Рассказываем свои прохладные как вы не вкатились в айти и до сих пор сидите на мамкиной шее, также призываются аноны кабанчики с их историями успеха и 300 кк деревянными в день
Правда ли что без связей не вкатишься как и в любой другой не дно работе?
Мимо не испытываю никакого удовольствия от того что пытаюсь что-то там изучать в программировании и решать обоссаные задачки, отвращение на физиологическом уровне, вот как на математике сидишь и пытаешься вкурить эти формулы не понимая зачем тебе весь этот дроч. Кто сейм?
>>244698623 (OP) > Рассказываем свои прохладные как вы не вкатились в айти и до сих пор сидите на мамкиной шее Ок. Будучи полным нулём, не настроенным на алгоритмы, структуры, математику 9 класса и прочую хуиту, начал изучать web (html+css+js). Однако, на этапе изучения продвинутого уровня (typescript+vue.js) меня этот дроч заебал и я дропнул.
Самой большой проблемой для себя нашёл то, что когда ты учишься самостоятельно, ты не понимаешь в какую сторону двигаешься и в какую сторону надо двигаться и как надо делать правильно, а как не надо делать. Я хуй знает как эти вкатывальщики смогли пройти этот этап
>>244698623 (OP) Тащемта, самому интересно. Есть возможность в Мединат Исраэле пройти курсы программиста и там устроиться, при должном уровне английского и должном занятии программированием, но не знаю, стоит ли. В России есть специальность и перспективы, вот думаю, стоит ли менять шило на мыло?
>>244699082 > хуй знает как эти вкатывальщики смогли пройти этот этап Отвечу сам себе. Возможно, они просто занимались этим усерднее и гораздо больше чем я. Моё усердие достаточно быстро исчерпало себя, не хватило силы воли наверное
>>244699082 >Я хуй знает как эти вкатывальщики смогли пройти этот этап Мне кажется что "вкатывальщиков" в нормальном понимании этого слова (тот кто сам учится практически без помощи) - минимум, а все кто каким-либо образом вкатился - сделали это с помощью других людей в большей степени.
>>244699636 Ну программирование это реально калище какое-то, вот буквально все программирование это как вечный урок математики. Вы всю жизнь мечтали сидеть на уроке математики?
>>244698623 (OP) Вкатиться самому полностью с нуля достаточно сложно. Я вкатун через закомого. А он в свою очередь вкатун с нуля. Вот только я вкатился в 20, а он уже с 14 лет этим занимается. Как написал анон выше, без наводки от знакомых, ты не всегда понимаешь, в каком направлении лучше двигаться. Что востребовано, а что нет ну и тд.
мимо пытаюсь выкатиться из айти. не понимаю что там можно делать, к 33 лвл, я уже понимаю, что меня заменят легко на 20лвл студика, потому что он гибкий, его можно прогибать по зп, он быстрее учится и т.д. а твои скилы кому нужны? да никому, что ты умеешь? сидеть на компуктером ?
твой скилл != опыт. Система очень быстро меняется, твои знания устаревают, твой опыт никому не нужен. Его нереально накопить, в отличии от врача, электрика, физика, автомеханика. любой другой профессии где есть лимит знаний. тут же нет предела, ты устареваешь и тебя нахуй выкидывают.
идти манагерить от силы из 50-ти человек в команде могут 3-5. и это тоже заеб постоянный. короче вайтишка дно
>>244698623 (OP) Вкатился и вкатил свою тяночку (она в QA пошла, я разработчик). В конце июня будет первое повышение. Я, правда, лет с двенадцати программирую и начинал вообще с ассемблера и реверсинга программ, но всё равно после универа месяца три не мог работу найти (джуны не нужны).
>>244700014 >Вот только я вкатился в 20 Я так понимаю тебя просто пристроили куда-то? Я в свои 20 сижу пинаю болт после шараги, пытась изредка решать всякие говнозадачки, постепенно понимаю что это вообще не мое.
>>244700412 Ну можно и так сказать. У меня друг на фрилансе, что тогда что сейчас. И когда я вкатывался, я знал, что работу он мне даст. Ну и он же мне сам сказал, что конкретно изучать и тд. А дальше уже сам.
>>244700146 На 33-м левеле тоже можно ведь быть гибким. Мне 30, меняю сейчас внутри IT профессию и мне нравится. Правда сложно конечно, я сейчас на испытательном и мне компания оплачивает обучение, но и требует за это вкладываться, а я честно сказать не привык за свою жизнь въёбывать на работе. Вот с завтрашнего дня буду въёбывать, принял уже решение, как расчистить время чтоб хватало на полноценный рабочий день и плюс пару часов сверху (потому что я раньше недорабатывал). Хочу оправдать доверие и таки освоиться в новом и интересном деле.
Поддерживаю насчёт врача и физика с автомехаником. Повышение профессиональных знаний всем нужно, и врачам, и пожарным, но в программировании текучка знаний просто дикая. Впрочем, отчасти поэтому мы всегда в дефиците и нам всегда платят больше (возможно не считая джунов).
Я думаю что с годами надо действительно выкатываться, особенно если не нравится дело. Но не потому что IT это какой-то дикий отстой, куда лучше не соваться, а потому что это просто не навсегда. Возможно, оптимальная стратегия это вкатиться на заранее отмеренный отрезок времени - на 5, 10 лет например - и всё это время правильно распоряжаться деньгами, чтоб накопить. Пробовать делать бизнесы, инвестировать, в общем, не просто тратить всё что получаешь, а скорее тратить по-минимуму, чтоб капитал наращивать. И потом выкатываться уже на свои источники дохода, когда придёт срок. Как ты считаешь? И куда ты выкатываешься?
>>244700614 Ну опять таки это не всех касается. Все мои знакомые вкатуны с нуля занимались этим с сосничества. Выше упомянутый друг с 14 лет уже код писал. Вкатуны через знакомство уже в сознательном возрасте все были.
>>244700614 Люди очень важны по жизни. Мы ж не просто так планету задоминировали и под себя обустроили, а потому что достигали и жили вместе. Если хочешь куда-то вкатиться, конечно постарайся завести знакомства, найти менторов/тренеров/проводников/инструкторов и так далее. И просто поддерживай широкие профессиональные связи в среде, чтобы при случае знать к кому обратиться.
>>244700785 В крупные компании берут джунов тоже. В маленьких и средних джунов растить трудно, а большим это в целом выгодно. Так что меть сразу высоко и наверняка попадёшь, раз имиджборду сделал, то уже есть хорошие шансы.
И относись к джуниорству, как к дальнейшему обучению. В корпорации ты научишься быстрее, чем сам дома, и довольно скоро или там сможешь претендовать на повышение, или просто уйдёшь к их конкурентам со знаниями и опытом.
>>244700785 >берут только с 2+ лет опыта Твердо и четко на собесе говоришь, что год был на фрилансе, на котором год идет за 2 в офисе. На вопросы про примеры работы говоришь, что отлаживал чужие сайты и писал всякие говно скрипты, и крупных проектов у тебя нет. Настаиваешь на тестовом задании и проверке знаний. мимо
>>244700828 Вкатившиеся "кабанчики" обычно говорят обратное, что они сами всего добились, а ты просто недостаточно старался, омежная чмоня, харрртьфу. Ну это так, к слову.
>>244701043 Но ведь вкатиться с нуля без знакомых самому возможно. И только долбаеб залетный скажет что это просто. Но опять таки, это возможно. Суть в том, что вкатуны без знакомых не знают с чего начать, а гуглить их мама не учила. А это один из самых важных навыков.
>>244701043 Честно слово, я думаю что в том чтобы прислушиваться к людям, которые обзывают кого-то омегами и плюются нет особенной пользы. Лучше брать пример с тех, кто добился большего, чем просто стал программистом по учебникам и ютубу. Большие достижения редко удаются в одиночку, и даже когда удаются - всё равно часто быстрее и лучше было бы сделать вместе. Так что, если тебе чем-то может пригодиться моё одобрение, я поддерживаю тебя в твоём начинании и считаю что если ты пойдёшь за помощью к людям, то сделаешь верно.
Вкатываться в IT - изучать программирование. Пиздец вы дауны, программирование маленькая залупа в мире IT, и ваше написанное говно нихуя не работает никогда. И на все вопросы один ответ, мы выпустили новую версию, включающую фиксы-хуиксы прошлых проблем обновитесь. Сука достать бы тебя макака и обновить ебалом об монитор.
>>244700758 Мимо другой, так и делаю. От айти не блюю, но подташнивает. Инвестирую в ценные бумаги все свободные средствА и планирую потом жить на пассивный доход, когда скоплю лямов 10. Про бизнес в пынясии поржал.
>>244698623 (OP) >Кто сейм? Всегда понимал зачем и для чего решать задачки по математике. Не имеет значение алгебраические они или геометрические. Собрался вкатываться по факультативам в унике. Web и C#. Хер знает на самом деле. Работать быдло ойтишником не хочу, но языке нынче необходимы. В крайнем случае будет как подушка безопасности. Всегда можно во фриланс уйти или еще в ойти-шабашку устроиться, если с основной работай ничего не получится.
>>244701591 Думаю, что бизнес можно и в России заделать, почему нет. Но если хочется не в России, то ты можешь инвестировать во много разных стран же. Например, купить квартиру на берегу в Болгарии (около 20к за однушку) и сдавать её на долгосрок. Это конечно не бизнес, но тоже нормальный доход. Мой дальний знакомый вложился с кем-то ещё и открыли завод по покраске чего-то в Беларуси. Подруга открыла ювелирное что-то в Москве, сама делает украшения. У девушки отец всю жизнь что-то мутит на дальнем востоке, не сильно успешно, но в основном потому что он в бизнесе не очень опытный и легко просаживает доходы. Нам дом с машиной ему хватает.
Может быть, если ты именно хотел бы делать бизнес, стоит подумать над этим ещё раз, не всё ж так плохо-то в России. Я сам из Украины, но жил в России 4 года и в целом впечатление сложилось положительное. Бывают проблемы с силовиками, но вряд ли твою франшизу барбершопа или кофеточку будут каждый день кошмарить.
