Что будет делать религия, когда лет через 100-200 человечество максимально приблизится к бессмертию, и поймет что уже сказочками про адскія муки уже никого не напугаешь и не заставишь ходить в церковь? Отомрет по ненадобности? Или еще что-то придумает?
>>244441041 (OP) классическая религия превратиться в террористическую организацию и будет совершать атаки на бессмертных людей, а также разрабатывать вирус, лишающий людей бессмертия
>>244441200 Ну ведь объективно, 99% людей, которые верят в бога и религиозные, просто не хотят либо признавать что после смерти ничего нет, либо бояться попасть в ад. В чем я не прав?
>>244441041 (OP) во первых не приблизится, во вторых, люди будут верить по инерции, как их диды верили, в третьих, станут популярны религии тип буддизма, вырастут и новые верования. например церковь сжв, или культ убиенного мученика флойда. или храм докинза, хуй знает. и в четвертых, наука не в состоянии дать внятные ответы на вопрос происхождения мира, смысла жизни, и будущего да как и религия вприныципе
>>244441041 (OP) Религия обретёт вторую жизнь. Люди станут расти духовно, когда достигнут физического совершенство. Алсо, будут выпиливать атеистовыблядков всяких.
>>244441685 >Какая причина хождения людей в церковь >людей Забрать деньги из ящика для пожертвований и выручку за свечки. А зачем быдло ходит - так быдло же, тебе не похуй ли.
>>244441362 99% людей "верят" потому, что это традиция и она позволяет почувствовать себя ПРИЧАСТНЫМ. Если бы люди действительно верили в загробную жизнь, адъ и рай, то старались бы жить сообразно религиозным догмам, а не просто, раз в месяц ходили бы в церковь. Верующих очень мало. Но огромное количество причастных. А им совершенно срать на адские страсти и всю эту хуйню.
>>244441362 >после смерти ничего нет Даже не мечтай. — Ну, — пожал плечами я, — выражение такое...
— А откуда оно взялось, вы не задумывались?
— Вероятно, из надежды людей на лучшую жизнь хотя бы после смерти. Хотя, если рассуждать с христианской точки зрения... и не только христианской... за гробом может ждать как рай, так и ад. Но, видимо, существование в качестве привидения — это своего рода чистилище... то есть, когда застрявшая душа получает возможность двинуться дальше, это значит, что её грехи прощены, и её ждёт рай...
— Да уж, рай. Вечное блаженство, да? Ну, в каком-то смысле, так оно и есть... вот только смотря для кого. Как по-вашему, что душа делает в раю?
— Ну, я не знаю, — пожал плечами я. — Все эти описания, идущие со средних веков... типа там гуляют по саду и играют на арфах... всегда казались мне слишком наивными и примитивными. По-моему, от такого «блаженства» взвоешь со скуки уже через неделю, что уж говорить про вечность... Современные теологи, насколько я знаю, выражаются более туманно, типа рай — это место, где душа воссоединяется со своим Создателем... В любом случае, я не специалист по этому вопросу. Я сам, вообще-то, агностик.
— Агностик, — покивал Джексон. — Очень правильное слово. Оно означает — тот, кто не знает. И тем, кого вы называете «специалистами», следовало бы называться точно так же. Хотя они воображают, будто что-то знают, наивные идиоты...
— А вы? — спросил я напрямую. — Вы — знаете?
— Знаю. Я там был.
— В раю? Ах, ну да, клиническая смерть... Ну это, в общем-то, не вы один...
— Да, конечно. Даже книги об этом написаны. Полёт по туннелю и всё такое... Но я был там одиннадцать минут, не забывайте. Я прошёл дальше других. Тех, которые смогли вернуться, конечно. И я видел, что — там.
— И что же? — заинтересовался я.
Я увидел, как лицо Джексона, остававшееся, если верить прессе, бесстрастным, когда он рассказывал полиции о совершённых им зверских убийствах и выслушивал собственный смертный приговор — вдруг исказилось и побледнело, даже посерело, за какой-то миг. Мне доводилось читать о таком в книгах, и я всегда считал это литературным штампом, но теперь увидел, как это происходит в действительности. И это был не просто ужас, который невозможно симулировать, который может быть рожден лишь воспоминанием о подлинных событиях (и каковы же должны быть сами события, если одно лишь воспоминание о них превращает лицо в жуткую маску мертвеца?!) — нет, в этой гримасе читалось ещё и подкатившее комом к горлу непреодолимое отвращение.
— Там — Он, — глухо произнес Джексон.
— Кто? Бог? — не понял я. Впрочем, выражение лица моего визави скорее наводило на обратную мысль: — Дьявол?
— Называйте его, как хотите, — к Джексону вернулся его прежний брюзгливый тон. — Он внушил вам мысль, что их двое, все дуалистические религии держатся на этом, заманивая всё новых и новых несчастных идиотов... но на самом деле Он один. Творец. Создатель. Он, или, скорее, оно... Душа должна вернуться к своему создателю, так? Но с чего вы все взяли, что это делается для вашего блаженства?! — теперь Джексон почти кричал. — Что Его вообще интересует чьё-то блаженство, кроме Его собственного? И ведь, главное, всё лежит на поверхности! Порой его служители проговариваются открытым текстом — впрочем, даже и они слепы и не понимают, ЧЕМУ служат... не понимают, что никакой награды и исключения для них не будет... Паства, да. Любимый христианский образ, куда уж яснее. И хоть бы кто задумался — а для ЧЕГО овцы пастуху, а точнее — хозяину стада? КАКУЮ роль он им готовит?
— То есть, вы хотите сказать...
— Мы — Его пища. Для этого Оно нас создало, и в этом единственный смысл нашего существования. А грешники, праведники, верующие, неверующие — это всё не имеет никакого значения. Это пустые ярлыки, которыми мы тешим себя в нашем стойле. На самом деле кого волнуют убеждения корма?
— Ну, это, конечно, любопытная гипотеза... — протянул я.
— Это не гипотеза, идиот! — рявкнул Джексон, и его цепи звякнули. — Я видел это своими глазами! Или тем, что было у меня вместо глаз... там. Туннель действительно существует, и я пролетел его почти до конца. Только знаешь, что это такое на самом деле?
— Что?
— Это... это глотка.
Некоторое время он сидел молча, глядя на гладкую поверхность стола перед собой. Затем вновь заговорил:
— На самом деле наша участь ещё ужаснее, чем у овец. Ибо Он пожирает заживо не наши тела, а наши души. Точнее, даже не так. Душа бессмертна, в этом нам тоже не наврали. И Он — Оно — питается не самой душой как таковой, а её страданием. Тем ужасом и отчаянием, которые она производит в процессе переваривания... вечного переваривания, — Джексон вновь сделал паузу. — Я видел это. Там, куда ведёт глотка... в утробе. Там... как бы скрученное коричневое пространство, всё состоящее из какой-то рваной, грязной, лохматой паутины. И в ней висят люди... миллионы, миллиарды людей. Вы представляете себе старые, высосанные трупики мух — жертв обычного паука? Издали похоже, а вблизи выглядит гораздо хуже. Они висят там... полупереваренные, высохшие, лохмотья плоти свисают с костей, у многих уже нет конечностей или торчат какие-то обглоданные культи и обрубки... конечно, это не настоящие, телесные кости и плоть, просто наше сознание воспринимает изувеченную душу таким образом — но, в конце концов, если мы так это ощущаем, то какая нам разница, какова истинная природа? И они кричат. Они все вечно кричат...
— Так всё-таки — «полупереваренные» или «вечно»? Если «полу-», то должен наступать и момент, когда совсем...
— Вовсе не обязательно. Вы знаете, что такое асимптота?
— Кажется, что-то из математики...
— Ну да. Состояние, к которому можно бесконечно приближаться, но никогда не достигнуть. Так и тут. Некая сердцевина души всё равно остаётся. Та сердцевина, что способна испытывать ужас и боль...
>>244441041 (OP) Что будет делать наука, когда лет через 100-200 человечество максимально приблизится к Богу, и поймет что уже сказочками про большой взрыв уже никого не напугаешь и не заставишь ходить на научпоперские каналы? Отомрет по ненадобности? Или еще что-то придумает?
>>244442081 Осознаю, но понять не могу. Еще ладно, если человек верит в существование какой-то неизвестной всемогущей сущности, о которой ничего не известно или в существование некоего абстрактного творца, зародившего нашу вселенную, но, блядь, в бородатого мужика на небе, который еще и на молитвы отвечает, это такое... Мимо.
>>244441852 >Зумерок спросил чужого мнения >Зумерку ответили >АРРРЯЯЯ ЭТО НЕ ТАКОЕ МНЕНИЕ СУКА, ЗАПРЕТИТЬНИПУЩАТЬ!!!! В ГУЛАГ!!! ЗА СВОБОДУ МЫСЛИ!!! А ты как думала, малолетка? Что все сейчас будут кекать с банальных шуток для нормисов про религию? А хуй тебе, нормис. Религия - это хуенно и она будет всегда.
