Как вкатиться религию? Как начать любить Христа? К сожалению я родился в семье неверующих и не приучен с детства. Но меня крестили в детстве. Христиане и католики, расскажите пожалуйста о религии. Только что закончил читать Библию на латинском, периодически сверяясь с каноничным переводом и справочниками. С чем еще ознакомиться посоветуете?
Брат, в первую очередь, Христа любить надо сердцем. Это всегда вопрос веры. Коли ты обратился к Богу, коли ты его любишь, то помни всегда, что он тебя тоже любит.
Если же тебе что-то интересно в христианстве (кстати, вкатываешься в православие, католичество, что-то иное?), то постараюсь уж ответить в силу своей скромной компетентности в данном вопросе.
>>242325969 Прокоментируй пожалуйста следующий рассказ. Почему "всеблагой" бог кинул праведника на вечную муку лишь за то, что тот не выдержал и поел в пост? Что-то не пахнет милосердием, бог это абсолютное зло. Вот притча: "А еще рассказывал мне Афанасий, один из наших пресвитеров, что в Иконии, откуда он родом, есть монастырь, так называемый Галатский. Там был один монах, которого все считали образцом святости и благочестия. Но, как показала его кончина, был он далеко не тот, кем казался. Выяснилось, что он притворялся, будто постится вместе с братьями, а втайне от них ел. Но когда он заболел и оказался при смерти, он понял, что конец его близок. Тут он зовет всех братьев, кто был в монастыре, к себе. Все охотно пришли. Они ведь считали его человеком больших добродетелей и думали, что перед смертью он скажет нечто великое и поучительное. Однако тот с плачем, весь дрожа, сказал им:
— Вы думали, что я пощусь, но я втайне от вас ел. А теперь вот я отдан на съедение змею. Вот он уже оплел хвостом мои ступни и колени, проник головой мне в уста — и медленно тянет из меня мою душу.
Сказав это, он тотчас умер. Даже покаянием не успел он избавиться от этого змея — не было воли Божией остаться ему в живых. И в этом случае тоже вполне понятно, что видел он это лишь ради нашей пользы и тех, кто его слышал. Сам же он хоть и указал на врага, которому был предан, но избежать его не смог.",
>>242326441 Смотри, вопрос об истинности апостольской преемственности, тоже, по большей части, вопрос скорее веры, чем рационального. Однако, есть ремарочка по поводу протестан.
Важная для христианства концепция, это концепция свободы воли. Без свободной воли ни твои грехи, ни твоя благодетель, нахуй не сдалась. Собственно, именно поэтому многие богословы считают, что Ад - это состояние души, до которой себя доводит человек своим образом жизни.
Нехилая часть протестан - лютые детерминисты с концепцией того, что Бог им заранее всю судьбу и прописал. То бишь, если ты рожден для того, чтобы быть грешником, ты им и останешься. Протестантизм это в принципе не изобретение Лютера - тот бедолага до самого конца пытался исправить родной католицизм, а не рождать новые течения.
Так что если к католикам я отношусь, как к братьям, то протестанты для меня (кроме лютеран, но это не единственный повод) это что-то очень близкое к ереси и кардинальному непониманию всего христианства в принципе.
>>242326682 Как и говорил, человек сам довёл свою душу до состояния Ада обманом и пороком, это раз.
Два - наказание божие не означает, что Бог вас не любит. Родители вас тоже часто за многое наказывают.
Три - это притча. Определение из гугла: " короткий назидательный рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение (мораль).". Действительно ли это стоит воспринимать так буквально?
Четыре - не уверен, но не Ветхий ли это Завет?
Пять - частично повторю начало комментария, это не Бог его отправил на вечные муки, а человек сам себя отправил.
>>242326682 Боженька ни разу не плохой. Он просто пишет книгу судьбы с разными персонажами. Кому-то по сюжету благо, кому-то лютая. Бессмысленно книжным персонажам обвинять в чем либо автора. И никакой свободы воли нет, есть сценарий.
>>242327187 Пиздец, у меня уже крыша едет от осознания что "всеблагой'" яхве создал меня чисто чтобы в ад кинуть. Ощущаю себя в ловушке, из которой бежать некуда. Здесь на земле можно покончить с собой чтобы избежать страдания, а что делать там, в посмертии, где уже не получится застрелиться или вздернуться?
>>242327285 Я не про библию, а про бытие. Всемогущий и всезнающий бог еще до творения четко знал, кто в раю, а кто в аду будет, роли всем распределил, это театр.
