Анон, почему Вермахт начал войну 22 июня 1941 г? А не 22 апреля например? Выиграл бы два месяца и ДС бы взял в сентябре, не плюхаясь в грязи. Адик конечно историческая личность, но долбоеб.
>>244371618 (OP) > Адик конечно историческая личность, но долбоеб. Ну так и немецкие генералы так же считали и даже покушения устраивали на своего фюрера-шизика.
>>244371618 (OP) Там проблема была не во времени года и грязи, а в том, что логистика не выдержала. Когда армия углубилась во внутренние регионы СССР, когда уже дошла до РСФСР, логистические возможности с огромным трудом позволяли протолкнуть необходимое для фронта вооружение, снаряжение и пополнения из Германии. Климатические условия все это конечно усложняли, но они не были первопричиной, летом было точно так же. Но одно дело снабжать армию из Германии которая находится где то в районе Риги, Минска и Киева и совсем другое пытаться протолкнуть снабжение для войск под Ленинградом, Москвой и Ростовом. Асфальтированных дорог мало, грунтовые разбиты огромными колоннами марширующих войск, железнодорожные пути уничтожены или целенаправленно или в результате боев, мосты разрушены по тем же причинам. И хорошая погода этого исправить не могла.
>>244372655 >логистика не выдержала Я никогда не понимал этого. В генштабе немецком какие-то другие карты были, с другими масштабами? У них линейки спиздили, они посчитать расстояние не могли?
>>244372655 >логистика не выдержала Нихуя себе, немецкие математики и инженеры не могли вычислить расходы и ресурсы например по доставке ящика снарядов например под Севастополь? А как же их орднунг?
>>244371618 (OP) >А не 22 апреля например? Армия не успела-бы сосредоточится на границе. Первоначально вообще планировали 15 мая начать, но по объективным причинам не срослось.
>>244371618 (OP) Тут диванные эксперты забывают про то, что из-за фейла Муссолини немцы в апреле ещё скакали аки козы по греческим горам (операция "Марита"), а потом десантировались на Крит, неся астрономические потери. Банально не до этого было.
>>244372925 Ну вот кстати он вполне мог эвакуироваться на самолете. >>244372917 Ну посадили бы Германию на анальные долги, гитлу бы оставили у власти вероятно.
>>244372776 Сидя в высоком кабинете всегда очень удобно планировать операции в далеких странах и регионах. И в этих планах наши всегда побеждают не наших, а любые проблемы решаются по ходу дела или превозмогаются волевым усилием. Немецкое руководство отлично понимало проблемы с логистикой, они были и до войны с СССР и накануне войны и всегда. Но если ты не можешь принципиально решить этот вопрос, значит приходится действовать в условиях имеющихся проблем и строить свои планы с поправкой на их наличие. А решить эти проблемы как таковые Германия все равно не могла. Они и так планировали наступление на СССР с поправкой на линии железных дорог и крупнейших автомагистралей, как собственно и во всех войнах делается. Но слишком уж большие потребности в снабжении. У Наполеона тоже самое было, некоторые вещи не меняются. Только в ПМВ ситуация была немного иной из-за позиционного фронта и подведенных к нему железных дорогах с выстроенными складами из-за чего прорвать такой фронт и становилось крайне трудно, армия всегда снабжена и имеет подкрепление.
>>244373120 >Хуила, блядь, токсичная, соси жопу. Иди поплачь еще, чмоня. Даун не учитывает, что совковая армия точно так же занималась манёврами? Плюс к тому даже в 41-м умудрялась иногда сдерживать блицкриг.
>>244373120 >немецкие генералы считать разучились? Немецкая разведка читала совковые газеты, где так же, как и сейчас пиздаболили, как совок встает с колен и чуть ли не в каждую деревню провели по автобану.
>>244373320 >А в чем проблема была разбомбить укрепившуюся в окопах армию из арты? Сначала подвези арту на нужное расстояние, затем доставь дохуя боеприпасов для этой самой арты, сумей еще арту оборонять, т.к. голая арта соснет даже у кукурузника. Плюс к тому, чтобы арта била в цель, нужны наводчики, наводчики должны относительно незаметно быть близкими к этим самым окопам, плюс иметь связь с артой, желательно скрытую или хотя бы зашифрованную. Короче слишком дохуя переменных для "просто разбомбить артой". И так во всех аспектах войны от ""просто забросать трупами" до "просто разбомбить самолётами".
>>244371618 (OP) > были железные дороги различной колеи, как нормальной (под чем поднимаются два типа колеи: европейская – 1435 мм и русская – 1524 мм), так и узкой колеи – 700 и 600 мм, последние представляли собой германское наследство, построенные в годы Первой мировой войны Feldzugbahn, или фронтовые дороги. В силу этих факторов сложившееся на 1941 год положение с железнодорожным транспортом было далеко не однозначным и не простым. В Российской империи железные дороги строились в основном на русской колее 1524 мм, что позволяло перевозить грузы без перегрузки по всей железнодорожной сети империи.
>>244373320 В Первую Мировую? Потому что уже к лету 1915 окопались так, что даже тяжелая артиллерия не могла пробить глубокие железобетонные бункера зарытые в землю. К тому же была первая линия обороны, ее то еще крошили, а за ней шла вторая и третья. Летом 1917 во время так называемого наступления Нивелля на Западном Фронте, если я не ошибаюсь, артподготовка шла неделю. Почти неделю непрерывно бомбили и долбили позиции немцев из всех орудий и калибров на линии наступления. Но в итоге артподготовка была признана неудовлетворительной, потому что немецкие войска просто частично в этот момент уходили под землю, частично отступали в тыловые окопы и снаряды летали в пустоту. Кого то убивало конечно, но недостаточно для истощения противника. А когда после артудара пехота переходила в наступление, войска вылезали из бункеров, перебрасывались из тыловых окоп и встречали наступающего противника. И эта стандартная тактика тогда на Западном Фронте для всех сторон. Ты тратишь целые составы поездов груженых снарядами, тысячи снарядов улетаю в противника, но его просто нет в это время на позиции. А когда переходишь в наступление он тебя уже ждет.
>>244373752 Смотря какая. У Танзании тоже есть армия, и у США с РФ есть армия. Кто то смог бы, кто то нет. Но в целом если брать современные вооружения, то их огневая мощщщщ слишком велика для удержания позиционного фронта. Собственно чего сегодня то, уже в ВМВ из-за развития авиации удержать позиционный фронт стало очень проблематично если противник имеет господство в армии или крупнокалиберной артиллерии.
>>244373320 В том, что армии, суки такие, не стоят в чистом поле, а активно роют позиции основные и запасные, маскируются и ведут контрбатарейную борьбу.
>>244372655 >логистика не выдержала. Хуита, проблема не в хуевой логистике, а в том, что доставлять было нечего. Генералы и министры хуево высчитали потребности компании на восточном фронте, и вместо того что-бы объективно скорректировать производственные и мобилизационные возможности все делали вид что ничего не происходит. Наступление выдохлось не потому что в Германии скопились десятки дивизий, которые невозможно было оперативно перебросить на восточный фронт, а потому что они тупо закончились. Пока совки кидали в бой всех кого могли найти, снимали дивизии откуда только можно, бросали в пекло ополчения из рандомов, и даже элиту, будущее армии в лице курсантов, танкистов после месяца обучения, а летчиков после трех, то немцы продолжали планово формировать дивизии, обучая и слаживая личный состав месяцами, готовя летчиков и танковые экипажи годами и вообще продолжали делать вид ,что ничего не случилось, а промку не переведя на строгие военные рельсы. Вот это их в конечном итоге и подвело. Начни Гитлер тотальную мобилизацию армии промышленности еще в августе 1941, как ему советовали умные люди, совок бы не устоял. Ну что поделать, политическое лицо оказалось важнее чем объективная необходимость.