>>244441660 >наука не в состоянии дать внятные ответы на вопрос происхождения мира Даун детектед
После великого бабаха на нестабильной земле миллионы лет в жидком супе образовывались простейшие химические соединения, которые потом стали высокомолекулярными органическими веществами, состоящие из альфа-аминокислот и прочего. Потом по усложняющейся соединения стали простейшей жизнью в виде омёб, и через эволюцию стали текущей биологической жизнью
Но вероблядки и невежды по прежнему будут пукать что АРРРЯЯЯ НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО В НАЧАЛЕ БЫЛО ЗНАЧИТ ЭТО БОХ СДЕЛАЛ, затягивая всех ведомых людей в своё дегенеративное болото.
И да, аниме-картиночка что бы рвущееся ниже быдло детектить.
>>244441041 (OP) Прогресс в мире толкает очень малая прослойка людей, основа быдломасса как жила в средних веках с Б-женькой и домовыми - причем, всем сразу - так и живёт до сих пор, сколько ты их ни образовывай и не обкладывай дарами цивилизации. Попы как-нибудь реформируют своё архаичное говно в очередной раз под современные реалии и будут наёбывать гоев дальше - кадило крутится, лавэха мутится.
>>244441041 (OP) >Отомрет по ненадобности? Или еще что-то придумает? Переобуется с "Бох это дед на облаке" на "Бох это ИИ". И вместо свечек будут продавать микрочипы.
>>244441041 (OP) Религия умрёт вместе с капитализмом, так как её единственная практическая задача - это оправдывать классовое угнетение и заставлять быдло ждать лучшей жизни где-то за гробом, а не в объективной реальности.
>>244442554 По какой причине произошел "взрыв"? Что было до него? Что за пределами вселенной? Наука на многие вопросы не может дать внятного ответа (по крайней мере пока). И это нормально, наука это честно признает. У религии на все есть ответ - Неисповедимы пути Господни. Удобно, правда?
>>244442554 Но все же, на один фундаментальный вопрос наука не может и наверное не сможет ответить. Откуда взялась материя? Меня волнует только этот вопрос. Если все остальное можно плюс/минус объяснить, то что с этим вопросом? Атеисты уже давно бы победили, если б не он. мимо ОП
>>244442554 >После великого бабаха на нестабильной земле миллионы лет в жидком супе образовывались простейшие химические соединения, которые потом стали высокомолекулярными органическими веществами, состоящие из альфа-аминокислот и прочего. Потом по усложняющейся соединения стали простейшей жизнью в виде омёб, и через эволюцию стали текущей биологической жизнью >пук
это всего-лишь гипотеза, потому что пруфов нет. получить в лаборатории полный набор этих аминокислот в схожих обстоятельствах не вышло. легче придумать какую-то нелепую теорию чтобы натянуть сову на гобус, чем признать свое неведенье. воистину, скоро церковь докинза организуют веруны
>>244441660 >наука не в состоянии дать внятные ответы на вопрос происхождения мира, смысла жизни, и будущего Даже если когда-то сможет дать, поймут до конца лишь единицы наиболее умных и образованных. Ты же не думаешь, что это можно будет описать двумя словами так, чтобы поняли все? Следовательно, для большей части населения все останется как было - ученые, в ведре моченые, чего-то чирикают на своем птичьем языке, а раб божий чешет в храм.
>>244441660>>244443119 >наука Вся эта наука-хуюка, физика-хуизика — это всё для ватников совковых, питушков грошовых, недобитой вшивой интеллигенции. Это только они в своих засраных НИИ пердолятся, потому что нет у них ни дома, ни семьи, ни бабы, ни работы нормальной. Вот и хвастаются друг перед другом своими никому не нужными знаниями, да ещё тем, консолькой пердолятся в срачельничек. А нам, нормальным людям, и так неплохо. Работа приличная, платят много, дома красивая девушка ждёт, можно на досуге в игры поиграть — что ещё нужно? На хуй нам эти ваши нейтрино с бозонами и коллайдерами всрались?
Ну-ну, глупенькие питушки, не плачьте, лучше бегите в свои сраные НИИ пердолиться консольками и компилировать свои сраные програмки для анализа столкновений протонов. Да подгузники поменять не забудьте, а то в ваших пердоликовых лабораториях и в туалет-то не выйти, ибо он в аварийном состоянии, а уборщица спокойно прогуливает работу и при этом получает больше, чем вы.
Зато вы можете друг перед другом хвастаться тем, как много вы знаете законов Ньютона, от этого и боль в пердаке от многолетнего пердолинга и питания дошираками легче становится, правда? Только вот к нормальным людям со своими физиками не лезьте. Мы, нормальные люди, таких как вы задотов ещё в школе в унитазе топили, и сейчас на вас только плевать будем. Потому что вы гниль, говно и паразиты, вы с вашими бесполезными "исследованиями" и сраными формулами и теориями только зря место занимаете, вы хуже бомжей, потому что бомжи хоть в интернете не срут своим блядским квантмехом.
>>244443119 >Ты же не думаешь, что это можно будет описать двумя словами так, чтобы поняли все? Два слова: Нейрочип Маска. Даже слова будут не нужны, все будут знать всё.
>>244441041 (OP) Ой бля иди на хуй. Наука предлагает дохуя маняфантазий на счёт главных вопросов. Какие-то мульти-вселенные, струны, хуюны, квантовая параша, чёрные дыры, и прочая туфта. И никаких конкретных ответов. Пока учёные в говне мочёные не покажут как, откуда и почему всё появилось они идут на хуй. Мням бользшо взирф нинуя не объяснение. А во вторых атеизму полюбасу пизда. Через сто лет большинство населения планеты будут африканские негры, твои вучёные так грят. Ислам становятся более распространённым. Так что пизда аметистам, за гнилой базар про аллаха получите перо под ребро от негромуслимов.
>>244441041 (OP) Большинство верит в бога только потому что, это культурная норма, им вообще похуй и они о нем вспоминают, когда говно случается. Бытие само идет таким чередом, что религиозность отмирает и религия превращается в что-то эфемерное и прозрачное, как легкий утренний туман. Бессмертные так же могут думать: "ну тип там есть бог, но в общем мне похуй".
>>244442554 >наука не в состоянии дать внятные ответы на вопрос происхождения мира >После великого бабаха >Вопрос происхождения >После Ты даже суть простых вопросов не улавливает, а уже дауном обзываешься. Хотя, что ещё ожидать от харкачевского аметиста...
>>244443445 Да блять, я не говорю что атеизм это истина в последней инстанции, я агностик. Но факт остается фактом: наука развивается все сильнее и сильнее, и я думаю не за горами то время, когда на большинство вопросов уже будут ответы. Это в любом случае лучше чем сказки про бородатого чела на небе и чертей, ебущих тебя в задницу, если ты согрешил где-то.
>>244443094 Я не доверяю таким гипотезам на 100%, но все же они выглядят убедительнее, чем написанное в библии/коране/любом другом религиозном учении, как минимум потому, что стараются избежать противоречий и готовы изменяться в случае получения новых данных. Более того, если завтра появится 100% доказательство существования Бога, наука перестроится и станет его учитывать. Креационисты на такое не способны, они до сих пор затирают про 10тыс. лет.
>>244441041 (OP) Судя по динамике рождаемости белой и желтой рас, представители которых двигают науку, и по динамике рождаемости чуркобесов и ниггеров, через 200 лет продолжительность жизни скорее сократится вследствие технологической стагнации из-за снижения среднего iq по планете до уровня 60-80. Религии наоборот будут процветать. В основном они будут заниматься отрезанием голов представителей одних религий представителями других религий. Sad but true.
>>244441041 (OP) Продолжит существовать так же как и раньше. Или ты наивный дебил, который решил что бессмертие будет доступно всем, а не только самым могущественным людям мира?
>>244441660 Церкви уже сами по себе не в моде и культы все эти многими воспринимаются сомнительно. Если что-то и есть, то воспринимается как бесовщина и лохотрон. Тем более есть отличные замены в виде идей, философских течений, политических фракций, рыночных брендов (нинтендо, айфоны) и так далее. Внезапно, религия - тоже идея, но устаревшая и живущая сейчас по инерции в большей степени. У людей просто и так голова забита мемамии посиронией, религия туда уже не помещается да и явно противоречит современным культурным установкам.
>>244443822 Полное бессмертие будет в итоге недоступно никому. Рано или поздно произойдет какой-нибудь несчастный случай. Ну и это в любом случае, если и произойдет, то уж точно не через 100 и даже не через 200 лет.