Кстати, по поводу латыни - хардкорно ты решил изучить. Хотя все еще очень многое теряется при переводе, иврит, все же, это совсем отличающийся от славянской и латинской группы языков язык.
>>242327406 Таки не пегеживайте, молодой человек. Это - сказка для того, чтобы слабоумные Гои чересчур не предавались своим варварским занятиям. На самом деле, если Б-г кого и наказывает после смерти, то максимум - на годик, да и то - в целях реабилитации.
>>242327583 Считаю, что бог прямо манипулировал фараоном, смутил его и не позволял евреев выпустить. Дальше по тексту там прямо сказано, что этот цирк был затеян именно чтобы бог казни на египет наслал. Второе, езус предсказал петру три отречения, а это уже заглядывания в сценарий на пару страниц вперед. Нет никакого свободного выбора. Есть всемогущий циркач и его марионетки без шанса. А свобода для меня это быть без бога, без рая и ада, самодостаточным. Но это свободно выбрать не дают.
>>242327583 >Нет, потому что иначе нет свободы воли и грехи не имеют значения. Тогда и грехопадения не было, потому что не было факта греха, это раз. Т.е. Грех равносилен Богу? Бог не в силах дать свободную волю и не допустить Греха?
Зачем нужна вечная пытка для тех, кто не вымолил пропуск в рай?
>>242327945 Тот, кто никогда в жизни не уставал, никогда в жизни как следует и не отдохнет.
Тут то же самое. Без возможности согрешить, какая цена у добродетели? Свобода воли как раз таки о понимании добра и зла. Свобода воли это свобода быть как мудилой, так и хорошим человеком.
Если он будет делать за тебя, не допуская греха - то свободной воли и не будет.
Пропуск в рай не вымаливают. Молитва Богу, по сути, нахуй не нужна. Она человеку нужна.
Победить бога можно следующим образом - В раю до сих пор растет древо жизни, если его вкусить, то будешь уже богом сам себе, а криворукого горшечника, раскаивающегося в сердце своем послать на юух.
>>242327988 Вообще, да. Тут кстати про Ад очень много рассуждений богословов, и предмет оживленного обсуждения, на самом деле.
Есть допустим, те же аннигиляционисты, которые считают, что Ад, это когда твоя душа пропадает, растворяется просто. А растворяется она, когда ты от Бога отдаляешься. Как искры от большого огня.
>>242327672 >Бог лично никого в ад не кидает. Естественно, он всегда ангелов слал, когда надо было убить первенцев египта, уничтожить содом и гоморру, поразить израиль чумой и т.д. Хотя когда в ковчег заглянули он лично убил 50 000 человек в одном городе.
>>242328502 Дополняю пост. Дерево познания добра и зла не дает тебе познание через то, что ты плоды кушаешь.
Адам и Ева потому и считаются величайшими грешниками, потому что совершили грехопадение, когда у них всё было. У них не было болезней, потребностей и так далее. Это был их абсолютно свободный выбор. То есть познание добра и зла случилось в самом факте падения.
>>242328502 Грех всего лишь одно из запланированных действий в божественной комедии. Все по плану. Кстати, а зачем херуб с огненным мечем рай охраняет? Богу страшно?
>>242328229 >Тот, кто никогда в жизни не уставал, никогда в жизни как следует и не отдохнет. Это просто бред сивой кобылы.
>Тут то же самое. Без возможности согрешить, какая цена у добродетели? Свобода воли как раз таки о понимании добра и зла. Свобода воли это свобода быть как мудилой, так и хорошим человеком.
>Если он будет делать за тебя, не допуская греха - то свободной воли и не будет.
Пиздёж очевиден. По христианским сказкам, Бог побеждает грех и гарантирует, что в раю греха не будет. Из этого и твоих ответов следует, что в раю не будет свободной воли. Значит, Бог мучает грешников без какой либо причины, кроме приченения им зла и страданий - так как он мог бы сразу создать такой же рай, как тот, что по христианской сказке, должен появиться после апокалипсиса.
>>242328599 А дерево жизни не дает жизнь вечную? Я должен в это поверить? Как раз наоборот. Боже напугался, что творения могут из под контроля выйти. В этом и проявлялась бы свобода воли, которою бог никому не дает и которой страшиться.
>>242329221 По рассказам его жрецов если только, кое что он умееет, вроде как камни людям на головы швырять, но так ли он всемогущ и настолько ли он благ. Это под вопросом.
Ну, как бы он нас по своему образу и подобию создавал. Трагедия человеческого существа это божественное, коли угодно, начало, в теле греховных существ.
Каждый человек подобен, но не равен Богу. Согласен. Будь творцом, веселись.
