>>24373733 >трубу захуярим Из жаропрочного унобтаниума? Предположим так. Тогда прыгнув в нее, будешь долго падать "туда-сюда" с убывающей амплитудой и постепенно жариться как курочка в грилле
>>243672584 (OP) Даже если отбросить температуру внутри Земли, то ты подлетая к центру разовьёшь такую скорость что просто сгоришь. А если даже на тебе несгораемый костюм, то тебя прошьёт насквозь любая встречная песчинка. Ну и ускорение падения тоже не на пользу твоей тушке пойдёт. У Перельмана в Занимательной физике описывается тема твоего треда. Если отбросить все условности, то предмет брошенный вниз будет мотаться до бесконечности туда обратно, насколько я помню
>>243674656 >>243674844 все фигня, с глубиной будет расти давление и снижаться скорость. если будет в скафандре, то при давлении уже в несколько атмосфер скорость будет ниже 100 м/с
>>243674945 а потом скафандр расплющит. даже если предположить несуществующий убер-скафандр для марианской впадины (1100 атм), то помрешь не дотонув (воздух будет очень горячим и плотным, сверхкритическая жидкость) даже пол пути
>>243672584 (OP) Предположим, что есть материал обшивки этого тоннеля, выдерживающий температуру и давление внутренних составляющих Земли. Тогда тебя убьет давление, относительно быстро. Если будешь в чем-то типа жесткого скафандра, будешь разгоняться до своей максимальной скорости в среде (немного, для падающего при обычном давлении животом вниз - 200 км/ч, головой вниз - 300 км/ч), после чего замедляться по мере повышения плотности воздуха. В итоге скорость постепенно снизится и ты будешь медленно погружаться к центру, где и останешься. Если откачать воздух и создать условия, что за 13к км полета, максимальная скорость которого составит под 30к км/ч, ты не разъебешься о стенки, да и вообще не коснешься их, чтобы не потерять энергию - да, ты выскочишь на высоту своего роста с другой стороны.
>>243675142 не выскочишь, потери будут на трение, пусть там и вакуум сопоставимый с межпланетным будет, за такое расстояние на такой скорости точно много энергии потеряешь
>>243675521 Там скорее не вакуум будет, с начнёт скапливаться углекислый газ, который оттуда трудновато будет проветрить. Засчёт высочайшего давления, газ быстро станет жидким, то есть образуется довольно плотная жидкая пробка, об которую любой предмет и разобьётся на таких-то скоростях.
>>243675687 если вовремя выкачивать/фиксировать, то можно избежать, если ты про газ из горных пород. ну и начать бурить конечно уже в вакуумированном подземном зале
>>243675857 щас представил красотищу, надеваешь легкий скафандр типа спейсикс, проходишь шлюз и оказываешься в эпичнейшем зале, в центре которого уходящая во тьму дыра в несколько метров радиусом, эпично. даже если не до центра, то на несколько км уже визуально тот же эффект был бы. правда о стену так и так ударишься, если только магнитное отталкивание не использовать и алгоритм тебя отслеживающий
>>243675521 Ну, во-первых, этот вариант явно указан как идеальный теоретический, странно про сферического коня в вакууме начинать рассказывать о том, что сферичеких коней не бывает и вакуум не идеальный. Во-вторых, что-то я сомневаюсь по поводу заметного трения, 13к км фигня чтоб что-то в межпланетном вакууме терять, какой-нибудь вояджер давно бы остановился так.
>>243674656 >разовьёшь такую скорость что просто сгоришь Хуйню спизданул. Либо там вакуум (если поставить "затычки" на краях трубы, а заодно стенки сделать непроницаемыми - ну а хуле, анобтаниум же), тогда никакого трения о среду не будет. Либо там атмосфера ебической плотности (предполагаю, что на какой-то глубине получится сверхкритическая жидкость), тогда никакой большой скорости не будет.
>>243675857 Кстати, а куда деть туеву хучу выбуренной породы? >несколько метров радиусом Возьмём 10м диаметр (5 м радиус) Ща сосчитаем: 12 742 000м - диаметр планеты. Dк = Пr2 Dк[/sub = 78,5м2 Vт = 78,5 х 12742000 = 1000247000м3 То есть больше миллиона кубических километров.
>>243676835 Да, знаю, проебался. Но и кубокилометр это тоже дохера. Я как-то яму под толчок на даче копал - вырыл ямищу 2х2х3, А земли рядом вырос целый курган.