>>244698623 (OP) >отвращение на физиологическом уровне Не стоило и начинать тогда, лол. Тебе самому должно быть интересно создавать что-то своё, ты должен быть энтузиастом, у которого в голове тысяча проектов и идей, постоянно САМ ставишь себе задачи и решаешь их, не потому что это нужно для собеседования, а потому что тебе это надо чтобы сделать, то что ты запланировал. Тогда и обучение пойдёт незаметней и интересней, правда если вкатишься, то на галере тебя всё равно смешают с серой пылью и весь твой энтузиазм враз улетучится, но зато уже вкатишься и будешь роботом на зарплате.
>>244702378 Что не так с 10 лямами и пассивным доходом? Я не тот парень, но за 10 лямов ты по моим представлениям можешь купить где-то 2-3 квартиры в миллионниках, однушки возле метро, поделить их напополам, сделав таким образом двушку, и сдавать студентам где-то за 30-40к в месяц в сумме каждую (итого около 80-100к в месяц). Это уже вполне себе достаточно для жизни, хотя конечно и не роскошной. И это самый примтивный способ, который есть, так-то с десятки можно поднимать запросто больше. Даже с банальных акций ~10 годовых на ETF и прочих малорисковых, а 10% с 10 млн это 1 млн, то есть опять же на жизнь хватает.
Бизнес конечно в этом месте гораздо прибыльнее, но пассивно с 10 млн жить кажется можно.
>>244702472 Не думаю что IT для "одарённых", но если тебе лично оно не вкатывает, посмотри на другие высокооплачиваемые специальности и иди туда, где тебе понравится.
Поступил в 23 года на информатику и вычислительную технику, город Мухосрань 400к. Окончив в 26 пол года работал учителем математики в школе, потом устроился по специальности программистом. До этого никакого айтишного бэкграунда не было.
>>244702570 Ну кто в здравом уме будет получать удовольствия от бесконечного кодинга в текстовом редакторе? Наверное те же люди, что и кайфуют от математики в школе, а их не так много.
>>244702570 Ну кто в здравом уме будет получать удовольствия от бесконечного печатания абстрактных сущностей в текстовом редакторе? Наверное те же люди, что и кайфуют от математики в школе, а их не так много.
>>244702871 Мимо согласен с аноном выше, но не гумманитарий нихуя. Заканчивал школу с неплохими способностями в технических науках, поступил в технический университет на техническую специальность, связанную с компьютерами. Закончил
>>244702022 > Например, купить квартиру на берегу в Болгарии (около 20к за однушку) и сдавать её на долгосрок. Это конечно не бизнес, но тоже нормальный доход. Лохотрон. Во-первых, ты не местный и тебе квартиру продадут по сильно завышенной цене. Во-вторых, постояльцы будут обоссывать квартиру и после съезда этого скота придётся превращать стойло обратно в человеческое жильё, а ремонт стоит ебических денег. В-третьих, под скотину нужно делать специфичный ремонт из вандалостойких и дешёвых материалов, не каждая купленная квартира уже обладает такими свойствами. В-четвёртых, когда закроют все границы нахуй, ты просто не сможешь добраться до своей собственности. В-пятых, в Болгарии к власти может прийти Ильич и сказать что всем сасать, все квартиры теперь государственные и жить там будет Мбанга из Нигерии, а за коммуналку будешь платить ты (потому что лох). В Испании провернули такую хуйню, в итоге инвестировать иностранцу в квартиру для сдачи нихуя невыгодно, ещё надо оборонять её от левого скама, которые норовит там поселиться нахаляву.
>>244698623 (OP) Открою тебе страшную тайну. Нет здесь ни прогов за 300к/с, ни кабанчиков. Или ты думаешь, что все миллионерыбезпруфоф сидят тут нонстоп? Все это обычное пиздабольство мамкиных фантазеров.
Какое-то сборище ленивых ебанатов ИТТ. Ойти им становится не интересно и самое главное сложна, лол. Так нахуя было лезть туда, шизики долбанутые? В ойти так же есть инженеры, архитекторы помимо макакеров-формошлепов, и обдолбанных эникеев коими вы ВСЕ и являетесь ИТТ. Профессиональный рост такой же, как и в любой другой востребованной профессии. Ну если быть ленивым ебланом и работать только в шарагах на 50 человек, ясен хуй ойти будет говном да и не только ойти. Поссал на всех немощей ИТТ
>>244703109 Тут полно как в /b так и в /pr каких-то адовых кабанчиков, которые очень правдоподобно описывают свою деятельность страшными терминами, как им офферы компании рассылают по 150 к и тому подобное. Единственный вопрос к таким людям: "Че вы на двачах забыли, нормисы"?
>>244703109 ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>244698623 (OP) >отвращение на физиологическом уровне когда начнет получаться будешь кайфовать от процесса. программист это как художник или строитель, его функции это произведение искусства. это как придумывать винтовку которая работает без осечек
>>244703099 >Во-вторых, постояльцы будут обоссывать квартиру и после съезда этого скота придётся превращать стойло обратно в человеческое жильё, а ремонт стоит ебических денег. Да ты же уебан. Есть такая хуйня, называется депозит. Берешь с арендатора три суммы платежа сверх сразу, вот на такую хуйню. По истечению аренды сумма возвращается за вычета расхода. Но это в Европе так делается, хз, как у вас в казахстане.
Наверняка наносеки набегут, поэтому оставлю вопрос для знающих. Есть ли в айти что-то денежное, но при этом это не программирование? QA, аналитика, системное администрирование - что угодно. И главное - есть ли в айти специальности, где головой можно думать поменьше (могу в социализацию) и потенциально сокращать РАБочие часы?
>>244703192 Это что-то вроде новой пасты? Уж слишком часто ее вижу
>>244703213 У меня получается со скрипом решать всякие задачки для вката, наступает краткая эйфория и затем хочется блевать от этого говна. То что я могу это превозмочь, не дает мне никакого удовольствия. Это как в школе/шараге/вузе сдать экзамен по нелюбимому предмету. Ну у меня так. >>244703192 Мы все эту пасту знаем.
>>244703099 Подобные угрозы можно расписать по любому начинанию. В банке на депозите деньги положишь и назад не отдадут, банк лопнет, рубль рухнет, правительство принудительно отберёт на очередную оккупацию соседней страны. На работу устроиться тоже страшно - там начальник кидает, коллеги подставят, хорошо если вместо зарплаты хотя бы свои ноги получится унести, а то ведь так можно и отсидеть за трудоустройство. Я утрирую, но мысль в том что надо разбираться в деле и выбирать то, где ты готов рисковать. Ты же понимаешь, что не все бизнесы и начинания кругом убыточны?
>>244698623 (OP) Я один раз почти вкатился, но потом забухал и выкатился, а потом вообще забыл как я туда вкатился то блять. А был то СИ шарп и .НЭТ и добрался я тогда до понимания блочного кода, мог накидать сайтец из форм, с юзерами, ролями и админкой, отправкой сообщений на почту и внутри портала. А щас уже нихуя не помню, помню только что понял, мне это умение не пригоится нигде, потому как все велосипеды уже тогда все изобрели
>>244698623 (OP) > что-то там изучать в программировании и решать обоссаные задачки, отвращение на физиологическом уровне, вот как на математике сидишь и пытаешься вкурить эти формулы не понимая зачем тебе весь этот дроч. Хуй знает, мне всегда легко давалась школьная и университетская математика, но математиком я так и не стал, потому что там совершенно другие знания нужны чем эта неактуал хуйня из XIX века, а на них у меня уже мозг не заточен, совсем другие скиллы нужны. Сборка сайтов вообще к математике отношения не имеет ни малейшего, просто сидишь и ворочаешь кубики со свойствами разных типов, платят за такую хуйню как дата саентисту, а предрасположенности к высшей математике требуется минимум или вообще не требуется. Ну чего там может быть сложного, уметь складывать и брать проценты? Для макак в кодинге полно хлебных занятий, которые пусть и унылы донельзя, но не требует быть сверхразумом. Из-за уёбского рынка они даже оплачиваются лучше, чем труд программистов микроконтроллеров к примеру.
>>244703354 Все забыл из-за того что тебе на самом деле это не нравится и мозг готов обманывать себя только короткое время, вот мой пример с экзаменами в школе очень хорошо это подтверждает.
>>244698623 (OP) Программирование интересно примерно с 12 лет. Но компа тогда не было, никто мной не занимался, я только мечтал о компьютере. Потом в 11 году появился комп и я зависнул в инете смотря всякие видосы на ютюбе. В 13-14 лет уже довольно неплохо знал хтмл и цсс, потом купил книжку по пхп. Почитал что-то поделал примеры всякие. Ну как-то быстро сдулся. Сейчас мне 24 до сих пор иногда накатывает этот незакрытый гештальт. Иногда аж хочется сесть что-нибудь поизучать попрагроммировать. Потом на сложных задачах быстро остываю. Усидчивости не хватает. Для себя решил, что программирование не моё.
>>244703180 Я вот хуй знает, как тебе пояснить...У людей, у которых такой заработок, просто не будет времени, чтобы самоутверждаться на форуме с малолетками и ебанием матерей через слово. Капиш?
>>244703226 > Берешь с арендатора три суммы платежа сверх сразу, вот на такую хуйню. По истечению аренды сумма возвращается за вычета расхода. Ты взял со скота три гроша на ремонт, а насрал он на половину стоимости хаты, ремонт в Европе стоит гораздо дороже чем в СНГ из-за кучи согласований и высоких зарплат. Фильтровать скот ты не умеешь, в каждой стране он разный и поначалу мимикрирует под нормальных людей.
>>244703213 Что ты понимаешь под "получаться"? Я делал разные программки в университете, даже в школе - чувствовал себя приятно, даже с учетом того, что из под палки работал по сути. Но когда столкнулся с ворохом технологий, которые нужно учить ПОВЕРХ языка, для того, чтобы хотя бы казаться специалистом, поник и уже второй год не могу восстановиться.