>>244441041 (OP) Людей недалёких, ленивых умом, не умеющих мыслить логически и рационально, склонных давать простые ответы на глобальные вопросы - их всегда будет достаточно, чтобы религии на них кормились. Даже когда генетики отменят старение и подавляющее большинство болезней, люди с религиозным мышлением заявят, что на то воля божия и это дело рук высших сил, не иначе. Вот и весь сказ. Никакие нестыковки реальности со священными книгами их и сегодня ни в коей мере не смущают. Это особый вид ленивого двоемыслия или лицемерия. Тут вижу - тут не вижу. Обрати внимание - среди сидельцев очень много набожных. Одной рукой они готовы воровать и убивать, а другой истово крестятся, практически одновременно. И религия им этот фокус вполне позволяет проворачивать, обещая прощение при истовой молитве. Ты храм армии видел? Храм во имя массового убийства. От той самой религии, у которой Не убий, Бог есть любовь и Возлюби ближнего своего как самого себя - основные заповеди. Адское лицемерие - вся их суть. Пока ты типа свой - ты ещё кое-как котируешься, но если ты чуть-чуть не свой - тебя можно истребить, как и весь твой род, по чисто идеологическим соображениям, абсолютно без никакого мотива. И ты как будто не помнишь чем закончилось в Союзе гонение на религию - воцарением новой религии красного террора. Также лицемерного и лживого донельзя, когда есть свои и чужие, которых нужно уничтожить. И когда заявляется одно, а делается противоположное. Вместо земли крестьяне получили продразвёрстку, уничтожение самых успешных хозяйственников и голод тотальный, плюс возвращение рабства фактически, когда крестьянин не мог выбрать ни место работы, ни место жительства. Его загоняли в колхоз и не выдавали ему паспорт, и так до середины 70-х... Притом на территории РФ это рабское мышление так до сих пор и живёт. Начальнику нельзя возразить, надо терпеть, власть - чуть ли не от бога и т.д. Поэтому жили в говне и на периферии цивилизации и будем жить дальше.
>>244444123 Да вообще похуй на СНГ-парашу, я про развитые страны говорю, где наука полным ходом развивается. Все равно у них потом все перенимать будем.
>>244441041 (OP) >Что будет делать религия, когда лет через 100-200 человечество максимально приблизится к бессмертию, и поймет что уже сказочками про адскія муки уже никого не напугаешь и не заставишь ходить в церковь? Отомрет по ненадобности? Или еще что-то придумает?
>>244443610 Да бля, большая часть науки это праша. Кризис репликации ебать. Вучёные просто выдумывают хуйню, которую невозможно воссоздать. Либо никому ненужная хуйня. Ебать в говоджунглях этномологи нашли нового жука пидора. В океане морские биолухи нашли нового краба. Охуенно. Пока твёрдо и чётко с пруфами не докажут откуда/почему всё, вучёные идут на хуй.
>>244444361 Вот у тебя точно устаревшее мышление. Религия - идея, но кроме нее есть полно других идей, которые вымещают религию, так как она противоречит реальности и слишком идеалистична для современного человека. Вот вера в рыночек - это прогрессивно и молодежно, это другое, это понимать надо.
>>244445084 Не сказал бы, ты в курсе например что некоторые виды черепах живут по 300 лет, а некоторые медузы так вообще бессмертные? Так что видишь, авось и пригодится что нашли нового жука пидора или краба.
У меня в ленобласти еще монголы из тундры что дилды точат и молятся им имеются, хуй ты это говно вытравишь блядь за 100 за 200 или даже за тысячу лет нахуй, религия и вера в подобное было нахуй тысячелетия с людьми.
>>244445199 Меняволнует вопрос личности, сознания и вот этого вот всего. Что было бы с сознанием человека, если бы он делился как амеба или инфузория на двух человек?
>>244445303 Ну так я им больше склонен верить, чем религиям, которые без никаких пруфов хотят, чтобы я поверил что ВОТ ОНИ-ТО ПРАВДУ-МАТУШКУ РУБЯТ, а другие говно на палочке
Я не верю ни во что. В шкалке еще увлекался рунами и скандинавистикой. А когда были проблемы - поехал в деревню, купил курицу, резанул ее в лесу, оставил ништяков и начало переть, делал так уже пару раз. Не знаю как это работает, но если работает - буду абузить.
>>244445336 Я не эксперт, но скорее всего сознание - это продукт электрической активности нейронов головного мозга, соответственно будь бы как амеба или инфузория, мы бы нихуя не понимали и не ощущали.
>>244442295 Орирую с таких додиков. Цель науки как раз узнать что, почему и как происходит. И если одна из теорий окажется не верна, как в случае с классической физикой - будут придумавыть, разрабатывать и проверять новые. Веруноблядь же не может в такое. Она не понимает того, что не существует "опровержения" науки, ведь наука - это исследование окружающего мира, и оно непрерывно. Его невозможно опровергнуть. В отличии от веры, а именно этого вероблядь и боится. Наука опроверагала веру не единожды, и это будет повторятся и далее. Каждый раз когда такой дебил говорит "а где доказательство что бога нет?" Сразу представляется эдакий грек, орущий "А ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧТО МОЛНИИ НЕ ЗЕВС КИДАЕТ, А?"
>>244445796 Щас бы рваться от того кто добровольно жертвует мози на промывку. Говорю же, манядед тебе сказал идти драить толчки, а не на дваче раковать, чего ждёшь?
>>244441041 (OP) У тебя видение на религию как у 10летнего школьника или старой бабки. Если такое видение вымрет, то и слава Богу. Но на деле этот сабжек ГАРАЗДО глубже и касается самой сути существования.
>>244445502 Я это все понимаю. Но мне интересно как эксперимент с разделением личности и сознания. Вот я вижу от первого лица все и осознаю. Мое сознание есть единый механизм, который ощущает себя как единицу и центр, наблюдателя, рефлесирует. И меня в ступор вводит подобное, так как не могу представить, как я, видящий мир от первого лица и рассуждающий, в сознании, распадусь. Мое "я" будет в какой-то одной копии меня или я умру как личность и это будут уже другие существа?
>>244445520 Долбоёб, классическая наука - это просто очень развитая настолка, не более. Ты понимаешь, что такое "научный метод" вообще? Эт субъективное испытание свойств явления, которое пытаются согласовать с другими явлениями. И ты вдвойне долбоёб, если считаешь, что пишущие мелом на ч0рных досках бородатые фрики что-то исследуют. Сначала происходит открытие, а затем они пытаются подогнать рассчёт под данное явление.
>>244445974 Ну-ну, ану расскажи, раз ты такой умный. Какая суть существования у религии? У науки есть, это улучшение жизни людей ИРЛ, а что у религии? Надежда на рай после смерти?
>>244445610 Тащ майор, тут каждый день призывы к насилию, убийствам, цп, роскомнадзору и прочая дичь. Лучше на это внимание обратите. на вопросы ответь лалка
>>244446191 Религия пытается дать ответ на "нахуя жить в принципе". Улучшай ты жизнь до бесконечности, но нахуя ее жить то? И как ее жить правильно, чтоб не наломать дров? Религия для меня это один из направлений философии по сути.
>>244446180 Конечно пытаются подогнать рассчёты под наблюдения, ведь в науке "так бог решил" - недостаточное доказательство. А если рассчёт идеально подходит под одно решение, и не подходит под другойе - изобретают новый рассчёт. Они для этого и нужны, рассчёты, что бы единожды подогнав их под все решения, предсказывать по ним результат
>>244446538 Приятно, что я заставил нормиса порваться одним постом) В очередной раз убеждаюсь, что я интеллектуально на ступень выше нормисов-атеистов.
>>244446465 А чем тогда наука отличается от ненавидимой вами религии? Догма присутствует в науке в форме аксиомы, здесь также есть и святые, т.н. "авторитеты", которые могут нести бред с одухотворённый лицом, а менее образованный и боязливый церковный приход светская публика будет слушать развесив уши.
>>244446373 Религия предлагает жить ради бога, царства вечного, рая, молиться, поститься, слушать радио Радонеж и т.д. И зачем оно человеку надо? Если он вместо этого может посвятить жизнь гедонизму или толканию человечества вперед, к прогрессу.
>>244445520 > Цель науки как раз узнать что, почему и как происходит Хуй тебе за щеку. Истинная цель науки придумывать всякую хуйню чтобы потом спаунить технологии и продавать всякую ненужную хуйню всему миру, параллельно загаживать окружающую среду и уничтожать собственное население.
>>244446703 Бог - это не бородатый мужик на небе. Это жизнь и мир, что нас сотворил. Царство вечное это твое спокойствие и отсутствие сожалений на сметрном одре. Ради этого нужно следовать заповедям, ибо они не законы, а лишь инструкции как НЕ делать чтобы потом не жалеть об этом. Мольба - это не просьба, это лишь благодарность миру за твою жизнь. Молиться чтобы какое-то высшее существо дало тебе что-то это язычество.
Ты понимаешь насколько разные у нас представления об этом сабжекте?
>>244446709 Я ж говорю, в лахтоцентре кто-то насрал в методички и теперь лахта вынуждена импровизировать, но выглядит как весеннее обострение шизоидов.