>>242329438 Нефелимы тоже были подобием бога, так что бог может быть подобен волосатой хвостатой мартышке чудовищных размеров, тем более что жрецы культа написали с его слов, что у него есть спина, лицо, сердце и нос, которым он нюхал горелое мясо принесенной в жертву судейской дочки.
>>242329701 Уверен, что когда человек поест плодов древа жизни, то ему уже будет совершенно наплевать, каким его бог хочет видеть, он будет для себя всемогущим и всеблагим и бог не властен над ним. Недаром бог проговорился, что кроме него есть емуподобные.
>>242329747 Ты не можешь знать какой он вообще, со слов езуса. Бох может быть внезапно совсем не таким как его жрецы рассказывают и с ним внезапно можно совладать.
>>242329987 Элохим дословно ка4 боги переводят, кроме того в ветхом завете бог представлен как царь богов и змей упоминает других богов во множественном цисле. Я ветхий котирую, а новый для меня сказки волка в овечей шкуре, который в откровении придет поражать народы мечом из пасти.
>>242330224 Он всемогущий со слов его жрецов. А на деле может быть самозванцем. Это вопрос моей веры в это... существо. Если я не знаю какой он, то не буду утверждать без пруфов, что он всеблагой и всемогущий.
>>242329517 >Нет Да. >Говорю то же самое в ответ. Нет ты.
А вот пруфы:
И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. 4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их. 5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
Небесный Иерусалим — 1) Град Бога Живого, место обитания святых Божьих угодников, удостоившихся радости богообщения, вечного счастья, блаженства; место, где отсутствует грех, скорбь и печаль
Бог это всевышний разум, если человек не верит и совершает запретное то он тупеет, а если живёт по совести и вере то приближается к богу и становится разумнее, его понимание бытия повышается.
>>242330378 Где я с тобой спорю? Ты говоришь о своей вере, я о своей, в моей твой бог не более чем самый массовый убийца людей в истории человечества и с росказнями жрецов его о благах, которые никто не видел. И горы верой двигать еще можно, если веры хоть с горчичное зерно. Но таких не видать среди "уверовавших".
>>242330461 Он всемогущий по определению, а не со слов жрецов.
Определение христианского бога, просто.
Может у тебя он и самозванец. Хочешь пруфов про всеблагой и всемогущий - читай отцов церкви, богословов, философов некоторых. Они пояснят все понятнее и приятнее.
И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа.
2
Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3
теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
>>242330971 Конечно плохо, ведь не оставляет хитрожопым жрецам пространство для маневрирования. Поэтому и не люблю новый с его сказками и предпочитаю ветхий с его хрониками - там чума, там потоп, там змеи, там сера с неба.
>>242319370 (OP) Сходи в церковь тащемт как-нибудь. Лучше не в воскресенье с утра, а в будний день часов в 11-12, если мамкин хекка, и не любишь людей в целом. Не бери с собой мобилку, наушники там, ничего мирского короче. Сядь куда-нибудь и просто посиди, покайфуй, пойми, как там спокойно, подумай о вечном. Я так примерно и вкатился. До сих пор особо не считаю себя верующим, крестик не ношу, но джва раза в неделю всегда хожу в церковь. мимо
>>242330971 Вот только опыт православных показывает, что это надо трактовать буквально. Претендующих на правдивость историй про чудотворцев дофига и больше, а простых прозорливых устанешь считать. => вера дает "сверхспособности"
>>242319370 (OP) Все религии - это полная хуйня. Живи по совести, будь по возможности добрым (а такая возможность есть всегда) и будешь ближе к богу чем все эти отбиватели поклонов и "защитники веры".
ГИИИИИ ТУПИЕ ВИРУНЫ БЕРЯТ В ДЕДА НА НЕБЕ ХАХАХАХА))) @ ТИ ЧЁ НИ СЛИШАЛА ШО УЧЁНЫЕ ГАРАРЯТ?) САНЧАЛА НИЧЁ НЕ БЫЛА ПАТОМ НИЧЁ ВЗАРВАЛОСЬ А ПАТОМ ВСЁ ПАЯВИЛОСЬ)) @ КРИТИЧЕСКАЯ МИШЛЕНИЕ, ДЖОРЖ КАРЛИЧ, ДРОЧКА НА ГЕЙ-ПОРНО
>>242331473 Пророк илия, вроде, подзабыл уже, в ветхом завете сжигал посланных за ним солдат молниями. Это не метафоры. Это история отношения бога к человеку.
> Живи по совести, будь по возможности добрым (а такая возможность есть всегда) и будешь ближе к богу чем все эти отбиватели поклонов и "защитники веры".