А что если я попытабсь зарашить небоходимые для вката вещи (помимо аспектов самого ЯП) и устроиться на РАБотку? На РАБоте удовлетворение покажется или я только сильнее разочаруюсь?
>>244703450 > У людей, у которых такой заработок, просто не будет времени, чтобы самоутверждаться на форуме с малолетками и ебанием матерей через слово. У людей, у которых такой заработок (а не доход) просто не будет софт скиллов, чтобы вкатиться куда-то кроме форума с малолетками и ебанием матерей через слово. У них просто не будет времени, чтобы научиться общаться с нормальными людьми, поэтому им придётся общаться со скамом, потому что из всех нормальных мест их послали нахуй уже - вот сюда.
>>244703357 >Для макак в кодинге полно хлебных занятий, которые пусть и унылы донельзя, но не требует быть сверхразумом Кроме веба и фронта ничего из этого не знаю. Есть еще что?
Рассказываю. Выучил пхп, работал на одной рашкинской бирже фриланса, делал простые скрипты, редактировал всякое говно, не брезговал даже жаваскрипт, получал в среднем 20к в месяц. Потом для прикола решил зарегаться на иностранной бирже. Делаю то же самое, но платят уже 1к$ в месяц. Для иностранцев это мелочь, а снежным неграм норм деньги уже
>>244698623 (OP) >Правда ли что без связей не вкатишься как и в любой другой не дно работе? Нет, но со связями гораздо легче, как и в любом другом деле.
Если тебе не нравится корпеть над кодом и ты идёшь в индустрию ради высокой зарплаты то твоя перспектива стать джуном с пятнадцатилетним стажем, которому будут давать только неинтересные задачи за весьма скромную плату. В жизни надо стараться заниматься тем что тебе нравится, иначе ничего хорошего не получится.
>>244703479 >Ты взял со скота три гроша на ремонт, а насрал он на половину стоимости хаты Договор аренды, да офф, но там фиксируется все - техника, стены, потолок, чистота толчка, небо и аллах. Если ты планируешь чурок заселять 1000/м2, то возможно все.
>>244703605 Читал на хабропараше да-да, знаю, что из тестирования все ошаленные убегают от скуки и что никому там не может понравится работать. Считаю себя достаточно усидчивым (если это не касается кода), есть там такие прецеденты, когда люди подолгу сидят и им нормально?
>>244698623 (OP) >Правда ли что без связей не вкатишься как и в любой другой не дно работе?
Пиздеж, попал в айти буквально с улицы. Не было знакомых и не заканчивал специализированных универов или курсов. Тупо пригласили в крупную контору дс1 с переездом.
>>244703631 Нейросети, обработка сигналов, финансовый анализ, программирование 3D-графики. Даже когда я вкатился в геймдизайн, мне пришлось раскопать в своей голове познания в теорвере в объёмах, которые веб-макакинг не требовал никогда. А ведь я всего лишь прописывал статы и скрипты для монстриков, которые будут хуярить задротов в данжах.
>>244698623 (OP) Начинал с html css js стал вонючим frontend"ером, нашёл чуваков с которыми начал работать всё было ахуненно, но потом тебя это верста так заебала думал начинать учить node js почитал хуета. Один из знакомы знал мне очень хочется в бэк ну и предложил erlang и вот этот то шо мне надо, буквально читаешь 2 книги и можешь уже писать нормальный код. Так что сейчас я software engineer бабки не плохие получаю, если кому интересно могу скинуть что почитать и курсы нормальные которые по крайне мере мне помогли.
>>244703293 ну всякое админство и девопство - можно всё автоматизировать. напилить скриптов один раз и дальше ими пользоваться. всё работает само а ты в носу ковыряешься. всякое манагерство - утрясать всякие вопросики организационные, пиздеть клиентам про сложность проблемы и про то что надо больше денег и времени итд
>>244703532 Пиздуй продаваном в ближайший пятербас, говно ленивое. Сложно ему освоить название 20 наиболее юзабельных классов в очередном говнофреймворке, лол
>>244698623 (OP) >Правда ли что без связей не вкатишься Неправда, в любой нормальной IT компании смотрят только на твои знания и умения, иначе компания не выживет. Правда, джуном вкатиться может быть сложновато, в основном все хотят мидлов, но ничего невозможного. мимо C++ техлид
У меня вопрос к прогерам и знающим. Правда ли что в программировании нужна хорошо знать математику? И если да то какого уровня, уровень 9 класса сойдёт или нужен какой нибудь матанализ и вузовская программа? Нужно ли разбираться в ебаных функциях?
>>244698623 (OP) Титан айти в треде, поясняю: 1. Выбери себе какие нибудь курсы и вкачивай профу, там же тебя трудоустроят на практику в какую нибудь разработку. 2. Качай сошиал нетфоркинг прямо с курсов, сперва ты работаешь на связи, а потом связи работают на тебя. 3. Софтскилы главное, хард скилы протухают — это краеугольный камень соврмеренного трудоустройства.
>>244700146 >не понимаю что там можно делать, к 33 лвл, я уже понимаю, что меня заменят легко на 20лвл студика >а твои скилы кому нужны? да никому Перетолстил.
>>244703896 Но это же та-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-ак скучно, анончик.
А если серьезно, то для меня выучить говнофреймворк или другую технологию - не проблема. Проблема в мотивации (в "кайфе", как ты выразился), поэтому я тебя и спросил - на РАБотке она может потенциально появится? Получая денюжку и закрывая таски, ты чувствуешь себя более удовлетворенным, чем до трудоустройства?
>>244703907 >Двачую, мимо стал олигархом с улицы Было такое. Бомжевал под мостом, одной ночью остановился лимузин из него вышел дядька поссать бухой, ну я не растерялся, подскочил, поддержал, ну отсосал между делом. Сейчас финаналитик в РосАтоме, 1488бк на счету. Опционы еще. Все просто, начните с себя!
>>244698623 (OP) Устроится в техподдержку фирмы с айти-отделом, посмотреть что да как, задрочить необходимое, перекатиться например в тестировщики внутри этой-же говнофирмы. Нормальный план для великовозрастного сыча-овоща? Какие подводные?
Вот оно поколение ебланов, выращенных на мемах про 300к/наносек погромистов во всей красе ИТТ. Кроме кодеров, для них в IT больше никого нет. Это просто пиздец какой-то.
>>244703241 > Медицина Я смогу стать разве что медбратом > Девопс это и есть айти. Так в айти много сфер же, девопс одна из них, интересно чем среднестатистический девопсер занимается
>>244704106 Можно ли стать успешным в айти, получать хороший заработок будучи умным но без соцскиллов? И почему все говорят что айти лучшая сфера для хикк которые и пару слов связать не могут, если на часом деле нужны соцскилы?
>>244704179 Нет, я заходил и проходил. Оно у меня до сих пор валяется на телефоне. А ещё я смотрел джавараш и прочие говнокурсы, которые должны объяснять. Нихуя тебе не объяснят в общем
>>244704253 Так QA-макакой с зп в 5 раз ниже становиться никто не хочет, менеджер - профессия не для сыча с нулевой коммуникабельностью, а у кодеров и зп высокая, и можно быть сычом-хикканом-интровертом и грести бабло лопатой кек
>>244698623 (OP) >Мимо не испытываю никакого удовольствия от того что пытаюсь что-то там изучать в программировании и решать обоссаные задачки, отвращение на физиологическом уровне, вот как на математике сидишь и пытаешься вкурить эти формулы не понимая зачем тебе весь этот дроч. Кто сейм?
>>244704345 Скажем так - если ты на собесе покажешь реально классные технические скиллы, скорее всего тебя возьмут. Но если будет выбор из средненького джуна без соцскиллов и такого же средненького с соцскиллами, понятно, что возьмут второго.
>>244704280 Ой, извини. Я думал ты сам программист и напишешь что-то дельное. А ты просто вкатун озлобленный. Ничего страшного, спрошу у кого-то другого.
>>244698623 (OP) Стори такая. С детства любил компы. Ненавидел информатику до 8 класса, потому что там было скучное говно, потом пришёл новый препод, учил нас плюсам и перлу. В итоге в 10 классе я ради интереса по гайдам из интернета написал микроприложение для телефона. Мне всё это очень нравилось, поэтому я поступил в вуз, после него устроился джуном. Сейчас уже полтора года работаю, зарплата 80к где-то без премий
Если тебе не нравится программирование, то нехуй сюда лезть, ушатаешь психику
>>244704253 Дрочую. В 20 лет вкатился в тех поддержку вообще без знаний, в 23 стал с сетевиком, с зарплатой не уступающей погромистам. Но даунам залили говна в уши, в итоге кодеров дохуя, а сетевика на 150к/мес мы с октября найти не можем
>>244704407 >вроде сисадминов неинтересное говно без задач и денег Потому, что у сисадминов рынок переполнен предложением, а у кодеров нет. Если бы в код мог вкатиться любой вася с завода, так же бв платити.
>>244703741 если тестирование касается веба, то там все веселее. мне например доставляет писать скрипты для автоматизации регресса. вручную такой процесс не может долго нравится
Аноны, есть ли смысл переучиваться на ПЛИС? Сейчас прогаю на плюсах в говноконторе, но задачи заканчиваются и предложили ЭТО. Насколько проганье на FPGA востребовано и как по соотношению "затраченные усилия / зп'шка"? Или не выебываться и учить C# для перекота?
>>244704415 >Ну если бы мы там были, то и профессия юриста была бы востребованной и вопрос бы вообще не возникало Странно, но в Европе и всяких США труд работяг, строителей, прочих, ценится выше офисных клерков, кек. Да даже мусорщики там оч доходная профессия.
>>244698623 (OP) Сам родился в семье барнаульских грузчиков. Семья нищая, жрать было нечего. Но вот решил вкатиться в айти и уже через 3 месяца меня взяли мидлом на 90 000 рублей. Стал помогать семье, отстроили дом. Теперь вот сеньор, зарабатывают чуть больше 300 000, ни в чем себе не отказываю. Этим летом отправлю семью отдыхать в Германию, сам поеду в США на частном самолете
>>244698623 (OP) Вктаился в реакт в 2017 с гуманитарным бекграундом во многом благодаря помощи анонов, сейчас сеньор фронтенд девелопер на удалёночке. Хотите - задавайте ответы, не хотите - не задавайте.
