Сам использую макбук и андроид телефон. Но у меня телефон старый уже, без водозащиты и нфс и зарядка micro usb. Думал тупо его поменять на новый ксяоми, но имея макбук, не против купить айфон и прикоснуться к магии яблока. C макбука точно никогда на винду не вернусь, очень удивился что вообще такие компьютеры есть. Не могу понять как большинство покупает компьютеры виндоус, они что мазахисты? Я уже второй макбук имею)
Вообще обладать айфоном это престижно? Что думаете о человеке, который использует технику apple? Мне кажется индустриальный дизайн айфонов, макбуков, айпадо и эпл ватч лучший в своем классе. Он сигнализирует об утонченном вкусе своего владельца.
bump
я просто из обзора вилсакома нифига не понял чем айфон от андроида отличается. какая у него особеность есть?
там у про версии камера крутая, но это слишком дорого для телефона(
>Хочу купить свой первый айфон, прикоснуться к наследию Стивов.
Бери первый.
> нифига не понял чем айфон от андроида отличается
Да ничем по сути не отличается если ты обычноюзер.
ну это тупо тролинг. там же 3.5 пиновый конектор, их нигде не продают) да и поддержку у всех до 6-го айфона убрали уже давно.
>Какие вообще есть подводные?
Никакая кастомизация, анальная огороженность всего чего можно, но 99% покупателей на самом деле это и не нужно нахуй. В остальном всё норм, только они в последние годы уж очень любят умышленно оставлять что-нибудь похеровее, чтоб потом с помпой ввести уже устаревший функционал как что-то новое. А, ну и беспроводные наушники у них хрень - никакого объёма, мёртвый низ, мёртвый верх, плато на месте половины мида, скатывание вникуда вместо второй половины, итого отличные уши для разговоров и аудиокниг, но музыка в них это просто скучная но чистая по звучанию версия наушников за доллар лежащих у кассы магазина. А проводные у них всегда были редкостной парашей, как и у самсунга (и даже выкуп akg и рисовка его лого на всём нихрена не помогла и проводной самсунг это хрень).
а почему цена так сильно отличается? я вот смотрю на ксяоми 10 и айфон 12. там цена просто х2 отличается.
с макбуками такого нет, они столько же сколько и виндовые ноуты стоят. мб видео ну ютубе скинете где объясняют?
>Сам использую макбук и андроид телефон.
Многое теряешь, вроде как мелочи типо общего буфера обмена и аирдропа, но они охуенно удобны, бери айфон, не пожалеешь. Рекомендую XR, самый адекватный за свои деньги сейчас.
А, ну да, итог: нравится внешне и по цене - бери, вот и всё. А уши лучше либо что-нибудь за половину цены взять получив лучше музыку, либо просто купить buds pro (не ту хуйню в форме бобов) и не ебать мозг так как это будет лучший выбор для обычного юзера по хорошим звонкам и нормально выстроенной кривой дающей полноценный звук при прослушивание музыки (насколько кастрированный канал синезуба это позволяет).
да особо не сказать что я поуэр юзер. музыку вообще не слушаю на телефоне, ютуб открываю на компе пока работаю и там треки гоняю с ад блокером.
>>243287814
xr по цене вменяемый. у него в плане iOS все тоже самое что и у iphone 12 pro? я так понял там такая большая переплата идет за камеру профессиональную, а в с равнение xr с 12 за дизайн новый.
Я так то от телефона хочу беспроводную оплату и влагозащиту толко) Ну и если какие-то фишечки есть, то попробовал бы заюзать с макбуком.
>а почему цена так сильно отличается?
Потому что это эпл, епта. Так всегда было. Даже во времена айпода. Было куча говнокитайских дешевых плееров и айпод.
ну купи, хотя мне лично жалко покупать уфон топовый, я с сешкой хожу, за 18 к брал ее
Стоит, если денег не жалко. Крайне удобно все сделано. Я как перекатился на яблоко, так сразу забыл про проблемы с техникой + приятные бонусы от экосистемы получаю
зачем тебе этот свиноблядский озон?в днсе эта же комплектация 67 стоит
это твоя первая итерация или ты уже менял гаджеты до этого? сколько айфон остается релевантым? хватит ли iphone xr/11 на 4-ре года?
