Изображенные на картине русского художника Виктора Васнецова — само полотно выставлено в Третьяковской галерее в Москве, а его многочисленные копии разошлись по российским городам и весям миллионами экземпляров в бумажных репродукциях и даже настенных ковриках - былинные богатыри Илья Муромец, Добрыня Никитич и Алеша Попович оказались не той национальности, как считалось тысячу с гаком лет. Богатыри-то - вот новость! - с украинскими корнями и имеют реальных исторических прототипов, сообщило изумленной, точнее, вконец одуревшей публике самостийное издание 24tv.ua, сославшись на исследование украинских историков и филологов.
Это ничего, что никакой Украины на территории современной неньки в те поросшие мхом времена не было. Как и украинцев. А была Киевская Русь, древнеславянское государство, подвергавшееся набегам беспокойных кочевых соседей. Для самостийщиков ведь исторические факты не имеют никакого значения, если они не укладываются в высосанную из немытого пальца теорию про древних укров, самого первого на Земле народа, от которого пошли все остальные, включая китайцев и папуасов.
>>244559933 (OP) >. А была то Киевская Русь Была не была, а еще сказка была про хохла куколда, который на чёрте рогатом за туфляме к Русской царице гонял, а у царицы паны хохлы куколды при дворе были и они своему черту хохлу куколду черевички подогнали
Бля, я как Украинец заявляю - это пиздец полнейший, у нас историю переписывают все, кому не лень и учителя и те, кто составляют нам учебники - промывают нам мозги, что всю нашу историю на нас бычат, а мы бедные-нещасные. Особенно про СССР и Россию. Благо большинство из нас умнее и не ведётся на эту хуйню - ведь достаточно открыть более старый учебник истории и там написано уже совсем другое.
>>244559933 (OP) Сука... Так тред хорошо начинался. Уже подумал, что годнота, но.. > с украинскими корнями > никакой Украины на территории Доебали уже со своим говном.
Мальчик, московитик, ты бы рот свой прикрыл, Украина - прямое наследие Киевской Руси, Украина и есть Киевская Русь, с руководством в Киеве, все что на территории так называемой России сейчас и империи в частности, это рабские имения Монголии в которых жили из славянских народов только Московиты, которые только и делали, что прогибались под узкоглазых и под тюрков, так что Россия не имеет ничего общего с Киевской Русью, потому что Киевская Русь никогда не прогибалась под таких как вы и вонючие монголы, а с тюрками поддерживали всегда логично нормальные отношения, чтобы так же доить вас как лохов, что мы и продолжаем делать сейчас, не смотря на тяжелые совковые времена и давление дерьмоимперии до совка.
>>244560650 Ха, чел, как минимум почитай за голодомор, сразу есть за что ненавидеть совок и ебучую Россию, почитай за феодальный российский строй и так далее и ты поймёшь, что идея отделится от вечно пьяного обдирочного русского быдла была идеально, конечно Украинцы тоже блять не подарок, но Украинцы хотяб научились после того как насрут сами себе в штаны иногда из постирать, а не гордиться засохшим на штанах дерьмом
>>244566770 Именно во времена Сталина Украина расцвела! Об этом во множестве говорят историки и архивные документы… Великолепно отразил этот факт замечательный русский писатель Г.А.Сидоров в своей книге «Тайный проект вождя». Наши общие вороги-недруги, - жидомасоны, раздули лживый насквозь миф о вековой ненависти хохлов к москалям, намешав в неудобоваримую кучу всё что ни попадя, абсолютно бездоказательно.
>>244566849 Чел, можно вечно кидать боевые пикчи, быть лахтой и так далее, мы жить от этого лучше с тобой не станем, прими как данность, что да, мы так жили и пробуй что-то сделать сейчас, это важнее истории.