Золотые слова на самом деле. Говорю совершенно без иронии.
>>242319370 (OP) >Как вкатиться религию? Читать новый завет и думать. Просто искать. Вполне полезно смотреть лекции Осипова, но идеальных источников знаний нет, все могут ошибаться иногда, поэтому тщательно все анализировать. >Как начать любить Христа? Во-первых, почувствовать что такое любовь на каких-то более простых вещах, для меня это было творение Божье. Я когда впервые увидел невероятную красоту гор, например, понял, что если всего лишь сгусток материи приводит в такой восторг, то насколько же велик автор этой красоты? Найти в общем что-то в мире, не человеком созданное, что будет вызывать действительно сильные чувства и запомнить это состояние, всячески пытаться его воспроизводить, искать проявление Бога. А во-вторых, просто осознать что сделал Иисус. Он же не приказывает нам ничего, не заставляет, заповеди это не закон какой-то, за который тебя будут карать, вовсе нет, это отцовский совет, типа будь осторожен, это опасно. Дух христианства это свобода. И он не хочет тупо чтобы ты подчинялся, он просто призывает быть с ним вместе, потому что это истинное счастье для человека, и он всегда оставляет тебе выбор - следовать за ним или нет. Представь просто, что столь великое и могущественное существо, которое создало нас ТОЛЬКО чтобы мы радовались общению с ним, взяло и приняло от нас же ужасные страдания и позорную смерть, чтобы спасти нас от первородного греха. Бог этим поступком УЖЕ нас спас, всю главную работу сделал, нам нужно только принять этот подарок. Проще говоря, чтобы полюбить Христа нужно осознать насколько сильно он нас уже любит, и просто не упираться против его замысла. Только не ставь себе сразу задачу быть святым, постигай постепенно, а то можешь поникнуть от мысли о том, насколько это тяжело, вплоть до гнева на Бога дойти может. Надо брать только доступную в данный момент лично тебе высоту, без надрывов.
>>242331976 Не знаю, апостол или нет, но мужик однозначно крутой и что-то в нем мистическое есть (по некоторым данным - около 50 покушений на него пытались сделать) Задумываюсь о православном национал-социализме.
>>242332266 А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души , но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. ( Библия, Второзаконие 20:16-17 ).
>>242332251 Смотрел я этого осипова, какмон неверующего представлял человеком в темном лесу, а верующий предлагал дорогу ему помочь найти из этого темного леса. Сусанину самаритянскому предлагали поверить без каких либо пруфов его правоты, хотя в жизни у человека полно таких вот предлагающих услуги "проводников".
>>242319370 (OP) >Как начать любить Христа? Открой Библию, читай новый завет. Иди в храм,Великий Пост лучшее время для изучения, в это время в храмах происходит воспоминание событий того времени, вспоминается путь Его жизни и страданий, заканчивается пост Пасхой, это когда Христос Воскрес. Если будешь в это время ходить в храм, поймешь надо тебе это или нет, но главное ты поймешь как это было и кто такой Христос.
>>242332818 Осипов хорош как богослов, разжевывает образы и сложности писания. Нужно понимать, что публичный церковный человек всегда ищет сложный баланс, когда с одной стороны нужно донести до простого человека истину, а с другой поддерживать жизнеспособность церкви. Например, известно, что мы не делами спасаемся, а верой и милостью Бога. Но нельзя ведь это преподнести людям так, что они сделают вывод «ох епта, все изи короче, я верю и хочу спастись, а теперь я иду в ночной клуб блядовать». Спасаемся верой, да, но вера без дел мертва. И если не вести миссию, то церковь будет умирать, и кто в итоге будет проповедовать? Куда будут люди приходить за познанием истины? Как ни крути, а наша земная жизнь это зачастую выбор меньшего из зол, делать абсолютное добро мог только Христос.
>>242319370 (OP) Глупые у тебя мысли. Я прочитал Библию всю еще в школе. Что там вкатываться? Мой папа был материалист, ученый, квантовый физик. От него много узнал по философии. Потом познакомился с эзотерикой, познал почти всё. Был во многих сектах ради интереса. Потом работал на православных, был иконописцем, потом работал на католическую церковь, лично был не раз дома у архиепископа, снимал им видео и делал всякую дизайнерскую работу, жил в монастыре, снимал фильм про них, сам я не монах, потом я попробовал лсд и дмт, познал новые стороны реальности, но быстро забросил это дело, хоть и сильно удивился опыту.