немного пугает цена апгрейда этой экосистемы) этоже каждые 3-5 лет менять мак + айфон + часы). Я вот когда свой макбук про 15 2015 продавал дохуя денег в итоге потерял. За 40 тысяч продал, а покупал его чуть ли не за 100к.
В 2019 взял макбук про 16 2019 512 16гб, а тут они новые процессоры выпустили. Помоему его вообще через 3 года никто не купит с рук. С айфонами такие-же приключения?
По факту меня только цена пугает. Короче, думаю XR взять и мозг не ебать.
80 кусков за айфон 12 слишком дохуя, имхо.
бляя тачка с автоматом, как же хочеца, но мне разве что логан светит....
Может тебе SE взять? Сам перешёл на яблоко лет 5 назад, не жалею, всё крайне четко работает, экокосистема, фэмили петушэринг, музыка - всё нравится
я просто среднюю цену сравниваю у офицалов. офк поищу на сером рынке что-то. за подсказу с днс спасибо.
забыл добавить что 67 это на время акции которая вроде скоро закончится.а так да не будет лишним поискать серовозов
Дизайн у iphone se последнего устарелый какой-то. Выглядит как мой текущий ксяоми redmi note 4x. Не нравиться, одним словом.
Мб даже у китайцев подсмотрели дизайн.
>>243290019
чел, не могу на сайте днс найти для дс1. можно ссылку? ты случаем iphone 12 mini с iphone 12 не перепутал?
Вообще, знаком с яблоком с четвертой версии айфона, хз сколько это лет назад было. После сменил еще много телефонов и ноутов и вот что я скажу:
>Телефон
Именно телефон самый последний я бы не стал брать. У тянки 12 версия, а у меня se (25 вроде стоил). И вот мне буквально для всего хватает. Я даже хз что я бы делал с 12 версией. Камера меня устраивает, производительность тоже. То есть, телефон если и апгрейдить, то топовый тут не нужен
>Ноут
Ноуты у них просто топ, но стоит помнить, что это инструмент. Если тебе просто в интернете посидеть, то можно брать просто тот на который у тебя хватает денег и не париться апгрейдами еще много лет. Если планируешь работать, то тут надо смотреть на твои нужды. Ноуты у них крайне живучи. Я до яблочного ноута три других сломал. Они буквально разваливались через пару лет использвания
>Часы
Часы тоже хз зачем постоянно обновлять. Я перед покупкой своих интересовался у анонов, которые имеют старые версии и в принципе они всем довольны и об обновлении не думают даже. Я с ними согласен. Просто взял 6 версию часов, потому что могу. А там, даже пятой сейчас за глаза. они там накручиваю уже функции, которыми ты просто не будешь пользоваться
да сори,жопой смотрел пик,с миником спутал просто хочу его пиздец.но тащемта в днсе щас скидки на все гейфоны,мб там присмотришь себе
ИМХО планшеты, часы, яблотв ни к чему и созданы для выкачивания бабла. Ноуты у эпла лучшие на рынке, при условии, если не играешь. Беспроводные наушники просто бомба, удобнее никто еще не сделал. Айфуны неплохие, если не смущает огораживание
Да. Я наоборот айфоном пользовался лет с 11, а вот от компов эпл долго плевался, мол ниудобна и тд. Полгода назад купил себе первый макбук, теперь за компом с виндой ниудобна Наушники тоже есть, а часы нах не нужны
>>243293008
в часах крутые фитнес трекинг функции есть. я смотрел обзор, там говорили что когда упражнение начинаешь делать, они сами понимают и записывают активность. другие трекеры так не умеют, на сколько я знаю.
а так соглашусь, что как девайс они странные. покупаешь айфончик чтобы им пользоваться на максималках, а потом покупаешь часы, чтобы пользоваться им меньше? странная тема).
С другой стороны, это норм компромис. Я вот знаю несколько людей у которых дорогие часы швейцарские, они про них истории рассказывают и деляться экспириансом своим. Сам я как нормис с ориентом хожу дешманским, можно взять эпл ватч и говорить мол я прогрессивный, а не бедный, чтобы не стебали и не заебывали. Просто покупка дорогих часов за 100к+ еще более странная активность, чем покупка эпл ватч.
Можно на том же али купить.
Подогнали эти часы в подарок, побаловался пару недель и забил. Родной ремешок неудобный, ориги докупать за бешеные деньги толку никакого. Да и заряжать каждый день-два напряг.