>>244446700 Тем что ищет объяснения почему так, а не объясняет всё неким богом. Если великий священник скажет что молнии - это дьявол их делает, любое мнение отличное от этого = грешник, лжесвидетель итд. Если великий учёный скажет что молнии это от дьявола - любой результат, который хоть как-то не сходиться с этим утверждением заставит его пересматривать или дополнять свою теорию. Наука и вера противопоставленны, потому что первое - это постоянные сомнения в том что ты придумал и как это работает, что ведёт к прогрессу, а второе - простое верование в то что что-то происходит так и никак иначе, что ведёт к стагнации.
>>244446929 Зачем же ты так быстро себе могилу вырыл, чмонь? Но я даю тебе еще возможность исправиться и показать себя не настолько тупым дегенератом. Справишься?
>>244447211 Появление молний в природе до сих пор не объяснено, а сказки о атмосферном электричестве лежат в одной плоскости с теорией эфира. На фоне этого бреда Зевс мечтающий молнии выглядит уже не так странно, неправда ли? Наука и религия рассматривают лишь разные интерпретации истины, и находятся так же далеко от неё, как и на заре человечества.
>>244447397 Бог тоже подтверждён экспериментами. Эксперименты описаны в Библии. А где описан твой атом? Какими экспериментами он подтверждён? Сможешь прямо сейчас провести этот эксперимент и показать атом с пруфами?
>>244447568 > Появление молний в природе до сих пор не объяснено Пиздёж в простыне нужно вставлять где-нибудь в середине, а не с самого начала. Совсем троллить не умеете, дети ёбаные.
>>244447560 Твой батя мужчина чисто риторически. Но ты опять не справился с заданием, так как на этот раз вопросы были простейшие, потому что вопросы средней школы ты не потянул. Обоссан.
>>244447568 >Появление молний в природе до сих пор не объяснено По-этому их активно изучают >а сказки о атмосферном электричестве лежат в одной плоскости с теорией эфира Очевидно что молния - электрическое явление. Значит надо узнать по какой причине это электричество возникает. >На фоне этого бреда Зевс мечтающий молнии выглядит уже не так странно, неправда ли? На фоне любых наблюдений молний зевс выглядит бредом, потому что при фото со спутника никаких дедов, держащих в руке охупку молний не наблюдается. >Наука и религия рассматривают лишь разные интерпретации истины, и находятся так же далеко от неё, как и на заре человечества. Да, но наука ведёт за собой религию. У древних людей были верования в бога огня, который даёт тепло и жизнь - они испартлись, когда наука позволила добывать огонь без природных сил. Были верования в богов солнца/молний/дождя и прочих - с развитием науки они пропали. Теперь есть вера в бога, который создал мир. Почему? Потому что никому не понятно что случилось, что бы появилась наша вселенная. И пока наука ищет ответ на этот вопрос(дада ТБВ нихуя не проверена и это лишь одна из нескольких гипотез) - религия в очередной раз стоит на месте, говоря что весь мир создал бог, и всё тут.
>>244447588 >Экспериментами >Из библии Почему тогда нельзя повторить эти эксперименты? Что бы новый элемент открыть например, надо что бы после первого получения эксперимент был задокументирован, и ещё 2 лаборатории повторили его результат, проделав те же самые шаги. Тоесть результат должен быть постоянным и повторяемым. Так вот, я к чему, как тут руками море то развести, ёба
Ещё один плюс к религиозности науки. Почти все явления, которые являются (эт не тавтология часом?) основополагающими в нашем бытии, невозможно зрительно зарегистрировать.
>Всё, что знает о религии, получено от бабы Сраки и смищных картинок — конечно, религия = Православие, ни о чём другом не слышал >На любую критику научного метода визжит про верунов
>>244446065 Твоё Я — мысленный продукт создаваемый мозгами. Если сделают твою копию, то обе копии будут считать себя "Я". Но для тебя твоя копия будет другим человеком похожим на тебя.
>>244448555 И что? Важно что их можно повторить. С одними и теми же вводными результат будет один и тот же. А если нет - будут искать объяснения этому факту. С религией так нельзя, ибо есть беднейшие люди, которые постоянно молят бога о еде и не получают её, а есть беднейшие люди, которые молят бога о еде и её получают. В итоге получается конфликт - вводные данные одинаковы, а результат разный.
>>244448681 Окей, как сейчас его увидеть? Только не так что б ты сказал "ну я эт бога видел", а что бы я и любой человек или даже компухтор, сделал то же самое, что и ты, и тоже его увидел
>>244448678 Ибо нас создал этот мир, его пути непредсказуемы и неисповедимы. Его законы предопределены и четки, нам лишь нужно их понять. Он необъятен и всемогущ. Это все и есть Бог. Это же очевидно.
>>244449049 Я смогу его зарегестрировать приборами. Смогу повторить эксперементы с ним связанные и получить тот же результат. И это может сделать дохуища людей по всему миру. С богом ты так не сделаешь.
>>244448892 Ну, вместо бога люди начали молиться Илону Маску, который обещает светлое будущее™, надо только... подождать/потерпеть/поесть нефтепродуктов/отравиться литием нужное подчеркнуть. Но этот момент я уже затрагивал с авторитетами, можешь считать это не ударом, но парированием.
>>244449230 Так зарегистрируй, а потом поговорим. Я тоже могу поговорить с Богом, обратиться к нему с молитвами. И так же могут сделать миллионы людей.
Ну как сказать. Вся современная западная культура пошла от протестантства, когда посоны сказали католикам из ватикана пошли бы вы на хуй, мы запилим свою церковь с блекджеком и шлюхами. Ну а что там дальше будет поглядим увидим.
>>244441041 (OP) >Что будет делать религия, когда лет через 100-200 человечество максимально приблизится к бессмертию, и поймет что уже сказочками про адскія муки уже никого не напугаешь и не заставишь ходить в церковь?
Мировая тенденция такова, что Европу ждут тёмные исламские века, а Америка превратится в Либерию с тверкующими на фоне горящих машин.
Ты наивно полагаешь, что через 200 лет будет полет гения инженерной мысли, но по факту корпус стражей истламской революции будет пресовать, пытать людей по всему земному шару и резать им бошки за отрицание Ислама.
>>244449653 > Европу ждут тёмные исламские века Пфф, Саддам Хусейн, арабский социалист, восемь лет ебал иранских шахидов. Кто-нибудь придёт заместо него (иракец конечно же) и продолжит священную борьбу арабского социализма против шариатского говна. Пендосы конечно озалупили арабских социалистов, Каддафи и Саддама, но сама идея жива. Настоящий герой и борец с терроризмом.
>>244449391 Только вот у молитвы результат разный, даже если говорить одни и те же слова в одном и том же месте, а эксперименты, доказывающие существования атома тебе любой физик проведёт с одинаковым результатом
>>244449876 Так пусть этот физик возьмёт да и проведёт. Ты пока говорить какими-то теориями. Я тоже могу сказать, что результат у каждого молящегося будет одинаковый.
>>244449399 >смысл в своем существовании, Человек суть животное без души, примат, позвоночное, млекопетающее. Смысл, как у красножопого бабуина. Удовлетворять физиологические потребности, оставить после себя как можно больше потомства, занять доминантную главенствующую роль в стаде
Всё. Больше смыслов нет и не завезут, ни через 10, ни через 200 лет.
>>244441041 (OP) У евреев например сказочек про адские муки нет, и тем не менее иудаизм живет уже очень долго. Думаю, и другие такие есть, религия это далеко не только про "жизнь после смерти".
>>244448892 Откуда они получают еду, напрямую от бога? Можно проверить откуда поступает еда и по каким причинам. Еда - это не мана небесная, это материальный продукт, который требует затраты труда некоторого количества людей и времени. В ходе неких причин и следствий еда попадает туда, куда надо. Твой пример похож на то, что пенсионер раз в месяц молит бога о деньгах и в определенное число идет получать деньги в сбербанк. понятное дело, что бог тут не причем. Наука занимается не просто явлениями, а тем, откуда эти явления берутся. Это как расследование детектива, когда мозаика складывается в единое целое. Даже если есть пробелы в знаниях, то это говорит о пробелах в знаниях, а не о том, что за пробелами априори спрятаны небесные силы.
А чего зумерам так не нравится в религии? Что в христианстве, что в буддизме, что в исламе, что где угодно, основное правило это живо нормально и нормально будет. Чего плохого то в этом?
>>244449254 Научпоп это та же религия, единственная разница в том, что привлекает детей в реальную науку. Даже сделав пару лабораторных работ по условной физике или химии в универе сразу заметна разница между научпоповским видосом или новостью, которые описывают за 10 минут сложнейшую теорию, и отчётом по лабе, который в 3х страницах описывает почему пружина растягивается на измеренное расстояне.
>>244449831 кэ? Научно технический прогресс связан с культурой и интеллектом белых людей. За счет смешанных браков и низкой рождаемости белая раса вымрет. Кто будет бессмертие изобретать? Беснующиеся ниггеры?
Уже ясно, что через 200 лет это будет планета обезьян.