и я до сих пор не пришел ко Христу Да, я отрекаюсь от Сатаны, он Христа не могу принять, в силу многих причин. Я не буду принимать причастие у фантома и симулякра.
и не слушай тут верующих, а-ля бог тебя любим, фома, августин итд читали-с, наслышаны-с
я сейчас шучу и без всякой гордости
Хочешь познать Бога? просто полюби Полюби, что видишь возле себя
>>242334047 Как он полюбит, если он не понимает. Я встречал в сети посты человека реально психически не нормального, по его постам было понятно что он вообще не понимает что такое Бог, и он реально бредил, негодовал что вот он просит, а Бог ему не дает того чего он просит и он тут же начинает нести такой бред, что сразу видно, он больной на голову.
>>242334183 А ещё Господь сказал соблюди заповеди. Чел, слова апостолов не идут в разрез со словами Бога. Смысл-то в том, что наличие дел просто доказывает, что вера есть. Человек от чистого сердца будет делать дела, с радостью, если будет вера, а не потому что «ну блин сказали я сделаю, ладно».
>>242334707 Сомнительный подвиг, спайдермен тоже спасал людей, да и такие герои уже не в моде, сейчас в тренде более сложные образы, с внутренним миром и противоречиями. Шаблонные каррикатуры типа спайдермена и ииуса устарели даже в марвеле
>>242334624 Ну вера это главное, без нее у атеистов ничего и нет. Они и не будут прощены, их ждет участь всех тех кто был до Христа, кто не идет с Ним и за Ним, тот не имеет спасения и имеет грех Адама, а что с ними один Бог знает.
>>242319370 (OP) Нашел на что время тратить, еще бы в астрологию ударился. >религия в 2021 охуеть, давно же доказали, что бога нет, ни Зевса, ни яхве, ни Тора
>>242334991 >Ну вера это главное, без нее у атеистов ничего и нет. Они и не будут прощены, их ждет участь всех тех кто был до Христа, кто не идет с Ним и за Ним, тот не имеет спасения и имеет грех Адама, а что с ними один Бог знает. Не думаю, но компания - отличная!
>>242319370 (OP) сама по себе религия - мертвое дело. Бхагавад гита как источник информации ничего так. У всяких толтеков, типо Кастанеды замашки в общем то не плохие(мигель руис, теун марез). С 17 лет Изучаю эти темы, практики, ходы всякие разные. Йога Патанджали мощная штука, но всё это без цели совершенно не интересно и не попрет в этом. А еще очень сложно действовать одному, потому что с детства обучены двигаться кучкой. Если брать религию как средство достижения чего-то, то это тупо и не практично, как путь... возможно интересно будет. Сама по себе религия мало чего объясняет полноценно, ведь это устаревшие знания, которые не практичны в наше время, с нашими телами и умами. Сам я склоняюсь к йоге, потому что она очень гибкая и многогранная. Получаю что хочу, обретаю уверенность, сексуальность, харизму, здоровье, знания, интуицию. Конечно это субъективно, но обсуждать это будут только те, кто и не пробовал; базарю, эффект охуенчикса неминуем. Блаженство преклонения перед безличным началом всего сущего ни с чем не сравнить. ну и нахуй я тут распинаюсь?)))))))) пиздец))))
>>242335296 Какая кампания ? Мне вот иногда снятся те кого я знал, но они уже умерли, снятся живыми, и я во сне, с ними общаюсь. Как думаешь откуда они приходят ко мне во сне и как вообще объяснишь это, они мертвые, во снах живые.
>>242335512 А ты скажи что Иисус пидор и гавноед, и если не телепортируешься в Ад, то или б-га нет, или Иисус пидор и гавноед, ведь батя за сына не заступился, а значит не любит. А б-г есть любовь, так в библии написано.
>>242335487 Тебе бы русский язык освоить, логик ты наш. >>242335548 Ага, любят ещё б-г писать, а особо упёртые, вроде Невзорова в своих «уроках атеизма» даже стараются вовсе его имя не произносить.
>>242319370 (OP) >Только что закончил читать Библию на латинском Ебаный ты ребенок, ты бы хотя бы погуглил оригинальный язык библии. Очердняра ролплейщик который хочет орать деус вульт блять, обоссал тебе ебало
>>242335977 Если это исторические персонажи, то это смертные (пусть даже какие-нибудь люди-плюс), то есть поклоняться им не стоит, что сами греческие и скандинавские авторы мифов, признавали - Зевсу и Тору при желании можно навалять, обмануть их и т.д. С Богом такое не прокатит. Доказать неверующему Его существование не получится, конечно, но поклоняться всемогущему Творцу явно круче, чем прокачанным людишкам
>>242336171 И был Бог, и был Сатана, и были люди, и были нелюди, и был «Александр Гаврилович Абдулов».