Единственное применение - пойти бегать без телефона. Залил в часы музыку и напрямую транслируешь в эйрподсы
Наоборот, лол.
Планши у них только прохи годные, часы тоже считаю нинужны (сторонник классики), яблотв не юзал.
Вот комп на Винде за 19к который без задней мысли тянет КиберПанк и РДР2. Если кому-то кажется, что тормозит - поиграйте настроечками. Покажите такой же Макбук. И озвучьте его цену. Она будет более 220к! И кто здесь мазохисты?
Инфантил, спок. Не всем нужны твои игрушечки для умственно-отсталых.
>Вообще обладать айфоном это престижно?
Нормальным людям на это поебать.
>Что думаете о человеке, который использует технику apple?
Меня не должно ебать кто что использует. Но если он взял технику в макс спехак, при этом не использует эти мощности, то он долбоеб.
>Он сигнализирует об утонченном вкусе своего владельца.
Какой утонченный вкус? Все модели по дизайну одинаковые, выбирать не из чего.
Сам в основном использую эппловскую продукцию. Но отталкивался от планшета, так как на ведре/винде ничего нормального нету. Перешел на айпад, после этого решил к хуям свалить на эппл, ибо не особо принципиально что юзать, лишь бы меньше геморроя. Чувствую себя дедом. Но говно а-ля айрподс макс за 500 баксов (или сколько там) я покупать не собираюсь.
А что нужно всем? Финансировать пидорасов из Купертино?
Игры - самый беспристрастный и наглядный бенчмарк. Тянет игры - легко потянет все остальное.
я эирподсы за 11к купил и они бесподобны. какое 500 баксов ?
>Игры - самый беспристрастный и наглядный бенчмарк. Тянет игры - легко потянет все остальное.
Лольнул.
Ну а что тебе еще остается: печатные машинки от эпл игры не тянут. Поэтому все их владельцы говорят, что "не нужна!!1". Хуй не стоит - тоже не нужна! Да?
Хуета ебаная, раньше был 5 айфон, айпад мини того времени, потом ушел на андроид, сейчас купил 11 айфон, хуета, раньше была разница между айфоном и андроидом, сейчас же как я увидел, нет смысла переплачивать за айфон столько бабок.
Мне аккумулятора не хватает, хуле там всего 3100Мач, пользуюсь сколько 2 месяц только вроде, сейчас буду продавать к хуям, куплю POCO X3PRO на скидке с али, впизду эти айфоны, для баб и для понтов.
Почему все разрабы сидят на макбуках?
Почему в сбере на выбор дают винду или мак и все выбирают мак?
Врятли их выдают, чтобы сотрудники не играли в игры.
>Ну а что тебе еще остается: печатные машинки от эпл игры не тянут. Поэтому все их владельцы говорят, что "не нужна!!1". Хуй не стоит - тоже не нужна! Да?
Я не имею интеллектуальных проблем дабы играть на ноутах.
>Поэтому все их владельцы говорят, что "не нужна!!1". Хуй не стоит - тоже не нужна! Да?
Потому что владельцы маков не инфантильные игордебилы и используют ноут для работы.
Угу. "Все разрабы на макбуках". Только программ на порядок больше для Винды.
А в Сбере... В Сбере все пидорасы, очевидно же. Им положен мак.
>А что нужно всем
Уж точно не в игры играть.
>Финансировать пидорасов из Купертино
То, что ты финансируешь их из Microsoft (пикрил) это другое?
>Игры - самый беспристрастный и наглядный бенчмарк. Тянет игры - легко потянет все остальное
Только если ты игродебил и больше для жизни ничего не требуется.
Для какой такой "работы"? Текст набивать? Пиздец - работа. А на большее маки не годятся ввиду чрезвычайной слабости железа.
Алло! А что такого может мак и не сможет копеечный комп под Винду? Игры это концентрированный показатель производительности. Которой у маков хватает только на веб-серфинг.
Эплобляди захлебываются...
Стоит вливаться, если ты хочешь просто пользоваться техникой без каких-нибудь дрочерств типа установки туннелирования на телефон и у тебя достаточно для этого денег
Экосистема у них отличная, это просто ОЧЕНЬ удобно
Ну давай без «там все пидорасы».