>>244449103 Зачем в этой модели мира нужен Бог? Он ничего в ней не выполняет и ни с какой целью не служит. Если его убрать, то ничего не изменится, а система не перестанет функционировать. Нахуй эти сущности-то плодить?
>>244449653 > Мировая тенденция такова, что Европу ждут тёмные исламские века, а Америка превратится в Либерию с тверкующими на фоне горящих машин. Это ещё в лучшем случае. В худшем будет дивный новый мир с чипами в заднице и круглосуточным наблюдением. Материалистическая наука не даёт сейчас и не даст в будущем избавления от смерти. Просто по определению. Если сознание порождается мозгом, а мозг материален -> избавление от страданий и вечная жизнь невозможны.
>>244450374 >Зачем в этой модели мира нужно сознание? Оно ничего в ней не выполняет и ни с какой целью не служит. Если его убрать, то ничего не изменится, а система не перестанет функционировать. >Нахуй эти сущности-то плодить?
>>244450049 В Библии их тоже нет. Там есть упмиание про огненную яму, где только плачь и скрежет зубов. Там нет ни кругов Данте, ни частилища, ни пыток. Это всё потом придумано.
>>244449923 Так физики взяли и провели. А от теологов уже 2000 лет слышно только: я сделал что-то и "почувствовал". При чём у каждого и действия разные и говорят они то в одну то в другую сторону. Никакой статистики, никаких подтверждений независимыми источниками
>>244450325 Мир и не такую жопу переживал, а ты из-за каких-то нигр трясёшься. Даже черножопые когда-нибудь доэволюционируют до людей, а их замещать уже будет некому.
>>244450525 Да никто не проверил ничего. Есть только маня-фильмы про атом, где последний изображён нарисованной графикой. Быдлу сказали: "вучоние проверели, там точна атом, атвичяю блябуду", а быдло и поверило. Давай, говорю я тебе, проведи свой эксперимент с пруфами здесь и сейчас. Что, слабо? Вот до тех пор, пока лично атом не увидишь, даже и не пизди про Бога.
>>244450475 Пиздануть бы тебя по голове за твой гринтекст ебливый, тупая скотина. Сознание существует, познаваемо и даёт человеку возможность творить. Убери его и получишь обезьяну, а вместо городов и машин - пенёк и камень.
>>244450639 Я лично не увидел атом, ты лично не увидел бога. Но если я обращусь к физику(а точнее химику, ведь именно существование атома, а не его планетарной модели открыли они) - он мне проведёт опыт, доказывающий существования атома. Если я обращусь к священнику - результат моей молитвы будет рандомен.
>>244450527 >>244450527 Я коренной стопроцентный барнаулец. Просто ОП хуй с детской наивностью полагает, что через 200 лет будут летающие авто и телепорты на Марс и жизнь вечная. А по факту вымершее нищее цветное населениепланете в количестве 100.000 особей будет питаться крысами и червями на руинах цивилизации посреди огромной мусорной свалки
>>244450304 Ты из 18 века капчуешь? Мы живем на атомной энергии и распаде атома. В совковых журналах типа Наука и жизнь, было описание атомного реактора и его устройство. При определенных усилиях можно самому создать такой.
>>244450507 Ну, я к тому, что религия может существовать и без них. Когда-то было с ними выгоднее, в будущем скорее всего будет выгоднее без, но религия-то все равно наверняка останется.
>>244450855 >Но если я обращусь к физику(а точнее химику, ведь именно существование атома, а не его планетарной модели открыли они) - он мне проведёт опыт Обратись с пруфами. До тех пор, ты такой же верун, как и я.
>>244441041 (OP) Тебе не дадут столько жить. Ты лишь жалкий человечек, ты им можешь отдать лишь 10-20 лет своеоо труда, а дальше ты просто ненужное бревно. Тебе не просто так "они" дали 100 лет жизни максимум, это при том чоо они даже саии изначально планировали что б мы жили 300 лет.
>>244451180 >Вайфай изобрели не физики, а предприниматели. Фарадей, Герц, Ом, Ампер, Генри, Сименс, Вольт это фамилии барыг и комерсов. Поэтому вай фай робит на физических принципах, открытих предпринимателями Все верно. Хуй поспоришь.
>>244451134 Не такой же. Видишь ли, наука преподаётся в школе, и даже в школе проводятся эксперименты, результаты которых согласуются с довольно сложными теориями(та же камера вильсона, или опыт с поляризацией света). Тоесть я вижу формулу, я по ней считаю результат, и этот результат сходится с наблюдением. Учитывая тот факт, что задротская физика - продолжение универской, а универская - школьной, у меня нет причин думать, что пройдя 2/3 этапов, мне на 3 начнут пиздеть. В религии мне буквально начинают пиздеть в любой церкви, говоря, что со своей свечкой прийти нельзя
Эх сколько бы охуительных учёных вышло из тех, кто сейчас орет в этом треде "а докажи", а "а пруфы" и тому подобное. Жаль, что религия на столько промывает мозг некоторым, что они только и орут "где пруфы", не понимая, что поиск этих пруфов - и есть наука, и они уже обладают самым важным качеством учёного: ставить всё под сомнение
>>244441041 (OP) >религия >сказочками про адскія муки Выйди из плоскости авраамических религий и пойми, что люди могут поверить вообще в любую рандомную хуйню. Чем тебе марксизм не религия нового типа, например? Или там саентология? Просто на новые ценностные вопросы придут новые ценностные ответы.
>>244452247 Так они этого не замечают даже лол. То что у них за последние 10 тысяч лет боги поменялись от триллиона уберчелов, описывающих буквально каждое явление, до одного, якобы создавшего мир они не замечают. Пруфанут каким именно способом была создана вселенная - заведут нового манядеда, на ещё не описаный процесс.
Человек всегда во что-то верит, это нужда такая в какой-то степени. Плюс в будущем всё ещё останутся люди, которые верят просто потому что привыкли верить во что-то, будут идти по стопам своих родителей или типа того.
>>244452246 Не-а. Хороший ученый из радикального скептика не получится. Радикальный скептик не сможет игнорировать проблему индукции - на этом его карьера ученого закончится.
>>244453415 Сознание и есть продукт физических, химических и, может быть, квантовых, реакций. >Может, в сетке нейронов головного мозга еще застряли душа, воля и дух? Может и застряли, наработки есть ещё у Юма даже.
Сейчас бы в 2к21 верить в бородатого мужика, создавшего мир. Да и потом, мир настолько наполнен страданием, смертями, болью, войнами, голодом и нищетой что я не впечатлен трудами существа которое может это все прекратить одним движением брови.
>>244453484 Так хули приедь и покажи. Желательно так что б весь мир увидел, записал и повторил с тем же результатом. Ну, тоесть так же, как и в любом универе тебе могут эту лабу показать.
>>244453484 Ты же сам утверждаешь, что доказать ничего нельзя и только личный опыт убедителен, а остальное все это "вера", как тогда я должен тебе их доказать?
>>244441041 (OP) Религия это не только бить головой об пол, ставить свечки и молить о всепрощении. Религия это вера в высшее предназначение человека, которая обьединяет единомышлеников. К такой вере относится и новшество по типу ноуки и трансгуманизма. Так что религия будет всегда покуда существует человек
>>244453660 По религии, не Бог создал всё это, а человек. Бог дал человеку лишь свободу и смерть, а всё остальное — дело рук человеческих, кроме стихийных бедствий.
>>244453484 >объективное явление которое можно измерить с помощью приборов >маняфантазии верующего о пришедшем к нему высшем существе которое кроме него никто не видел и никак не зафиксировал
>>244453844 Так я-то знаю, что не верун, у меня-то и личный опыт есть. Но ты любые доказательства принимать откажешься, поэтому какой смысл в этом диалоге?
>>244441041 (OP) Что будет делать, будет говорить, что господь даровал бессмертие, но если будешь задавать слишком много вопросов отберет обратно и отправит в ад.
>>244453853 По религии бог наебал адама и еву, скорраптив последних поставив в райском саду древо познания и запустив туда же змея-искусителя, о каждом действии которого бог знает всегда и каждую секунду времени, о чем говорится в ваших же книгах. Далее адам и ева впадают в искушение и бог набутыливает обоих, обрекая на боль, голод и старение, попутно выписав всему человечесву первородный грех, из-за которого все попадут в ад на вечные муки, потому что господь любит тебя. А еще он создал своего сына который принес себя в жертву богу, чтобы загладить грехи людей, но человек грешен априори. Да бум тссс. Звучит логично. А еще вынуждает каина убить авеля, а потом делает атата.
>>244450919 Если ты такой ахуенный борец с неграми. То как блять объяснить что в США допустим много негров полицейских? Пожарных? Программистов? В США есть даже негры учёные, Морган Фримен например. Бля вот на картинках беснуются негры я те могу скинуть точно такие же видосы где бушуют совки как было пиздит в 10 одного ставиТ на колени и избивает дубиной.