И сказал Абдулов: "МНЕ ПОХУЙ НА ЗАКОН! Это мой город, это моя страна, я буду убивать детей, я буду грабить, я буду загребать, я буду закатывать дебоши пьяные в ментовке! Я буду зверски убивать котов и забрасывать соседке, а потом сожгу ее дом, чтобы украсть землю; я буду браконьерить и убивать осетрышков и возить контрабанду; я буду собирать деньги жалких лохов на строительство церкви и просаживать их в казино и на шлюх, ибо я так уродлив, что жалкие людишки дружить со мной только за деньги могут! За это я их всех стравлю водкой и табаком и буду давать им рецепты, что водка и табак — одно здоровье! Дабы все дети пили и курили с трех лет, как я, великий актеро-режиссер, и жить я буду вечно, ибо водка — одно здоровье! И ничего мне за это не будет, потому что Я — Абдулов, и мне ПОХУЙ НА ЗАКОН!!!!! ДА БУДЕТ ТАК!"
>>242336146 Мне вот только знаете что реально не понятно. Что Бога никогда не видел никто. Есть еще такая фраза - Он нелицеприятен. Все истории когда Он говорил с людьми, либо через Ангелов, либо просто голос из ниоткуда. Почему так ? Иисус был Бог Человек, но он Сын, а Пославший Отец, Он Творец и Судья, не показывается людям никогда. Почему так ? Он страшный ?
>>242336146 Так же как и доказать верующему его несуществование. Но по сути концепция бога это пережиток прошлого, нужда в котором отпала по мере социального и технического прогресса общества. И в принципе всю историю бог, да и религия в целом были просто одним из инструментов власти.
>>242336647 Потому что лик его выше всякого разумения, так попы объясняют. Типа он настолько крутой, что от его крутости ты ебанешься, боженька тебя просто жалеет.
>>242319370 (OP) Зачем читал на латинском? Глупее себе занятия не мог придумать? - Что такое Библия, в сущности? - Сборник апокрифов - На каком языке писались? - Древнегреческий и арамейский - Где здесь латынь? - Изыди, Сатана, не искушай душу мою
>>242335992 Бесноватые это просто ебанутые(больные), или легко внушаемые люди, чаще всего верующие. Или ебанувшиеся на почве ПМГ их опекающих родственников, которые их таскают в церковь.
>>242319370 (OP) Есть в Санкт-Петербурге у меня любимое место. Казанский собор. Люблю днем туда зайти и постоять минут двадцать, рассматривая поток сумасшедших людей. Они корячатся в очереди, на коленях, плачут и танцуют. несуют какую то нелепую чушь. После сего зрелища выходишь оттуда с ощущением что ты хотя бы не дебил. Что еще не потерял рассудок, как эти несчастные.
>>242337036 Это из Библии, Он даже имя свое не называл, в одмом месте сказано что оно ЧУДНО, в другом, что много имен и не понятно. Такой вот Бог загадочный. А ангелов когда видели, то падали от страха
>>242337948 У совков была своя религия, к атеизму это отношения не имеет. Атеизм это про то, что вера не имеет связи с объективной реальностью, атеист просто не думает об этой хуйне и живет спокойно. Совкоатеисты же верили в то что бога нет, и навязывали это всем, как веруны и любят делать
>>242338426 Они гонители были, они же грабили разрушали храмы, священников изивали, убивали и в гулаг ссыылали. Церкви запретили вообще. После войны только местами по тихой стали появляться, а как совок исчез снова вот обильно появились, и это хорошо
>>242319370 (OP) Трал плес. Если бы ты правда прочитал библию, как она есть, со всеми ее историями, то стал бы убежденным атеистом. Верующим может быть только тот, кто не читал библию, а додумывает и дофантазирует. Потому что дофантазировать можно много интересного, а реальные учения - убоги.
>>242339076 Ой, да там и то и то - сборник историй про левых придурков, в которых "скрытый смысл" найти может любой словоблуд, но в реальности его там нет.
>>242338985 Я не помню, ее сложно запомнить, да и незачем все оттуда помнить. Все намного проще, есть вопрос, открыл и увидел. Это не просто книга, это Слово Божие. Ты можешь ее читать как простую книгу, но понимать ты ее не будешь, если в тебе нет от духа Святого, а его чтобы получить этот дар, надо захотеть.