Все нужные ide для работы есть.
У меня у самого виндо ноут просто потому что я привык, но все коллеги на маках и если там все так плохо - почему?
>Какой утонченный вкус? Все модели по дизайну одинаковые, выбирать не из чего.
Минимализм, простота. Дизайн всей техники, даже powerbook, даже ipod до сих пор остается релевантным. Плюс продукты вмести гармонично выглядят.
Если посмотреть на других вендоров андроид телефонов, виндоус ноутбуков, то там такой пздц твориться)
>Для какой такой "работы"? Текст набивать? Пиздец - работа.
Заводобыдло-игродаун, спок.
Программирование/графика/монтаж/аудио сейчас 90% контента пилится именно на маках.
Потому, что в 9 из 10 голливудских фильмах в роли ноута - эпл. А 95 процентов человечества во всех слоях общества - ведомые дебилы.
>А что такого может мак и не сможет копеечный комп под Винду
В стабильную работу, некоторый профессиональный софт только под маки есть.
>Игры это концентрированный показатель производительности
Игрофантил, хватит серить этим.
>Которой у маков хватает только на веб-серфинг
Хватает на сёрфинг только у макпук эйр ибо это ноут чисто для интернетов и лайтовых программ. Обычный макпук и прошка уже для задач тяжелее, не говоря про настольные аймаки.
Пруфани про 90%.
>спермодебилу неприятно
Естественно: всю сперму из меня вытянули, пидоры!
>Вообще обладать айфоном это престижно
Скорее стильно, вот у меня было много крутых мобилок, но больше всего на себя внимания обращал айфон, хотя он не был самым дорогим или редким, красивым, технологичным. Просто популярный бренд.
Тоже спорно.
В «защищая Джейкоба» семья юзает сюрфейсы.
В Тихоокеанском рубеже вроде тоже.
В чем претензия?
Знаю, что Pixar точно использует. Эта студия принадлежит Apple.
мимо
Ты ебанат что ли? Тебе сказали про ВЕСЬ кинематограф - ты приводишь лишь ДВА фильма против. Пиздец, ясно какие дебилы выбирают эпол и почему.
Сейчас бы не знать, что такое реклама.
Спасибо за ответ.
Ты только что расставил все точки над i
>>243296888
Понятное дело, что реклама.
Анон выше пишет, что в кино 95% маков - я говорю, что это не так.
>Pixar began in 1979 as part of the Lucasfilm computer division, known as the Graphics Group, before its spin-off as a corporation in 1986, with funding from Apple co-founder Steve Jobs, who became its majority shareholder
лет 100 назад
Эпол платит разным хуепуталам, чтобы снимали клипы на айфон. Они присобачивают к айфонам профессиональные объективы и снимают. Эпл хвалится, что "на айфоны снимают клипы профессионалы!!1" Но весь фокус в том, что присобачь этот же объектив к китайфону за 7к - он снимет не хуже.
См, например клип Елки и Бурито "Ты знаешь" - там все наглядно показано. Да и песня хорошая.
>Понятное дело, что реклама.
>Анон выше пишет, что в кино 95% маков - я говорю, что это не так.
Там используется и маки (в основном аймак про) и винда.
>пук
>>243296790
В 86, серьезно?
И, кстати, с программным обеспечением ты тоже обосрался.
>пук яблодауна
>Стоит ли вообще вливаться в эпл экосистему, покупать там часы, наушники беспроводные и тп?
стоит
>Какие вообще есть подводные
дорого очень
На айфоны даже фильмы снимают, взять тот же "Вне себя" который снимал Содерберг. Покажи мне фильмы, снятые на ведрохлам с прокатом в кинотеатрах, да ещё и от известных продюссеров, режиссёров, etc.
Прямо тебе за щеку, раз считаешь что на весь пиксар одна прога.
Анон выше написал, что в кино маки, а зрители ведомые дебилы, потому и все покупают маки.
Я говорю, что в кино не только маки, а есть ещё и винда - почему разрабы выбирают маки при выборе из мак/вин?
Братишка, не нужно проецировать, выплюнь говно и прими мою струю мочи тебе в рот
Потому, что разрабы тоже ведомые дебилы ведущиеся на рекламу, которую эпл пихает в 9 фильмов из 10. А если не разрабы дебилы, так их менеджер. Т.к. дебилов всегда и везде больше - то вся команда работает на оборудовании выбранном дебилами. Это называется демократия.
