Предыдущий тред - https://2ch.hk/b/arch/2021-03-26/res/243177252.html#
Суть - несмотря на достойных или просто неплохих представителей жанра, русский рэп представляет собой рассадник кринжа, сделанного ради рифмы или просто чтобы забить строчку. Это касается и мейнстримного рэпа и андеграундного. Даже у тех исполнителей, что мне нравятся, есть хотя бы одна песня, которую я проматываю или пропускаю, дабы избежать приступ испанского стыда.
В целом, предыдущий тред мне понравился. Ответ на критику был адекватным по меркам двача. Правда, слушатели макулатуры и Kunteynir не поняли, что речь идёт и об их коллективах тоже и их тексты подпадают под мою критику. Хотя, может быть, сами слушатели так не считают? В любом случае - мой ответ на критику.
>Ебанулся что-ли? Ранняя каста вообще не об этом (речь об унылых пацанских группах). Как и многоточие.
https://youtu.be/V8VAkY74GJ4
https://youtu.be/ll2jRYlfY0Q
https://youtu.be/P8vxecJl5EQ
Даже если я соглашусь - то один альбом или трек в качестве исключения лишь подтверждает правила. Хотя, в первой же песне чуть ли не первых же строк начинаются "пьяные рамсы". Ага, ни разу не "пацанский рэп".
Я предъявил русскому рэпу в качестве претензии явную левизну большинство авторов, на что получил парочку претензий. Постараюсь ответить на них честно, а не как хотели бы услышать высоколобые эстеты с /po/.
Я упомянул группу Sonic Youth как пример левых взглядов - а именно, их песню "Youth against fascism" и поддержку фронтмена Палестины. Мне сказали, дескать "Гы, правые наоборот, за Палестину" и, цитата,
>Почему, обычный народ подвергаемый притеснением со стороны носатых уже 70 лет.
Я открою большой секрет - правые за традиции и подавление меньшинств на своих исконных землях. Палестинские арабы же являются пришлыми и гостями на чужой земле. Поддерживать их - всё равно что поддерживать нелегалов в США и России. Или по вашей логике "Раз большинство конспиролухов, считающих себя правыми, не любят Израиль, нужно дружить со всеми его врагами?" Странная логика. Тогда и обитатели тамбера тоже правые. Один из них как-то нарядился в Дьявола и представлялся премьером-министром Израиля. Теперь он официально выписан из левых и феминистов, с которыми тусил на одном дэшконе?
>утютю наш доблестный плюмовец из 7б. если ты мыслишь такими категориями, то я хочу тебе новость дать о том, что большинство деятелей искусства леваки.
Я не состою в подобных сообществах и к правизне меня склонили постоянные фейлы левой политики в прошлом и настоящем. Так же я считаю многих либералов левыми, потому как они всецело разделяют ряд левых идей - "свобода,равенство, братство и триста гендеров". То, что они сейчас "за рыначек" не делает их правыми.
Многие творческие деятели либералы, но не обязательно левые. И это, отчасти, логично, не могут же они выступают за цензурирование самих себя. Но всё же, меня искренне пробивает на смех, когда всякие Green Day, SOAD и прочие, сначала предлагают не бомбить очередные исламостаны, а потом набирают в рот воды, когда там вырастают будующие террористы и идут атаковать гейклубы. Не толерантненько. В этом плане либералы и левые одинаково обсираются, логические цепочки отсутствуют напрочь.
Ну и, наконец, непосредственно по сабжу, а то я немного увлёкся
> Из целого обилия высерных, заполняющих пустоты, строчек Мирона, ты решил выбрать самый плохой пример. я не силён в литературных терминах, но тексты готов анализировать вечно, поэтому постараюсь объяснить как смогу
Ну, и ты постарался. Без иронии. Я даже на секунду засомневался в своей правоте. Однако, ты видимо, не совсем понял, к чему я веду и не увидел фразу о том, что "Даже если это так и задумано - персонаж лунатик интереснее самого героя Горгорода".
>Во-первых, строчка звучит совсем не так, как ты её выписал, отчего, в контексте песни, имеет совсем другое значение: "Где-то лунатик крутит радио, оттуда голос мэра призывает взять и покарать их"[/b] — уже, как можешь заметить, нет никакого лунатика, акцент строится на речи мэра. О чём говорят также последующие два четверостишия. Всё, над чем ты так неистово недоумевал — подводка к этому.
Я написал строчку по памяти и не знал, что "где-то лунатик". Я думал, что "Пока лунатик крутит радио" . И это моя ошибка. Мне стоило перепроверить текст. Однако, оригинальный вариант даже хуже того, что мне послышалось. Потому как это довольно нелепая и бессмысленная подводка к мэру. Какая разница, что лунатик где-то крутит радио, если смысл в речи мэра? А я знаю, почему - ради рифмы. Чтобы зарифмовать "пока лунатик" и "покарать их". Но это привело к созданию нового персонажа, который в отличие от гуру, не получил отдельной песни, только упоминание. Можно сказать, что "это один из многих странных персонажей Горгорода", но их не особо-то и много для "концептуального альбома". Следовательно - мой аргумент в силе - добавление странной хуйни только ради рифмы.
> Тема песни — Колыбельная. Вырванное из песни: "Устал и истощился вечер. Ты спишь, беспечен..", "молчит диспетчер", "тебя укладывает спать", "силы тьмы", "колыбельные до тёмных времён"... etc. Действительно, какой же, сука, лунатик? Песня же про добычу сахарного тростника чёрнокожими рабами знойным летом для Голландской провизии, да? Да если бы ты внимательно прочитал хоть одну книжку, уверен, не задавал бы настолько тупых вопросов.
Наоборот - я достаточно начитан, чтобы разглядеть в этой строчке глупость. И я объясню, почему.
Во-первых - я предположил, что Мироша со своими Лондонами настолько озападел, что мог использовать ложного друга переводчика. Если в русском языке под "лунатиком" подразумевается человек, ходящий во сне, то в английском языке - это сумасшедший, притом не обязательно с диагнозом, а просто обзывательство. И lunatic на ночной радиостанции вполне логично. Но не лунатик.
Во-вторых - если лунатик крутит радио, значит, либо одно из двух - он живёт на радиостанции и спит рядом с оборудованием, раз при пробуждении может сесть за него и машинально включить речи мэра (кстати, с твоих же слов, ночь, но мэр зачем-то агитирует кого-то покарать, пока все спят. Очень логично) либо его лунатизм такой сильный, что он может сесть за руль машины и поехать ночью, не врезавшись ни во что. Если второй вариант бред, то первый требует объяснения. Живущий на радиостанции лунатик это что-то вроде необычного персонажа плохого сериала, который кажется интересным на фоне остального говнотечения.
Вряд ли Мирон играл в fallout 3 и вдохновился Тридогнайтом, который живёт на радиостанции. Но он-то не лунатик.
>В-третьих. (цитирует меня) "Разве радио сейчас не автоматическое?" Это просто ноу комментс. Ты, видимо, сам себе придумал манямир, где "русские рэперы читают про себя и свой внутренний мир".
Я не совсем понял - к чему это? Разве автоматических радиостанций не существует? Тогда что это? Машинный перевод с английской вики
>Современные системы работают на жестком диске , где хранится вся музыка, джинглы, рекламные объявления, голосовые дорожки и другие объявления. Эти аудиофайлы могут быть сжатыми или несжатыми, или часто с минимальным сжатием в качестве компромисса между размером файла и качеством. Для программного обеспечения радиосвязи эти диски обычно находятся в компьютерах, иногда под управлением собственных пользовательских операционных систем , но чаще выполняются как приложение в операционной системе ПК.
