Я просто запощу здесь один из лучших комиксов всех времен.
For the Man Who Has Everything (рус. Для человека, у которого есть всё) — сюжетная линия авторства Алана Мура, опубликованная в ежегоднике Superman Annual #11 за 1985 год. Выпуск был впоследствии перепечатан несколько раз, номинирован на премию Джека Кирби в номинации «Лучший одиночный выпуск» в 1986 году, и адаптирован для одноимённого эпизода анимационного сериала «Лига справедливости без границ» в 2004 году.
>>243549528 (OP) > Я просто запощу здесь один из лучших комиксов всех времен.
> For the Man Who Has Everything (рус. Для человека, у которого есть всё) — сюжетная линия авторства Алана Мура, опубликованная в ежегоднике Superman Annual #11 за 1985 год. Выпуск был впоследствии перепечатан несколько раз, номинирован на премию Джека Кирби в номинации «Лучший одиночный выпуск» в 1986 году, и адаптирован для одноимённого эпизода анимационного сериала «Лига справедливости без границ» в 2004 году.
>>243554390 Ну а в комиксах 80 было принято так Да и дался тебе этот латекс? Я вот как то почитал Смерть в семье - там джокер поехал на восток, убил Робина и стал послом Арабов шо бы битмену бомбило от политической неприкосновенности
>>243555759 Ну ничего так. Видно, что когда это всё было впервые, это было свежо и интересно. Сейчас уже никого не впечатлить ни историей про паразита побеждающего имба-персонажей показывая им приятные фантазии, ни почти проигранной битвой в последний момент счастливо разрешённой самым слабым новичком в команде, который применил смекалочку.
>>243556365 Дело не в том что "современный" потребитель какой то не такой. Просто мы уже всё это видели раньше. Не оригинал и первоисточник, а контент по мотивам, аллюзии и реминисценции. Иногда приём, сюжетный ход, художественный трюк, настолько старый, что мы потребляем его уже третью-четвёртую итерацию. Конечно, это не обесценивает старые произведения (и да 80-е уже можно в какой то мере считать таковыми) совсем. Просто переводит их ценность в другую плоскость. Теперь они ценны не потому что сделали то-то и то-то, а потому что сделали это первыми. Интерес чисто исторический.
>>243557439 Ну, да. Потому он как жанр и существует. Когда что-то банально и вторично настолько что понимаешь, что где-то ты это уже видел, даже если впервые читаешь конкретное произведение, начинаешь получать удовольствие в переосмыслении, разрушении стереотипов, новаторстве. Так происходит с литературой, живописью, кино. Появись какая-нибудь Мона Лиза сейчас, у неё было бы ноль шансов стать популярнее какого-нибудь минималистического шедевра а-ля синий квадрат на чёрном фоне. Не потому что квадрат хуже или лучше, а потому что от женского портрета анфас критики просто устали. Ведь их было столько что не пересчитать. И какой-нибудь современный реалистичный портрет, вдохновлённый портретом, вдохновлённым портретом, вдохновлённым портретом ... вдохновлённым Моной Лизой может быть в десять раз лучше оригинальной картинки. Но ценности в нём уже нет. В то же время Мона Лиза ценна просто тем, что была намнооого раньше.
>>243558569 Да-да. Архетип, мономиф и всё такое. Я к тому, что, что бы по-настоящему зацепить кого-то, сюжет должен быть этим кем-то ещё не воспринят. Не весь, а хотя бы один сюжетный ход, или парочка. Watchmen не стали бы культовым комиксом, если б так сильно не выделялись на фоне современников. Но сейчас он воспринимает просто как "добротный". Ничего сверхъестественного.
>>243558940 Сейчас почти во всем сплошной постмодернизм. Да и вообще, у всего откуда-то корни растут. Но что можно придумать по-настоящему новое, свежее? Кино, музыка, игра, комикс, что угодно.
>>243549528 (OP) Ну читанул, годно, конечно, но уже видел подобное в современных версиях. В секретных материалах была серия про грибы. Нужно было сделать триггеры, из-за которых супермен стал сомневаться в мире, а то как-то резко, не понравился момент выхода. И фантазии бэтмена нужно было раскрыть шире, и, например, что супермен выбрался относительно легко, а бэтмен не мог бы, сильнее цепляясь за фантазию. А так да, годно. В прошлый раз кто-то постил "легенданый" комикс про бэтмена с джокером, там ничего особенного
>>243564518 Ну, кузина Супермена Кара (она же Супергерл) оказалась в больнице, на Криптоне начинает твориться трындец - это и есть борьба Супермена с фантазией.
>>243564635 Я себе это представляю как идеальный мир в который он верит, но какую-то неестественную хуйню, но растение пытается латать дыры, но он опять замечает и мирок начинает расползаться в ебатеку, и он уже все окончательно понимает, последний раз смотрит на сына и выходит из матрицы. Такое было в недавно вышедшем вандавижне, когда Вижн замечал косяки мира созданного Вандой, но она откатывала все назад. Но после расширения зоны действия уже не могла все четко контролировать
>>243549528 (OP) Если этот середнячок "один из лучших комиксов всех времен", то мне страшно представить, какое ядерное говнище представляют из себя рядовые ежемесячные номера большой двойки.
>>243567473 >для 86 года ахуенно По меркам комиксов может быть. Говноделы из большой двойки (да и не только оттуда) 60 лет лениво изобретали велосипед драматургии вместо того, чтобы посмотреть как он устроен в литературе и кинематографе. А что в итоге? Гомиксы сосут как и прежде у кинца и текстовых книг.
В Btas в мульте и комиксах есть несколько выпусков с такой же структурой сюжета (явно отсюда спиздили) и мне они заходили больше, но этот ком конечно шедевр
Ну чет такое себе, я бы даже сказал говнецо чет. Сюжет уровня обычного говна типа повер ренжерс. Даже в японских комиксов для дрочеров бывает нормальный сюжет, а не стандартная арка с роялями в кустах. Как это могло получить хоть какие-то премии? Я полагаю, что сюжеты всех остальных комиксов еще хуже ЭТОГО? Ну рили на кого это рассчитано, на 11 летних детей?
>>243570496 Да, тогда сюжеты были попроще. В защиту скажу, что у мультика "Лига справедливости" были весьма годные истории, там и подобная ОПовской, где звезда телепат подчинила супера, внушив ему что криптон не уничтожен, и у него там жена и сын. Но намного больше мне понравилась двухсерийник "Легенды", где несколько героев попадают в паралелльный мир, и видят там героев комиксов, с разворачивающимися простейшими комиксными сюжетами, из 70-80х годов. Они помогают им, пока во время одной погони зеленый фонарь не отстает, и видит, как мир "теряет в качестве" - начинает выглядеть блеклым, безкрасочным, а иногда просто пустынным. Он начинает что-то подозревать - идет в библиотеку, где в книгах пустые страницы, а потом идет на кладбище, где видит могилы с именами героев, с которыми сражался вместе несколько часов назад. Это укрепляет его уверенность в том, что мир вокруг - иллюзия, которая поддерживается кем-то, сконцентрированным на этих героях. Вот это был взрыв башки для меня 11летнего, когда смотрел это по СТС, такой-то сюжет после тривиальных "Дарксайд думал, что сейчас устроит бойню в метрополисе, но местом бойни стала его жопа".