>>244371618 (OP) Так весной он еще надялся, что до нефти через балканы доберется, и на совок тогда можно было б не нападать пока. Кто ж знал, что итальяшки как всегда все сольют.
>>244371618 (OP) потому что это не имеет значение немцам для того , чтобы победить не надо было лезть на москву и ленинград, а сконцентрироваться на юге
>>244373859 Чтобы видеть к какому подразделению танк принадлежит, и кто там вообще находится.
>Система нумерации боевых машин, просуществовавшая в частях вермахта вплоть до конца войны, была довольно простой и состояла из трёхзначного номера, наносившегося на башню или корпус танка. Первая цифра обозначала номер роты, вторая — номер взвода, а третья — номер машины во взводе. https://www.1939.ru/articles/nomernie-znaki-na-tehnike
>>244374216 Победили в результате полного материального истощения Германии и Австро-Венгрии и начала массового голода там как в тылу, так и на фронте. Кстати в ПМВ в Германии голод был куда сильней нежели во ВМВ, так как не было возможности грабить и вывозить продовольствие из кучи захваченных стран. И даже захват Украины в 1918 не особо помог в этом.
>>244373752 Современные войны строятся на молниеносных ударах. Будешь сидеть на позициях - разъебет все что можно, начиная с противобункерных и заканчивая кассетными. У современных стран (России, США, Китая, Германии и прочих) имеется все что угодно, чтобы ракетой уничтожить одинокий танк / одинокий бункер / не одинокую линию окопов. Кратко говоря, сейчас вся тактика в бою такая: защита - быренько отпиздить кулак наступления и перейти в контр-атаку, с молниеносной выдачей пиздюлей всего обеспечения, прикрытия, средств ПВО/ПРО/ПхуйО; атака - дать пизды линии обороны и молниесно уебать все прекрытие противника
Какие сейчас окопные войны? Либо у голожопых, либо бои за города. Например, хохлы. Они, кстати, степные городки и села быстро взяли, а как перешли к окрестностям Донецка стопанулись. Только вот тут играет важную роль запреты на вылеты авиации, тотальный контроль из России и независимых СМИ. Короче, у хохлов политическая зрада
>>244374003 На юге слишком большие просторы, слишком легко совок мог там маневрировать засаживая ножи в псину наступающей немецкой группировке. Это на Москву через Беларусь у тебя одна единственная смоленская дорога с бесконечными лесами и болотами по краям с которой не свернуть. А на юге просторы. На этом в 1942-1943 году и погорели собственно.
>>244371618 (OP) Ты ебобо? Выберись сейчас за город и полюбуйся пиздецу на просёлках. Такие дороги превращаются в пиздец колонной техники даже летом после дождика.
>>244371618 (OP) Потому что пошли помогать Италии захватывать Грецию, потеряв эти 2 месяца и проебав танки которые после гористой местности пришли в негодность
>>244374769 >>244374428 Была концепция крысы. Как и у большинства Что? У Финляндии можно отжать территории? Таааак, ебана. Ванька, пиздуй сдыхай к Маннергейму! Что? Польша сосет член и можно отжать кучу территорий? Так, ебана. Ванька, иди мсти за 21й!
>>244373752 Зачем современной армии пробивать какой-то там фронт, лол. Современная армия решит все вопросы одним стратегическим бомбардировщиком, который за один залет над страной снесет ключевые пункты командования.
>>244374582 Все одинаково молодцы. Разве что Бельгия и Люксембург раздачу попали без особых поводов с их стороны, но у Германии там свои резоны были, связанные в том числе с необходимостью решения логистических проблем для наступления на Париж, из-за которых нужен был захват Бельгии и Люксембурга для роли надежного тыла армии. А остальные все одинаково молодцы. А самая забавная позиция в конце войны была у США. Вильсон всем предлагал честно, бескорыстно, открыто и публично сотрудничать и торговать друг с другом, не вести никаких тайных интриг, не вводить административные барьеры в торговле, всем дать равные условия и ведении дел. Настоящий белый рыцарь за все хорошее против всего плохого в международных отношениях. А суть была проста. США к этому времени уже настолько раскочегарились, настолько превосходили остальные страны мира в своих промышленных и финансовых возможностях, что могли на равных экономически уделать любую страну хоть один на один, хоть все европейские вместе взятые. Это как если бы сейчас Китай предложил какой нибудь Чехии торговать свободно и открыто без протекционизма и пусть победит сильнейший в этой схватке двух равных. Ну европейские правительства предложения Вильсона о новом справедливом мире конечно же задвинули, потому что в этом справедливом мире равных условий у них не было шансов выдержать экономическую конкуренцию.
>>244371618 (OP) Необходимо было высвободить и перебросить немецкие дивизии с Балканского полуострова. Изначально план был на 22 мая, перенеслись на месяц из-за этой переброски
>>244375036 >Если столько народу так хорошо знает ВМВ по дням Не путай общие знания и конкретные знания. Очень сложно "знать ВМВ по дням", потому что дней этих очень уж много и в каждый что то происходило в разных местах мира и у всего были свои причины и следствия. А срутся в значительной степени или мамкины трали или те кому просто хочется посраться, чем то себя занять, кого то победить в интернете. Кому это не интересно он просто проходит мимо, даже если этому человеку и есть что сказать по делу.
Блять, представьте с современной точки зрения - у вас в союзниках находится страна, жители которой работают 2 часа в день, пьют вино и заточены ТОЛЬКО на то, чтобы отдыхать и орать друг на друга агрессивно жестикулируя
>>244373045 >>244373997 >>244374934 Как перестать орать с итальянцев, умудрившихся при всей своей подготовке проиграть сотне деревенщин с оружием прошлого века? Была хоть одна кампания ВМВ, где они отличились положительно?
Рейх не тянул войну против СССР по всем статьям. Вся проблема в том, что Гитлер - ебанутый террорист. Вот бы и нападал на Израильхоть его ещё и не былонадо было создать тогда, а потом напасть, или на Англию все силы бросил. Но нет, там же его хозяева.
Сегодня в школах то еще чего нибудь рассказывают Марьиванны про ПМВ и ВМВ? Помнится у нас в школе на ПМВ ушло кажется два урока, а на ВМВ четыре урока, из которых мне больше всего запомнилось только то, что на две мировые войны так мало времени отводится. А сейчас чего нибудь еще рассказывают? Ну кроме того, что они были. С другой стороны в то время и интернета еще толком не было, особенно в мухосрансках, и юный школяр не мог пойти на ютубчик поглядеть научно-популярных видео и потом рассказать Марьиванне больше чем она сама знает.
>>244375847 Нормально, тогда все так делали. Под Сталинградом немцы сами пачками дохли, почитай немецкие письма с фронта. Во многих ротах процентов по 5 от состава оставалось.
>>244375847 17 июля 1941 года- Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Всё-таки он русский, нужно ли такое преклонение?
— Из дневника обер-лейтенанта 4-й танковой дивизии Фридриха Хёнфельда
>>244375847 Написали, что там стояла дивизия русских, из которой две дивизии русских убито и три дивизии взято взято в плен. Таким образом, восточные варвары потеряли девять дивизий. Пятьдесят миллионов гражданского населения деревень у реки Добрость славила немецких освободителей и желала им удачи. Со стороны Рейха погиб один пьяный итальянец.
>>244376152 Бессмысленно сравнивать армии из двух разных эпох. Сейчас есть высокоточные вооружения бьющие на тысячи км. А это значит, что еще на старте наступающей армии перебили бы снабжение. Не говоря о том, что оружие и снаряды образца 30-40х годов с нынешним бронированием не справятся. Это просто разные армии из разных исторических периодов.