Конечно, это ещё не доказывает, что вещание сейчас полностью автоматическое. Я не углублялся в эту тему, конечно. Но разве составив программу днём, нельзя оставить радиостанцию работать на ночь? А не оставлять там какого-то лунатика?
И в этом весь русский рэп. Ошибка выдаётся за задумку, а правила, логика и фантазия можно выключить на время ради того, чтобы "понять замысел творца", который очевидно, не старался над строчками и придумал весь альбом ради нескольких, вроде "Власть и плутократия переплетаются в объятиях". Поняли, да? Поняли? Видели, как я их изобличил? Я хорош. Пойду подрочу на своё отражение".
Вступление получилось затянутым. Я почти дошёл до лимита символов. Понимаю, вряд ли это кто-то прочтёт полностью. Тем более, со вчерашнего треда. Но мало ли. Да и оставлять прошлый тред без ответа как-то не хочется. Кто видит эту строчку либо молодец, либо всё пролистал. В любом случае - я налепил спойлеров побольше, дабы не отвлекать от самой сути. Всем peace.
>этот трактат про русский рэп
ОП, ты ебанулся. В курсе?
Рэп это ж кал
>ОП, ты ебанулся.
Возможно
Весь шизовысер этого лунатика не осилил, ибо всё можно уложить в одну фразу русский реп - хуета без задач*.
Это что выходит, что русский рэп говно? Ну нихуя ж себе. А я то думал, что всех этих Оксимиронов, Слав ЛДПР и всех этих хачей, поющих про любовь в кальянных, слушают настоящие интеллектуалы-любители поэзии.
>ибо всё можно уложить в одну фразу русский реп - хуета без задач*.
Нет, задачи так-то есть, но вот какой-то самокритики, улучшений и прочего не заметно. Те же ошибки спустя годы, глупость ради ритмы, биты сделанные на заказ от левого дяди-битмейкера. Это не плохо, вот только тогда получается, что качества альбома уже на половину зависит от того, с тем ли битмейкером свяжется творец и не заебётся ли битмейкер от конвейерной работы на разных рэперов.
>Это что выходит, что русский рэп говно? Ну нихуя ж себе. А я то думал, что всех этих Оксимиронов, Слав ЛДПР и всех этих хачей, поющих про любовь в кальянных, слушают настоящие интеллектуалы-любители поэзии.
Некоторые люди всерьёз так думают.
Каковы позиции русских рэперов по этому вопросу?
>Каковы позиции русских рэперов по этому вопросу?
"Да норм всё, это просто хейтеры рокцеры, не слушайте их". Хотя, справедливости ради - так отмазывается только Баста из Газгольдера.
Оп, что думаешь о Жильцове?
youtube.com/watch?v=DJa-KZtYdLs
youtube.com/watch?v=ufvx4MYSdbg
остальное гавно
Освятил русским Типси Типом
ЧСХ гуф сорвался в итоге
Впервые слышу. Первый трэк довольно уныл. Бабановый МБ пакет макулатурный. Серьёзно, я будто бы слышал его голос во вчерашнем треде. Меня даже больше заинтересовал фильм из сэмпла, к которому зачем-то примешана типичная романтическая музыка.
Под конец какой-то нойз пошёл (я имею в виду noise, а не нойса мц). После такого у меня простой вопрос - а зачем обязательно рэп? Почему бы не попробовать играть/петь пост-панк, шугейз и т.д. ? Обязательно ли самовыражаться только через читку?
Второй трек какой-то середняк в лучшем случае. Отдалённо напоминает Славу КПСС когда он пытался во мрачность, только голос более возмужавший. Не пойму только зачем название и обложка на уровне какого-нибудь трэшового японского нойза, если текст о другом вообще.
> Пойду подрочу на своё отражение
This.
Весь этот русский рэп с высокими рифмами и спрятанными смыслами это просто интеллектуальный онанизм на публику. Полностью синтетическая хуита. Попытка показать себя, свою образованность, etc. Обычные камхоры. И как у каждой камхоры есть свои почитатели, так и тут. Послушать можно под настроение, но искать какие то посылы такое себе.
Всякие Касты вообще конъюнктурщики. Модно про травку - про травку ебанём. Модно копротивляться - копротивляться будем.
Ой бляяя... Какой же крынж. И дело даже не в том, как нарисован мульт, потому как к подобному карикатурному стилю прибегают даже к некоторым видосам под метал. Видимо, для контраста.
А в том, что это звучит как какие-то отмазы и я даже не удивлён, что Гуф в итоге-то сорвался. >>243202581
Это простые композиции от пацанов и для пацанов. Понятное дело, что там не будет глубины мысли и шедевральной аранжировки.
Да и Мирон, которог ставят в пример как умный рэп, это просто задрот-омежка, который надрачивал рифмы и метафоры, чтобы отсепарироваться от пацанского рэпа. Но он не гений. Он наш человек - задрот, омежка, травимый в школе и росший с мамой и бабушкой. Типичный двачер. Ты же будешь же от двачера требовать интеллекта и гениальности
>White Hot Ice - Кровавое пати
>>243202479
>Освятил русским Типси Типом
Ну, это ещё ничего, на самом деле. Аккомпанемент вполне ничего, да и да текста особо доёбываться не хочется.
Основной поток ненависти у меня вызывают псевдо-интеллектуалы или наоборот, утрированные заседатели на кортах в падике. Потому как часть усилий уходит на притворство. Они стараются казаться умнее, или, наоборот, глупее и быдлее, чем есть на самом деле.
Нихуя не понял, о чем тред?
з.ы. каста кал ебаный, как и весь олдскул.
>Ты же будешь же от двачера требовать интеллекта и гениальности
*не будешь
>его очень низкое качество
Качество чего? Биты и сведосы научились пиздатые делать. Тексты на западе кусок говна похлеще наших.
сведение да, но биты в последнее время это однотипные пластмассовые трещотки и синты
А раньше это были грустные пианинки.
>это однотипные пластмассовые трещотки и синты
КАК У ЭТИХ ВАШИХ НИГГЕРОВ, БЛЯТЬ.
>>243204006
>грустные пианинки
Пока эти эмси спят сладко друг с другом в обнимку, я по старинке кидаю слова под грустную пианинку
>а зачем обязательно рэп? Почему бы не попробовать играть/петь пост-панк, шугейз и т.д. ?
Лооол ору с этой широты музыкальных взглядов пушка блять
>Тексты на западе кусок говна похлеще наших
Если всякая рэп-попса/рнб или Trap где повторяют одну и ту же фразу то да, говно. Если какой-нибудь Onyx, Nas, Ice Cube, Mobb Deep, Tech N9ne то в Рашке сравнимых по качеству всего нет. И главное что рузке рэперы читают хуже нигеров.
>Onyx, Nas, Ice Cube, Mobb Deep, Tech N9ne
И что там такого, тараторка или ор про нахуй мусаров и мое гетто. Это какой-то блять уныние, вот правда.
>>243204387
>в Рашке сравнимых по качеству всего нет
Да нахуй нам ниггерские копирки. Вот, найди мне аналог АТЛа или Лок-Дога на западе.
>тараторка или ор про нахуй мусаров и мое гетто
Тексты могут быть про что угодно. И уж лучше так чем попса про тёлочёк, еблю, машины, лубовь и тд, это уже не рэп, а попса. И как будто в Рашке не читает большинство про нахуй мусаров и моё гетто.
Русские рэперы банально не могут читать так же технично и быстро как эти например что на видео
>просвящайся, мань
https://youtu.be/NmSb3UHvPz8
Это из прошлого треда. Я заметил, что
>>243203768
>Чего ты хотел от жанра, в котором большинство исполнителей это ровные пацанчики с районов?
