
>>242074456 Ну в общем если коротко, то Анна отшила Женю, но их все равно тянуло друг к другу. Аркадия тоже тянуло к Анне, но потом ВНЕЗАПНО вдруг он запал на её младшую сестру. Вот что меня интересует: реально ли Аркаша запал на Катю или он просто понял, что Анна ему не по зубам во всех смыслах? Ну и пресловутый разговор, который происходил уже на стадии френдзоны Евгения Анной, что наводит на мысль о том, что она просто хотела уколоть этими словами бедного нигилиста.
>>242074267 >сын... Да долбоеб он, вот кто. На насиженном месте легко бороться за справедливость, как выше очень иронично подмечали, всё на что горазд был Базаров так это лягушек резать да ехидничать. Но даже простые мужички, которых он пытался стебать просто ржали над ним, так как за пиздежом да за душой у него ничего и не было.
>>242074959 >которого убили Ранили его, в ногу. Кстати Базаров и ранил, за то что Павел Петрович его заметил с наложницей Николая Петровича и подумал, что рабыня брата пошла налево.
С тезисом всеобщего безумия соглашусь. Но ведь безумие весело! О нем и читать интересно.
>>242074852 1. я помню что в конце он жил с тяночкой, но как-то скучно думаю это из разряда боги и горшки, супер вайфу только для супер кунов коим друган Базарова не являлся так что твое предположение верно 2. тпикал тянка, хищница. всё так тургенев сам тот ещё каблук смотри библиографию
>>242075331 > типикал тянка, хищница Вот на какие мысли меня натолкнула данная тема. Если даже в 19 веке, казалась бы, в веке патриархального строя, который только начинал рушиться, появлялись такие женщины - что тогда говорить о современном мире? Я начинаю думать, что мужчины и женщины не особо отличаются друг от друга в этом плане. Дай человеку власть и деньги, он будет уебком вне зависимости от пола. Это так удивительно.
>>242065956 (OP) В том, что все отрицает, хотя делать этого нельзя. Нигилизм - удел мамкиных циников и людей до 20. Его исповедуют те, кто верят, что все люди до них были максимально тупые, вся система ценностей - хуйня, все общество - хуйня, все нужно уничтожить и построить свое. Впринципе то идея годная, да и многое в мире хуйня, но хуйня то оно не в изначальной идее, а в исполнении. Ну и Базаров так говорит, потому что ему хорошо живется, врач, с вышкой, любимец тян, имеет верного подсоса бету, судя по пику, еще и красивый, заебись ему. Нигилизм и прочие идеи, бросающиеся в крайность, - удел школяров или с жиру бесящихся
>>242076865 Это прикольная мысль. Я всю жизнь собираюсь путешествовать в поисках чего-то, что могло бы быть для меня родственным. Думаю, что в каком нибудь уголке земли и смогу найти своего человека и свое место. Но если исходить из твоих слов, то это бессмысленно, потому что везде будет одинаково. Или не совсем так?
>>242077411 Вспомнил один фильм как раз про такого же беглеца, как я. Не по лезвию, но его жизнь прошла в пустую, потому что пока он убегал (от чего?), его счастье оставалась прямо перед его носом.
>>242076695 >Если даже в 19 веке, казалась бы, в веке патриархального строя, который только начинал рушиться ПО крайней мере в западной Европе он начал рушиться намного раньше. Когда появился этикет, скажем так "джентльменство" и тд. Ну среди знати и богачей как минимум. Ясен хер, что обычные люди более устойчивы к такому и хуй клали на это все. Титаник как пример
>>242065956 (OP) >В чем он не прав? Ну так Тургенев же об этом написал, собственно. Описал типичного двачера-отрицалу, который дохуя кукарекал публично, но по факту обменял все свои "убеждения" на пизду. В итоге подох, не сделав нихуя хорошего ни для кого.
>>242077621 на урок литературы сенсей втирал что время Базарова ещё не пришло. лол и поэтому автор нарочно его убил >>242077757 так то оно так, но мир не изменился и не изменится тоже самое и с жекой и ему подобными
>>242077617 Я не про фильм,а про реальные события Богачи/люди с достатком выше среднего из 1 и 2 класса были куколдами которые сажали женщин в лодки, а сами утонули. В то время как ГИГАЧАДЫ-нищуки из 3 класса послали баб нахуй и зами залезли в шлюпки.
>>242074267 >несправедливость вокруг себя и стараются ее исправить Несправедливость можно устранить только регулярно ставя тебя на щетчик ,чтобы ты денег поцанам не жалел.
>>242077898 Тащемта, мне кажется все таки Титаник потопили, там было столько КАЛпиталистов высшего звена, столько зажратых пиздюков ,что просто нереально ,чтобы кто то не воспольоволся шансом их уработать разом. Это как знать когда и где Пыня со всеми всеми пидарасами в одном месте соберется и иметь чем их потравить, или взорвать. Кто не воспользуется? Только дурак.