>>244376125 Прибежавшие нукеры доложили, что найдены тела урусутов – молодого воина-силача и старого шамана, павших под ударами тяжелых камней. Бату-хан пожелал их увидеть. Нукеры подвезли на деревенских розвальнях тела Евпатия и Ратибора. Джихангир внимательно осмотрел мертвецов, осторожно тронул пальцем полузакрытые глаза Евпатия.
– Нет, это были не мангусы и не шаманы, а храбрые воины, большие багатуры. Если бы они были живы, я хотел бы иметь их против моего сердца… Мои воины должны учиться у них! – И, обращаясь к теснившимся вокруг монголам, Бату-хан сказал: – Воздадим им воинский почет!
Тогда непобедимый полководец Субудай-багатур, приближенные знатные темники и нукеры, с суровыми и строгими лицами, вынули блестящие мечи, подняли их над головой и трижды прокричали:
– Кху! Кху! Кху!..
РРУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ!А КТО СДАСТСЯ, ЗНАЧИТ ТОТ ПРЕДАТЕЛЬ!
>>244374934 >>244375257 два клоуна. во первых изначально собирались напасть 15 мая так как раньше чисто по погодным условиям не вариант был, во вторых даже Гальдер сказал что по факту нападение началось как только погодные условия позволили, то есть скорее всего с 15 мая в любом случае передвинули бы нападение
>>244374969 >У Финляндии Финны сами фашисты, всё правильно, надо первыми атаковать.
>Польша сосет член Поляки сами у Чехии немного оттянули кусочек, не жалко. Да и вообще, в начале 17 века они Кремль аннексировали, не забудем-не простим.
СССР имел моральное право напасть на любое государство, даже на Лунухули нет то
>>244376812 >подготовленных десантников Пиздец вам конечно Маргелов и ко в голову насрали. "Подготовленные десантники" в то время это обычные хуилы прошедшие месячную парашютную подготовку.
>>244371618 (OP) Должно было быть 15 мая, но сербы восстали на Балканах, после чего пришлось несколько дивизий отправлять обратно, чтобы утихомирить четников
>>244376601 Ну, где-то успели бы немного помесить, жертвы бы конечно были, но в первый же день рейхстаг получил бы данные со всех фронтов о пиздеце и на следующий день бы всех отозвал. >>244376609 При таком превосходстве противника думаю фюрер сам бы придумал, как вывернуть пропаганду в сторону поддерживаемого всеми мирного договора.
>>244377127 >СССР имел моральное право напасть на любое государство Это и в обратную сторону работает, так что хули совок ноет, что на него "вероломно" напали? Получил по заслугам, совок ебаный.
>>244374969 >Что? Польша сосет член и можно отжать кучу территорий?
Всегда интересно было, как бы это смотрелось на другой территории. Вот например представь - Россия нападает на Мексику и наступает с юга для создания плацдарма для нападения на США. США вводит войска в Мексику с севера, отодвигая плацдарм от своих границ. Перед этим Россия и США договариваются, что нападать друг на друга не будут. А потом Россия нарушает этот договор и нападает на США.
>>244371618 (OP) Его задержала Югославская кампания, на которую он пошел из за собственной слабости - принц или как там его, Югославский отверг ультиматум Гитлера, чем очень сильно задел эго фюрера. Генералы протестовали, но Гитлер был непоколебим - отложить ссср и стереть с лица земли югославию. Тред можно закрывать
>>244371618 (OP) Потому что 22 это понедельник был, ты ёбнутый в походы в понедельник ходить? Тем более у гитлера 2 дня назад днюха была, он отмечал ещё.
>>244372977 > Нихуя себе, немецкие математики и инженеры не могли вычислить расходы и ресурсы например по доставке ящика снарядов например под Севастополь? А как же их орднунг? А советские в обратном направлении, главное, всё просчитали и пропихнули в нужных количествах. И даже побольше, мало ли что там союзнички выкинут.
Колонна немецких солдат движется по дороге в сторону Белостока.
Место съемки: Белостокская область, Белоруссия, СССР Время съемки: июнь 1941 Автор: Герхард Гронефельд (Gerhard Gronefeld) Что интересно чувствуют эти парни?
>>244377369 >Получил по заслугам, совок ебаный. "Совок" стал сверхдержавой, а вот террорист Хитлер получил по заслугам, простреливая себе башку в своём бункере, словно загнанная крыса
>Это и в обратную сторону работает, так что хули совок ноет Я знаю, что это во все стороны работает (и работает же), и не ною. Надо было продолжать войну и скинуть ядерные бомбы хотя бы на Англию при первой же возможности.
>>244377753 >Надо было продолжать войну и скинуть ядерные бомбы хотя бы на Англию при первой же возможности. Притом что они сами и разрабатывали подобные планы. Нечего щадить всяких мразей, мир во всём мире нужно сначала завоевать.
>>244377722 Заебались шагать, вот что чувствуют. Вообще абсолютное большинство времени солдат любой армии в любое время или шагает куда то или въебывает на рабочке. В остальное время спит. И лишь изредка воюет, но и эпизоды с войной это лишь эпизоды на фоне шагания, работы, шагания, работы, шагания.
>>244372977 Так это и есть орднунг. Никаких допусков и запасов, всё предельно точно, чтобы не дай Gott ни одного лишнего рейспфеннига не потратить, вот потешные танки и отказывались зимой стрелять, а осенью ездить.
>>244371618 (OP) >Анон, почему Вермахт начал войну 22 июня 1941 г? А не 22 апреля например? Потому что не был готов к войне >Выиграл бы два месяца и ДС бы взял в сентябре Влажные фантазии либерахи
>>244378234 >Блять предупреждали же толстожопых начальников РККА Сталин знал о начале войны, в ночь с 21 на 22 июня последний генерал из его кабинета вышел в 2 часа ночи, он до 2 часов ночи раздавал указания. И правильно делал, что приказывал не поддаваться на провокации, ибо если бы мы первые на немцев напали, то с нами воевал бы весь мир, давно жаждущий коммунистическое государство уничтожить.
Известная фотография , споры вокруг которой не утихают и поныне. Начало июля 1943 года. Солдат Ваффен СС (войск СС) подошел к советским солдатам, один из которых смертельно ранен. Раненому оказана первая помощь, у него повреждены руки и ноги. В следующий момент солдат СС наклонится над смертельно раненым и даст ему воды из своей фляги (фото). Как часто бывает, существует две версии этих событий. Версия №1: события на фото правдивые и показывают последний знак уважения, оказанный умирающему, но не побежденному врагу. Версия №2 — фото постановочные (возможно, это кадры «Дойче Вохеншау») , ставящие своей целью показать гуманность немецких военнослужащих даже по отношению к «недочеловекам».
>>244378614 >ставящие своей целью показать гуманность немецких военнослужащих даже по отношению к «недочеловекам» Нахуя? Унтерменшей же истреблять надо, а не водой поить.
>>244375349 Тупняк какой-то. Канистры с бензином расбросаны повсюду, а если закончились патроны, нужно просто распилить какого-нибудь солдатика бензопилой
Потому что Гитлер ебанавт по натуре, считал себя самым умным и никого не слушал.
Из фактических причин — перевооружение советской армии шло полным ходом, каждый упущенный месяц означает ещё больше проблем в будущем. Особенно если совок перевооружится и сам ударит в псину в самый неожиданный момент.
>>244379535 Перечитай статью - там почти то же, что и про план ост. Я об этом - тебе зашла статья про часть плана ост, а статья про сам план ост тебе не зашла. Почему?
>>244379455 Под "планом Ост", который в отличии от рейхскомиссариата, никогда не существовал даже в виде неподписанного плана, обычно подразумеваются разные охуительные истории про содержание славян в скотских условиях, сокращение численности до 15 млн, "алкоголь и табак" и прочее пропагандистское говно.