Опять же - непосредственно к пацанскому рэпу у меня претензий нет. Но вот когда псевдо-интеллектуал рассуждает пацанскими категорияами или разбогатевший чел продолжает читать пацанский рэп - это вызывает вопросы.
>Даже те, кто стал крупным артистом, популярным по всей стране, были пацанчиками - Центр, Баста, Каста и т.д.
Вот именно. Но они всё ещё пытаются ими быть.
>Это простые композиции от пацанов и для пацанов. Понятное дело, что там не будет глубины мысли и шедевральной аранжировки.
По мне лучше уж спизженный бит чем сделанный битмейкером который искусственный, как нейросеть.
>Да и Мирон, которог ставят в пример как умный рэп, это просто задрот-омежка
Что в нём задротского? Вот по факту. Когда чел с внешностью и повадками стукача из банды скинхедов, рассказывает о ботанском прошлом и настоящем - это вызывает диссонанс лично у меня. При этом он невероятно фальшив, когда пытается фотографироваться во всяких подворотнях с мрачными фильтрами. Удивительный человек в плане имиджа - ни заумный ни гоповатый образ ему не подходят в полной мере.
>Но он не гений. Он наш человек - задрот, омежка, травимый в школе и росший с мамой и бабушкой. Типичный двачер. Ты же будешь же от двачера требовать интеллекта и гениальности
Я бы тут поспорил. Среднестатистический двачер интереснее. Мирон вроде бы уже большой мальчик, но всё ещё размышляет категориями левых сми. Хотя, можно предположить, что он проникся идеями, которые сам же и пропагандирует. Но всё же. - хоть какие-то сомнения ну должны были закрасться в лысую голову, после того как святые работяги из народа поддержали такого же тупого работягу, который даже не коммунист, но находятся те, кто так думает из-за псевдонима "КПСС".
Эти же работяги поддержали просмотрами и не только пьяную рожу Хованского. А он даже не рэпер и Оксимирон сам это подмечает.
Казалось бы - это всё повод задуматься. Например, о том, как недальновидны идеи Горгорода и что позиция аполитичного "всего лишь писателя" не так уж и плоха. Но нет, Мирон её высмеял, типа "Хахаха, смотрите, какой герой в начале был терпилычем. Но зато потом он стал за правду, за народ."
Но то был народ из песен. Народ в реальности счёл Оксанку карликом и педиком, который во время митингов был в Лондоне и вообще, "хули такой умный, ёба". Может, повод хотя бы немного сдвинуться ПРАВЕЕ? Нет. Рэп же либеральный жанр, поэтому лево руля. Прямо в обрыв.
>Лооол ору с этой широты музыкальных взглядов пушка блять
Я привёл в пример только несколько, притом подходящих под "мрачное настроение". Хотя, уверен, ветеран /mu/ удивит меня фактом, что шугейз это по-сути и есть пост-панк.
>>243203783
>Нихуя не понял, о чем тред?
Как можно слушать русский рэп на полном серьёзе, если у каждого исполнителя есть как минимум, одна песня, где есть какая-нибудь зашкварная строчка? Где лирический герой ( а значит и сам исполнитель) ебёт какое-нибудь говно или ещё чего.
>не могут читать так же технично и быстро
А должны? Нахуй оно надо.
>>243203768
>Мирон, которог ставят в пример как умный рэп, это просто задрот-омежка, который надрачивал рифмы и метафоры, чтобы отсепарироваться от пацанского рэпа. Но он не гений. Он наш человек - задрот, омежка, травимый в школе и росший с мамой и бабушкой. Типичный двачер. Ты же будешь же от двачера требовать интеллекта и гениальности
Всю эту хуйню жиду приписывают долбаебы, которые либо слушали его жопой, либо начали слушать с горгородов.
>>243205214
>Как можно слушать русский рэп на полном серьёзе, если у каждого исполнителя есть как минимум, одна песня, где есть какая-нибудь зашкварная строчка? Где лирический герой ( а значит и сам исполнитель) ебёт какое-нибудь говно или ещё чего.
Как на полном серьезе можно слушать тупорылых ниггеров или куколдов из рок-пост/рок групп или хипстерскую пидарасню? Каждый находит в музле то, что ему нужно.
Ты что то там пиздел за андер, мне было лень читать, но я сразу скажу - весь андер это сплошной прикол и трэш, ГРОТЕСК, исполнители сами это понимают и мы это понимаем. Там и не должно быть глубокого смысла. Это относится к кунтейниру, твж, ТА, барбитуре и тп. Если нужна хоть доля адекватного пацанского смысла, то это чэ и ро, полумягкие, какие нибудь тгк, уннв, оу74 и тп. Если нужно вспомнить медийно более известных ребят, то это, как ты и сказал, баста каста хуяста и тд. Если нужно вспомнить старенькую школу, то это какие нибудь многоточие, триада, мс 1.8, те же тгк и тд, там кстати и посыл интересный и лирика присутствует. Но само собой что от пацанского посыла эти ребята не ушли, ведь рэп и пацаны идут нога в ногу епта. Можно вспомнить непревзойдненное красное дерево с тупыми рифмами, но ебанутой подачей))))00
Вообще о чем базар то? О том что в треках мало смысла? А где его много, лол. Большинство песен имеют смысл: любовь, родина (город, район), дружба, может что еще забыл. Второстепенные темы это уже узкоспециализированное, к примеру: чэ - граффити, ро - околофутбол, твж - смехуечки хуй знает про что, тгк - какой то травяной челябинский угар. Сечешь? Так и на западе, читают в большинстве случаев про хуйню, которая тебе мало понравится мальчуган. Так же в роке каждая вторая песня про то, как мальчику блять девочка не дала, и что теперь? Не все читают про каких то там палестинцев или за политику.
Я люблю русскую рэп сцену, честно говоря. Там много интересных персонажей, много легендарных альбомов и сюжетов. Да один лишь прилив казахских уникумов чего стоит. Явление как русский андер - бессмысленный и смешной. Взросление басты онлайн. Пиздеж аудитории от тбили. Лещи оксимирону и распад вагабунда. Конкуренция газгольдера и блэкстара. Прилив зумеров долбаебов.
Но это не мешает мне иметь плейлист с каким нибудь едм и разной электронной музыкой либо с старым добрым роком.
А проблема то в чем?
>И главное что рузке рэперы читают хуже нигеров.
Как ты вообще сравнивил читку в двух разных языках, лол
В том что лучше послушать Onyx и сотоварищей, чем рузке рэп?
Я лучше от раскола посмеюсь, чем буду слушать примитивного чужого мне нигера
Зацените Фонетика, второй куплет читает
>Весь этот русский рэп с высокими рифмами и спрятанными смыслами это просто интеллектуальный онанизм на публику.
Ну, это не про весь русский рэп можно сказать, а только псевдо-интеллектуальный. К пацанскому рэпу у меня, считай, вопросов нет. К околопацанскому - есть несколько.
Но вот когда автор пытается "в глубокий смысол" и его слушатели его находят, но притом даже объяснить не могут - конечно, это вызывает раздражение.
>>243205340
>Ты что то там пиздел за андер, мне было лень читать, но я сразу скажу - весь андер это сплошной прикол и трэш, ГРОТЕСК, исполнители сами это понимают и мы это понимаем.