>>244453874 >Нет мистики Есть некие имманентные "диалектические" законы мироздания которые диктуют миру свою волю. >нет божества А оно и не обязательно в религии - возьми какой-нибудь ранний даосизм. "Божество" совершенно не обязано быть персонифицированным. В рамках диалектики по сути всё бытие - божество. Маркс просто замёл мистику Гегеля под ковёр и делал вид, что мистика на самом деле "материализм", хотя материализмом там и не пахнет.
>>244454164 >Если ты такой ахуенный борец с неграми. Я потомственный барнаулец в пятом поколении и видел негров в своем родном городе 3 раза с 98 года примерно.
>>244454041 Нахуя мне опиум для разума? Нужно менять мир вокруг себя по мере своих сил, а не надеятся на богов, нирвану и прочие сказки упоротых монахов.
>>244441041 (OP) В христианстве эта ситуация называется пришествием антихриста. И описана в книгах, когда твое предки еще бегали с палкой на болоте. Что будет? Будет борьба добра и зла. Людей захотят окончательно расчеловечить и лишить воли. Что из этого выйдет зависит только от нас.
В общем сначала читаем книжки, потом пишем глупости, малята
>>244454092 Долбоеб? Наша с тобой ветка началась с того, что я сказал, что лично проводил эксперимент в институтской лабе и видел это своими глазами. А какие доказательства этого ты примешь - ну я хз да нет, знаю, никакие, про все скажешь "врети"
>>244441041 (OP) религия финансируется государством что бы отвлечь от прав человека. Мол бог разрешил уничтожать других иноверцев, и не соблюдать законы государсва или человека.
все фанатики это генетические уроды которые терпят и творят самое настоящее зло, и которые самостоятельно вымрут от старения
>>244454311 Я понял, но я тебе могу сказать что как среди негров есть дегенераты так и среди всех другие тоже есть дегенераты и быдло. Но это не касается циган цигане пидорасы их надо истреблять.
>>244454212 >Вера еще не религия Чому? Верят в большой взрыв, мультивселенную, детерминизм, квантовое бессмертие, техногенную сингулярность, теорию симуляции, переселение на Марс, палеоконтакт, панспермию.
Отсутствие веры в небесного решалу главпахана создает вакуум в черепе, куда засасывает другие верования.
>>244453901 Я не так часто же. >>244453962 А зачем доказывать?? Берёшь книжку Кураев Г.А., Алейникова Т.В., Думбай В.Н. Физиология центральной нервной системы, там всё прекрасно расписано, с отсылочками и опытами. Если ты думаешь, что это сказки учёных, то берёшь ещё книжек, типо: 1.Пенфилд У., Джаспер Г. Эпилепсия и функциональная анатомия мозга человека. М., 1958.2.Электрическая стимуляция мозга и нервов у человека. Л.,1990.3.Лурия А.Р. Основы нейропсихологии. М., 1973.4.Хомская Е.Д. Нейропсихология. М., 1987.5.Дельгадо Х. Мозг и сознание. М., 1971.6.Корсакова Н.К., Московичюте Л.И. Подкорковые структуры мозга и психические процессы. М.,1985.7.Фишбах Д.Д. Психика и мозг //В мире науки.1992. ј 11-12. С.10-20.8.Розенблатт Ф. Принципы нейродинамики. Перцептроны и теория механизмов мозга. М., 1965.9.Патнем Х. Философия сознания. М., 1999.10.Соколов Е.Н., Вайткявичус Г.Г. Нейроинтеллект: от нейрона к нейрокомпьютеру. М.,1989.11.Арбиб М. Мозг, машина и математика. М., 1968.12.Роуз С. Устройство памяти: от молекул к сознанию. М., 1995.13.Роджерс Х. Теория рекурсивных функций эффективная вычислимость. М., 1972.14.Беркович С.Я. Клеточные автоматы как модель реальности: поиски новых представлений физических и информационных процессов. М., 1993.15.Дорфман В.Д., Иванов Л.В. ЭВМ и ее элементы. Развитие и оптимизация. М., 1988.16.Балонов Л.Я., Деглин В.Л. Слух и речь доминантного и недоминантного полушария. Л., 1976.17.Зеки С. Зрительные образы в сознании и в мозге // В мире науки.1992. ј11-12.С.33-41.18.Газзанига М. Расщепленныйчеловеческий мозг // Восприятие. Механизмы и модели. М., 1974. С.47-57.19.Мосидзе В.М. Пациенты с расщепленным мозгом // Бессознательное. Т.1. Тбилиси, 1978. С.702-705.20.Расщепленный мозг. Тбилиси, 1972.21.Спрингер С., Дейч Г. Левый мозг, правый мозг. М., 1983.22.Чуприкова Н.И. О психике и ее материальном субстрате в свете тенденций современной нейрофизиологии.//Теория функциональных систем в физиологии и психологии. М., 1978.23.Эрдман Б. Научные гипотезы о душе и теле. М., 1910.24.Вундт В. Душа и мозг. Спб., 1901.25.Лосский Н.О. Типы мировоззрений //Чувственная, интеллектуальная и мистическая интуиция. М., 1995.26.Цехмистро И.З. Поиски квантовой концепции физических оснований сознания. Харьков, 1981.27.Митина С.В., Либерман Е.А. Входные и выходные каналы квантового биокомпьютера.// Биофизика. 1990.Т.35, вып.1. С.132-135.28.Найсер У.Познание и реальность. М., 1981. 29.Юм Д. Сочинения в двух томах. Т.1. М., 1965.30.Беркли Дж. Сочинения. М., 1978.31.Франк С.Л. Предмет знания. Душа человека. СПб., 1995.32.Рок И. Введение в зрительное восприятие.Т.1,2. М., 1980.33.Логвиненко А.Д. Перцептивная деятельность при инверсии сетчаточного образа // Восприятие и деятельность. М., 1976.34.Гуссерль Э. Феноменология // Логос. 1991.ј1. С.12-21.35.Плотин. Космогония. М., 1995.36.Плотин. Энниады. М., 1995.37.ВеккерЛ.М. Психические процессы. Т.1. Л.,1974. 38.Бахманн Т. Психофизиология зрительной маскировки. Тарту, 1989.39.Уитроу Д. Естественная философия времени. М., 1964.40.Лосский Н.О. Чувственная, интеллектуальная и мистическая интуиция. М., 1995.41.Плотин. Письмо к Флакку // Успенский П.Д. Tertium organum. СПб.,1992.42.Кант И. Критика чистого разума. М., 1994.43.Бергсон А. Материя и память // Собрание сочинений.Т.1., 1992.44.Рибо Т. Память в ее нормальном и болезненном состоянии. Спб.,1894.45.Рибо Т. Болезни личности. Спб.,1886.46.Бергсон А. Опыт о непосредственных данных сознания // Собрание сочинений. Т.1. М.,1992.47.Сабощук А.П. О чувственных предпосылках мышления. Проблема адекватности и идеальности чувственного образа. Кишинев, 1984.48.Белый Б.И. Психические нарушения при опухоляхлобных долей мозга. М.,1987.49.Тремнер Е. Гипнотизм и внушение. Кишинев, 1991.50.Лекторский В.А. Субъект, объект, познание. М.,1980.51.Соловьев В.С. Кризис западной философии // Сочинения в 2 т. Т.2. М., 1990.52.Гуссерль Э. Феноменология как строгая наука. Новочеркасск, 1994.53.Молчанов В.И. Время и сознание. Критика феноменологической философии. М., 1988.54.Нейман И. фон. Математические основы квантовой механики. М., 1967.55.Гриб А.А. Фон Неймановская интерпретация квантовой механики и проблема сознания // философия и развитие естественнонаучной картины мира. Л., 1981. С.75-83.56.Чуприкова Н.И. Психика и сознание как функция мозга. М.,1985.57.Штумпф К. Душа и тело //Новые идеи в философии. ј8. 1913.58.Хилл Т.И. Современные теории познания. М., 1965.59.Леонтьев А.Н. Деятельность, сознание, личность. М., 1977.60.Мамардашвили М.К. Сознание как философская проблема // Вопросы философии. 1990. ј10. С.3-118.61.Соловьев В.С. Критика отвлеченных начал //Сочинения.Т.1. М., 1990.62.Виндельбанд В. О свободе воли //Избранное. Дух и история. М., 1995.63.Сперри Р.У. Перспективы менталистской революции и возникновение нового научного мировоззрения //Мозг и разум. М., 1994. С.20-44.64.Налимов В.В. Спонтанность сознания. Вероятностная теория смыслов и смысловая архитектоника личности. М.,1989.65.Петров С. Подходы и теории отражения в когнитивной психологии // Философские науки. 1991. ј2. С.61-73.66.Марр Д. Зрение. Информационный подход к изучению представления и обработки зрительных образов. М., 1987.67.Гибсон Дж. Экологический подход к зрительному восприятию. М., 1988.68.Глезер В.Д. Зрение и мышление. Л., 1985.69.Витгенштейн Л. Философские работы. М., 1994. 70.Иваницкий А.М., Стрелец В.Б., Корсаков И.Л. Информационные процессы мозга и психическая деятельность. М.,1984.71.Франк С.