>>244380045 Ну и где в твоей ссылке про мыло, или вообще про геноцид, уебок? Там блять какие-то маняфантазии из писем идут в перемешку с обычными реально существовавшими планами обустройства оккупированных территорий, в которых нет ничего криминального.
>>244379892 При окружении первым делом перекрывают наземные пути снабжения. А вот авиация зависит от размера окруженных войск. Вот тебе 6-ая армия в окружение на Сталинграде. Геринг заявлял, что сможет вести обеспечение по воздуху. Только для этого надо 400 с чем-то 111 хенкалий. Попробуй-ка поднять их воздух для ежедневной доставки
>>244380117 В той статье (я не про факт, а именно про статью) про рейскомиссариат именно про это и написано.
>никогда не существовал даже в виде неподписанного плана Потому, что это был скорее комплекс последствий, а не план. И часть из этих последствий, кстати, даже произошли.
>>244380272 >Ну и где в твоей ссылке про мыло, или вообще про геноцид, уебок? Там прямым текстом написано >Там блять какие-то маняфантазии из писем идут в перемешку с обычными реально существовавшими планами обустройства оккупированных территорий, в которых нет ничего криминального. Петух ебаный, ты за пару минут физически бы его прочитать не успел. Кому ты тут пиздишь
>>244380563 Не совсем - скорее Великий Крестовый Поход и независимые системы, т.к. война шла против своего вида - непокорных уничтожить, покорных обложить данью.
>>244380283 >Сотни немецких исследований, и довоенную литературу фашни, ты тоже расцениваешь как "пропагандистское говно" Именно так. План, это блять план, упорядоченный комплекс мероприятий, пусть и неподписанный, но четко сформулированный для реализации. А не говно в духе, переписки двух мимохуев.
>>244380853 >Именно так. План, это блять план, упорядоченный комплекс мероприятий, пусть и неподписанный, но четко сформулированный для реализации. А не говно в духе, переписки двух мимохуев.
>>244380638 Там какая-то унылая хуйня про то, какими себя немцы заебись считали. И это опять статья чья-то или книжка, а не документ, подписанный Гитлером, мол, мочите всех. Не надоело под себя срать?
>>244371618 (OP) Логистика подвела наверное. Все таки разместить за короткое время 4 миллиона солдат и технику у границы врага это тебе не на пеке мышкой щелкнуть. >и ДС бы взял в сентябре Или не взял. Все таки к тому моменту как немцы вышли к Москве они выдохлись сильно. Не легкой прогулкой шли. И тут опять все вопросы к логистике и почему не шмогли привести резервы раньше.
>>244374769 >Ну и как в Польше Подождал, пока немцы не сделают за него всю работу, подождал, пока правительство не эвакуируется, и с ехидной моськой, заявив, что "а Польши то не существует", вошел на территории Польши и забрал причитающееся. Воистину Гений, лол.
>>244380939 >Конкретно где, цитаты? Я вот про эти: >осенью 1941 года, Гитлер решил, что Москва, как и Ленинград и Киев, будет снесена, а её 4 миллиона жителей убиты, чтобы уничтожить её в качестве возможного центра большевистского сопротивления
>Крымский полуостров вместе с обширной внутренней территорией на севере, охватывающей большую часть юга Украины, должны были быть «очищены» от всех существующих иностранцев и заселены исключительно немцами (вербауэрами)
И почитай статью про этих поселенцев, кстати.
>С бывшей австрийской частью Галиции должны были поступить аналогичным образом. Кроме того, прибалтийские государства, «волжская колония» и Бакинский район (в качестве военной концессии) также планировалось присоединить к рейху[3].
>освобождение рейха от «восточного кошмара на столетия вперед», то есть ликвидацию России, независимо от её политической идеологии[5]. Россия как крупнейшее славянское государство и потенциальный центр панславизма, по мнению нацистов, была главным историческим соперником и угрозой для германских стран
>нацистский антрополог Отто Рехе выступал за идею «уничтожения» крупного ядра нации и разделения его на более мелкие и исторические восточно-славянские этносы, существовавшие в средневековье, такие как например вятичи и северяне[6]. Даже белорусский и украинский этносы, по мнению антрополога, были «опасно большими»[6]. Гитлер неоднократно говорил о том, что такие слова, как «русское» и «Россия», следует запретить, заменив на «московское» и «Московия»[7].
>>244381451 >Гитлер решил, что Москва, как и Ленинград и Киев, будет снесена, а её 4 миллиона жителей убиты, чтобы уничтожить её в качестве возможного центра большевистского сопротивления Я думал про эти фэуки уже все знают, ан нет, кто то еще ведется. В любом случае эта хуета никакого отношения к Рэйхскомиссариату не имеет, если ты не заметил. Это типо обоснование, почему столицей выбрана не Москва.
>>244371618 (OP) >почему Вермахт начал войну 22 июня 1941 г? Потому что это день летнего солнцестояния, когда силы арийской расы, потомков гипербореев сильны, как никогда. Единственный день в году, когда легендарная Гиперборея взывает своих детей к битве и ларует5им силы, пусть и сквозь толщу воды. Именно 22 июня силы жидовских каббалистов-колдунов слабы из-за мощи ариев-гипербореев, поэтому некому было защищать жидовский ссср первые месяцы
>>244381595 Фейки нет, но 20 с лишним мультов мертвого советского населения запруфаны всеми. Цифры разнятся в большую сторону. И как это понимать, если немцы якобы пришли славян освобождать, а не убивать? Для примера: >ненавистные и подлежащие немедленному уничтожению жиды и цыгане >уничтожено 6 миллионов >славяне друзья и обманутые большевиками арии >уничтожено 20+ миллионов
Так это ты тупостью тралишь. Я уже заебался с тобой спорить, на самом деле, я про статью. Статью. СТАТЬЮ, БЛЯТЬ, А НЕ ПРО САМИ ФАКТЫ, КАК ЖЕ ТЫ ЗАЕБАЛ, Я У ТЕБЯ СПРОСИЛ, ПОЧЕМУ СТАТЬЯ ПРО РЭЙХСКОМИССАРИАТ, ГДЕ НАПИСАНО ПОЧТИ ТО ЖЕ, ЧТО И В СТАТЬЕ ПРО ПЛАН ОСТ ТЕБЕ ЗАШЛА, А САМА СТАТЬЯ ПРО ПЛАН ОСТ - НЕТ
Это блять какой-то цикличный ад - я вижу статью, похожую на статью про план ост, и говорю об этом, ты мне говоришь, что план ост - вымысел, а статья про рейскомиссариат - правда, я тебе говорю, что статья про рейскомиссариат - похожа на статью про план ост, ты требуешь цитат, я тебе приношу цитаты из статьи про рейскомиссариат, ты говоришь, что они - фэйк, а я тебе говорю, что я про стать, а не про факты.
>>244372776 Рассчитывали успеть взять Москву, но не смогли. Москва важна была не как столица, а как крупнейший логистический ж/д хаб в европейской части СССР.
>>244371618 (OP) Гитлеру только в начале июня донесли, что сралин готовит европейскую компанию на конец августа, так что у гитлера было всего 3 недели, чтобы придумать как не допустить танкового зерг-раша со стороны совка, нагнать к границе танчиков и пехотки, продумать что делать после того как нападёт и прочее. Это нихуя не быстрый процесс, а если бы он затянул, то 1 сентября совок бы уже маршировал в сторону берлина, сметая всё на своём пути.
>>244382026 >но 20 с лишним мультов мертвого советского населения Так ты структуру потерь гражданского населения посмотри. А нет, не посмотришь, она же засекречена. До сих пор неизвестно сколько мирняка совки завалили, когда обратно шли. А сколько пострадало от действий партизан и диверсантов. Люди, которые замерзли на улице, после того как их хаты сожгли такие-же уебки как Космодемьянская и ее товарищи по приказу Сталина, это тоже виноваты немцы? А Ржев, в который немцы вошли девственно нетронутым, а покинули руины, где 90 процентов домов в труху тоже сами немцы видимо и разбомбили, пока там стояли, да? Все жертвы войны по дефолту записаны на проигравших.