>>244566993 Чел, мне не нужно доказательств, у меня часть семьи просто сдохла от голода, у всех друзей так же, так же сдохли от репрессиий, а прадед и многие сошли с ума от того что боялись доносов, чел, даже не пытайся говорить про расцвет, фабрики и мануфактуры можно строить без десятков миллионов смертей, для меня единственный учебник истории - люди, документы из совковых архивов достойны только сожжения
>>244567071 Чееел, расслабься, 300 лет быть вместе с прогрессивным государством, которое и создало университеты в Украине, торговало с нами и не душило, это не 600 лет платить дань Монголии как ракокуколды московиты
>>244567136 > Чел, мне не нужно доказательств, у меня часть семьи просто сдохла от голода, у всех друзей так же, так же сдохли от репрессиий, а прадед и многие сошли с ума от того что боялись доносов, чел, даже не пытайся говорить про расцвет, фабрики и мануфактуры можно строить без десятков миллионов смертей, для меня единственный учебник истории - люди, документы из совковых архивов достойны только сожжения >>244567234 > Піздєц, лахта така оригінальна, вже котрий рік підряд одні і ті самі картинки зі свинкою відправляють, безкоштовний цирк блазнів >>244567149 > Не пиши хуйню, йди почитай про репресії та депортації українців та голодомор
>>244566770 Репортинг фром Белгород. Голодомор Украины - пиздежь. Голодали в то время и на територии РФСР и еще много где. Бабушка рассказывала как обстояло дело и причины и все такое. Хахлы дабы хоть чем-то отличиться придумали себе "голодомор", дабы предъявлять русским, хотя в те времена страдали повсюду. В этом и есть подлость хахлятсклого народишки - перевернуть все так что хахлы - самые пострадавшие. Им и Крвым подарили и генсеки оттуда были, не, "нас голодоморили!".
>>244567265 Лахта, дело в том что нас убивали и гноили одинаково и в этом, русский мы с тобой одинаковы, но ты, русский, сейчас только и делаешь, что защищаешь и оправдываешь эти смерти, делая из этого жизнерадостный праздник и все время говоришь как это круто быть людоедом, мы хотим оставить это шрамом на теле своей истории, да было, а не делать гнойник, в котором будем копаться и искать вдохновение, именно поэтому у России нет варианта быть не помойкой мира
>>244566770 Голодомор возник из-за долбоебизма усатого грузина и его хохлятских ставленников на местах. А конкретно моя семья пострадала от упашных долбоебов творящих пиздец на волыни, которые не отличали рандомного чубатого от пшека
>>244567250 Та от чего же вас там вырезать начали что вы приползли в Московию проситься? А? 1654 год никто не отменял. Я прожил половину жизни на проспекте имени Богдана Хмельницкого. Слышал про такого? И взяли вас уебков и воевали за вас.
А насчет монголии. Ну да, ну да. Татары там всякие. теперь татары живут у нас и качают нам нефть, а монголы просто существуют полностью под нашим контролем. Скажи ка кистория сложилась да? Сибирь там, дальний восток.
Но! Почему же сейчас украину никто не берет в европейскую семью и не строит ей университеты? Я слышал как ИКЕЯ лес у вас пиздит, а вот за университеты не слышал. Хотя, хохлу и сбор польских яблок после чистки польского сартира - норм университет.
>>244567555 А кто тебе сказал что мы этим гордимся?
Ты почитай литературу русскую 20 века, даже во времена СССР голод 30-х годов всегда описывался как ужас и трагедия.
Поясни, почему у вас так конкретно промывают мозги людям и учат ненавидеть и унижать русских?
Россия - страна единственная блин в мире, кто признал свое соглашение о мире с Гитлером ошибкой. Единственная. Остальные просветленные европы Мюнхенский сговор так и не признали. Россия всегда признает свои ошибки, потому что без признания оных невозможно строить здоровое общество. Но хахлы наоборот, выдумывают себе обиды. Я так понимаю, это попытка оправдать то что не построили "вторую францию", а все проебали. Мол смотрите мы бы все шмогли, но кацапы не дали. Сам понимаешь, звучит это смешно.