Проигрываю с мантр что погромист может быть хиккой и социофобом и на рабстве вообще ни с кем не общаться. Да вы от митингов каждый ебаный день взвоете нахуй.
>>244704553 До мидла точно дорастёшь, а дальше вряд ли. Хотя зависит от компании и проекта, конечно. Если попадёшь на проект с сильным лидом и менеджером, которые сами всё разруливают и тебе только задачи подкидывают - будет норм.
>>244698623 (OP) На 5 курсе начало 2010-х шараги начал интересоваться вебом. ПХП, базы данных, вот это все. Плюс околопогромиздкая спецуха была комплюхтерная безопасность. Но, проработав пару лет начал потихоньку испытывать отвращение к этому говну. Но поскольку по специальности я не прработал ни дня, пришлось превозмогать через силу. В основном старался работать в крупных командах где нет большой ответственности. Но и з/п выше 60к никогда не было, по причине того что я делал все на отьебись. Потом начал испытывать физическую неприязнь как ОП ко всему что связано с программированием. Сейчас уже 2 года не работаю и не хочу работать. Ушел с работы набухавшись в рабочее время и разосравшись с начальством. Щас живу на мамкину пенсию, деградирую целыми днями в игори и саморазвиваюсь через аниме.
>>244704566 Да, читал про массовые перекаты в автотестирование. Спасибо, анонче. Попробую поизучать и вкатиться. Все что слышал про тестирование устраивает куда больше, чем прогерство
>>244704596 Ну так тут очевидно, в швитых никто не хочет работать шахтёром за копейки. Очевидно, что если взять среднестатистического планктончика и шахтёра, то второй должен получать чуть больше, чем 13к/месяц. Однако у русских нет такого сознания, что нужно создать дефицит кадров, чтобы платили заебись
>>244698623 (OP) Поступил на программиста. Учился параллельно Java, а в ВУЗе C++. Потом решил, что поступлю в ДС на магистратуру. Готовился к вступительным экзам, но не прошел. Поступил в мухосранск в магистратуру. Подумал, что буду готовиться к WEB. С версткой у меня были большие проблемы, ибо очень трудно для меня. Но тут я тупонул, так как не практиковался, да и не мог понять как верстать, ибо теги и css стили знаю, но как верстать макеты не понимаю. Ладно, что то начал верстать, но учеба в маге хоть была три раза в неделю, но все равно мешала. Далее изучал PHP, но чет вакансия появилась вроде нужно было знать JS и PHP и CMS. Но я не успел к ней подготовиться. Потом за полгода до конца магистратуры нужно было написать диссер. Появилась еще одна вакансия по JS, но и тут я не подготовился. Все, магистратура закончилась, через месяц появилась вакансия на верстальщика. Нужны были знания CMS. Я подготовился, прихожу, показываю учебные портфолио WEB разрабу, собеса как такового не было, меня взяли. ЗП задерживали жестко, так еще мне приходилось заниматься в первую очередь не версткой, а поддержкой сайтов. Потом все начали уходить, так как зп мало того что задерживали, так еще и не доплачивали. Мне он МРОТ даже не выплатил. Я был одним из последних, кто уволился. Там мне удалось заверстать два сайта и один из них натянуть на CMS. Все остальное время я "дорабатывал" чужие сайты, исправлял ошибки, наполнял контентом. Короче фигня, а не опыт. Потом появилась вакансия на JS, я подал в последний момент и естественно не пришло приглашение. Да я и не был готов к вакансии, так как там нужно было знать анимации. Потом увидел вакансию PHP джуна. Вакансия была хорошая и поэтому я рискнул и начал повторять PHP, но там нужно было еще иметь опыт работы на фреймворке, а у меня его не было. Попытался за 18 дней подготовиться к вакансии, но отклик просмотрели два раза, но не пригласили. Не расстроен, так как опозорился бы, все равно опыта нет. Сейчас опять JS учу. Понятное дело, что мне в IT вообще не особо хочется вкатываться. Но я не знаю, куда мне хочется вкатываться, так еще я не хочу выкатываться из IT хоть я еще и не вкатился. Вот такой тупняк, в IT не хочу вкатываться и выкатываться не хочу. Но понимаю, что если вкачусь, все равно придется учить даже после работы, что пипец как не радует.
>>244704663 Смотря какая фирма. Когда большая текучка по куа в вашем городе, например в плейриксе или мейле, то фирмы готовы вложиться, если тестовое покажет что ты обучаемый. Главное когда попадешь в куа уже начинать смотреть куда дальше копать внутри фирмы: поддержка, гд, левелдизайн, маркетинг и тд. А то если больше года будешь баги искать, может кукуха поехать.
>>244698623 (OP) Начал вкатываться в 1с в 23 года, первая зп 15к, через год была 40-50. 2 года во франче, научился немного кодить. Потом бывший коллега, крутой кодер пригласил на проект, зп стала 90. Отпахал там 4 года, ща устроился на ненапряжную разработку/поддержку за 150, недалеко от дома. Дальше развития особо не вижу, бухучет на уровне г.буха не понимаю, общаться не умею. Дс, быдлокодер 32 лвл
>>244704772 Ты просвятлен, анон. С высоты своих лет можешь сказать: была ли у тебя возможность избежать выгорания? Например, пойти на другую ойти-специальность, не связанную с погромированием?
>>244704582 очень хлопотное дело. скорее всего придется и код писать, и схемотехникой заниматься, и отладкой. а это все привязывает тебя к рабочему месту
>>244704899 >Начал вкатываться в 1с в 23 года, первая зп 0к, через год была 10-00. 2 года во франче, научился немного кодить. Потом бывший коллега, крутой кодер пригласил на проект, зп стала 16,5. Отпахал там 4 года, ща устроился на ненапряжную разработку/поддержку за 250, недалеко от дома. Дальше развития особо не вижу, бухучет на уровне г.буха не понимаю, общаться не умею, дебил по жизни. Дс, быдлокодер 40 лвл фикс
>>244704746 может. большая часть митингов - коллективное обсуждение с выключенными камерами. можно ни слова не сказать за целый час, только "всем привет" и "всем пока"
>>244698623 (OP) >Правда ли что без связей не вкатишься как и в любой другой не дно работе? Не совсем. Связи - дело тонкое. Сегодня ты с Андрюхой работаешь в рекламном агенстве Мухосранска за черный нал, который задерживают по два месяца, а через пять леть Андрюха вывернулся жопой наружу, понаехал в Мск, стал тимлидом и зовет к себе. Это «связи»? Ну, в общем-то да, связи.
Или такая история. Пришел ты работать в компанию продажником, и как-то сидел в столовке и пиздел с коллегой про пистон. Тут мимо проходил руководитель дата-команды и такой: «Ты че это тут про пистон пиздишь? Кодиш что ли? А го ко мне на собес?». Это связи?
Или ты как-то раз пошел на конференцию, после конфы на фуршете шутил шутки про говно с пацанами, а потом оказалось, что в компании одного из пацанов открыта вакансия. Это связи?
Я к чему всё: у меня складывается впечатление, что когда на дваче пишут «связи», подразумевается нечто всемогущее и недоступное, а на деле просто иди работай, будь нормальным чуваком, и будут у тебя связи.
>>244704629 Сейм, брат, сейм. Родился в селе Дрищено Воронежской области, до 15 лет не знал даже что компы существуют (мне щас 27, лол). Перебрался в дс2, окончил вуз по гуманитарной специальности и где-то за год вкатился в джаву и получил первую работу за 100к/месяц, сейчас оглядываясь назад, имея за плечами 2 квартиры, машину и пару мелких бизнесов не связанных с айти, понимаю насколько верным решением было просто взять и вкатиться в погромирование, ни о чем не жалею. Зарплата если что уже второй год 500к, иду на повышение
>>244698623 (OP) > Мимо не испытываю никакого удовольствия от того что пытаюсь что-то там изучать в программировании и решать обоссаные задачки, отвращение на физиологическом уровне Может быть это просто не твоё? А у меня всё было просто - на третьем курса универа пошёл на добровольно-принудительную стажировку во ФГУП где почти ничего не делал, а зарплату получал. Как выпустился их универа, решил уйти оттуда (там жесть какой устаревший стек технологий и полное отсутствие перспектив) и найти настоящую работу. Нашёл какую-то хуйню, платили не много больше, стек технологий не сильно лучше, но коллектив сильно лучше, я там проебланил какое-то время, опять же не нашел того, чего искал, начал искать работу в "крутых" конторах уровня яндекса, там меня согласились взять только на позицию младшего хуесоса за просто какие-то смешные копейки, а никуда больше вообще не согласились взять. Затем друг предложил пойти в аспирантуру в хуёвый американский вуз, я тут уже торчу почти 4 года, опыт не самый лучший, работа - говнище ебаное, даже во фгупе было меньше токсичности, меньше нагрузки и больше (относительно стоимости жизни) платили, но зато послушав один очень хороший курс я внезапно ВСЁ понял. Сейчас нашел стажировку в фаанге, посмотрим как дальше пойдёт.
Учился в шараге на погромиста. Учили плюсам, жаваскрипту, пыхе. Дипломный проект запилил сайт-библиотеку на пыхе+mysql, защитился на отлично, один из немногих в группе. Но после выпуска что делать со всеми этими знаниями никто не пояснил. В итоге я съебал в армейку, все проекты, запиленные во время учебы проебались. По возвращению устроился на дноработу продаваном, поступил на вечерку доучиваться ибо хуй знает че еще делать. В вузике совковый ремонт в помещениях, атмосфера полнейшего похуизма на всех уровнях и по третьему кругу дают школьную программу которую я уже 2 раза слышал в шкиле и в шараге. Выдержал 1 семестр и дропнул. Купил книжки по джаве, стало скучно делать задачки из книжки, стал пилить свои проекты на джаве просто по приколу. Сделал шашки, генератор никнеймов для вова и еще какую-то хуйню. На этом запал кончился. Работаю продаваном за 30, думаю выпиливаться лет в 30.