>>242339035 По сути соглашусь, тут просто дело в терминологии. Нормального человека, которому на религию похуй, можно охарактеризовать как агностического атеиста, Докинз же и иже с ними исповедуют так называемый "воинственный" атеизм, вот и все.
>>242339603 Как мимо старый хуюмер скажу, что наблюдаю в библии сборник очень странный историй. Вероятно написанных слабоумными или сумасшедшими людьми. Это если говорить о реальном содержании библии, которая на 99% - всякие жития святых и причастных к ним и истории из жизни.
>>242339423 Читал, дружок, читал. И разных святых некоторое читал. Я немного интересовался одно время, просвятился немного, доброе знание приобрел и понял кое что.
>>242339856 Как насчет убийства людей? Помнишь того чувака, над которым дети потешались, что он лысый, и он натравил на них медведей и те поубивали детей?
Короче, я вот чё понял. Если дикарям, которые верят в сверхъестественное-необьяснимое внушать мораль, то только на языке и по понятиям дикарей, с цыганскими фокусами и прочей лабудой. А религия и есть типа мораль, но до такой степени искажена, что похожа на сказку душевно-больного наркомана
>>242339880 Тогда почему у тебя нет никакого представления о том, что в этой книге реально содержится? Поцитируй ка мне житий святых, которые помнишь. Но ты не помнишь нихуя, потому что нихуя не читал. Как и все верующие без исключения.
>>242339820 Вокруг меня не роятся я их всех прогнал, надеюсь. Бывает прближаются иногда, иногда злые даже, но не могут уже, со мной не так то легко им как было раньше
>>242339949 Ок, люби ближних своих, и похуй что они тебя потом все кинут. Все деньги бедным раздавай, а сам питайся с подачек. Прощай все и всем, хуй знает зачем
>>242340247 где что хуевое - это происки дьявола, где хорошее - бог. Похуй что понятие хорошего и плохого меняются со временем, бог тоже не чужд новым веяниям
>>242340273 Да ладно, всех кидают, что ли? Кинуть могут и эгоиста
Все деньги отдавать бедным никто не требует, хватит и нескольких процентов с дохода
Прощать надо личные обиды, чтобы не быть эгоцентрическим чмом, но воевать за родину, защищать ближних от преступников, - не просто разрешается, но и похвально
>>242340522 Они никого не нагнули. Нагнули их хозяева. Цари. Руками рабов, да. И щедро полив землю их кровушкой. Вот беда - свободные умирать по слову царя не хотят.
>>242340572 Поскольку Бог всезнающ, Он видел, что эти дети развратятся до состояния скотов, и попустил им смерть заранее
По нынешним меркам представим мелких ауешников (слово в оригинале обозначает не маленьких детей, скорее отроков, подростков), которые глумятся над ветераном
По людским понятиям, конечно, идиотов достаточно высечь, но в данном случае это стало назиданием для всего города
>>242340495 люби всех - хуярь фашистов, этот смысл уже наши батьки придумали, но в принципе в ветхом завете тоже есть такое. Насколько же бог любит творение свое.
И ничего что бог который есть любовь ебашил целые города и страны, а один раз вообще устроил тотальный экстерминатус
>>242340677 Конечно были. Мочили всех направо и налево, никому не кланялись. Имели десятки любовниц и сотни детей. Дни проводили в пьянках, кутежах и охоте. Войны развязывали по прихоти, в которых рабы умирали десятками тысяч и тысячами становились инвалидами. По прихоти, из-за ерунды. А так да, рабы те еще.
>>242340796 Ок. Клянись именем бога и своей жизнью, что прочитал библию от корки до корки. Не хочешь? Ой потому что нельзя такие клятвы давать, да? Тогда своей жизнью перед богом клянись. Если правда, тебе не страшно такую клятву давать будет.
>>242340803 А я думал про это и наадумал. Год = 1000 лет, так вот все это время уже идет конец, солько он еще будет идти, там чета про шестерки, сам считай
>>242319370 (OP) >Как вкатиться религию? Никак. Бог тебя уберег от религии - взращивай в душе веру. >Как начать любить Христа? Он не требует любви - уверуй, взрасти любовь в душе и Христа полюбишь хоть его уже и нет с нами.
>>242340852 Но блять бог всеведущий и всемогущий, какого хуя он тогда создал все именно так, если знал что получится хуйня и придется самому исправлять? И свобода воли на это не влияет, ибо не людишки виноваты, так как он всё знал заранее. А если не знал, то это рушит всю концепцию идеального Бога.
>>242341343 Концепции "идеального, всезнающего, всемогущего" вообще не выдерживают критики. Думаю это понятно. Их лучше сразу отбросить и рассматривать этот фольклор в этом ключе, чтобы найти реальный смысл, что там заложено. Правда тогда верующим тебе не быть.