>>243672584 (OP) Если в вакуумную дырку, то будешь падать с замедляющейся скоростью до центра Земли. Очень медленно подлетишь к центру и зависнешь. Там невесомость.
>>243677601 так он прав, об воздух затормозишься, в центре (область невесомости) и повиснешь. ну это если ты неуничтожимый шар из карбида тантала-гафния или еще чего
>>243677319 Да не, будет что то типа маятника, груз пролетит через центр, и начнет тормозится, полетит обратно, потом опять обратно, пока не зависнет в центре.
>>243672584 (OP) Поясняю: если чисто теоретически допустить такую сквозную трубу с вакуумом (допустим оба ее конца выходят в открытый космос на высоте 100км) через всю землю - то ты полетишь к центру земли ускоряясь, и в самом центре у тебя будет максимальная скорость, после чего эта скорость начнет падать, и достигнет 0 на другом конце трубы. Так будешь летать бесконечно туда - сюда.
>>243679481 >А такую скорость человек сможет выдержать? Не распидорасит? По идее и дышать сложно будет, и давление поднимется, и ещё какие то факторы. Мы допустили вакуумную трубу, значит человек в скафандре и распидорасить его ничем не должно. Соответственно и дышит он в скафандре балонами без проблем. Единственно интересно подсчитать какое ускорение будет около центра земли, возможно оно там большое и правда распидорасит. Блять лень считать.
>>243679982 > Единственно интересно подсчитать какое ускорение будет около центра земли 1. ты в вакууме, тебе похуй на ускорение, можешь хоть на белый карлик падать, до удара о поверхность будет пофиг 2. ускорение в центре = 0
>>243680051 >ты в вакууме, тебе похуй на ускорение Это не так. Путаешь ускорение со скоростью. >ускорение в центре = 0 тут согласен. Но на пути падения до центра это самое ускорение джи будет менятся
>>243680275 в вакууме не пофиг на неравномерное ускорение, например двигатель на спине. гравитация дает ну ОЧЕНЬ равномерное, так что пофиг. падение в вакууме = невесомости по ощущениям
>>243679481 >такую скорость человек сможет выдержать А чего бы нет? Распидорашивает не скорость, а ускорение, лол - а оно будет только уменьшаться, как утверждает мистер Яблоко на башку.
А если предпoложим до противоположного конца долетишь - (в управляемом защитном костюме и вообще у тебя иммунитeт к огню и ударам), то вылетишь вверх ногами - так? Через сколько начнется биологическая адаптация? Хз как сказать, как бы ты ощущал что падаешь вниз ногами, а когда вылетишь то начнется резкий прилив крови к голове? (или ощущение что стоишь вниз головой)
>>243680760 Почему уменьшаться-то, блэт!? Что воздух, что вакуум - падающее тело (притягиваемое центром Земли) однозначно будет ускоряться пока этого центра не достигнет. А вот дальше да, замедление. Аон, разве не ты это писал?>>243679137
>>243680907 О, про кровяное давление отдельный разговор! Оно у человека хитро устроено. Вверх к голове кровь поступает именно из-за давления, а вот вниз опускается почти только засчёт притяжения Земли. Первые космонавты, которые подольше побыли в космосе (в невесомости, а точнее в свободном падении), страдали тем что много крови приливало к башке, а обратно к ногам текло очень медленно. Не помню на после запуска и возвращения какого космонавта это было твёрдо установленно, только космер ввернулся с отёкшим от крови синюшным лицом. На МКС, например, несколько раз в сутки, космонавты облачаются в специальные "штаны", которые гонят кровь к ногам. Так вот восстанавливают баланс. Ещё один довод к тому что дальний космос для человека закрыт самой природой.
>>243680910 это скорость будет увеличиваться, а ускорение уменьшаться. теоретический максимум ускорения 10 м/c^2 на глубине около 40 км (ок, поверим геологам). дальше к центру земли сдуется в ноль. если тебе на 9.8 пофиг, то и на 10 пофиг. пока градиента нет - хоть 10000 м/с^2 ускорение гравитацией делай, будет как невесомость, т.к. каждый атом одинаково притягивает
>>243678687 >пролетит через центр, и начнет тормозится Нет, он будет плавно замедлятся по мере приближения к центру. На летуна действуют сразу несколько притяжений, в том числе и назад вверх, из-за массы земли которую он уже пролетел. И сила притяжения вниз также будет уменьшаться из-за уменьшающейся массы массы земли внизу.