>>244382162 То просто долбоеб общающийся с разными анонами. Я лично писал что план ост это пиздешь, а про твой "Рейскомиссариат Московия" даже не читал.
>>244377237 Парашютная подготовка - хуйня по сравнению с тем что десантники в принципе должны были уметь иначе вести бой чем обычная пехота, ибо танков и артиллерии десанту в те времена было не положенно. Именно этому и учились.
>>244382524 Да-да, приходили советские солдаты освобождать свои города и вместо немцев свой же мирняк хуярили, а потом в книжечке написали что немцы. Сам-то в это веришь?
>>244382651 Хомяк бэдконины, ты? Если бы ты играл, то знал что для победы в этой миссии, сжигать дома с людьми не обязательно. Просто твой красный фюрер поехавший.
>>244379432 Могу тебе рассказать почему он создал и не заготовил: потому, что думал что жители ссср будут как французы - не захотят умирать ни за хуй собачий и ебанутого диктатора, быстро выдадут усатого пидораса в мешке, его осудят и расстреляют, будет создано временное правительство, до момента выборов, а армия пойдёт дальше, пиздить англичан, пополнив ряды русскими. Но на просторах ссср немцев встретили не европейцы, а промытые пропагандой орки-фанатики, которые бросались с гранатами под танки, взрывались при сдаче в плен и сжигали собственных мирных жителей по причине ХОТЬ БЫ НЕМЦАМ НИДАСТАЛОСЬ!!!. Знатно охуев от такого, главнокомандующие вермахта поняли что обосрались с планами.
>>244382936 Все оказались плохими союзниками. И вообще, все союзники Германии - обиженные на мир государства, грезящие о великом. А великие государства присоединятся к Германии не хотели.
>>244382828 А ты отрицать будешь что Ржев в щепки разнесла именно советская артиллерия с авиацией, или что? Или у советской арты френдли фаер был отключен и советские граждане от нее не получали урон?
>>244382790 Так и сейчас десант продолжает воевать на алюминьках. А если с неба в бои и на убой на требуется (давно кстати не требуется, чуть ли не с войны), то усиливается мабутской броней. Хуй знает чем они тогда он обычных мотострелков отличаются?
>>244371618 (OP) Потому что грязь и слякоть в апреле, а ещё нужно было доставить достаточно боеприпасов и топлива. А ещё, Адик любил круглые даты. Потому нападение приурочил к солнцестояния.Кста, под Москвой грязь особо ни чего не решила. Решили контратаки, измотанность Вермахта, прибытие дополнительных сил с Дальнего востока, мобилизация 13 возрастов. У Алика был всего один шанс -блицкриг. Шанс оказался проёбан. По сути осень 41 года это полный крах Вермахта. Вермахт потом стойко копротивлялся, но войну уже проиграл.
>>244382959 Вот это чмо (>>244382901) сейчас в состоянии "АГРИТСЯ НА РУСНЮ НА ДВАЧЕ". Или же это просто хохол, тогда это уже совсем другая, альтернативная история
>>244383098 >на востоке мы ведем войну на уничтожение, либо мы их, либо они нас Совка нет уже 30 лет, в ты всё ещё носишь в голове его ебанутую пропаганду?
>>244383285 Если так, то хуёвый у русских характер - прогнуться под усатого ебаната, который только недавно провёл репрессии и уничтожил более полумиллиона человек. На месте честного русского я бы сралину пулю в затылок пустил ещё до начала войны.
>>244383450 Коммунизм считал заразой весь цивилизованный мир. Ну, кроме самих коммунистов, которые считали заразой как раз всех остальных. Совпадение? Не думаю.
>>244382935 Моя мечта, которой уже никогда не суждено сбыться - быть официрэном Шутцштаффеля.
>>244382936 Из за румын не пришлось весь драгоценный апрель тратить, который помог бы рождество в Москве отмечать. Какие жи все-таки итальянцы хуесосы, в трехкратном преимуществе за пол года не справились с тем, что сделали немцы за пол месяца.
>>244383781 > вот коммунизм как был античеловеческой идеологией, так и остался. На западе то? Сейчас? Маятник после 45 качнулся в обратную сторону. >Ну профсозы потом признали нормальными Скажи это амазону, который пропагандирует против профсоюзов.
>>244383781 "Цивилизованный" мир сам по итогу стал походить на совок, где-то в меньшей степени, где-то наоборот в гипертрофированной форме. Профсоюзы это малая доля.
>>244383918 >Скажи это амазону, который пропагандирует против профсоюзов. Частная компания, может себе позволить. Не нравится - не работай на Амазон, работай на государство. Проблемс?
>>244383071 >Хуй знает чем они тогда он обычных мотострелков отличаются? В реалиях РФ по сути ничем, с парашютами в боевой обстановке последний раз прыгали в 45 году в Манчжурии, высадки же 42-43 года были вообще лютым обсером, те же амеры с британцами прыгали в 2003 в Ираке, и то там пару бригад было, Французы активно прыгали и прыгают в Африке. Вообще непонятно для чего нужно такое количество двдшников, если у нас самолетов не хватит чтобы это все перебрасывать и снабжать. Амеры сразу после WW2 поняли, что парашютисты это слишком узконаправленно и стали развивать вертолетное направление.
>>244383990 Коммунизм (от комунна, племя) - первобытно-общинный строй, который использовали древние примитивные племена людей. Жили такие племена комуннами, имея общую собственность (предметы, еду, женщин, детей), подчинялось племя Вождю. По мере развити мозга и роста интеллекта, люди перешли от первобытно-общинного коммунизма к более продвинутым социальным моделям. Иными словами, современный коммунист = примитивист, который хочет вернуть дикие первобытные времена, отбросив все достижения цивилизации.
>>244383937 Тогда и капитализм ничуть не меньше античеловеческая хуйня. Хотя наверно нет, если ты готов грабить другие страны ради собственного благополучия.
>>244383937 >от репрессий не согласных с коммунизмом Классовых врагов
>заканчивая пустыми полками для обывателей, при обжирающейся верхушке партии При Хрущеве ебаном началось. Он после смерти Сталина просрал всё, что тот строил.
>>244384192 Вооот, а в совке не было коммунизма в таком случае. Ведь при коммунизме нет репрессий и сам по себе он неплох - реализация хромает просто. Такие дела.
>>244384273 >капитализм ничуть не меньше античеловеческая хуйня Иронично, ведь именно при капитализме впервые за всю историю человечества удалось победить голод и нищету в развитых странах.
>>244384457 >Согласно оценкам, содержащимся в последнем выпуске доклада "Положение дел в области продовольственной безопасности и питания в мире – 2020", опубликованном сегодня, в 2019 году в мире голодали почти 690 миллионов человек – на 10 миллионов больше, чем в 2018 году, и почти на 60 миллионов больше, чем пять лет назад. Кроме того, миллиарды людей не могут себе позволить здоровые и питательные пищевые продукты из-за их высокой стоимости и низкой финансовой доступности. Больше всего голодающих проживает в Азии, но в Африке отмечается наиболее быстрый рост их числа. В докладе прогнозируется, что к концу 2020 года в результате пандемии COVID-19 количество страдающих от хронического голода может увеличиться еще более чем на 130 миллионов человек. (Вспышки острого голода в условиях пандемии временами могут существенно увеличивать это число).