Зачем ты обсираешь свой экран? Я конечно знал, что ведродауны поехавшие, но чтобы настолько... Не забудь хоть протереть, мамка ведь новый не купит. Всё уходит на твоё лечение.
Ведродебил, спок. Иди попердолься в консолечку.
В Плейстейшн 5?
Слишком дорогое удовольствие для ведрохолопов.
Каждый меряет по себе. И теперь мы знаем, что 500 долларов для тебя "дорого".
>буль буль буль
Где я сказал за себя? Ведродауны совсем уже пизданулись. Попробуй в следующий раз попросить своего протыкателя, чтобы меньше тебя долбил в глаза.
Нищук рвется!
>юзает копродроид
>думает, что не нищук
/0
Яблонищук горит! А ведь еще плотить крИдит! очком
Не проецируй, ни разу в жизни не брал кредит ибо яблогоспода могут позволить что угодно без него. Это же не нищий пидроид, которого жизнь обделила.
Нищета покупает на последние кредитные деньги эпло, чтобы быть как дяди и тети в тиливизере. Чтобы в маршрутке все видели, что у них тоже яблоко! Ору!
>Дизайн у iphone se последнего устарелый какой-то
Блядь, да что это за нытье постоянное? Он не устаревший, а классический, проверенный временем, нейтральный. Если человеку нравится каждый раз быть бета-тестером нового дизайна, - пусть покупает ведра. Устаревшим его называют только люди, которые хотят инноваций ради инноваций, БИЗРАМАЧНАСТЬ. Я бы и до сих пор пользовался айфоном СЕ 1, но у меня 11 подарили.
По сабжу скажу, что айфон просто удобен в ежедневном использовании. Покупаешь и из коробки у тебя все отлично работает, да еще и 5+ лет поддержки если флагман. Хотя, я, может, совсем давно с ведром не сталкивался, поэтому не могу быть объективным. Фишки связки макбук-айфон тебе уже расписали выше, это рутина, которая упрощается и становится незаметной, что ты даже входишь во вкус и перестаешь это замечать. Ты перестаешь замечать, что у тебя дохулиард открытых вкладок/приложений и нужно чистить память, ты забываешь, что дефолтные приложения могут вылетать или лагать, я даже не знаю, что еще в пример привести. Просто эппл - это про надежность, а не покупку кота в мешке.
Я считаю, что у айфона с их системой и осью нет конкурентов на рынке, то же про эйр подс, то же про макбук.
ни разу в жизни не брал кредит
@
брал в рот
>эти жизненные проекции ведроблядка
)
Тупость не замажешь гринтекстом.
Нищету не смоешь тупым перефорсом, ведроблядок.
телефон у нормального человека не может стоить больше трети зарплаты, так что сам считай по карману тебе айфон или нет
Часы сразу нахуй, бесполезны.
Наушники неплохие
Айпад единственный нормальный планшет вообще на весь рынок.
Айфон спорно
Макбуки специфичны, по большей части печатная машинка
Чья-то "нищета" - это твои фантазии, а вот отсутствие креативности и тупость - это то, что у тебя явно видно.
Так-то он тебя уел, а ты и ответить не смог... Какой-то зеленый пук.
Держи в курсе, биомусор.
Сём, спок. Подлизывать самому себе это единственное, что у тебя хорошо получается.
Обычно в дискуссиях эплопетухи заметно тупее, у них меньше словарный запас и они часто копируют оригинальный контент оппонентов вследствие собственной ограниченности.
Долго же ты гуглил умные слова. Ничего не скажешь.
Лучше купи ipad. Самое-то для просмотра контента. А вот когда у тебя телефон говно без задач, вот это печально
Твоя тупость не дает тебе ничего сказать. А тупые все за эпол - потому что его в тиливизере часто показывают.
Для дебила - все слова умные. И дебилу их надо "гуглить"
>>243299994
Продолжай, пойду за попкорном схожу. Не каждый день в твоём личном распоряжении клоун, ещё и по совместительству ведроблядок.
У нас 1000 евро стоит пс5
Дебила с говном мешают
@
Он говно попкорном заедает...
>Дебила с говном мешают
При чём тут твой батя? Ты обознался.