>>244567579 Пхахаха, чел, ну про лес точно не тебе говорить, на счёт сортиров могу сказать, вот что, приеду в российскую глубинку, в которой человек живет в лачуге, все мы знаем эти деревянные дома, эти печи, который зарабатывает 6000 рублей и предложи ему почистить толчки за 100 -150 тысяч рублей, тогда ты поймёшь что дело не в толчках и не в том как их чистить, так же можешь заехать в любую глубинку любой другой страны и предложить примерно такое же но уже там в пересчете на местные деньги. Чел, люди согласятся, потому что этот вариант точно лучше, чем гниение в рабстве без бабла и надежды
>>244567794 Але пиня навпаки останнім часом повторю версію диктатора Сталіна, що нема ніякого таємного протоколу, тож твій аргумент не працю, рашка не змінюється
>>244567794 Чел, всем насрать на русских, не насрать только на идиотизм, который ты так же ненавидишь, если хоть сколько то мозга есть, типо современных законов России, неогулага и так далее, если бы Россия была бы адекватной страной, без насилия над волей человека и тотальным беззаконием, которое ещё хуже пиздеца в/на Украине, то я бы первый поехал в Тулу за пряниками и угощал бы всех садом, к тому же не забывай о том, что Россия спонсирует кровопролитно на востоке Украины, как ты думаешь хорошо ли мы будем относиться к России после всего этого????? Конечно нет, но я только был бы рад дружить с Россией и русскими, но дело в том, что при такой как у вас пропаганде, ваших взглядах на жизнь и тотальной разрухе вашего сознания будет трудно с вами дружить, потому что скажу тебе так, не украинцы начали все эти ссоры, а именно Россия и ее пропаганда в лице русских людей, вот и все.
>>244560403 Это уже времена РИ. И не царица, а императрица. Интересно, Гоголь запрещен на Украине? Даже Мертвые Души про украинские земли в современном понимании, но там все называются русскими и говорят не на хохлятском.
>>244567880 Да, поэтому про чистку толчков бессмысленно говорить, ведь Петрович скорее поехал чистить в тепле толчок, чем задыхаться в Заполярье, но вся суть в том что нет возможности и русская гордость не позволит
>>244568074 Гоголь український письменник, ти хоча б перевіряв інформацію, що Мертві душі не заборонені, і як Микола Васильович повинен був писати про рідні місця, якщо жив при цараті ?
>>244568074 На Слобожанщине и Полтавщине всегда говорили на хохлятском, чел, написано на русском для адаптации, пишу тебе как анон из Полтавы, потому что собственно это самый украиноязычный регион и Родина суржика
>>244568206 Гоголь считал себя русским и его персонажи считают себя русскими, даже в самой глубинке. В его книгах вообще не ставится факт наличия Украины, как чего-то обособленного от РИ и русской культуры.
>>244567804 Понимаешь, есть такая штука как выбор человека и выбор народа.
В разрезе российского общества выбор чистить сартиры за 150к может сделать челвоек, может сделать много человеков и тд, но это не станет народной идеей, понимаешь. Сартиры тут чисто фигуральное. Ваша современная идея - уехать в еропу. В России такое тоже было, да и сейчас имеется, но уже в меньшей степени. Люди за последние 20 лет хотя бы немного поверили в свою страну. Потому что и мытьем и катанием в России хоть что-то делается для людей и развиия государства. Да тут порой очень тяжело из-за чиновничей жопы, воровства и прчоего. Но, смотри, подобные негативы невозможно убрать одним указом, экономику невозможно улучшить одним распоряжение, на все нужно время. Последние 100 лет СССР и РФ живут под постоянным гнетом извне. СССР фактически изолировали в свое время и сделали все, чтобы его экономика умерла. Трудно противостоять толпе в одиночку, да? РФ даже в 90-х подвергалась нападкам со стороны запада. Только недавно мы из кабалы МВФ выбрались. Мы не живем как государство, которое берет, что хочет, мы каждый свой профит добываем с трудом и борьбой - такова наша судьба, тут ничего не поделаешь. Но это и дает нам направление развития - только вперед.
>Пхахаха, чел, ну про лес точно не тебе говорить,
Тут видишь как, ты позиционируешь украинцев как "не россиян", но в тот же момент уравниваешь украину и россию насчет пиздения леса. Типа мы-великие, но ничего что у нас пиздят лес, у русских тоже пиздят, вроде как 1-1. так чем вы от нас тогда отличаетесь? Вы там нерабы? Хм, у вас закрыли 3 ТВ канала, всем похуй. Нерабы да. У нас открыто вещают каналы, где путена с говном мешают ежедневно, но почему- то не закрывают. А вот в оплоте свободы и европейских ценностей рулят нацики и кроют СМИ. Как сказал один поэт :"Все бы ничего, но что-то уж слишком все хуево!"