Но это пишешь только ты. В прошлом треде мне на полном серьёзе (я так думаю) приводили в пример контейнер. Но гнать на них и ко мне на самом деле, не очень хочется. Они хоть и обладают определённой известностью, но она меркнет на фоне какого-нибудь Хаски. Он вроде бы, на слуху, но на радио его не зовут (во всяком случае, я не слышал)
Чел просто блеет на протяжении трека "Иуда" и что-то несёт. Смысловой нагрузки ноль, но люди увидели в этом невъебенно глубинный религиозный посыл. Вот где он там есть вообще? Его нужно додумать? Ну, тогда принципиальных отличий от какого-нибудь русского рока нет. Одно только под бит, другое под гитару.
В рф, просто почти нет нормального хардкор репа. А если и есть, то своей лирикой завязан на довольно специфичные темы
Ну тут проблема да есть, в том что не всех знают английский язык и достаточно хорошо, ну я знаю достаточно чтобы понимать большую часть текстов.
Ты сейчас еще и на русский рок выебнулся?
Я имел в виду - какой толк от того, что простора для строк больше, если всё равно слушатель играет в угадайку?
И, отчасти, да. В русском роке одни бездари и плагиаторы. Те, кого можно слушать, как правило, открыто признавали западное влияние.
>Однако я как то раз перевел пару треков старого американского хипхапа и ахуел с бредового посыла, который там был
И не говори. Почитал текст одного из первых альбомов Ву Танг Клана - там какая-то ерунда полная.
Те люди кто всерьез воспринимают андер нихуя не понимают, это типичные быдланы. Достаточно глянуть одно интервью с тем же расколом, у которого мозг убит уже от веществ и теста, чтоб понять его позицию по андеру и узреть уже истину. Это трэш, смех, гротеск, прикол, дурачество - нужное подчеркнуть..
Хаски мало знаю, но есть топовый трек - панелька, опять же про район.
Какие ты ждешь текста? Если ищешь второе дное, тайный смысл, то иди к оксиподобным рэперам и ищи его. У большинства рэперов не будет того посыла, который ты захотел, потому что сам жанр не предполагает разговоров со слушателем на такие темы. Жанр был создан для читки про район, оружия, наркотики, смерти, в редких случаях про любовь но сейчас это чаще, ну и все в принципе.
Я то как раз таки понимаю и не вижу в этом ничего уникального. Я могу послушать наш рэп с абсолютно таким же посылом, вот и все. Приведи мне пример исполнителя который якобы имеет супер смысл в тексте, а мы вместе тут посмеемся когда переведем ЛЮБОЙ из его треков, лол
>Он наш человек - задрот, омежка, травимый в школе и росший с мамой и бабушкой. Типичный двачер
> В русском роке одни бездари и плагиаторы
Да да да. Яскозал.
В этом и суть, что всякие знатоки понимают что человек делает что то другое, самобытное, то его шлют на хуй, лучше послушаем локализации пендосов. Того же Башлачева, знают не многие, хотя по сути, это тот самый отец именно Русского рока. Да в муз плане был не самый пиздатый исполнитель, но в плане лирики он был силен. Так же и с другими рок\метал бандами. Просто их не шарят, тк слушать копирки с запада проще, ведь на западе не могут делать говно.
Какого хуя он лысый теперь
Так-то он не облысел, почему-то предпочитает такой образ
>Да да да. Яскозал.
Нет, это просто совпадение что львиная доля русских рокеров состояла в ленинградском рок-клубе, где можно было купить пиратские записи западных групп. Ну и совпадение то, что ряд групп совершенно случайно закосили под пост-панкеров и поп-рокеров, которые выглядят, мягко говоря, не слишком скрепно.
>В этом и суть, что всякие знатоки понимают что человек делает что то другое, самобытное, то его шлют на хуй
Проблема в том что наш рок не самобытен.
>Того же Башлачева
Это исключение из правил. Я же подразумевал всяких Кино, ДДТ и других деятелей, пойманных на плагиате. Да что уж там - тот же Летов открыто признавал влияние Revolting Cocks и других групп.
Я и не говорю что облысел, с какого хуя он лысый ходит
>Те люди кто всерьез воспринимают андер нихуя не понимают
Но уж нельзя воспринимать всё невсерьёз
>Достаточно глянуть одно интервью с тем же расколом, у которого мозг убит уже от веществ и теста
А кто это? Я не всех знаю
>Это трэш, смех, гротеск, прикол, дурачество - нужное подчеркнуть..
Тогда почему всякие Чемоданы и прочие пытаются "в смысол"?
>Какие ты ждешь текста?
Я не жду, а решил обсудить те, что уже есть. И лишь отметил, что каких-то улучшений не заметно. Ну и да - текст блохира не отличается от текста рэпера. Особенно если предположить, что блохиру гострайтят.
> Если ищешь второе дное, тайный смысл, то иди к оксиподобным рэперам и ищи его.
У него этого нет. Если и есть второй смысл - то вокруг него чуть ли не маяк выстраивается, чтобы представительница прекрасного пола не прослушала случайно. Притом, Оксана стебал Джоннибоя за слушателей-девочек. А сам-то.
>Приведи мне пример исполнителя который якобы имеет супер смысл в тексте, а мы вместе тут посмеемся когда переведем ЛЮБОЙ из его треков, лол
>>243206744
Я слышал разбор на ATL от МБ Пакета. Скажем так - интеллектом там и не пахнет.
ДОКТОР, ЧТО У МЕНЯ В ЖОПЕ?
У ВАС ТАМ ГОВНО
НУ СПАСИБО НЕ ЗНАЛ ВОТ ОНО ЧТО
Кто такие твж?
>Даже у тех исполнителей, что мне нравятся, есть хотя бы одна песня, которую я проматываю или пропускаю, дабы избежать приступ испанского стыда.
как и у всех исполнителей любого жанра
>Но уж нельзя воспринимать всё невсерьёз
Очень даже можно, я слушаю твж и просто смеюсь.
>А кто это? Я не всех знаю
Раскол вставай! Это раскольников, представитель твж и умственно отсталых
>Тогда почему всякие Чемоданы и прочие пытаются "в смысол"?
Чемодан так себе андер с их то аудиторией. И да, у них таки есть смысл - он про пацанов, их личные ценности которые ты можешь не разделять, он про их район и траву, и всякую другую хуйню. Рэперов на западе с таким смыслом очень много, так же и у нас.
Кстати чемодана вроде уже нет, луи одеждой вроде барыжит.
>Я не жду, а решил обсудить те, что уже есть. И лишь отметил, что каких-то улучшений не заметно. Ну и да - текст блохира не отличается от текста рэпера. Особенно если предположить, что блохиру гострайтят.
Я тебе говорю, по смыслу ничего улучшаться не будет. Вот рок улучшается? Нет, каждая вторая песня про любовь. Так же и в рэпе. Из за специфики жанра в рэпе всегда будет пацанская тема занимать огромную долю. Почитай текста 25-17, может там какой то смысл откопаешь, не ебу.
>У него этого нет. Если и есть второй смысл - то вокруг него чуть ли не маяк выстраивается, чтобы представительница прекрасного пола не прослушала случайно. Притом, Оксана стебал Джоннибоя за слушателей-девочек. А сам-то.
Ну горгород же вроде весьма политичный альбом, разве нет? А вот вечный жид и другие старые композиции оксаны - они больше о нелюбви к русской сцене и стеб над ней.
>Я слышал разбор на ATL от МБ Пакета. Скажем так - интеллектом там и не пахнет.
Слушай, у атла ИНТЕРЕСНЫЕ текста, но это не значит что они высокоинтеллектуальные. Хотя к примеру смысл в треке аист марабу очень даже достойный, не про наркоту как может показаться поначалу.