>Стоит ли вообще вливаться в эпл экосистему, покупать там часы, наушники беспроводные и тп?
Да
>Какие вообще есть подводные?
Никаких вообде
>Сам использую макбук
Красава
>и андроид телефон.
Крейзи
>Не могу понять как большинство покупает компьютеры виндоус, они что мазахисты?
Сечешь. Но оставляешь себе пространство для мазохизма, используя андроид. Как тебе вообще в голову пришло юзать мак и андроид? Ты крейзи, чел
>Вообще обладать айфоном это престижно?
Не
>Что думаете о человеке, который использует технику apple?
Ничего. Использует и использует
Без каких задач?
Попкорн только ты тут ешь. Да и дебил тут тоже только ты.
"вливаться в эпл экосистему, покупать там часы, наушники беспроводные и тп?"
А что, ТП тоже входят в экосистему эпл? Я так и думал!
Не, ТП не входят, ты ошибся
>Попкорн только ты тут ешь
Конечно, могу позволить в отличии от ведроблядка, которому зёрна кукурузы - деликатес.
>Да и дебил тут тоже только ты
Хватит искать в каждом итт своего батю. Может он тебя и бросил с твоей мамашей-шлюхенцией, но это не значит что каждый в твоём поле зрении он.
Эплорасы! Куда вы все подевались? Над кем ржать, кого ебать?
Как не входят: у каждой ТП - айфон!
>Сечешь. Но оставляешь себе пространство для мазохизма, используя андроид. Как тебе вообще в голову пришло юзать мак и андроид? Ты крейзи, чел
я вообще пользовался виндоусфоном очень долгое время сидел на WP 7.5-->7.8-->8-->10. У меня до сих пор мои Lumia есть 800, 640, 950xl. Как перестало хватать приложений, купил ксяоми редми ноут, все устроило. Айфон тогда не стал брать, потому что мне все уши прожужали ксяоми, плюс все пугали что там файловой системы нет и его как флешку не заюзаешь. И собственно у меня было два редми ноута, один разбил (redmi note 3), а потом купил редми ноут 4х. Больше не апгрейдился.
в макбук вкатился в 2015-2016 году. Купил его только из-за батарейки долгой. Никогда даже особо не думал о покупке айфона и тп к нему. Андроид нормально работает с маком, можно инет раздать, как флешку подключить.
Это я из-за ковида стал айфоны чекать. Думаю если бы дома не сычевал, как-то похуй было бы.
еще заряжаться сейчас пздц стало. у всех либо лайтнинг, либо usb-c. никто уже давно не юзает micro-usb. да смотрю и от кошельков отакзываются в пользу нфс карт оплаты. из-за этого хочу влиться.
а щас пох.
дизайн норм. просто я не хочу айфон, который бы мне мой редми ноут напоминал. тупо вкусовшина. так-то се меньше и в некоторых случаях разблокировка по кнопке это удобно.
тоже думаю в айклауд влиться и эпловскую галлераю начать юзать. как я понял любые фото на айфон автоматом на мак прилетают, круто. плюс понравилось что дефолтные апсы можно будет юзать по типу заметок.
>>243299297
я долго телефонами пользуюсь, это не накладно в общем. технику эпл через 3-5 лет можно продать и вернуть норм деньги за нее. просто у меня когнитивный диссонанс небольшой от суммы за 100 тысяч рублей за айфон 12 про. кто вообще такие телефоны берет? у меня в голове флагман это 50-60 тысяч рублей максимально. в свое время помню самсунг делали фотокамеру телефон и люмия была с крутой камерой тоже, но они не стоили 100 тысяч рублей)
не, я замену своему телефону ищу. нужна оплата, другой тип зарядки, водозащита.
у меня макбук есть, айпад не актуален особо.
я думал себе флагман от ксяоми взять, но на них цены тоже пздц, почему бы не взять айфон тогда?
тем более фишки для интеграции с маком действительно есть. думаю они помогут разнообразить и улучшить опыт использования телефоном.
У виндовсфона спиздили
сейчас прост люди берут то что им нужно, а не потому что айфон. айфон уже давно не лучший телефон
Тогда и доллар стоил 27. Пынявому спасибо скажи.
Без любых. Барин банально syncthing не пускает. Не говоря уже о чем-то более серьезном