>>244568372 Лол, забавно было слышать про то что русские во что-то поверили, интересно во что они поверили от вещания гос каналов, ваши свободные Канады типо дождя или пары передач на эхо - капля в море, у нас закрыли три канала, которые вещали на всю страну типо как рен тв или первый и только потому что через них реально вещала российская пропаганда, про нац идею ты вообще зря, потому что все именно идеи заканчивались плохо, сработала только идея лично хорошей жизни для граждан, вряд ли в наших странах кто-то хочет другого, если и хочет что-то типо воссоединения русских земель или воин - он промыт пропагандой, так что Лахта, даже не пытайся
>>244568050 Ну видишь ка кполучается. Я прочитал пасту про "их кровавый режим" "их боевики" и так далее. Конечно я не люблю идиотизм. Просто для создания о России негативного восприятия со стороны у вас включили телевизер, где русские начали войну на Донбасе и вообще они плохие. Чувак. Очнись! У вас власть сменилась через вооруженный ЦРУшный переворот, где сначала были договоренности с Януковичем о досрочных выборах, а потом начали погибать люди, внезапно! У вас есть свидетельства стрельбы со стороны участников переворота по ментам, но никто не расследует эти дела. Когда началась у вас заваруха, еще до Крыма и Донбасса, я слышал на стримах про "маскаляку на гиляку", "москалей на ножи" и прочие "не будем братьями". Вы, имеющие с нами огромную часть истории, являясь братским народом по крови, когда перед вами помахали бумажкой об ассоциации, вы сразу, просто стремительно повернулись к нам жопой и нанесли нам оскорбление. Вы посчитали, что вправе решить свою судьбу, судьбу украинского народа таким способом. Окей. Мы оставляем за собой право решать судьбу народа русского, где бы он ни был и не жил. Вы посчитали великим благом свой майдан, но такой же майдан на Донбассе вы не приняли и послали туда карателей. Как там было: "поезда дружбы", да? Ну-ну. не неси пафосную чушь, не унижайся в моих глазах. Просто расслабься и получай удовольствие от европейских ценностей.
Я до 2013 года свободно ездил на Украину, в частности в Харьков. Но вот в 2014 году уже не получилось. Просто сказали, что имеются факты, бития и сжигания машин с российскими номерами, нападение на россиян. Как-то неохота повиснуть на ноже какого-нибудь татуированного свастиками дебила, знаешь.
Я был тоже дружил с Украиной, но там я -москаль, которого очень хотят на ножи. процитирую: "но дело в том, что при такой как у вас пропаганде, ваших взглядах на жизнь и тотальной разрухе вашего сознания будет трудно с вами дружить,"
>>244567315 Мне всегда удивляло. Зная о многочисленных репрессиях, ГУЛАГах, ссылках в Сибирь ты реально думаешь, что такого как Голодомор быть не могло? ИМХО у меня в семье есть предки которые пострадали от советский власти. Два прапрадеда: один быший белогвардеец - был ебнут чекистами в 28 году, второй кулак-был отправлен поднимать целину в Сибирь и больше о нем никто не слышал.
Мне интересны факты. Мне интересно что изменилось в лучшую сторону в вашем обществе. Вчера тут был тред чувака из Днепра. Отлично с ним пообщались, я интересовался как у них там в городе дела, что народ делает и все такое. Мне это интересно. А вот то, что ты несешь - просто популизм.
Я могу привести тебе пример на сегодняшний день.
В 2008 году когда США натравили на нас Грузинов, все удивились, что мы дали отпор. заметь, тренированным США солдатам Грузии. Пожалели тогда их, не стали Тбилиси брать.
Сейчас когда ваш клоун-пианист решил побряцать нациками, мы просто сняли видео с песнями Любэ и поездами с танками. И теперь, уже никто не удивляется, никто. И сразу клоун-пианист заговорил о мире. И именно понимание, что государство может защитить своих граждан от агрессии со стороны запада и их жополизов, как украина, люди начинают в свою стану верить. Это первое и изначальное - способность защитить.