>>244384335 >в совке не было коммунизма в таком случае Это не связанные вещи, из того что "Россия - бедная потому что в ней нет капитализма", не следует что в совке не было коммунизма. Это логически не связанно
>>244384326 Потому, что в штатах тоже хуёво, если ты бедный - 40 миллонов на продуктовых карточках SNAP, 9 миллионов в third world conditions (нет постоянного доступа к чистой воде), 500 тысяч бездомных, 12 миллионов во временном жилье, 30 миллионов без медицинского обслуживания, 160 миллионов потеряют медицинское обслуживание при потере работы, ещё 50 миллионов потеряют вместе с работой не только страховку, но и жильё, что, правда, не коснётся 2 миллионов заключенных тюрем. Второе место среди развитых стран по количеству детей за чертой бедности. Сразу после Румынии.
За пруфами гуглить Poverty in the US, SNAP, Incarceration in the US.
>>244384638 >>244384645 Как бы вы ни маняврировали, а спорить с конечным результатом это глупо. Раньше люди вымирали десятками миллионов от голода, причём в тех же европах, сша и россии. Напомните, много в современной россии и европе от голода помирает?
>>244384580 >немцы им еды дали Да, приходили в деревни и раздавали с криками сало яйки млеко Еблан, третий райх сам от голода загибался. Мыло из людей не просто так варили >предложили наладить хозяйство То же самое колхозное рабство оставили
>>244384756 +15 советских рублей этому политруку. Напомнить тебе, как красная мразота тупо расстреливала женщин и детей за отказ отдать последнюю еду при продразвёрстке?
>>244384731 >Раньше люди вымирали десятками миллионов от голода
Например в Индии, которая была колонией кое-кого, кто за их счет не вымирал.
>Раньше Раньше люди вымирали миллионами от чумы, от войн и от голода, таки да.
Только проблему голода решили за счет производства. Голод пропал не потому что капитализм, а потому что пришел прогресс с технологиями в сельском хозяйстве и мясокомбинатами.
>>244384570 Я не сказал, что одно следует из другого. Я сказал, что нельзя отождествлять теоретический строй со страной и переносить практику по стране на теорию по строю. Человек сказал, что коммунизм - это плохо потому, что совки людей расстреливали, а я передразнил, сказав, что РФ бедная потому, что там капитализм. Просто обычно когда говорят, что в совке был коммунизм, упорно не хотят признавать, что в России капитализм. И наоборот.
>>244384700 Если ты посмотришь циферки, то увидишь, что в таких лагерях сидело лишь несколько процентов от населения. Остальных это вполне устраивало. Те же французы не особо бунтовали, когда евреев во франции ловили.
>>244383937 >Всё, начиная от репрессий не согласных с коммунизмом и заканчивая пустыми полками для обывателей, при обжирающейся верхушке партии. >>244383995 Частная компания, может себе позволить. Не нравится - не работай на Амазон, работай на государство. Проблемс?
>>244384921 >Голод пропал не потому что капитализм, а потому что пришел прогресс с технологиями в сельском хозяйстве и мясокомбинатами. Открою тебе секрет - капитализм это и есть локомотив прогресса с технологиями. Причём во всех областях.
>>244371618 (OP) Хуй его знает. Может, он просто счел именно лето наиболее удобным временем года для своего дрангнахостена. Думал, что к наступлению осени сумеет наебнуть колосс на глиняных ногах. Колосс оказался прочнее, чем он думал. Не получилось, не фартануло. Хотя пацан так шел к успеху.
>>244371618 (OP) > Анон, почему Вермахт начал войну 22 июня 1941 г? А не 22 апреля например? Выиграл бы два месяца и ДС бы взял в сентябре, не плюхаясь в грязи. Адик конечно историческая личность, но долбоеб. А он и хотел, но задержался подавляя какое то восстание.
>>244385030 >Открою тебе секрет - капитализм это и есть локомотив прогресса с технологиями. Причём во всех областях. Почему тогда в РФ с наукой все хуево, рыночек порешал ,да?
>>244385162 Ну вообще-то да, порешал. Смысл вливать хуиллиарды в изобретение велосипеда, если до тебя его уже другие давно изобрели, наладили производство, логистику и твой велосипед, каким бы охуительным он ни был, в итоге обосрётся при конкуренции?
>>244371618 (OP) > Анон, почему Вермахт начал войну 22 июня 1941 г? А не 22 апреля например? Выиграл бы два месяца и ДС бы взял в сентябре, не плюхаясь в грязи. Адик конечно историческая личность, но долбоеб Не было ПНВ
>>244383054 Интересная позиция, но по факту немцы взяли жителей ржева в заложники. Совку было невозможно наступать к западной границе, оставив ржев в тылу, а он был укреплен шо пиздец.
Если бы немцы так заботились о мирном населении они бы его просто распустили по деревням ближайшим.
>>244385654 Расскажи это японо-американцам во время ВМВ. Я уж промолчу, что творилось в колониях, или во Вьетнаме, в случае с США. Как минимум пидорасы на уровне Третьего Рейха.
>>244385612 Мне тоже интересно стало. Сейчас узнаем. Человек, возможно, имел в виду слово "олигархия", но посмотрим, как он отделит олигархию от крупного монополизированного капитала
>>244385922 Обрати внимание на вот эту мою фразу: >в штатах тоже хуёво, если ты бедный
Я сказал, что и в РФ хуёво, и в США. А у тебя однополярное мышление - ыыыы, он сказал, что в штатах хуёво, значит он имел в виду, что в рашке хорошо, ыыыы. Точно так же, если я скажу, что я против Путина, ты скажешь, что я за Навального, полагаю.
>>244385825 Ну так это была не государственная политика, а личные инициативы граждан. Если Джон решил отпиздить пару японцев, то это Джон виноват, а не президент. А то получится как у либерах - Анон обосрался, а виноват в этом пыня.
Ну... технически, к моменту депортации - уже нет. Точнее, на момент депортации они стали пораженной в правах категорией граждан. Как пример, можно взять "паспорт негражданина" сам знаешь где и умножить на 10.
Если они не люди, то это не геноцид. Прошу, только при прочтении этого не воспринимай это всерьёз и смотри на мемас
Что показательно - юристы Рейха просто охуели, когда их ультра чётка система, на которую угробили столько сил и которая была шедевром законотворчества, пошла на хуй, когда несколько СС-бойз решили всех их "подопечных" пустить в расход.
>>244375921 За то сталин любил и черчилдь и жорж пампиду, этот пшек, имени даже не помню, тоже считал его положительным типом. Гитлер довольно лицимерной мразью был и угодил всем до поры до времени.
>>244386567 >Джон решил отпиздить пару японцев, то это Джон виноват Отказ от уголовного преследования такого Джона является политикой государства, как это было в Ичкерии
>>244386862 Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате, все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». В январе 1945 года законы о выселении были отменены.
>>244386833 Да, только все эти маршруты были обрезаны в виду тысяч плавающих мин, которые готовы разорвать на металлолом борта как британской, так и немецкой флотилии.
>>244386760 Конкретно в штатах это называется лоббизм - Билли и Джонни захотели построить железные дороги по всей стране и попросили у Томаса в конгрессе немножко азиатских рабочих, в обмен на часть сверхприбылей от рабского труда.
>>244386586 Товарищу майору будешь объяснять про мемы и спойлеры, скриншот твоего поста уже улетел вместе с доносом на реабилитацию нацизма и отрицание холокоста. А вообще, о чем спор, тот анон говорил про США и Бриташку, а как раз про СССР и Рейх сказал про геноцид собственных граждан, вы в какую сторону воюете-то?
>>244386946 Да я просто к тому, что задача лишь уничтожить флот противника и тогда океан станет твоим личным логистическим полем, а не страшным препятствием, которое не даёт тебе напасть на какой-нибудь остров. Это как со стенами - они хороши только пока твои солдаты на них. Как только стены взяты противником - ты в жопе.