>>244704873 >Девопсы получают заебись и их мало Девопс это админ и кодер, за деньги кодера. Плюс там опыт нужен, девопс это направление, а не самостоятельная профа. Короче туда вкатываются уже с опытом кода/админки, а не с нуля. >сетевые инженеры получают заебись и их тоже мало? Сетевые инженера никому не нужны кроме телекомов, где платят чуть больше чем нихуя.
>>244700146 >твой скилл != опыт >не понимаю что там можно делать, к 33 лвл Вот это рофл. Мне под 30 и я еще до синьера не дорос. А в моей тиме почти всем за 40 и по 15-20 лет опыта за плечами. >Система очень быстро меняется Нихуя не меняется, прост хипстеры переизобретают велосипеды и называют это новыми умными терминами. Те же fibers на фронте, охуеть новшество. Про фреймворки вообще молчу, концепции на которых они работают - древние как мир.
>>244704409 знаю реальный случай когда в QA работала старая бабка, мать пизды из руководства. кажется она до сих пор там сидит, уже лет 10. тупо проперживает кресло и заводит ложные дефекты
>>244705109 >Сетевые инженера никому не нужны кроме телекомов, где платят чуть больше чем нихуя. Ну конечно, ведь дата центры сами себя обслуживают, а хайлоад приложения сами себе архитектуру сети выдумывают.
>>244704345 Многие путают то, что понимается под софтскиллами с умением быть дохуя общительным кабанчиком. На самом деле, надо просто уметь ясно выражать мысли и понимать, когда стоит обратиться к людям за помощью к людям или поделиться своими мыслями , а когда нет. Я сам необщительный и поначалу с этим проблемы имел, но со временем понял, как надо делать и как не надо и хорошо пошло. В моём случае главное было не стесняться задавать глупые вопросы или показаться тупым, это командный спорт и люди не любят, когда человек сам молча все решает и ни с кем не делится своими мыслями.
>>244698623 (OP) Если ты еще школоло, то поступай на айти специальность, какую-то программную инженерию. Там уже и знакомых заведешь, которые если что помогут, или же сам поймешь куда тебе двигаться.
>>244705120 Звучит как страшилка про связи от опа. В коммерческих организациях нацеленных на прибыль и менее эффективных сотрудников на мороз отправляют.
>>244698623 (OP) После ковыряния в вордпрессах джумалх и симфонях, написал свою говно админку на php, c авто установкой шаблонов: визитка, лендинг, корпоративный сайт и интернет магазин. Админку сделал максимально простой. Бегаю по встречам торгую жопой. Кобанчики хрюкают платят. Верстать заебался. Хочу делигировать, а самому ее развивать. Денег беру от 8 000 до 120 000 руб за проект. На прокорм не хватает. Это халтура. Не кто не хочиет юзать мою говноадминку((( Я бы и клиентосов подгонял.
Хороший вариант для вката вайти — поступление в ИТМО или ЛЭТИ, там как раз по соседству можно пойти в какую-нибудь контору за еду работать во время учебы
>>244705209 У меня диплом техника-программиста, как-то еще 5 лет (или сколько там) тратить не хочется ради корочки, сижу двачую капчу 24/7 на мамкиной шее и смотрю как моя жизнь катится в залупу (20 лвл)...
>>244705316 Иди к тем у кого есть контракты с работодателями на поставку свежего мяса, кароч ищи с трудоустройством, а остальное не суть важно. Твоя главная задача это найти работодателя, дальше уже тебя на проектах натаскают.
>>244705226 ЗП, опыт работы, почему не выбрал нормальный ЯП, трудозатраты для вката и самой работки (в сравнении с джавистом, например). Если возможно...
>>244704871 Да хз, я все равно ничего кроме этого говновеба не умею. Может в тестировщики перекатиться. Но пока на работу не хочется совсем. Еще от чего бомбит так это то что ты должен быть постоянно в ТРЕНДЕ. Каждый месяц в вебе выходит несколько новых фич, фреймворков, стандартов. И их НАДО ЗНАТЬ для ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РОСТА. И работодателя не ебет когда и как ты будешь их изучать. Очень многое приходится изучать прям в процессе разработки, что не очень хорошо влияет на качество кода. Особенно почувствовал эту гонку когда меня внезапно с бэкэнда на пхп бросили в команду фронтовиков-реактовиков, т.к. им НЕ ХВАТАЛО ЛЮДЕЙ. А в мире яваскрипта тоже свой ад.
>>244704920 Ну, знай я в 11 классе о том во что выльется это все, вполне возможно, я бы вообще не связывался с айти. Но увы, будучи 17-летним пиздюком мне хотелось быть комплюхтерщиком-хакиром. Как наверное и многим по молодости. Но соснические ожидания разбиваются потом о суровую реальность.
>>244704759 >>244704629 Двачую, вырос в семье уборщиков-наркоманов живущих в собачьей будке. Одним утром, волевым решением решил стать сеньором девелопером и буквально за 5 часов выучил Java. Вечером того же дня взяли тим лидером на два международных проекта.
Теперь получаю около 900 000 рублей в неделю. Ни в чём себе не отказываю.
>>244705290 >ЛЭТИ Сук, проебланил все время на ботанство матана, электротехники, а после еще и микроэлектроники. И таких ведь большинство ебланов на потоке.
Блять, если тред читают студни, устраивайтесь на стажировку как можно скорее - лишним никогда не будет.
>>244699636 Сейчас нижний сегмент сис админства автоматизируют очень сильно, типа воткнул в стойку сервер, воткнул в него провод и усё, всё само заработало, а то и сервера нихуя нет, всё где-то в дата центре. 5 лет и ты будешь хуи сосать если не вкатишься на топ уровень где облака всякие крутят и визуализацию, а там сюрприз сюрприз, нужно программировать.
>>244705053 Два чая. Связи нарабатываются просто работая в какой-нибудь компании. Главное их не терять и потом тебя куда-то зарекомендуют или ты уже позовешь адекватного чела к себе в команду вместо мимохуя с улицы.
>>244705466 Ору с ленивого дебила в голосину, лол. Да ты, ебанатина, походу основу своего ЯП даже толком не знаешь, раз у тебя вообще возникают проблемы с освоением полутора десятков классов с новыми названиями, блядь. Ты конченный дебил и это, к сожалению, факт.
>>244705529 Мой тейк в том, что в рашке, в it вкатываться куда-то кроме кодинга смысла нет. Просто проанализируй HH сколько вакансий кодеров на языках python, Java, JS и тд, и сколько вакансий в останых направлениях. В сетевиках и админах, у тебя ебейшее колличество кандидатов на место будет. Все кто ноет, что рынок кодеров переполнен вкатунами, просто закрывают глаза на то, какой пиздец в остальных направлениях. Так что да, кодинг еще живёт учитывая, что большинство вкатунов отсеиваются т.к порог высокий.
>>244705650 >>244705674 Парни я работал в айти сфере. Но до того момента как меня познал начальник в кабинете. 8 часов я ему сосал и подставлял свою попку. На карачках выполз с кабинета и меня уволили
>>244705053 На двачах имеют в виду что если твой отец тимлид то и тебя возьмет помощником тимлида а ты будешь весь день аниме смотреть и нихуя не делать. А раз твой отец никто в ойти то нехай и начинать. Такое вот оправдание чтобы не было больно от осознания своей лени.
>>244705650 А я и не спорю что я ленивый. Я люблю бухнуть и катку в линейдж 2 ебнуть. А говнокод мой это копипаста из гугла и стековерфлоу. Но тем не менее я все же смог проработать в этой сфере 10 лет.
>>244705574 Немного пофрилансил по уже знакомой теме (не связано с разрабокой) после выпуска - деньги нужны были очень. Устраиваться на первую РАБотку мне еще предстоит.
>>244705852 Я женского телосложения и похож на женщину. Видимо начальник не удержался, позвал меня в кабинет и изнасиловал. Я кодил на питоне и паскале если что
>>244704553 если ты можешь решать (через некоторое время тренировки) задачи medium уровня с литкоде или хакерранка - тебя возьмут в гугель (фейсбук, амазон итд) и перевезут в америку или в европку (на выбор). это вполне себе неслабый рост. поведенческое интервью просто нагугли и выучи правильные ответы. по дизайну систем плюс минус то же самое.
>>244698623 (OP) После школы нихуя не понимал чем хочу в жизни заниматься, мира не видел, кругозор был нулевой, поэтому пошел по совету родителей учиться на инженегра в местный говноВУЗ. Специальность не нравилась, интересно не было, да к тому же преподавание было говенейшим. После ВУЗика кое-как устроился на местный завод на шикарнейшую зарплату в $200. С горем пополам дорос до $500, грянули 2014-2015 годы, курс пошел по пизде, моя зарплата превратилась в те же $300. В итоге я понял что проебал 5 лет на ВУЗ, в котором меня ничему не научили и еще 4 года на работу, которая мне не интересна и полностью бесперспективна. Начал думать о вкате в айти. Сначала попробовал Python. Нихуя не понял зачем это все. В отрыве от понимания экосистемы и реальных задач, сложно себя заставить дрочить алгоритмы с числами фибоначчи и переборами массивов. Ну то есть это вообще не отвечало на вопрос "а как мне это поможет написать что-то полезное?". В итоге полный фейл, бросил. Через пол года-год решил подойти с другой стороны, htmlacademy, learn.javascript, вот это вот все. И тут меня наконец-то торкнуло. Хотя бы стало видно как код превращается в что-то, что я вижу каждый день: формочки, плашечки, кнопочки. Научился верстать. Знакомый фрилансер начал подкидывать мне работу, которую ему самому было делать лень. Т.е. верстку. Сделал несколько мелких проектов и попросился на местную аутсорс-студию работать за еду. Ну а дальше по наканной. Сейчас за $4500 в месяц работаю на заграничного пана. С ужасом думаю чем бы все закончилось, если бы остался тогда на ебаном заводе.