трахедия всей жизни
ВОЛА ЕБУТ СЛЫШЬ ВАСЬ ТЫ ПИЗДИШЬ
ОБЛИЗЫВАТЬ ЕЙ ПИЗДУ БЫЛО ЛИШНИМ
НАДО МАЛАФИТЬ ЕСЛИ ВСТАНЕТ ШИШКА
> в одну фразу русский реп - хуета без задач*.
РЕП ЕТО КАЛ
Вот так ещё короче
>Проблема в том что наш рок не самобытен.
Ты просто его не знаешь.
>Кино
Цой охуенно переделал Кьюр, по сравнению с ним они отстой. Шевчук, хуй знает, лирика у него норм. Летов, проиграл, ты б еще сг как пример привел.
Знаешь, сложно создать что то крайне самобытное с нуля, если тебя душат все кому не лень. Пока пендосы, и европа взаимодействовали друг с другом, обменивались опытом, мнениями, веяниями. Наши варились в своем котле, получая мизерную долю музла от других. Но не смотря на это всякие Усовы, Сантимы, Старковы, Шатовы, могли делать охуенное свое музло. Но опять же, оно на хуй никому было не нужно, а нахуя, если свое значит говно, лучше навернуть запада и переводы с него
Что думаешь насчет многознаала?
>как и у всех исполнителей любого жанра
Не могу припомнить ни одного трека в стоунере или в мат-роке, который вызвал бы у меня подобные мысли и чувства. Даже какая-нибудь группа, у которой порнушные названия или порнушные обложки, воспринимаю спокойно. Хотя, может быть, я предвзят, так что, вот примеры
https://www.youtube.com/watch?v=cUfGLXlh6yQ
>стоунере
Да там не понятно когда одна песня кончается и начинается другая
оп пост не читал. Рэп - говнина, а русский тем более. Популярность у нас этого говна - наглядный показатель деградации зумерков, с тик током та же хуйня.
> если ты мыслишь такими категориями, то я хочу тебе новость дать о том, что большинство деятелей искусства леваки.
Манямирок школьника непробиваем
Ахуеть, ты мне в пример привел это говно? Да и ещё с названием нелепым, что сразу отторгает.
> если тебя душат все кому не лень
Перечисленных тобой никто не душил, если честно. Они выстрелили в то время, когда можно было играя на кастрюле стать звездой, т.к. всё было в новинку. Ценители и специалисты понимали, конечно, некоторую вторичность. Некоторые даже специально копировали.
>Что думаешь насчет многознаала?
Что-то слышал, но не слушал. Сейчас загуглю и оценю
>>243207818
>Ты просто его не знаешь.
>Цой охуенно переделал Кьюр
И тут же признаёшь "Да, было, пацаны.". Охуенно Цой переделал Кьюр. Десять падиков из десяти возможных. Если бы Цой жил в наши времена, возможно их обоссал бы Обама или даже Байден.
>Шевчук, хуй знает, лирика у него норм. Летов, проиграл, ты б еще сг как пример привел.
Что такое СГ?
>Знаешь, сложно создать что то крайне самобытное с нуля, если тебя душат все кому не лень.
Наоборот, я понимаю. Но зачем делать вид будто "У нас всё 100% оригинальное, пацаны", если это не так.
>Пока пендосы, и европа взаимодействовали друг с другом, обменивались опытом, мнениями, веяниями.
Я бы поспорил. У Англии и США чуть ли не монополия была, и, отчасти, остаётся. Каких-то европейских групп и даже фильмов я знаю не много. Из стран Скандинавии, в основном, дэт или блэк метал, из стран Германии и соседствующих с ней - раммштайноподобные группы. Охуенный обмен, чё
> Наши варились в своем котле, получая мизерную долю музла от других. Но не смотря на это всякие Усовы, Сантимы, Старковы, Шатовы
Не слышал и не могу судить. Но опять же - если ты вдохновился какой-то группой, лучше это признать честно, чем отрицать.
В АВТОБУСЕ ПЕРНУЛА ТЕТЯ
Я ЗАКРУТИЛ ШАУРМУ
КРОССОВКИ В БЛЕВОТЕ
Блять в голос.
>НЕ СЛЫШАЛ НЕ ЗНАЮ НО РУ РОК ГОВНО
>Ахуеть, ты мне в пример привел это говно? Да и ещё с названием нелепым, что сразу отторгает.
Я это как раз привёл в пример нелепости. Мои, даже самые нелпые группы из моего списка, не так смущают как "писи" у Бабангиды или Kunteynirа.
>>243208322
Те исключения, которые ты назвал, не исключают правила. Те пять деятелей не исправят урон, который уже нанесли Цой, ДДТ и прочие как минимум по имиджу.
Я промолчу про то, что всякие Порнофильмы и прочие как бы оппозиционные, а сами, по слухам, продаются власти. Прямо как слава КПСС. Всё же, у русского рэпа и рока больше общего, чем кажется.
Если что это не моя цитата, а одного из моих "оппонентов".
Единственное что у них общее, это то что по распиаренному мусору, судят всех остальных
ВРЕМЯ РВЁТ НА КУСКИ, МОЖЕТ ВСПОМНИШЬ НАВСКИДКУ
РУСЬ НЕМЫТУЮ, КАК МОЯ ЖОПА
ТУТ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА КНОПКА СТОП И СОПЛИ ПАДАЮТ В БАБУШКИНО БЛЮДЦЕ
ЕСШИ ОНИ ЗАМУТИЛИСЬ ОНИ НЕПРЕМЕННО УБЬЮТСЯ
Ух бля. До сих пор качает.
ОЧКО У БАБ ЭТО СЛАБОЕ ЗВЕНО
КИДАЮ НА ГИПОТИТНУЮ КИШКУ ХМУРОЕ ЗЕРНО
БУДУ РАСШИРЯТЬ ЦЕЛКУ КИСКАМ ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ ЗАРАЖЕНО ИЛИ ПЛОХО ПАХНЕТ
>Что думаешь насчет многознаала?
В видос вложена определённая денежка, но вот искажённый голос, который делает рэпера похожим на десятки других, не позволяет мне на нём задержаться. Хотя видео "Антигероя" довольно яркое. Мне почему-то вспомнился Олдбой.
>>243208550
>Единственное что у них общее, это то что по распиаренному мусору, судят всех остальных
С одной стороны - я с тобой соглашусь, это не справедливо. Но с другой - именно популярные или просто известные группы или исполнители оказывают влияние на другие.
Мне вспоминается спор с одним битломаном в отрицании, который находился в таком глубоком отрицании, что не мог признать - оказывается, его кумиры - это попса и всецело предшественники Бибера. Они даже в одной гостинице отдыхали и под окнами так же собирались фанатики.
Так вот - фанат в отрицании мне привёл какой-то экспериментальный трек битлов, дескать "Смотри, они экспериментировали с атональностью! Они не попса!" Ну и что? Какой толк, если основное влияние на других оказали другие песни? Вряд ли вокалистка The Pretty Reckless (надеюсь, не путаю), бахвалившаяся тем, что "когда меня везли из роддома, в машине играли битлз", заинтересовалась экспериментами, раз поёт обычную попсу с гитарками погромче.
Вот так же и здесь - какой толк от нескольких хороших исполнителей в андеграунде, если основной импакт внесут не они? Ладно уж, сейчас, во времена интернета, мы можем найти их и послушать и т.д. Но именно в советские годы "Время Колокольчиков" заглушил "Перемен", под которую левые на штурм белого дома отправились (да, левые пиздят других левых, типичная хуйня)
>всерьез критиковать горгород
Спор возник не из-за Горгорода, а лунатика. Это один из примеров чуши, которая добавляется ради рифмы и чтобы забить текст
А суть в том, что настоящая музыка живет в подполье. Все остальное херня
Не дописал.