>>244387199 Кровавые большевики устроили чудовищный голод в регионах. СРАЛИН УСАТЫЙ ТИРАН КОМУНИСТЫ ЕБУЧИЕ @ Прогрессивный запад к сожалению не смог предотвратить голод в своих колониях. Скорбим.
>>244387199 >>244386944 >>244387381 Победителей не судят, были бы совки порасторопнее и затащили холодную, сейчас бы весь мир про преступления демократов говорил.
>>244387530 Это главна проблема ссср, что они зачем то всяких бомжей включили в состав граждан и проебались с обеспечением, капиталисты же были умнее и все свои проебы вынесли в колонии и это реально другое.
>>244374428 наступательная. войска даже перед войной учили в основном атаковать, а не обороняться, поэтому и потери такие. через год уже силы ссср растоптали бы Германию, которая к тому времени завязана была бы обороной от всех и вся, ещё и СССР до кучи. ждать немцы не могли.
>>244387534 >были бы совки порасторопнее и затащили холодную, сейчас бы весь мир про преступления демократов говорил. Совок не мог её затащить. Хотя бы по причине того, что пытался обогнать клятых капиталистов в ущерб жизни своих же граждан. Что, по итогу, сыграло против него в 91м, когда эти самые граждане дружно провели ему хуем по губам и отказались выходить на защиту стремительно обмякающего колосса.
>>244387722 >другого морить можно? Не желательно, но если есть вариант между своими гражданами и ниграми их колоний то лучше все же выбрать нигр. А Совок тянул соки из 3 славянских республик чтобы содержать всяких лабусов и хачей, да плюс еще всяких коммуняк по всему миру. Самое забавное - эти коммуняки быстро перекрашивались в капиталистов как только им давали подачку побольше.
>>244387530 >морили голодом нигр в колониях Если быть точным, слаще всего им было морить голодом индусов и травить опиумом китайцев. Нигр они довольно слабо ебашили, т.к. те плохо к труду приспособлены были в принципе, а ещё у них нихуя не росло. Нигр в основном загоняли в шахты всякие, но шахты не превратить в опиумные поля вместо банановых плантаций и не вызвать такой голод, как, скажем, в Бенгалии.
>>244387843 А вот затащил бы, ты бы ща говорил полярно иное мнение. Кстати, граждане в первый раз как раз таки проголосовали за сохранение, потому провели второй референдум, чтобы проголосовали правильно
>>244387955 >А Совок тянул соки из 3 славянских республик А, ну да. Если бомбанул реактор - виноваты коммунисты, а вот метро построили аполитичные украинцы на свои сбережения.
>>244388104 >Кстати, граждане в первый раз как раз таки проголосовали за сохранение Это те, кто не наелся пустыми полками, пропагандой и войнами по всему миру за их счёт? Не удивительно, что этих шизиков послали нахуй с их мнением.
>>244387797 >Захватил всю Европку на раз Ну да, имея самую большую армию на контитенте против всяких Бельгий и Польш. Ну с французами ок, реально подфортило. > Бритаху загнал на острова А что, она у нас вне островов когда то была? Воздушную войну проебал, десант высадить так и не смог.
>>244372655 Вы не забывайте еще про сами войска. До этого у немцев компании происходили быстро, блицкриг работал. Потери были минимальны. Но напав на СССР, пока допёхали до Москвы, самые боеспособные войска были уже изрядно потрепаны. Плюс границу пересекали плотной массой, а РККА, двигалось 3 эшелонами к границе, все силы не получилось сконцентрировать, а потом уже и верхмату пришлось расползаться по территории СССР. Сопротивление усиливалось. РККА стала оправляться.
>>244388104 >таки проголосовали за сохранение Ты вопрос то тот читал к референдуму? Там предлагали сохранить обновленный после перестройки Совок, с рыночком.
>>244388164 Ты не туда воюешь, лахта как раз за совок, т.к. всё правительство как раз и есть выходцы из совка и если признать совок пидорасами, то придётся признать и выходцев из него такими же. А это уже трибунал.
>>244387530 >Жападные господа морили голодом нигр в колониях. >в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 30-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 7 миллионов граждан. При этом многие из них погибли по вине правительства США.
>>244388127 Он наверное не совсем это имел ввиду, но вообще ты прав. Как какая-то хуйня, то совок и русские виноваты, а как вин, то это всем союзом строили\Грузины\украинец Королёв.
>>244388199 > Это те, кто не наелся пустыми полками, Но ведь пустые полки при срыночной россии начались. Даже в клятом 90м году жрали лучше чем потом. Да даже в 94 году лучше чем больше 15 лет спустя срыночка.
>>244387797 Выпизднуть выпизднул, но налеты бомбардировщиков-крепостей никто не отменял. К концу войны целые города обмякали от такого налета. Хуй знает, но чет с битвой за Британию он обосрался. Хотя хуй знает что там нужно было делать чтобы захватить этот авианосец размером с Британию.
>>244388283 >>в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 30-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 7 миллионов граждан В Большой Советской Энциклопедии данные брал?
>>244388281 > т.к. всё правительство как раз и есть выходцы из совка Еще один типичный лахтовый "аргумент" с пикабу, лол. Ты хоть аргументы меняй, лахтовик.
>>244388409 >Такие идейные, что развалили его нахуй? Он сам развалился, как труп, который поддерживался тёмными силами в подобии жизни. Кстати, про тёмные силы, совок не зря считали тоталитарно-оккультным государством, все эти расстрелы попов и взрывы церквей, мавзолеи с трупами, ритуальные жертвоприношения граждан. Видимо, силы зла окончательно были отпизжены только к 90-м.
>>244388281 >всё правительство как раз и есть выходцы из совка Немного не так - правительство выходцы из 90х и позиционируют себя как освободители (Чубайса вот послушай, например), а совок - это далёкая кукла, в которой всё плохое "так это когда было", а всё хорошее "без нас бы развалилось". Двуликий Янус же.
>>244388442 > Я в 90-е жил и прекрасно помню те времена. И по сравнению с ними, сейчас просто рай и изобилие. Кому ты пиздишь, говно лахтовое? Это официальная статистика росстата по потреблению. Люди жрали еды меньше чем в любом союзе.
Или по-твоему росстат специально при пыни подделывал потребление меньше, чтобы что?
>>244388472 А что, без капиталистов в Лондоне не построили бы? Меня всегда интересовало это - почему достижения капитализма - это свершившаяся данность, а достижения социализма - всегда в сослагательном наклонении?
>>244388586 Как не странно с грязноштанной точки зрения, это так. Потому что народ за социализм без всякой там многопартийности, парламентаризма и независимых СМИ. А кто так не считает - тот не народ нахуй, а контрреволюционер/вредитель/буржуй/подстилка капитала и их мнение не имеет веса.
Кстати, к вопросу о том, почему в 91 году советские граждане послали нахуй ГКЧП с их визгами про защиту социалистического отечества.
>>244388838 > пикабушная лахта высрало фантазию из методички > пытается всех убедить что эта фантазия и есть то что хотят социалисты и демократы > А ЕЩЕ ОНИ УБИЦЫ ВСЕХ УБЬЮТ РЯЯЯЯ
Ну впринципе да. Методичка почти действенная. Если бы не палилась так сильно.
>>244388593 Немцы обмякли бы так же под Москвой. 1942 и 1943 были бы для совка куда тяжелее, чем в реальности. Это сказалось бы на их наступательных операциях. Багратион начался бы позднее.
>>244378234 Это конечно заебись, да только пока эта инфа дошла до высших кабинетов, да нападения пару часов осталось. Ну и плюс информация крайне подозрительная, информации от таких вот Лисковых, Зорге и прочих, каждый месяц приходила
>>244388985 >лахталахталахталахта Ну надо же, все кто не любит Совок и считает его говном, закономерно развалившимся от собственного дурацкого устройства - лахтинцы. Так и запишем.