Короче, такая хуйня. Четвёртый год верчусь на говноработке, ебланю в эксель целыми днями, лучших вариантов в моих мухосранях особо-то и нет. Со временем начал как-то автоматизировать сведение отчётов понемногу. В итоге дошёл до мысли вкатиться в SQL. Вместе с тем, ясно что на одних табличках далеко не уедешь, посоветовали джаву в нагрузку. Собственно, думаю работать с базами данных, но это не точно. Может, стоит изучить ещё что-то? Ну и вообще - реально ли вкатиться, если рубеж в 30 лет уже не за горами?
>>244698623 (OP) В центре занятости предложили работу помощником сис админа но я в тот же день попал в больничку. Завтра буду звонить надеюсь вакансия свободна.
>>244705943 Это с программача толстяк скорее всего. У них там в некоторых тредах что-то наподобие пресс-хаты, где неудавшиеся вкатуны в попытках самоутвердится срут просто на таких же вкатунов.
>>244698623 (OP) Пилю стори. Вкатился в айти еще в нулевых в компьютерных клубах. Сперва я сисадминил, потом начал дрочить фотошоп, я к тому же еще и рисовал неплохо, решил стать дизайнером! Сперва полиграфия, потом вебдизайн. В вебе примерно с 2005 года. Пару лет работал в геймдеве, там я стал больше уделять пользовательским интерфейсам. Потом работал с приложениями. Гонял в СШП по стажировке когда доллар был еще по 33 рубля. Короче попробовал себя практически везде, а сейчас работаю дизайнером интерфейсов удаленно, делаю личный кабинет системы управления автоматизацией коммуникаций (это про коммуникационных ботов и их обучение). В профе овер 15 лет, такие дела.
>>244705526 >Что конкретно надо задрочить, чтобы вкатиться во фронт до конца этого года? Есть 3 стула: реаут, вью, ангуляр. Вбиваешь на hh.ru каждый из них, смотришь количество вакансий и ответ напрашивается сам собой - реакт. Ведь чем больше работы, тем проще её будет найти, что очень важно для вката.
К реакту обязательно нужен тайпскрипт, без тайпскрипта вообще не советую варианты рассматривать, работа с ним сделает из тебя гораздо более качественного программиста, чем без него. К счастью, он юзается практически в любом проекте сложнее туду листа. >И насколько вообще это реально сделать сейчас в соло? Честно, не знаю, как оно в 2021. Не вижу причин, чтобы что-то поменялось. Делаешь какое-нибудь тестовое, работодатель видит, что ты умнее дебилов, просиживавших штаны в ВУЗе или окончивших скиллбокс и почему бы ему тебя не взять? Я на первой работе ответил на пару элементарный вопросов на собесе и чел сказал, что я намного лучше тех дебилов, что к нему приходили, они долго никого нормального найти не могли. Вакансий сейчас только больше, я когда вкатывался, реакт с ануляром имел соотношение примерно 50на50, а сейчас на нём вакансий в 2 раза больше, так что мб даже и легче.
>>244706072 Python и библиотеку pandas. Будешь так вертеть свои таблички, что сам охуеешь, как ты можешь, хех. Я собсно через автоматизацию отчетности и вкатился. Сейчас 200к зпшка
>>244698623 (OP) Куда проще всего вкатиться помимо фронта? Слышал, что на тестировщика можно легко выучиться. Также интересует вопрос про переизбыток рынка погромистами, сейчас прям нереально найти работу макаке, или нет?
>>244705998 Да я и не собирался. Мой фриланс вообще с разработкой ПО не связан, как я и написал. Нахуя моему работодателю вообще знать об этом? Еще вопросы станет задавать, нахуя я этим занимался и теперь в програмизды вкатываюсь
>>244705674 А как заставить себя что-то делать если оно не приносит особой радости, а профиты очень размыты и возможно их и не будет никаких, потому что нихуя не понятно как это все устроено, не понятно когда ты уже готов идти и просится на работу.
>>244705711 Урвал тут на барахолке джевел с учебником "1c:предприятие 8.1", стоит ли вообще его учить или оно уже совсем устарело, как я понял многие конторы так его и юзают, а перекатиться в более современную версию не составит труда. Или я не прав. заебала днище работа в интернет провайдере, хочу кодить пусть даже на санине
Ваша проблема в том, что вы относитесь к работе ТОЛЬКО как к средству зарабатывания денег. Ладно, окей, такой подход нормально подходит для дно работ, как кассир в пятёрке или грузчик. Все это работы чисто на еду и базовые вещи заработать.
Работы, требующие огромного уровня квалификации, требуют так же, чтобы к ним относились как к некому хобби, за которое ещё и платят. Тебе должно нравится работать. Так ты не будешь заебываться и плакать, что айти хуета какая-то.
Если вам айти не зашло и вы хотите туда чисто из-за денег, даже не думайте вкатыватся.
>>244706170 Проще всего вкатиться туда, где тебе интересно. Техническая сложность - це хуйня полная. Как ты справедливо заметил, во фронт энд ты не вкатишься, несмотря на простоту, потому что ты его в рот ебал этот фронт энд
>>244698623 (OP) Ну короч палю как вкатился в айти. Решил стать кодером еще со школы. Сдал егэ по информатике. Поступил в универ. После универа пошел работать кодером. Teh end
>>244698623 (OP) На самом деле я кодил хелловорлды с восьмого класса на плюсах. Потом пошел в универ на программиста, к моменту поступления в уник у меня уже была депрессия из-за переживаний о том, что скоро ходить на РАБоту, и игровая зависимость. С обоими проблемами я нихуя не делал.
Вузик меня разочаровал системой преподавания, тупа на отъебись давали инфу и плюс лишних предметов миллиард было (философия, химия, нахуя?). И под дебафами что выше описал, я перестал ходить в уник. Потом отчислили.
Пошел на завод. Отработал год, понял, что не хочу работать на износ, начал в послерабочее время мониторить вакансии. Нашел одну на джуна, нужен был js + vue, начал задрачивать после работы. В итоге тестовое задание так и не сделал лол.
К тому моменту еле-еле уволился с завода (он меня словно кальмар присоской присосал и не хотел отпускать - "ыыыы, у нас сроки, ты чиво нас подставляеш, ыыы"). Месяца два под депрой дома чилил. Приехали родные, дали словесных пиздюлей. Ввалился пьяный зять, сказал, что если за неделю не найду РАБоту, он меня отхуярит.
Пошел снова секать вакансии, хуле. Нашел джуном на веб-макакинг, php+js+html+mysql. Знал я разве что пару тегов хтмл. Кинул резюме. Прислали тестовое задание. Надо было в одном интернет-движке вывести свой инпут в админке. Обгуглил весь интернет, кое-как за джва дня сделал. Отправил. Позвали на собеседование. Потом вышел работать. Пара тестовых задач и потом на реальные проекты кидать стали. Вот тут я и охуел, поскольку знаний нуль. Со скрипом жепы кое-как справился, попутно проходя курсы на хекслете, а дома после работки продолжал работать, разбирая этот движок и смотря, как он работает. Написал чатик на библиотеках движка.
Сейчас таки натаскался до уровня реального джуна за год. Работодателем оказалась конторка, выполняющая халтурки, штат которой на 90% состоит из такой же зелени по знаниям, как я. За год со скрипом сейчас смог выйти на 22к рублей/мес, лол - уровень завода, но график свободный, вставать на три часа позже, и никто не ебет мозги и не требует объяснительных, опоздай я хоть на пять минут, хоть на полдня.
Считаю ли я это успехом? Нет. В каком-то плане за станком было даже проще. И учиться вери тяжело в свободное время с игровой зависимостью от видеоигр. Поэтому, можно сказать, заслуженно низкая зп
>>244699144 Ну. Смотря что ты понимаешь под “тот кто сам учится“. Я, например, качал курсы с торрентов и по ним учился. Так и вкатился. Ни с одним живым программистом до первой работы не общался. А так, основной вкат как раз таки на первой работе случается, там тебе и будут говорить как не надо делать (ибо никому нахуй не нужно чтобы ты там все ломал). Но полноценного обучения тебя нигде никогда не будет (даже на платных курсах, лол, там тоже в основном сам по себе)
>>244704409 нахуй надо - манульное тестировае - говно говн, хуже наверное админом работать в какой нибудь мелкой конторе и под столами у теть срак лазить. я авто qa и код намного приятнее писать чем ковыряться во всяком говне. а вообще ну его нахуй это айти, сука ебаная помойка, просто ттупо нет выбора или сосешь за 300 баксов на говноработе или сосешь за 1000 в модном молодежном айти,
>>244698623 (OP) Ну какой ойти, пчел. По-моему, любому здравомыслящему человеку должно быть очевидно, что когда о каком-то новом явлении для вката говорят с пугающей массовостью - это говно уже перегрето. Так было с ойти и биткоином, ныне наблюдаю поражающее количество рекламки с инвестициями, ща гречневые надонатят все свои сложенные на полет в турцию и будут плакаться, когда акции внезапно начнут обваливаться. Это классика. Вот, у меня дядя начал форсить дристкоин еще до форса, года, этак, 3 назад, в декабре обналичил и купил себе 2 хаты. Подождал бы до февраля и купил бы 4. А дебики закупятся на хаях.
>>244706808 Пишу абсолютно спокойно, а жепка горит у тебя ну это вполне ожидаемо. Цитата была справедливая до той поры, пока двачеры не стали писать ее из всех щелей, ибо фраза оставайся в жепе ничему не способствует, кроме как вот этого ответа >>244706561
>>244706240 Чел, твои мышление самое стандратное для неудачника. Если у тебя есть более перспективное направление, то забивай на занятие которое в твоем случае тебе кажется менее перспективным. Если у тебя вообще нихуя нету, то нужно полюбому делать хоть что-то, иначе нахуя ты вообще существуешь чмо
>>244705480 У меня была тяжелая ситуация. Мои родители погибли у меня на глазах от руки мелкого бандита на пути из кинотеатра когда мне было всего 8 лет. На похоронах родителей я поклялся отомстить за смерть родителей и вкатиться в айти. После этого я жил в детском доме, где по ночам под одеялом с фонариком во рту читал книги по программированию. Практиковался на стареньком пентиуме 2 с установленной 98 виндой. Было тяжело, но я верил в свой успех и уверенно шел к своей цели. Когда мне исполнилось 18 лет, я был уверен в своих силах и устроился работать дистанционно в крупную айти корпорацию в США за 450 000 рублей. Достаточно быстро меня заметили и предложили переехать к ним за 800 000. Я согласился и теперь я гражданин США.