Л. Непостижимое //Сочинения. М., 1990.72.Прель К. дю. Философия мистики. М., 1995.73.Берестецкий В.Б., Лифшиц Е.М., Питаевский Л,П.. Квантовая электродинамика. М., 1989.74.Минковский Г. Пространство и время. Спб., 1911.75.Рорти Р. Философия и зеркало природы. Новосибирск. 1997.76.Иванов Е.М. Физическое и субъективное: поиски аналогии. Саратов, 1997.77.Ницше Ф. Воля к власти. М., 1994.78.Гегель Г.В.Ф. Энциклопедия философских наук. В 3-х Т. М., 1977.79.Поппер К. Логика и рост научного знания. М.,1983.80.Дубровский Д.И. Психические явления и мозг. М., 1971.81.Дубровский Д.И. Информация, сознание, мозг. М.,1980.82.Марголис Дж. Личность и сознание. М., 1986.83.Аристотель. Сочинения в 4-х томах. Т.1. М., 1975.84.Винер Н. Кибернетика и общество. М., 1958.85.Дрейфус Х. Чего не могут вычислительные машины. Критика искусственного разума. М.,1978.86.Сирл Дж. Разум мозга -компьютерная программа?// В мире науки. 1990. ј3. С.7-13.87.Орынбеков М.С. Проблема субстанции в философии и науке. Алма-Ата, 1975.88.Рассел Б. Человеческое познание. Его сфера и границы. М., 1957.89.Дубровский Д.И. Психика и мозг -результаты и перспективы исследований // Мозг и разум. М., 1994.90.Иванов Е.М. Природа субъективной реальности. Диссертация на соискание ученой степени кандидата философских наук. Саратов, 1995.91.Гриб А.А. Неравенства Белла и экспериментальная проверка квантовых корреляций на макроскопических расстояниях // УФН. 1984. Т.142, вып.4. С. 619-634.92.Гейзенберг В. Физика и философия. Часть и целое. М., 1990.93.Гейзенберг В. О наглядном содержании квантовотеоретической кинематики и механики.//УФН. 1977. Т. 122, вып.4. С. 651-672.94.Цехмистро И.З. Диалектика множественного и единого. Квантовые свойства мира как неделимого целого. М., 1972.95.Делез Ж. Логика смысла. М., 1995.96.Брагина Н.И., Доброхотова Т.А. Функциональные асимметрии человека. М.,1988.97.Хорган Д. Квантовая философия // В мире науки. 1992. ј9-10. С. 70-80.98.Додонов В.В., Манько В.И., Руденко В.Н. Невозмущающие измерения в гравитационно-волновом эксперименте // ЖЭТФ. Т.78, вып.3. С. 881-896.99.Оппен Г. фон. Объекты и окружение // УФН.1996.Т.166, вып.6. С.661-667.100.Перминов В.Я. Развитие представлений о надежности математического доказательства. М., 1987.101.Иванов Е.М. Проблема поиска субстрата субъективной реальности. М.,1993.102.Трубецкой С.Н. Основания идеализма //Русские философы конца Х1Х -середины ХХ века. М.,1994.103.Чавчанидзе В.В. К квантово-волновой теории когерентного мозга. Структура когерентного мозга // Бионика. Киев, 1973.104.Горцевич А.А., Копаев В.Р., Копаев Ю.В. Квантовые приборы на основе перераспределения волновых функций // Микроэлектроника. 1994. Т.23, вып.5.105.Гроздев В.И., Кузаев Г.А., Назаров И.В. Проблема повышения быстродействия обработки цифровой информации // Зарубежная радиоэлектроника. 1996, ј6 С.19-30. 106.Банников В.С. и др. Эффект Джозефсона в биомолекулярных структурах // Доклады АН УССР. Сер. А. 1990. ј9. С.46-50.107.Сознание и физический мир. М., 1991.108.Добронравова И.С., Ситько С.П. Квантовая физика живого // Философские исследования современных проблем квантовой теории. М., 1991. С. 92-99.109.Налимов В.В. В поисках иных смыслов. М., 1993.110.Невважай И.Д. Свобода и знание. Саратов, 1995.111.Шопенгауэр А. Мир как воля и представление.Т1. М., 1993.112.Шеллинг Ф.В.И. Сочинения в 2-х Т. М., 1987.113.Кулаков Ю.И. Синтез науки и религии // Сознание и физическая реальность.1997.Т.2. ј2 С.1-14 >>244454160 Нет.
>>244454987 Какую неправду лол? Бог создал райский сад блядь с древом познания с которого запретил своим созданиям есть. Создания закономерно ослушались, о чем всезнающий бог не мог не знать блядь, после чего последний выгоняет их на мороз и обрекает на страдания. Короче ты унылый и нихуя не шаришь даже в своей собственной религии, как и большая часть верунов.
>>244454567 Так мы говорим о науке, не о научпопе. Всё вышеперечисленное - это либо теории, и у них ещё нет достаточного колличества доказательств или опровержений, либо прогнозы будущего, основаные на текущих рассчётах. Очевидно что люди которые что либо из вышеперечисленного считают абсолютной правдой - верят точно так же как и в религию. Но в этом же треде сидит шиз, который требует пруфа атомов лол, существование которых не только подтверждено экспериментально, но и на основе существования которых уже есть фичи напрямую улучшающие жизнь этого дебила, те же атомные электростанции.
>>244454727 >А зачем доказывать?? Берёшь книжку Кураев Г.А., Алейникова Т.В., Думбай В.Н. Физиология центральной нервной системы, там всё прекрасно расписано, с отсылочками и опытами. Ради интереса скачал, увы, учебник не про это, а про физиологию нервной системы кто бы мог подумать. Похоже, оставаться проблеме сознания открытой.
>>244455318 Ага и хитрожопый богослов скажет что НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕ БЫЛО НЕ ТАК. Нашел тут авторитетов, эти дегроды в своей собственной религии столько ответвлений сделали, что охуеть, просто потому что каждой пастве надо впаривать свою хуйню и стричь бабосики.
>>244455169 >Создания закономерно ослушались Нет, диавол подстрекал >о чем всезнающий бог не мог не знать блядь Он знал, но он им дал свободу. Хочешь делай, а хочешь не делай. >после чего последний выгоняет их на мороз и обрекает на страдания Не хуй было яблоки пиздить, сказали же. Да и вобще тут сложно спорить и доказывать что-то, тема люто унылая. Без сердца человек живёт, а без мозга - нет, значит личность или душа - в мозгу. Мозг у нас из нейронов и всякой хуеты, дальше идёт весьма специфическая тема типо проблемы психофизиологического тождества, где все сосут уже 4 тысячи лет где-то. Компьютеры нам не помогли, может квантовые помогут, мнмнологи собираются раз в 4 года, бухают и расходятся, там с 2004 года нихуя не поменялось ничего, вроде как. А вы тут "доказывай, блядь, квантовость души". Да идите вы нахуй, сложно там всё...
>>244455496 >Похоже, оставаться проблеме сознания открытой. Вот в этом и разница между верунами и людьми науки. Первые оставляют всё на самотёк, веруя в манядеда, или душу, которая этим заведует. Вторые ищут ответы.
>>244455600 Диавол который без разрешения бога не может сделать нихуя абсолютно. Короче это хуйня уровня показать детям как ебаться в жопу, а потом удивляться почему они так поступают. Для стандартного человека нормальное мышление "подчиняться не подчиняться" но для высшей сущности способной создать вселенную и просчитать триллионы мельчайших процессов - так себе.
>>244455756 Никто не мешает одновременно верить во что-то и заниматься наукой. Более того, первые тоже ищут искать ответы, просто на другие вопросы и с другой методологией.
>>244441041 (OP) > через 100-200 человечество максимально приблизится к бессмертию Но этого не будет, лол, потому что не предусмотрено Создателем. Человек наследует Царство Небесное, а не живет вечно на Земле.
>>244455934 Я читал лол. Не вкатило. Там тянка залетела, будучи девственницей(ты это расскажи кому на двачах, сразу вычислят как олда), а мужик море руками разводил. Ни первое не второе никак с тех пор не повторялось.
>>244455909 обведут зеленым квадратом 7 миллионов юнитов и в один клик отправят гаситься против 7 миллионов юнитов соседней страны, как Гитлер и Сталин в циву сыграли 80 лет назад. Как будто сократить поголовье на 100 миллионов это так сложно.
>>244442095 А нахуя нужно бессмертие для человечества в целом? Нас и так уже под 8 лярдов, будем на головах друг и друга сидеть? Рождение и смерть - естественные процессы для всех живых существ, не стоит в это вмешиваться. Алсо, вот конкретно ты, ОП, не заебешься жить, например, после ста лет?