Далее, мне уже лет много. 39лвл. Я свою страну видел в разных временных отрезках. И могу сказать, что за все время моей жизни сейчас люди более всего верят в свою страну. не все, понятно. Но основная масса. да, трудно, да тяжеловато, да власть порой охуевает, но тут есть еще один слой отношения русского человека к своей Родине. Он более глубинный. Он на уровне крови. Да, наша страна пытается излечиться от своих болячек, но лечить их не западным цеевропейцам, это точно. Мы имеем право строить свой мир, а вы это свое право продали за "каву в париже". кстати тепло ли нынче в Париже?
>>244569406 Твое право любить и не любить что угодно и кого угодно.
Но поверить в то, что руководитель государства непримиримо решил заголодоморить именно один народ - это смешно. Тем более что имеются факты голода по всему СССР.
Это огромная трагедия. У меня бабушка это пережила, все рассказывала, из первых рук инфа. Но она не жила на Украине, она жила в РСФСР.
насчет репрессий и прочего. Да, было. Но обычно принято как-то вырывать именно СССР и упоминать это именно в контексте СССР. А вот то, что подобное творилось по всему миру - не не принято.
СССР и РФ конкретно осуждают ГУЛАГИ и репрессии. На официальном уровне. В центре Москвы стоит памятник репрессированным - Соловецкий Камень. Мы принимаем свою историю какая бы она ни была. Но есть вещи которые мы никогда не примем. Напимер фашизм. как-то в Питере решили повесить доску господину Маннергейму - как царскому генералу. Доска провисела 1 день. Ее потом разбили. Потому что господин Маннергейм был одним из устроителей блокады Ленинграда. А такое русский народ не забудет. Никогда.
Кстати как там с фашизмом на Украине? Фашистский флаг в Марьинке уже сняли или нет?
>>244567514 Крч, смотри, какая хуйня: проблемы с хлебом начались еще при царе, в конце ещедевятнадцатого века регулярно бывал, как его записывали, "недород" (приводивший, по факту, к чудовищному голоду на довольно обширных территориях). На всё на это, до кучи, наложились ПМВ, две революции подряд и ГВ.
Вот во времена ПМВ подняли головы нарождавшиеся сельские буржуа. У нас их звали мироедами ("пожирателями общины", крестьянские общины звались "миром") или кулаками (это наименование многим более привычно). Оные, почуяв запах денег, не замедлили взвинтить цены до небес, потому что хуль, всё равно же купят, армию кормить надо... От такой хуйни царю даже продразвёрстку придумывать пришлось (да, это не изобретение клятых борщевиков). Так же они вламывали цены и во время ГВ (для всех сторон, и всем сторонам тоже приходилось в продразвёрстку) и так же они влупили цены и после.
Само по себе такое повышение цен было не сильно критично - способы поставить кулака обратно в стойло существовали, но на это на всё наложилась чудовищная засуха, прокатившаяся по половине Восточной Европы (пострадала, например, и Венгрия, досталось и Польше - мало кто ушёл обиженный, крч) и тот факт, что в стране как раз полным ходом шла земельная реформа: крестьяне, наконец, получили то, о чём долго мечтали: землю, и как раз думали, что с ней дальше делать. А тут как раз кулаки ВНЕЗАПНО поняли, что свежевыданную землю можно ж отнять за старые долги!
В общем, множество факторов наложились друг на друга, и по привычке обвинять во всём исключительно Сталина... Не, можно, конечно, но несколько необъективно, я так мыслю. Благо - руководство-то страны прекрасно понимало, что происходит, и принимало меры.
>>244569952 Ну, я бы ответил, но твой текст настолько полностью пропагандистский, что нет желания вести с тобой диалог, Лахта, нет никакой веры в крови русских, есть только пропаганда в голове, а русский как и любой человек хочет справедливости и святой жизни, бред про объединение русских земель всегда был дикой промывкой мозга, которой легко опьянить даже умного человека, ведь в современном мире границ нет. И то что я говорю не популизм, а реалии, от которых пытается убежать росисия, а именно пропагандистский аппарат с куче промытым дураков
>>244569002 Чееееел, твоя Бонда написана полностью на латыни и символах не из кириллицы, так что сьебал с продукта написанного на человеческих буквах, а не свинокиниллице, делай борду в 1С и там выебуйся