0. Если не знаешь английский - учишь английский. 1. Идешь на htlmacademy.ru или freecodecamp и учишь html+css - 1 месяц. 2. Пилишь статичный сайтик - 1 неделя. 3. Делаешь его резиновым - 1 неделя. 4. Идешь на Udemy, выбираешь понравившийся курс JavaScript, ищешь его забесплатно на торрентах, проходишь - 1-2 месяца. 5. "Оживляешь" свой резиновый сайтик - 1 неделя. 6. Проходишь какой-нибудь простенький курс по git (или читаешь доки), создаешь аккаунт на гитхабе, заливаешь свое дерьмо туда - 1 неделя. 7а. Если понравилось возиться с версткой - идешь на Udemy, ищешь курс React от Стивена Грайдера, идешь на торренты, качаешь его, проходишь - 1-2 месяца 8а. Делаешь сайт-портфолио на React, делаешь к нему простенькое ToDo приложение, заливаешь это на gh pages - 1-2 месяца. 7б. Если верстка не зашла, ищешь на Udemy курсы Node+Express, Проходишь, запиливаешь свой бэк с API, делаешь под него простенький фронт с сайтиком-портфолио, деплоишь куда-нибудь подешевле. 8. Делаешь CVщку со сcылками на гитхаб, регистрируешься на Линкедине, заводишь аккаунты на сайтах поисков работы, откликаешься на вакансии trainee/junior. - 1 день
>>244706540 Алло, успешноблядь, чел еще не вкатился, он понятия не имеет за что конторки берут, а за что с диким ржачем выкидывают резюме в в мусорку. Он хз что там на срыночке нужно этим кабанчикам
Хули рассказывать? Отучился 4 года в топовом федеральном вузе, во время учебы не ебланил и ходил на практики в топовые местные конторы и филиалы топовых российских, не ебланил и на практиках. Итого после окончания вуза было несколько мест куда сразу готовы были взять на 50к+ джуном в регионе и десяток связей в других компаниях. Поработал год за 60к, свалил по знакомству на 100к, работаю теперь там тоже уже почти год, думаю в ближайшее время попросить до 150к+ поднять.
>>244707271 Тому що веб - самый простой способ вкатиться. Работать в вебе не зная базы не получится, я еще не встречал бэкаря без базовых знаний верстки.
Проблема в том что мне ничего в голову из приличного не приходит. Ну что не стыдно показать НОРМАЛЬНЫМ работодателям. У меня на уме только хентай-галерея или генератор паст про говно.
вместо вашего ойти вкатился в трыде кормят не бохато, но точно лучше чем на заводе или на граф дизайне где я говно жевал за три копейки, но зато время было триде задрить к нам кстати тоже лезет огромный поток вкатывательщиков так что не советую
>>244707149 1.сисадмин 2.старший сисадмин 3.инженер 4.девопс инженер 5.любой говнокодер ЯП по желанию На собеседовании просто текут водопадом от твоего бекаграунда и того, что ты еще в сетях, инфраструктуре и оборудовании шаришь лучше, чем большая часть их инфраструктурщиков. но это путь для тру специалистов, не для маргиналов ИТТ
>>244704106 Очередное чмо, которое наслушилось про софтскиллы. Я как человек, который вкачивает только хардскилы, могу с уверенность сказать что можно хуй класть на остальную залупу Главное с коллегами быть дружелюбным и все.
Софискильщики-программисты, это такие фрукты которые много пиздят, а задачи выполняют очень плохо. Очень редко можно быть со всех сторон хорошим, ты либо менеджер-пиздабол-душа-компании, либо хороший программист
>>244707445 1. Пыха - тупик. 2. Еще раз: не видел НИ ОДНОГО бэкаря, который вообще не понимал верстки. Плюс это самый простой способ начать делать что-то, где результат виден сразу же. Если человек полный нуб в айти, ему будет не интересно вкатываться через задачки с leetcode, а начать сразу писать базовую логику для бэка он не сможет.
>>244707648 Если твоя цель - клянчить крохи на фриланс-сайтах с заказами на вордпрессе или поддерживать какое-то легаси-говно, пока молодые-шутливые переписывают на современные технологии - то пыха вариант, конечно.
>>244707576 Недавно по софт-скилам завернул двоих на собесах. Один был слишком defensive, когда я поправлял его неправильные ответы, второй просто показался быдловатым. Не хочу с такими работать, даже если их хард скиллы норм.
>>244707920 Тред про вкат в айти, нет? Т.е. сейчас 2021, если анон начнет прямо сегодня, вкатится он в 2022-м. Пыха нахуй не нужна в такой перспективе.
>>244707767 Ну в таком случае соре, просто не понятно зачем говорить банальщину каждый раз, если аноны и так понимают, что они останутся не в хорошем положении, если ничего не будут делать
>>244707981 На пыхе можно сидеть дома, работать когда хочешь совершенно не напрягаясь. Ходить еще куда-то на фул тайм, кек. Я слишком стар для этого дерьма.
>>244707842 лол пиздец, какие еще софт скилы, прогер - это задрот сидящий за моником 6+ часов и выпаливающий мозги разнообразным говном, в которое нормальный человек ни за какие бабки не окунется. Единственное что имеет значение это твоиз тех скилы + опыт прода, про софт скиллы хрющи придумали что бы на зп зуммерков опускать
>>244700146 >Система очень быстро меняется, твои знания устаревают, твой опыт никому не нужен За легаси платят хорошие деньги, зумер. А вообще толсто очень.
>>244708045 Такие. Мне нахуй не нужен коллега, который будет истерить после код-ревью. Также не нужен нелюдимый долбоеб, который будет молчать, если у него что-то не выходит. Если я чувствую, что с человеком будет общаться сложно, я его заворачиваю на собеседовании.
>>244707981 ну хз на самом деле. на пыхе столько наговнокожено что лет на 10 точно еще актуально все будет, алсо мне кажетьс я на пыхе можно фрилансить, а \то большой +, оптяь перекатиться во что нибудь другое не составит большого труда если есть опыт
>>244700970 >год был на фрилансе, на котором год идет за 2 в офисе Наоборот. На фрилансе почти все самоучки и почти всегда лепят полную хуйню. Если хрелансер не занимался самообразование и лепил сайтики в стиле "и так сойдёт", то это ещё даже не джуниор.
>>244708183 Ну и зачем тратить 10 лет на язык с нисходящим трендом? Мне постоянно сейчас попадаются кандидаты на React или Node+Express, у которых 1-2 года релевантного опыта, но 10 лет в пыхе. Если они просят как синьеры-помидоры (ну конечно, столько-то суммарного опыта!) я рекомендую их не брать. Максимум они могут претендовать на мидла.
>>244707445 >Верстка бэкарю нахуй не нужна. Вот прям совсем. Нужна. Весь веб начинается с вёрстки. Пиздать верстать прям необязательно, но читать и при необходимости подверстать какую-то кнопочку просто обязан. Вот дали тебе шаблон для натяжки на движок\шаблонизатор, а ты не умеешь работать с вёрсткой - не знаешь какие там блоки и где, куда вставлять переменные, где стили выводить, где скрипты? И что делать будешь? Верстальщика отдельно нанимать и отдавать ему половину твое зряплаты?
>>244708174 ахахахха, сука я прост охуеваю, сидит чсвшный задрот и что то про софт скилы чешет, завернуть ты можешь каккого нибдуь джуна после говнокурсов, если человек не может решать поставленные перед ним задачи - похуй какие у него софт скилы, если может то опять же похуй. и вообще единственный софтскил - это не выебываться особо и не тупить
>>244708265 Про качать - согласен. Тут скорее совет должен быть такой: если у тебя явные проблемы с коммуникацией, то стоит записаться к психотерапевту какому-нибудь, потому что работать будет сложно даже прогером, не смотря на всб эту репутацию интровертов-задротов.
>>244698623 (OP) Тян, вкатилась в ойти выучив за 8 месяцев жаваскрипт чтобы делать тестовые и сделав петпроект на вью. Скиллов хватало на слабого джуна, но взяли за горящие глаза за 600$ на руки. Два года прошло - 1700$ сейчас, через пару недель буду просить рейз до 2500$. Верстать не умела никогда, сейчас эту работу отдаю джунам или другим миддлам - работаю исключительно над бизнес-логикой на бэке и иногда строю аппки, рефакторю код и менторю джунов.
>>244706544 > Ввалился пьяный зять, сказал, что если за неделю не найду РАБоту, он меня отхуярит. Это шурин, а не зять (если ты не 40-летний дед, который сумел выдать дочь замуж).
>>244698623 (OP) вкатился 1.5 года назад во фронт, сейчас 140к, но я изначально не долбаёб как большая часть двощеров, поэтому мой опыт не особо применим
>>244708369 >React или Node+Expres не всем нравятся зумерские фреймворки, опять же продовый бэк пишется в основном на джаве. так что большой вопрос где будут твои реакты через 10 лет
>>244708187 > лепил сайтики в стиле "и так сойдёт" Что и так сойдёт? На фрилансе по ТЗ работают тоже. Как вёрстку заказчики по пикселям проверяли, до сих пор помню. >На фрилансе почти все самоучки и почти всегда лепят полную хуйню. Челы что долго работаютна фрилансе, как минимум дисциплинированные, и могут сами сделать всё что надо
>>244707098 > Мои родители погибли у меня на глазах от руки мелкого бандита на пути из кинотеатра когда мне было всего 8 лет. На похоронах родителей я поклялся отомстить за смерть родителей и Ты знаешь, откуда эти шрамы?