>>244456034 Они во многом похожи. Вселенная возникла из нихуя и просто так блядь, а в Библии возникла по умыслу Божию. То есть по Логосу, что по сути есть физический закон. Опять же по Библии сначала было ничего, потом свет, потом твердь, потом земля, вода и окияны. В мире так и было. А время оно для абсолюта не имеет значимости.
>>244443445 >Какие-то мульти-вселенные, струны, хуюны, квантовая параша, чёрные дыры, и прочая туфта Это не ответ вообще на главный вопрос, ты как читал, долбоёб тупорылый? Более того вся физика есть высирание моделей, которые позволяют понимать как что-то в реальном мире работает, но не является 100% описанием физических процессов от бозона до хуйзона максимального порядка.
>>244456019 >потому что не предусмотрено Создателем.
прямоходящие мешки костей и мяса вообще хуйня из-под коня. У меня на бровях перхоть, зубы мудрости поперек челюсти встали, как прорезались, 2 гемморойные шишки в очке, волосатая спина и кривой член 10 см.
Создатель, когда лепил людей, хуйню слепил. По крайней мере меня
>>244441041 (OP) >Что будет делать гоммунизм, когда лет через 100-200 капиталистические страны максимально приблизятся к утопии, и поймет что уже сказочками про адскія муки уже никого не напугаешь и не заставишь ходить на партсобрания? Отомрет по ненадобности? Или еще что-то придумает?
>>244456318 Это всего лишь философская атрибутика. Пути Господни неисповедимы именно потому, что Бог — есть Абсолют, а ты приписываешь людскую логику божественному.
>>244456318 Моё личное мнение - если бог существует, то мы живём в симуляции, и он пилил вселенную, а не людей. Ему на нас абсолютно похуй, или он вообще не знает о нашем существовании. Он просто собирает статистику, или хочет увидеть конечный результат того что он наговнокодил.
>>244456405 Бог всегда был и никуда не девался. Просто он не вписывается в концепцию Бытие/НеБытие. Ибо как таковым Бытием не обладает и в то же время содержит всё Бытие, это парадоксально для человека, не стоит думать об этом, это догматы.
>>244456563 Ага. Обосрись с человечеством - скажи что твои пути неисповедимы. А теперь расскажи как всевидящий абсолют не смог найти адама в своем собственном саду? Получается не так уж он и абсолютен.
>>244456405 В христианстве Ветхий Завет воспринимается как историческое предание, а не догма. Почему? Потому что это учение Христа, который жил позже описанных там событий
>>244456382 Странный, однако, вывод ты сделал. Вон, например, условный ванечка ерохин - 190/80, подкачанный, широкоплечий, с густыми волосами, хорошей кожей, +33см хуйцом и тугим очком. Чем не вершина еволюции?
>>244456595 >Кто воевать то с кем будет и нахуя? В гражданскую воевали белые против красных. Во вторую мировую солдаты свастики против солдат серпа и молота. В США северные воевали против южных. Во Вьетнаме воевали бледнолицие против узкоглазых. В Корее воевали коммунистические против капиталистических. В Афгане воевали солдаты серпа и молота против воинов полумесяца. В карабахе воевали войны креста против воинов полумесяца.
Мы найдём кому и с кем воевать и нахуя, не переживай. .
Вся суть. Сам же скорраптил всю свою пиздобратию и себя. Любой вопрос который выбивается из логики вы вольны трактовать неисповедимостью путей божьих или невозможностью понять божественное и именно поэтому нужно просто тупо заучить догматы и отрубить разум, после чего ловкий поп обьяснит тебе где черное а где белое. Спасибо за содержательную беседу.
>>244456921 >Вон, например, условный ванечка ерохин - 190/80, подкачанный, широкоплечий, с густыми волосами, хорошей кожей, +33см хуйцом и тугим очком. Чем не вершина еволюции?
Но я не Ванэс Ерохин, я Славик Сычев и я страдаю в своей ущебной тушке.
>>244456923 Не в планетарном масштабе. Сейчас охуенный концепт - терроризм, который не победить, именно потому что большие дяди поняли, что еще один массовый замес приведет к пиздецу, а чтобы стричь бабосики и клепать танчики - сделаем условных диких ослоебов которые будут угрожать демократиям отдельно взятых ближневосточных ебеней.
>>244457043 Ну вот так же и со всеми остальными животными, со львами там всякими, с петухами, у кого-то хорошие исходные данные, у кого-то нет. Но это же не значит, что весь вид хуево сконструирован. Вот современный человек, например, вполне справляется с тем, чтобы более-менее комфортно выживать в заданной окружающей среде
>>244456702 Так никто и не обсирался, кроме тебя. Зачем ему искать Адама?? Чтоб избежать грехопадения?? Но это же выбор самого Адама. Бог дал ему свободу, а дальше ебись как хочешь. >>244456876 Хуйню написал. Я тебе про, так сказать, философскую хуету толкаю, а ты нисводишь до уровня бытового. Каких результатов и какого действия?? Тебе что церковь говорит, что если кирпич бросить с крыши, то он по воле Божьей тебе на голову не попадёт или не упадёт вовсе?? Ты мысль-то формулируй, предложи мысленный эксперимент. Пидарасы, блядь, тьфу >>244456926 Я как бэ и не из их кагорты, просто занимался вопросом. Существует в той же Логике, которую ты упомянул, у того же Фомы Аквинаты, да и много у кого, пояснения, что относится к Логике, а что нет. Например, существование привидений логично, но это не означает, что они есть. Но это всё хуйня. Вся беда в том, что когда мы переходим к категории Абсолюта, то есть Истины Абсолютной, то там нет места логике только из-за слова "Абсолют". Абсолют становится законом и логикой, но не наоборот. Фирштейн?? Поэтому примерять логику или физические законы к Богу как-то не оче правильно. Физики так не делают, например.
>>244457088 Терроризм терроризмом, но стадо надо проредить, иначе всё превращается в болото с затхлой водой. Нужна чистка. С 1944 года было произведено 2100 атмосферных ядерных испытания, так что еще пару тысяч применений ядерного оружия не помешает.
Как мне кажется люди используют религию там где не может объяснить наука. Они просто замещают непонятные для себя вещи понятиями с религии, им так легче живется
>>244457488 >Тебе что церковь говорит, что если кирпич бросить с крыши, то он по воле Божьей тебе на голову не попадёт или не упадёт вовсе?? Ты мысль-то формулируй, предложи мысленный эксперимент. Пидарасы, блядь, тьфу
Ну вот смотри, церковь мне говорит, что бог добрый, и каждому воздасться по заслугам. Но при этом есть дети, страдающие и умирающие при рождении, тоесть никаких заслуг у них небыло. Идём дальше, есть люди, которые молятся, при болезни например, и выздоравливают. Есть те, кто молится но умирает. Есть те люди которые молятся о лучшей жизни, но при том что молятся они в одной церкви, одними и теми же молитвами, кто-то лучшую жизнь получает, а кто-то нет, даже если получившей лучшей жизни начинает грешить. Откуда всё это берётся? Почему при одинаковых действиях результат всегда разный, и вполне нормально существуют исключения из правил, не поддающиеся церковной логике? А потому что пути неисповедимы, вооо. В то же время, условная физика мне говорит, что предмет будет падать на землю с ускорением 9.81м/с2, и будь я хоть собой, хоть раковым больным, хоть бедным, хоть богатым, замерив скорость кирпича через одинаковые промежутки времени после начала его падения, я получу те самые 9.81м/с2
>>244457585 Атомное оружие опасно не уничтожением живой силы, а разрушением инфраструктуры - ресурсной, индустриальной, энергетической, вот этого всего. А людей простым ЯО сильно не проредишь, ну снесут некоторые крупные города (и то далеко не все, ПРО не дремлет), густонаселенных местностей не так много, да и нахуй никому не надо тупо по гражданским взрывать.
>>244458179 Так ты просто долбоеб и смотришь на вещи своим приземленным взглядом, с чего ты решил что если для тебя плейстуйшен 5 это благо, то для блядского демиурга тоже? >каждому воздасться по заслугам Там один нюанс - в царстве божием, а не в мирской жизни, поэтому свои примерчики можешь в очко себе засунуть
>>244458983 >в царстве божием Наёбка уровня "вы бесплатно поработайте, а мы вас прорекламируем и всем друзьям расскажем" >Так ты просто долбоеб и смотришь на вещи своим приземленным взглядом, с чего ты решил что если для тебя плейстуйшен 5 это благо, то для блядского демиурга тоже? Ну еа сли я в молитве охарактеризую благо плейстейшоном 5?
>>244464316 >я, дурак что ли, в злого верить Святой Илия в Библии собственоручно прирезал 400 жрецов культа Баала, за что был прижизненно забран Богом на небеса, уму даже умирать не пришлось, чтоб попасть в рай.
Нюхни Библию и Коран, которые являются общепризнанными мануалами человечеству от самого Бога и узнай, что из себя представляет Бог.