>>243681329 ля. я ходил на курсы по астрономии, ты ошибаешься. забыл уже теорему, но внешняя симметричная оболочка оказывает равнодействующее ускорение равное нулю. так что учитывать нужно только тот радиус, который он еще не пролетел. будет ускоряться до самого центра
А если опустить вниз веревку и по ней спуститься (да-да для таких расстояний), то как это все будет происходить? Или построить лестницу в этой дыре, и по ней начать спускаться, что будет (игнорируя очевидый долгий процесс) Ну и условие у чела будет иммунитет к ударам и огню.
>>243680910 >Почему уменьшаться Потому что если предположить, что Земля равномерной плотности, гравитация массы "над" тобой "притягивает" тебя уже от центра. ИРЛ это немного не так из-за высокой плотности ядра, поэтому гравитация будет немного увеличиваться по мере приближения к нему, а вот уж потом линейно падать (пик).
>Что воздух >>243675142 >будешь разгоняться до своей максимальной скорости в среде (немного, для падающего при обычном давлении животом вниз - 200 км/ч, головой вниз - 300 км/ч), после чего замедляться по мере повышения плотности воздуха. В итоге скорость постепенно снизится и ты будешь медленно погружаться к центру, где и останешься
>>243680910 >разве не ты это писал Это максимально сферически-вакуумный вариант, узнаваемый всеми в школе; в треде его повторяли много раз и каждый раз и не пытались упоминать о необходимости откачать воздух.
>>243680275 Не путает. Если прицепить ракету на спину, убьет не ускорение, а "нормальная реакция опоры": ракета ускоряется, а ты нет, и тебе в спину идет пиздецкое давление. Если же ускоряешься из-за гравитации, то ускоряются одинаково все твои кусочки, твоя одежда, скафандр и что там вокруг тебя, и на величину ускорения действительно насрать. Конечно, вот если ускорение неоднородно, тогда действительно может настать пиздец. Но это уже приливные силы, и на масштабах человеческой тушки они могут быть большими только вблизи черной дыры или нейтронной звезды, даже белый карлик, наверное, для этого недостаточно суров.
>>243682557 Ну простое условие - она фантастически прочная, хотя может на вид и тонкая. Но я чую если она будет тонкой и легкосгибаемой - то в следст. гравитации другой ее конец во время ее опускания просто возвращаться обратно будет - не опускаться дальше
>>243683157 Будет. Именно поэтому притяжение падает. Но "под ним" все еще сильнее. Собственно, там есть теорема: если взять шарообразное тело радиально-симметричной плотности (Земля весьма близка к такому), то притяжение в любой точке ровно такое, будто всего слоя "над" просто нет.
>>243682811 Формула ВЕСА P = mg Значит m = P/g Если принять что в самом центре ускорения никакого нет, то g = 0, и формула m = P/g не имеет смысла, она неверная, на ноль делить нельзя. Вывод - ускорение есть везде, даже в центре. Направлено оно в сам объект, то есть какой-нибудь металлически шарик в центре, начнёт сжиматься сам в себя. Так как речь идет о длинном канате, то у самого центра его так неебически будет тянуть в самый центра, то он будет представлять собой струну и в итоге порвётся. Ни вес, ни масса никуда не исчезнут. >>243682877 >фантастически прочная Ну нет, мы и так уже нафантазировали через край. Согласен на охуенно толстенный стальной трос, хотя и он порвётся.
>>243682918 После прохождения центра твой вестибулярный аппарат тебе подскажет где верх где низ. И кстати не обязательно стоять на площадке лифта. Можно например лечь, тогда проблема верх-низ почти исчезает.
>>243683319 окей, так понятнее, а не то что там чел выше про скорлупу высрал > притяжение в любой точке ровно такое, будто всего слоя "над" просто нет. правда хуй знает, как мы можем не брать в расчет, например четверть диаметра земли. Да, под человеком еще треть, но и сверху уже охуеть сколько. Плюс хуй знает, что будет с атмосферным давлением в центре. Если предположить, что сквозное отверстие появляется мгновенно, то с двух сторон она будет равномерно "заполняться" средой атмосферы. Но что тогда будет в центре?
>>243683545 >Но что тогда будет в центре? Воздух под пиздецовым давлением. Подозреваю, что это либо какой-нибудь лед, либо сверхкритическая жидкость. Газом это уж точно не будет.