>>244389109 И сохранить бы все равно не получилось, ибо КПСС взрастила в республиках националистов среди партийных, пока русским вешалась на уши лапша про дружбу народов. А многие республики вообще не голосовали кстати.
>>244389381 Колониализм был нормой своего времени. Зачем туземцу ресурсы, если он не может ими пользоваться? А развитым людям они пригодятся. Тем более эти же люди и помогут туземцам апнуть технологический и интеллектуальный уровень.
>>244389250 Ты куда то в сторону ушел. Разговор был про отставании в экономике и уровне жизни от США и Европы с их рыночком и капитализмом, а вы тут все к частным случаям сводите.
>Зачем славянам земли, если они не могут жить на них нормально? А развитым арийцам они пригодятся. Тем более эти же арийцы и помогут славянам апнуть технологический и интеллектуальный уровень.
>>244389644 Гитла тащемто наоборот пытался возбуждать всяких аборигенов на борьбу против британского империализма. От арабов до индусов с жителями ЮВА.
>>244389296 > все кто не любит Совок и считает его говном Да не, только тех кто по методичке срёт, лол, такие как ты. Союз так-то то еще говно, но явно лучше рф. > Так и запишем. Отчет для куратора пишешь? Молодец, хороший лахтинец.
Мне все же интересно почему лахтухи в последнее время вообще ебанулись, почти на всех популярных ресурсах усиленно срут методичкой. Неужели действительно манявойнушка таки будет?
>>244389788 >Гитла тащемто наоборот пытался возбуждать всяких аборигенов на борьбу против британского империализма. Ага, и продавал им всем колу и товары с британско-германских фирмочек, лол. 10 из 10 спаситель. Он случайно не еврей?
>>244389635 >народ был против совка Ну тащемто да. Может не так даже и не то что бы против, но похуистично."Умер Максим, да и хуй с ним". Верхи верхами, но если бы граждане хотя бы десятка крупных городов поддержали бы массово ГКЧП и вышли на улицу строить баррикады - то может история пошла бы по другому и хотя бы часть СССР удалось сохранить пусть и в обновленном варианте.
>>244389889 >Отставание в экономике и уровне жизни пришлось как раз на рыночные реформы, Нихуя. Они собственно и были начаты в попытке поднять уровень жизни и экономики после брежневского застоя. Когда все показатели вроде растут, а отставание от США по большинству показателей все сильнее и сильнее.
>>244390170 Надо было их вперемешку с немецкими частями на центр ставить, а не фланг главного наступления прикрывать. Другое дело, что от потери Сталинграда совок бы не сдался
>>244389992 Тогда мышление же было другое. Никто не в курсе был что так можно было, типо просто взять и спиздить. А потом уже всем стало очевидно что во-первых стрелять будут на поражение, а во-вторых нихуя никакой низовой альтернативы нет, всех пересажали и никакого военного правительства нибуде.
>>244390407 >что во-первых стрелять будут на поражение А как же та самая советская армия с высокоморальными советскими офицерами? Или они все куда то испарились за 5 лет Перестройки?
>>244390397 >Надо было их вперемешку с немецкими частями на центр ставить, а не фланг главного наступления п Ты понимаешь насколько ты туп, давая советы генералам вермахта, которые всю Европку раскатали?
>>244389992 Люди вообще не понимали что за хуйня происходит. Дебил пятнистый в отпуске, какие-то хуи ругаются с другими хуями. ГКЧП это стихийное явление. В нынешних реалиях это выглядело бы примерно так: Путин отдыхает в каком-то из своих дворцов, депутат Хуйцов собрал единомышленников, якобы под предлогом спасти ЕдРо, но вышла Поклонская и сказала, что они все пиздаболы.
>>244390413 Это ты тролишь. Показатели только увеличились с любыми срыночными реформами, только срынковорьё всегда воровало и всегда будет воровать.
До 1993 дотянули на немного спизженных производствах. Ну а потом срыночек настоящий пошел нахуй, всё спиздил, людям жрат не чего было. Не дефицит, повторяю, не дефицит!
>>244390413 Лул, а где я писал что все показатели скакнули после начала Перестройки? Причем сначала было Ускорение (чисто соц. методами кстати), но оно быстро сдулось. Хотя например кое-где в легкой промышленности и кустарщине начался рост, ибо кооперативы и все такое. Мой батя например в 88-89 поднялся на изготовлении железных решеток для окон, которые расхватывали как пирожки (в СССР было доверие к людям и низкая преступность, ога).
>>244390513 Тот анон видимо путает события августа 91-го и октября 93-го. В последнем случае действительно существовала неиллюзорная угроза получить от вояк, которые были под колпаком Грачева (читай как Ельцина). Да и то, альфу с вымпелом потом зачистили из-за того, что они вопреки приказам вышестоящего начальства стрелять не стали. Это к вопросу о офицерах советской закалки.
А в 91-ом армия в этих событиях практически не участвовала.
>>244390758 Так кто виноват, что ебучие совки отучили людей от понимания основ рыночной экономики? Ах да, не забываем, что большая часть совкового тяжпрома и электроники было нахуй нерентабельным говном, не могущим конкурировать с западными и японскими аналогами.
Ну и приватизация была проведена в пользу приблатненной кучки лиц (в основном бывших членов КПСС, лол), а не населения, тут без базара. И при этом уже к началу нулевых жить было сытнее и веселее чем при Совке, это я вам как олд 1972 г.р. скажу.
>>244389381 Иду на уступки - экспроприация тоже такое себе, преступления совка игнорировать глупо, как и преступления капиталистических стран. Но если уж мы дошли так далеко, что сошлись на том, что и те, и другие, делали и хорошее, и плохое - почему бы не пойти дальше и не стать ещё чуть более объективными?
>>244390513 Ну да. Они давно испарились, это ж была планомерная работа горбача. Там с трибун поливали дерьмом союз, лахта серила и тогда. Почти все эстрадные певцы были подкуплены, например. Это как покупка дудя, например. Такой же уровень лахтоблядства. А те кто не испарились - были застрелены или куплены, остались одни немощи среди всего состава.
>>244390884 Ну ящитаю так. В 91 году РСФСР по сути еще оставался. Экономика не была совсем впизде и работала впринципе приемлемо. Хуевенько конечно, но норма. Никто не думал что будет 93 год, никто не думал что так можно. Но оказалось что можно и в 93 году начали стрелять и творить полный пиздец и откат в какой-то ебаный колониализм с пыней.
>>244390851 >Мой батя например в 88-89 поднялся на изготовлении железных решеток для окон, которые расхватывали как пирожки (в СССР было доверие к людям и низкая преступность, ога) Вся суть. Совкодрочеры, кстати, как так получилось, что ОПГ из 90-х состояли в основном из людей 60-70-х годов рождения, которые воспитывались в высокоморальной советcкой системе образования?
>>244391328 >Они давно испарились Мде, слабоваты были советские офицеры, раз так легко повелись на наглую пропаганду подстилок буржуев. Хотя по идее вояки хоть что-то понимать уж были обязаны.
Ах да, им же похуй было на Союз и соц. строй массово этак с 50-х.
>>244391328 А Пыня-то ту причем, если всю уху в 93-ем заварил Беня вместе со своей командой? Я просто возмущаюсь, что этого персонажа так из контекста в последнее опускают, хотя начал всё именно он. Коррупция - да её даже и не стеснялся никто. Потешные выборы - да хуйня вопрос. Сейчас коробку из под ксерокса найдём только. Политические убийства - тоже хуйня. Генерал Рохлин соврать не даст. Разница лишь в том, что верхушка стабилизировалась и хуесосить их больше нельзя. А так, всё тоже самое.
>>244391544 >кооперативы стали убивать людей Ебать шиза в чистом виде. Алсо, совкодрочер, ты в курсе, что депопуляция многих русских областей началась еще в 70-е?