>>242341361 Из кина. Летопись, он когда казни делал про страшный суд бредил, типа он его вершит. Но он просто шизаманьяк сифилитик был, у него в волосах анализ показал, волосы не гниют вообще
>>242341454 Ну так оно обычно и бывает. Потому верующим и нельзя ее читать. Фантазии о библии всегда лучше ее самой. Поэтому батюшки и говорят, что пастве лучше библию не читать.
>>242342186 Это ты с мозгошмыгами путаешь, ангелы 7 метров ростом, херувимы поменьше, с голубя. Серафимы с воробья, Архангелы выше гор, Престолы невообразимо огромны и меньше песчинки. Бесы помладше ростом по пояс, старшие с человека ростом. Архибесы 5-7 метров обычно. Диавол с Архангелами одного роста, чуть повыше, так как он их старший брат.
>>242342275 А меня вообще в детстве крестили, я потом и забыл вообще, а потом когда в жизни все стало плохо, как раз храмы стали расти как грибы, вспомнил и пришел в храм в Великий Пост, постился, причастился и через некоторое время, не ожидая того сам, начались перемены, мне стало лучше чем было и знаю в чем была причина. Плохо то, что я как в той притче " пес на свою блевотину возвращается"
>>242342606 Лучше стало потому, что тебе дали простые ответы на вопросы, на которые простых ответов нет. И всё стало просто. А соответствуют ли эти ответы действительности или нет - неважно. Главное что появилось ощущение смысла в этой жизни.
Я много говорил с верующими и если говорить с ними откровенно - всегда всё упирается в один коронный довод. Ну а если нет, то зачем тогда вот это всё? Вот главное на чем держится вера в христианство это то, что а если нет, то всё будет бессмысленно. И для них этот довод перевешивает все доводы против, какими бы логичными или даже фактами они ни были. Потому что нужен человеку "смысл", даже если смысл этот ложь.
>>242342998 Мне не давали ответы, мне давались жизненные ситуации, из которых я , потом сам посредством анализа, делал выводы. У меня обострилось восприятие окружающего меня всего мира, я стал видет и думать по другому. Я не ожидал такого и не просил и я только сейчас вот понял, что забыл Его за это поблагодарить.
>>242343213 А прикинь если ОН тебе ничего такого не давал, а оно обострилось просто потому, что ты сам так захотел? Тащемта оно так и работает. Твое восприятие. Меняешь его как хочешь и никакие боги вообще не в курсах что ты там с ним делаешь.
>>242343515 Ты прочитай еще раз мой пост. Там написано что я не просил и не думал о таком и неожидал вообще подобного. И дошло до меня это не сразу вообще.
>>242343721 Так оно обычно и бывает. Со мной тоже было, хотя не было ни разу связано с религией. Хотя сделал это именно я. Просто банально начинаешь думать не по привычному шаблону, смотреть на вещи внимательно, и активизируются целые новые области мозга, которые до этого были законсервированы. Правда у меня-то всё обострилось и активировалось несколько больше. Настолько, что в религию теперь путь закрыт - слишком много понимаю и слишком обострилось восприятие.
>>242344079 Потому что ты, дурак, боролся с ними через стыд и самонаказание, а не через осознание. Стыд за грехи только усиливает стремление грешить. Лечит только осознание.
>>242344057 Я столкнулся с осознанием того, чего просил для не себя как себе, и я стал видеть это, а когда до меня дошло, я понял что Он дал это по моей просьбе, но не мне, но просил я, и тут я понял что не правильно просил. Поэтому осторожнее надо с желаниями.
>>242344274 Стыд ? Нет стыда. Такие как сквернословие например, я тогда даже матом не ругался , пянство еще ну и еще по списку. Я на исповидь лист а4 с грехами своими приносил
ГОСПОДЬ БОГ ИИСУС ХРИСТОС ЗАЛЕТАЕТ В ТРЕД!!! МОЖЕТЕ ПИСАТЬ СВОИ МОЛИТВЫ ГОСПОДУ СВОЕМУ И ВПЕРВЫЕ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ!!! ТОЛЬКО ЗДЕСЬ И СЕГОДНЯ!!! БЕСПРЕЦЕДЕНТНАЯ АКЦИЯ, ПЕРВЫЕ ДЕСЯТЬ ОТПИСАВШИХСЯ ПОЛУЧАТ ОТВЕТ И ИСПОЛНЕНИЕ ЖЕЛАНИЯ В ПОДАРОК!!!