>>243683699 т.е. результирующая гравитационных сил по мере приближения к центру будет уменьшаться, судя по рисунку. Поэтому хуй знает как этим можно пренебрегать
>>243683807 уменьшаться, но не обращаться в ноль. есть теорема, по которой пустой однородной оболочкой выше тебя можно пренебречь, т.к. равнодействующая равна нулю. т.е. слой выше тебя можно выкинуть из расчетов ускорения. именно слой планеты, а не срез
>>243683848 Ты можешь Землю приближенно представить как набор/сумму вложенных сфер. Сферы "над" тобой никакого влияния на общую гравитацию не оказывают, важны только те, что "под".
>>243683545 >>243683696 Тут вроде кто-то говорил о герметичных входах. А так да, атмосфера устремится к центру. >>243683319 Что мы понимаем под конкретным "притягивателем"? Общую массу Земли или только конкретный её центр, вот вопрос? Если первое, то почему ж нас не размазывает по поверхности планеты? Скорее всего всё таки центр (то самое твёрдое внутреннее ядро). Тогда остальную массу "над тобой" при спускании в тоннель можно не особо брать в рассчёт.
Пример. С высоты 100 километров мы бросаем металлический шарик, который летит вдоль такой же невъебенной 100км высотой стены. Изменит ли он своё направление в сторону стены или упадёт строго вертика
>>243684329 Естественно, тебя притягивает вся Земля целиком, а не ее центр. Просто для шарообразных тел с радиально-симметричной плотностью результат аналогичен тому, как если бы вся масса была сосредоточена в центре. В твоем примере да, стена тоже притягивает шарик. На Луне вон есть настолько существенные неоднородности, что тела падают не по вертикали, а отклоняются на пару градусов.
>>243684329 > Скорее всего всё таки центр (то самое твёрдое внутреннее ядро) нет. Тебя "притягивает" масса всего вещества под тобой. Т.е. всей земли. В том числе и солнце и центр галактики бтв тебя так же притягивает (+ дохуя чего еще), но этим можно пренебречь.
>>243684597 эффект от перемещения вдоль времени, масса каким-то неустановленным методом искажает прямые линии проведенные вдоль времени (четвертого измерения), и прямые линии превращаются в кривые. если правда так, как по ОТО, то квантовой гравитации не будет
>>243683699 Если немного переосмыслить твой верный рисунок, то можно представить себе полую сферу с множеством равномерно распределённых резиновых шнуров одинаковой длины, прикреплённых одной стороной к объекту, другой к внутренней стороне сферы. Тогда объект запущенный от внутренней стороны сферы будет болтаться, постепенно приближаясь к центру. В итоге там и остановится. Так думаю будет прощё представить всю эту хуйню. Сука, пол четвёртого ночи, а я сижу и обсуждаю земное притяжение, блять!
>>243684852 так это же гипотетическая фигня. гравитация не экранируется, как по мне гравитоны недалеко от эфира ушли. кстати по ОТО гравитацией обладает и энергия, поэтому если камень пролетит на околосветовой скорости мимо, то эффект будет как если бы он был массивнее в разы
>>243684995 > гравитацией обладает и энергия нет, просто E ~ m. увеличивается E (например, путем разгона тела) — увеличивается масса масса, а значит и гравитационные силы этого тела
>>243672584 (OP) Будешь совершать затухающие колебания, летая сквозь эту дырку туда-сюда, пока в конце концов не зависнешь в центре, когда амплитуда станет равной нулю.
Я тут немного усовершенствовал наш тоннель системой мощных вентиляторов. 1. Объект начинает падать, но засчёт встречного потока воздуха делает это гораздо медленнее относительно свободного падения. Работают только "верхние вентиляторы с удвоенной силой. Удвоенной, потому что нижние не работают. 2. Достигнув центра, верхние отключаются и включаются нижние, которые потоком воздуха помогают объекту подняться на обратную сторону.
>>243685706 Ну или по другой схеме, но с вентиляторами, только немного по другому: 1. Объект падает, все венты выключены 2. После центра включаются нижние 3. Объект на поверхности, начинает падать вниз, все венты выключены И так далее.
>>243672584 (OP) Нахуй туда прыгать? Там же проезд ходит. Фильм "Вспомнить всё" не смотрел что-ли. Только не с этим педиком Арнольдом, а с реальным мачо Колином Фаррелом.
>>243672584 (OP) ну если с рашка прыгать то обратно в рашка никто не захочет возвращатся, в еще там внутри может быть земля вообще полая и сидят там рептилоиды играют в нарды