Херня созданная не для влияния, а для привлечения внимания к тому или иному жанру. А дальше уже люди либо сами что то создают либо ищут что то менее попсовое.
Сделайте tldr этой хуйни
Рэп больше не кал
https://youtu.be/zALvPpr7ZlU
ДЛЯ МУДАКОВ ПРЯМЫЕ ЛИНИИ НЕ КОНЧАЮТСЯ
ПОХУЙ ВСЁ РАВНО МЕСЯЧНЫЕ
КРОВЬ ВПЕРЕМЕШКУ С БЕЛОЙ НЕЖНОСТЬЮ
ВЫЛИЛАСЬ ИЗ ВАГИНЫ
Так я и не говорил что что-то создаётся специально для влияния.
Просто взять тот же стоунер, дум и похожие жанры. Они появились из-за одноимённой песни Black Sabbath, хотя зачатки жанров были и до неё.
Ну или многие считают Курта единоличным отцом гранжа, хотя это не так, а зачатки жанра были ещё в 80ые годы.
Я говорил о том, что популярная, но плохая вещь, может повлиять на других музыкантов больше, чем малоизвестная, но хорошая. Конечно, есть те, кто не ленятся докопаться до андера и изучить его, но их не так много.
В итоге пост-хардкорщиками называют каких-то челкастых геев, а панками каких-то геев которые создают песни, становящиеся саундтреками для рекламы лимонада и Шрека 2
И даже их альбом 2021 года. Это с нового альбома клип. Вот это рэп, а не то что быдло сейчас повсюду слушает.
>Это один из примеров чуши, которая добавляется ради рифмы и чтобы забить текст
Суть оксимирона после 11 года
Забавно, я их не слышал до вчерашнего треда, но откуда-то помню Будду с автоматом.
Не знаю, по мне так дядя Женя с большим закосом под электронику и регги.
Вот из-за "запоров в башке" и похожих моментов мне сложно воспринимать ряд треков.
>Основная проблема рузке рэпа это его очень низкое качество (по сравнению с западным, особенно американским), как китайская копия американских товаров и машин. + нигеры для рэпа лучше подходят.
>>243204071
>И бюджеты для клипов и всего прочего не сравнимы с американскими реперами
>>243204526
>Eminem тоже белый, но уделывает всех русских рэперов во всём.
И ещё кто-то вроде писал про рифмы, но я не нашёл. Нет, какой-то весомой разницы в качестве звука не обнаружил. Да и рифмы у многих моих любимых американских рэперов довольно простые. clipping. зарифмовал knife и trife, мб ещё и life. Мне неудобно это признавать, хоть его манера мне нравится.
>>243204814
Хоть впечатления от трека приятные, но в целом он напоминает мне неуместившегося в CENTR исполнителя.
Ну, Моргенштерна можно уважать, разве что, только как бизнесмена, который смог монетизировать безвкусие и школьников. Как творческую единицу я его не воспринимаю совсем, думаю, многие здесь тоже.
Так под лунатиком просто подразумевается человек не спящий ночью. Что в этом такого?
Забавно, клип вроде бы, новый (2012ый год, охуеть, новый. Уже 9 лет прошло) но выглядит и звучит как реликт из поздних девяностых. Не знаю, хорошо это или плохо
>>243211330
Ну, здесь претензий нет. В духе времени, но даже сейчас звучит хорошо.
>но выглядит и звучит как реликт из поздних девяностых
Это потому что жанр такой, West Coast, Bay Area, он мало изменился с 90-х
>Так под лунатиком просто подразумевается человек не спящий ночью.
А почему не сова, например?
>Что в этом такого?
Я не изучал тему, но тот факт, что кто-то будет работать на радиостанции ночью и запускать речи мэра, кажется мне маловероятным, мягко говоря. Не проще ли составить программу на ночь и съебаться домой? К тому же - вряд ли мэр делал заявление ночью и его нужно передавать прям тут же.
Ведь в песне-то акцент на том, что это колыбельная и уже ночь наступает.
С одной стороны - это вызывает уважение. С другой стороны - так не далеко до стагнации и деградации.
Какая нахуй сова если рифма не идет, а смысл остается тем же, ты сам это признал
А вдруг в программу входила речь мэра? О чем базар не пойму
Я слышал какую-то подпевалу (или подчиталу) у Бабангиды. Судя по тексту и смысловой нагрузке - типичная феминистка. Что-то там про ГЕНДЕР читала. Всё же, есть хуже чем у
>>243212836
>Какая нахуй сова если рифма не идет
Так речь о том что ночной радиоведущий добавлен только ради этой рифмы.
Можно было придумать другую рифму. Я хз. Пока сми защищает пиздобратию мэр призывает взять и покарать их я хз. Можно было что-то подобрать, он альбом несколько лет создавал, если не врёт.
Съеби на хип хоп ру. Там тебе олды быстро объяснят что к чему маня.
Трек про ночь. Какой то лунатик крутил радио и услышал речь мэра. Так что все сходится
>Съеби на хип хоп ру. Там тебе олды быстро объяснят что к чему маня.
А ты почему не объяснишь, если олд, маня?
Хуйня. Единственная богиня в рэпе это шотландская хлобокоп. Когда нибудь вырвется в высшую степень и будет ебать всю сцену
Так на видео не белый рэпер
Да, что-то в них есть, какая-то страсть, ярость чтоли. Сам я слушаю всякий забористый рок и митольчик, но эти ребята цепляют. Помню когда-то в давние времена, когда большинство сегодняшнего контингента харкача ещё не родилось, большинство подростков прибивались к какой-то субкультуре либо по музыкальному признаку, либо по фа/антифа признаку. Так вот тогдашние реперы очень котировали Оникс. Эх, тогда была своя атмосфера, рэп был злее, субкультуры безбашеннее, часто реперы с панками или металюгами пиздились, фа/антифа, толкинисты, грибные эльфы и пр. Вот слушаю сейчас этот трек и ностальгия прям. Весело было.
Не то, что сейчас одни черви-пидоры с лгбт повесточкой или уебки на шмотках, вот и все субкультуры.
Там целая толпа разных реперов, но это с альбома R.A. The Rugged Man, он белый
>Не то, что сейчас одни черви-пидоры с лгбт повесточкой или уебки на шмотках, вот и все субкультуры.
Всё так, сейчас большинство какие-то клоуны-педики, трудно отличимые от обычной попсы. В хардкорном злом репе всё было как раз хорошо и со смыслом текстов тоже.
>>243214453
>>243213593
>>243213282
>>243213017
>>243212896
>>243212675
>>243212610
>>243212560
>>243215194
>>243215136
>>243215047
Спасибо за рекомендации, народ (ну или Семён, кто знает) Для меня западный рэп во многом, тема новая, да и русский не очень известен, так что, всё интересно.
А в чём разница между Эминемом и Слимом Шейди?
>Ты же будешь же от двачера требовать интеллекта и гениальности
А от пользователя какого форума нужно требовать интеллекта? Пользователя пикабу, одноклассников или, может быть, вконтакте или реддита?
Шутки шутками, а русские реперы - гении по сравнению со всеми этими обезьянами.
Эминем толще, Слим Шейди худее (slim-версия)
Что за шизоидная хуета. Ты так пишешь, будто лунатик это конкретный персонаж, хотя это просто подразумеваются люди с бессоницей, которые слушают радио от нечего делать/чтобы уснуть. Другие дело, что слово лунатик немного другое значение имеет. Вряд ли спящий человек будет радио крутить. Ну и да, в какой-то степени это просто ради рифмы, но это тоже бессмысленный доеб, иди тогда критикуй поэтов за это же. А вообще, когда уже новый альбом окси.
> Но нет, Мирон её высмеял, типа "Хахаха, смотрите, какой герой в начале был терпилычем. Но зато потом он стал за правду, за народ."
Ты лишь видишь то, что сам хочешь видеть. Переслушай башню из слоновой кости. В конце герой все так же остается в размышлениях, как стоит поступить, и снова переосмысляет свою позицию, за что и получает пулю, непонятно от кого. Так что там нет четкого вывода, что вот эта позиция единственно верная. Да и это описывает самого Мирона, который скорее всего тоже не может определиться и видит недостатки всех вариантов.
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
>Ты так пишешь, будто лунатик это конкретный персонаж, хотя это просто подразумеваются люди с бессоницей
То есть, люди с бессонницей работают на ночном радио? А можно пруфы? Серьёзно. Просто если люди работают на ночном радио (я имею в виду, с политическими выступлениями мэров, а не какой-нибудь ночной эфир с объявлениями для знакомств. Хотя, хз, есть ли такое)
>Ну и да, в какой-то степени это просто ради рифмы
Вот об этом я и говорил
>Ты лишь видишь то, что сам хочешь видеть. Переслушай башню из слоновой кости. В конце герой все так же остается в размышлениях, как стоит поступить, и снова переосмысляет свою позицию, за что и получает пулю, непонятно от кого.
От головорезов мэра, очевидно
>Да и это описывает самого Мирона, который скорее всего тоже не может определиться и видит недостатки всех вариантов. Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
И в и тоге героя, придерживающегося этой позиции, застрелили
Неужели кто-то всерьёз воспринимает Биш Рашн Босса?
> От головорезов мэра, очевидно
Нет, не очевидно. Может это был фанат из первой песни? Или гуру?
> И в и тоге героя, придерживающегося этой позиции, застрелили
Чтобы оставить недосказанность. Дабы герой так и не пришел к какому-то определенному выводу и слушатель сам продолжил его размышления. Да и сам Мирон вряд ли имеет четкую позицию, поэтому тоже так закончил.
>>243218412
> То есть, люди с бессонницей работают на ночном радио?
Причем тут работа? Крутит радио, то есть ищет станции. Имеется в виду человек с бессонницей, который чтобы уснуть, ну или от скуки, переключает станции, и слышит мэра на одной из них.
Рэп хоть не такая зашоренная хуйня, как метал музыка.
https://youtu.be/eCmfYKU8dkg мне кстати нравятся эти ребята. Очень разнообразная музыка. Правда есть типичные черты рус рэпа - дефект речи у одного, но у них это компенсируется музыкой.
Зачем мне пытаться спорить с человеком который претендует на истинность своих высказываний, но вопреки этому даже не хочет углубляться в тему? Ты попс, панч "зашёл к постмодернисту в ломбард и не выкупил нихуя", это про таких как ты. Ты слушал солнце мертвых? Духовную нищанку? Чудовище погубившее мир? Бутер Бродского? Макаревича? Какой нахуй окси? Твой окси по сравнению с славой это как Тимати по сравнению с кендриком
Слава претенциозное быдло, как и его слушатели
Гуляй, попс
>Рэп хоть не такая зашоренная хуйня, как метал музыка.
Что ты подразумеваешь под "зашоренностью"?
И тут же присылаешь 25.17
>блять, да это ж ДДТ только в новом обличье от рэпа и с Донбассом вместо Чечни как поводом попиариться
>>243219353
>Ты слушал солнце мертвых?
Да, очень уныло и скудно. Плюс типичная эксплуатация "подъездной" тематики. Такой стафф легко делать, поэтому его полно
>Духовную нищанку? Чудовище погубившее мир? Бутер Бродского?
Падиковская рашка от косплеера бабангиды? Нет, спасибо.
>Макаревича?
Если ты про Бабангиду - то да. И по мне - в целом, это довольно слабая его работа.
Ок, назови мне сильных исполнителей и их сильные работы (русских)
>Причем тут работа? Крутит радио, то есть ищет станции. Имеется в виду человек с бессонницей, который чтобы уснуть, ну или от скуки, переключает станции, и слышит мэра на одной из них.
То есть, он имел в виду самого себя? Странно. Ну, а вообще - тебе бы в адвокаты с твоим красноречием
>Нет, не очевидно. Может это был фанат из первой песни? Или гуру?
Каков шанс что фанат встретит его на какой-то улице? И каков шанс что хиппарь-сектант лично пойдёт убивать кого-то?
>Чтобы оставить недосказанность
Ааа, эта та штука, которая на вооружении у всяких Ноланов, Дранкманов, Быковых и прочих претенциозных клоунов, чтобы оправдаться и получить правильную славу от псевдо-интеллектуальных фанатов.
>Дабы герой так и не пришел к какому-то определенному выводу и слушатель сам продолжил его размышления. Да и сам Мирон вряд ли имеет четкую позицию, поэтому тоже так закончил.
Опять же - я не против либералов и левых в творчестве, иначе бы не воспринимал Бабангиду никак. Но когда левые даже не пытаются как-то объяснить или обосновать свои плакатные фантазии - то получается простая выдача шаблонов.
Горгород оставил впечатление типичной антиутопии, где типичный тоталитарный мэр, типичная дочь тоталитарного мэра, типичный рубаха-парень герой (который великий писатель лишь потому, что Окси грезит об этом) аки Иисус становится жертвой тупого народа и/или предателя (прямо как Леннон, которого подстрелил его фанат). Никакого переосмысления, никакой иронии, ничего. Даже какой-нибудь Мэнсон для педовок хотя бы как-то обыграл клише с фанатиками в песне Mr Superstar, хоть и во многом просто перебрал их. Но там ирония в тоне хотя бы.
Окси же вкладывал в раздражающего фаната иной смысл - это был так называемый "ответ" на критику его настоящих фанатов, которым он сказал "Ваши аргументы - не аргументы. Я норм справляюсь. Укрепитесь вокруг меня... Но не как вокруг вождя"
Тот же Летов, которого косплеит (очень неумело) ваш Слава КПСС, Даже слово попс у него спиздил.
> В ваших мозгах жиреет попс
> В ваших пальцах ржавеет сталь
> В ваших жопах гниет морковь
> А в ваших легких летает моль
Даже если я ошибся по поводу лунатика - это один случай, который не исключает правила - рэперы часто жертвуют смыслом ради рифмы, о чём говорит сам Оксимирон. Следовательно, текст будет так или иначе забиваться.
Да, есть формат и определённые рамки... Но они не всегда способствуют качеству.
Это как с сериалами - люди думают, что там будет больше подробностей, чем в фильме, потому как хронометраж больше. На деле же, в сериале меньше контента, чем в фильме, потому как дополнительная время забивается филлерами. Всё просто.
>Что ты подразумеваешь под "зашоренностью"?
Ну смотри, я могу представить, что условный тупак записал песни под тяжелые гитары или грустную слезливую песню со скрипками и роялем. Я могу представить, как он петь пытается. Фанаты приняли бы это нормально. При этом он останется хип-хоп исполнителем
Но я не могу представить, какой-нибудь слеер начинает не орать, а рэповать под свои гитары или добавляет хор и тд и тп. У них была совместная работа с каким-то рэпером, но одно дело совместная работа, другое - самостоятельная попытка в эксперименты. Да и фонады бы на говно изошли, если бы икона говнарей решила изменить звук. Металлика с лоадом ярчайший пример. Однообразие мятала это заслуга фанатов и только их.
Чел, загугли Death Grips. Они сотрудничают с челом из нойз-рок группы Lightning Bolt.
К тому же - наоборот, немало групп беспринципных, которые могут и тяжёлую песню записать и сопливую и т.д.
>Уныло и скудно
Ты понимаешь что так было задумано? Ты хоть читал "Солнце мертвых"?
>Такой стафф легко делать, поэтому его полно
Жду пример
>Нет, спасибо
Не слушал но пиздит что то, просто признайся что ты не ровно дышишь к русрепу, ты больше любишь западное популяризированое попсовое говно которое давно себя иссякло. Представить себе сложно, носитель русского языка которому должно быть ближе творчество русских реперов дрочит на западное обосанное романтизированное дерьмо, ну и ебанат
>Жду пример
Львиная доля нашего рэпа. Множество наших фильмов, особенно "артхаусных"
> >Чтобы оставить недосказанность
> Ааа, эта та штука, которая на вооружении у всяких Ноланов, Дранкманов, Быковых и прочих претенциозных клоунов, чтобы оправдаться и получить правильную славу от псевдо-интеллектуальных фанатов.
Чел, ну там в конце прямо вопрос ставится и остается без ответа
Ты ответь на такой вопрос мне
Может ли творец жить в башне из слоновой кости?
Вхожим быть дворец или яро против вельмож или сохранять свой нейтралитет?
И дело не в псевдоиниеллектуальности, а просто каждый делает собственный вывод на основе этой истории. В конце Марк понимает, что Гуру был тоже во власти, и начал бучу поднимать когда его выгнали из кормушки, и вообще он мутный тип, девушка его сразу бросила, перед этим втянув в эту непонятную авантюру и как только Марк стал бесполезен и подверг сомнению её идеи, она его кинула, а мэр выдвинул свои аргументы, и он тоже прав в какой-то мере, когда говорит, что жители накормлены и всем довольны, а в городе есть куча развлечений. Так что все не так уж и плохо. Вот в конце концов герой и остается в размышлениях, как и, скорее всего, Мирон тоже, потому что я воспринимаю сам альбом как размышления Мирона на тему текущей ситуации в стране. Горгород вообще очевидная аллюзия на Россию, тем более он еще в старых треках пренебрежительно высказывался о стране, взять хоть Восточный Мордор. Но при этом он в других треках наоборот говорит, что несмотря ни на что, любит Россию. И я понимаю его, потому что я тоже одновременно не люблю многие вещи у нас, в том числе и власть, но при этом патриотические чувства все же иногда во мне просыпаются, я ведь тут вырос и родился. Да и насчет той же власти, тоже начинаешь сомневаться, ведь в конце концов, у нас не так уж все и плохо, как любят некоторые сгущать краски. Да и люди в основном все же довольны и на митинги не сильно активно выходят, кроме молодежи, которая во все времена выступала против текущего режима. Вот и сидишь в спорных чувствах, не зная кого винить и кем быть. Поэтому меня творчество Окси и привлекает, я нахожу близкие темы и взгляд на мир. Но вообще Горгород спорный альбом, с банальной и слабо раскрытой темой, это и так понятно, тот же Оксимирон говорил про это, что после он уже осознал все недостатки и что его мало по делу критиковали, хотя было за что.
>>243220478
Ну знаешь, я спокойнее к этому отношусь. Я слабо могу представить музыку, где все строчки придумывались ради какой-то определенной цели, а не просто возникали в голове и автор решал, что они хорошо рифмуются, так что сойдет. Да и опять таки, тогда стоит и поэтов пересмотреть, наверняка там тоже полно подобных прецедентов, когда между смыслом и рифмой выбор падал в пользу второго.
>Не слушал но пиздит что то, просто признайся что ты не ровно дышишь к русрепу, ты больше любишь западное популяризированое попсовое говно которое давно себя иссякло.
Глубочайшие познания русского языка. "Не ровно дышать" - значит любить, а не ненавидеть.
И нет, я не люблю западный рэп, он для меня, во многом, не знаком. Мне больше индастриал нравится. Godflesh, например. Забавно, её лидер утверждает, что любит хип-хоп.
Кладет все под одну гребёнку, можешь не продолжать интеллектуальный инвалид, когда человек к чему не ровно дышит он всегда найдет причину доебаться, хули ты сюда пришел кичиться своим тонким илитарным нитаким как у всех вкусом? Говори что хочешь, но в ру хип-хопе есть свои гении, разговор окончен
Кантейнироанон на месте
о5 же их треки не стоит рассматривать с точки зрения псевдоинтеллектуализма, это самобытный ироничный андер который заходит по накурке, особенно если рисовать в голове образы с треков (если что то я про альбомы вплоть до основы) дальше коммерческая хуита под брендом кантейнир.
Со всякими югами, многоточиями это не сравнить, у них ПАСАНСКАЯ СУРОВАЯ ДОЛЯ это не то.
>И дело не в псевдоиниеллектуальности, а просто каждый делает собственный вывод на основе этой истории. В конце Марк понимает, что Гуру был тоже во власти, и начал бучу поднимать когда его выгнали из кормушки, и вообще он мутный тип, девушка его сразу бросила, перед этим втянув в эту непонятную авантюру и как только Марк стал бесполезен и подверг сомнению её идеи, она его кинула, а мэр выдвинул свои аргументы, и он тоже прав в какой-то мере, когда говорит, что жители накормлены и всем довольны, а в городе есть куча развлечений.
Вот только либералы с сайта с текстами трактовали это как "сытую путинскую стабильность", дескать "гречневым ничего не надо кроме гречки, а высшие идеалы их не волнуют". Т.е. "кто не с нами - быдло без принципов"
>Горгород вообще очевидная аллюзия на Россию, тем более он еще в старых треках пренебрежительно высказывался о стране, взять хоть Восточный Мордор. Но при этом он в других треках наоборот говорит, что несмотря ни на что, любит Россию.
Прямо как Летов. Но он вне песен говорил такое, от чего у малых братских республик разрывало дупки. В частности, он говорил об одном народе, разделённом на вымышленные страны.
Оксимирон же затирал про "великий и могучий русский язык", затем поехал в страну, где он запрещается. Принципиальный малый.
>Да и насчет той же власти, тоже начинаешь сомневаться, ведь в конце концов, у нас не так уж все и плохо, как любят некоторые сгущать краски. Да и люди в основном все же довольны и на митинги не сильно активно выходят, кроме молодежи, которая во все времена выступала против текущего режима. Вот и сидишь в спорных чувствах, не зная кого винить и кем быть.
С одной стороны - я согласен. А с другой - согласись, что перекос в левую сторону слишком уж большой. Притом, я заметил это везде.
Помню времена, когда над Бушем смеялись в различных треках. А когда Обама стал президентом, все резко ебальники стянули, будто он охуенно справлялся. Лишь немногие осмелились как-то высмеять его. Это были либо такие же негры и лесбиянки (то есть, из защищённой от критики касты) но немногочисленные, либо какие-то просто случайные деятели.
И порой от этого перекоса только тошнит. В том числе и в рэпе. Можно ли представить трек под названием "Обамостан", "Байденстан" и т.д.? Можно ли представить, чтобы Оксимирон сравнил Хиллари со спятившей Дейнерис, а Black Lives Matters с "Безупречными"? Вряд ли. Потому как это был бы огонь по своим.
>Ну знаешь, я спокойнее к этому отношусь. Я слабо могу представить музыку, где все строчки придумывались ради какой-то определенной цели, а не просто возникали в голове и автор решал, что они хорошо рифмуются, так что сойдет.
Всё бы ничего, если бы...
1) Это не было постоянно
2) Если бы ради рифмы автор не унижал сам себя
И я говорю не про кого-то конкретного, а про отдельные, но распространённые случаи. В роке и других жанрах такое есть, но довольно редко.