>>244708480 Не, мань, заворачивать я могу вообще кого угодно. Был у меня вот кандидат под 35 годков, который вел себя на похуях, зато решил лив-кодинг таску за 2 минуты. Я его завернул. Потому что я не хочу работать с ЧСВшными мудаками, которые не умеют в элементарное общение с тиммейтами.
>>244708265 Двачую по всем пунктам. Проблема собеседующих айтишников в том, что они сами порой порядочные мудаки, но только с опытом. Только у них возможен, напрмер, такой регулярный сценарий - требуют от соискателя внимательности, а сами даже не запускали свой код для тестового, который не работает. Отношение - почти всегда на отъебись, но зато пафоса будто гугл написал самолично. Ну не мудаки ли?
>>244708638 и давно весь ПРОДОВЫЙ бэк пишется на джаве? петушиное банковское по мб, а MVP и стартапы модные с потенциальным успехом никто на говноджаве не пишет, сори
>>244698623 (OP) Хотел делать игры Пошел в вуз на программиста В вузе только понял, что чтобы делать игры - программистом быть не достаточно Расстроился Но уже хуй попишешь Померла мамка Не хотелось сидеть на шее бати, которому и так хуево Завел резюме на ХХ Пришел на собес Ответил на вопросы Меня взяли
>>244708723 да можешь выебаться сколько угодно, - челикам которые к тебе не попали наоборот повезло, не надо будет работать с душным задротом у которого еще синдром вахтера.
>>244708816 Ну ты же не аутист и учитываешь что 70% от этих вакансий - это говно уровня 1-с битрикс и разработки уровня 2000 года? Опыт в котором не особо апает тебе компетенции на глобальном рынке и плохо скейлит твою зп
>>244708595 В тред врывается IT-тян, и проводит вам пелоткой по губам. Учатся они на программирование, ага. Я просто в школе дрочила компы и сделала себе портфолио уже к девятому классу. У нас в офисе все программисты получают минимум 90к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 370к+ премии, я всего добилась сама, в 25 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>244708369 > Мне постоянно сейчас попадаются кандидаты на React или Node+Express, у которых 1-2 года релевантного опыта, но 10 лет в пыхе. Вот только Express кал ёбаный по сравнению с Symfony. Чтобы написать на Express приложение сложнее "ыы json по эндпойнту вывалился" надо практически с нуля разводить структуру, которая в Symfony даётся из коробки.
>>244708644 >по ТЗ работают Одного выполнения ТЗ мало.
>вёрстку заказчики по пикселям проверяли А сама вёрстка как написана? В офисе тебя бекендер выебать может за этот факт. Не надо мне тут про пиксельперфект петь - это не показатель качества работы.
>>244708723 > зато решил лив-кодинг таску за 2 минуты Всегда обоссываю эйчаров и иду сычевать дальше, когда мне объявляют что будет секция собеседований live coding на 40+ минут. Я лучше анимцо посмотрю, чем буду бесплатно работать вместо эйчара.
>>244708875 Ты глупенький? Работодателю не только важно твоё умение закрывать атски, но и сука не мешать другим своим ЧСВ и способность быстро договориться с другими в случае необходимости. Т.е. буквально твоя способность вписаться в существующие отлаженные бизнес-процессы без ущерба для компании, никто под тебя их подстраивать не будет, маня мимо
>>244708587 Ну вот скажи, ты сам когда начинал программировать был таким уж живчиком? Прямо на первой работе уже в легкую мог подойти, и сказать "я не знаю, у меня не получается"? Или, ты скорее всего даже не знаешь что это такое, потому-что начинал свой путь тогда когда и спросить не у кого было?
Ситуация когда джун боится подойти с проблемой к более опытным коллегам известная. Но вы, лиды, на эту проблему смотрите как суки. Синдром самозванца всем известен, а у джунов-интровертов на первой работе он становится совсем уж критическим. Но зато потом, такой работник на мой взгляд станет намного полезнее, даже если сперва создавал проблем
>>244709046 ты спизданул что любой ПРОД бэк пишется на джаве, я привел контраргумент, на что ты высрал "ну всё, джаве пизда ироничненько" , не чувствуешь что сам обосрався?
>>244709064 Лол, вот только еще ни один не отказался. Более того, когда мне пара кандидатов пели песни про то, какие сложные алгоритмы они писали на предыдущих позициях, и не смогли решить задачку уровня зеленой с leetcode - я сразу понимаю, что это был пиздежь, и максимум они работали в команде с кем-то поумнее, кто и сделал основую часть работы.
>>244709116 > Но зато потом, такой работник на мой взгляд станет намного полезнее, даже если сперва создавал проблем Никого это не ебёт, всем подавать готового работягу, который уже впишется в любую движуху и желательно подешевле. Вкладываться в обучение бизнес не готов, вузы тоже не готовы.
>>244708991 >Лолблядь. Что не так? Я набирал кучу челов на фриланс сам, 80% тупо сливались потому что не могу заставить себя работать дома. >Одного выполнения ТЗ мало. С хуяли? За что заплачено то и сделано. Когда крупные заказы с поддержкой помесячной, никто говнокодить не будет. Потому что это потом самому поддерживать. А если там заказ от жлоба на дешёво и сердито, то так и будет сделано. Что не так?
>>244708587 Надо ещё понимать, что собеседуемый находится в несколько некомфортной позиции и делать на это скидку. Я, например, не раз работал в команде только не в айти и вообще никогда не было проблем с коллективом - я не конфликтный по натуре. На последнем месте работы даже мастер однажды сказал что-то в стиле "с тобой норм работать", да и в целом часто на одном фронте работали. Но на собеседовании чувствую скованно себя очень и мне нужно время на акклиматизацию. Требовать от человека заливистого пиздежа и раскованности на собеседовании - такое себе и не от большого ума.
>>244709116 >Прямо на первой работе уже в легкую мог подойти, и сказать "я не знаю, у меня не получается"? Да. Если я сижу над задачей час-два, но так и не нашел решения, проще подойти к коллеге и спросить, чем проебать весь день, после чего все равно придется отвечать, когда тебя спросят "а что ты сделал за сегодня?".
>>244709078 Что значит охуенные вакансии? Если это значит что ты можешь получить удаленную работу за условные 2-3к евро в европу - то с нодой так сделать можно, а с пыхой уровня битрикса с тебя проорут как с лоха
>>244708630 ДС? Я фронт, получаю 140 на руки, и гложет что пиздец как мало. Еще и опыта поболее твоего, уже 2,5 года. Сейчас хочу подтянуть навыки, и когда будет 3 года опыта начать более жирные вакансии смотреть
>>244709205 ну озвучил ты раз проблему, озвучил два, сверху замечают что почему то только одна чушка постоянно на что то жалуется, не может норм работать, а таска из-за его выебонов затянулась в 2 раза
>>244709253 Соглашались все, маня. И ты бы согласился, не надо выдумывать. Задача на 2-10 минут, если ты начинаешь от такого отнекиваться, это означает что либо ты ЧСВшный мудак, либо единственный твой скилл - прохождение интервью и чтение доков.
>>244709238 > Но на собеседовании чувствую скованно себя очень и мне нужно время на акклиматизацию. У меня уже большой опыт хождения по себеседованиям и у меня бывали собесы, на которых из-за хорошего настроения я вёл себя как тамада на свадьбе, слушатели были явно загипнотизированы моей харизмой, только потом проспались и отказали мне лол.
Скованность - не самая худшая стратегия на собеседовании.
>>244709238 Скованность - норм. Но если чувак начинает агрессивно защищать свои ответы - это не норм. Или если чувак отвечает с тоном и выражением лица, мол, ему это все нахуй не нужно.
>>244709317 удалённо на ДС, ну сходи на рынок на пару собесов, иначе объективной оценки точно не получишь, ты мб уже уровень помидорки и с подтянутым инглишем можешь на 3-4к$ выходить, а может ты 2.5 года хуи пинал, кто знает?
>>244709370 Соглашались все, кто прошёл предварительную фильтрацию. Например, ты брал кандидатов которые подают резюме (т.е. уже приготовились к коленно-локтевой позе), а не которым выслал приглашение эшар, впечатлившись их послужным списком и отзывами коллег.
>>244709506 Половине писали хрюхи, половина подавала сама. Корреляции там не было никакой, все равно каждый соглашался. Я не представляю в какую компанию возьмут клоуна вроде тебя, который откажется от простенькой 10-минутной задачи.
>>244709504 Ну собственно вёрстка - это самое вонючее во фронте, что меня бесит. Меня, как бэкендера, фронтовые таски всегда заставляют грустить, и я туплю по пол дня с задачами, которые бы верстальщик сделал за час.
>>244706072 > автоматизировать сведение отчётов понемногу. Очередной пиздабол с прохладной историей про "автоматизацию отчетов". Ну давай расскажи, что там за отчеты и как ты их автоматизировал?
>>244709295 >Если это значит что ты можешь получить удаленную работу за условные 2-3к евро в европу - то с нодой так сделать можно, а с пыхой уровня битрикса с тебя проорут как с лоха Это какие-то мяняфантазии, никого из своих не знаю кто бы чем-то подобным занимался. Может 0.1% челов так и работают в рашке, но это вообще погрешность. На пхп намного больше работы нет смысла даже думать о какой-то левой хуйне. Тем более если ты не ДС живёшь. У меня в городе только PHP вакансии например.
>>244698623 (OP) Пытался вкатиться, везде уволняли, медленно работал и тупил. В итоге запилил со второго раза своей приложение для гугл плей(на аёс ещё не вышел). Сейчас приносит 150-200к, вот пилю второе. Мимо 32лвл
>>244709626 в провинциях потому что ничего кроме говнобитрикса и пыхи нет, но с хуя ли это значит что это заебись? не проще ли говнопитоном обмазаться и на удаленку попытаться выйти пока ковид? всяко лучше чем шквариться об 1с говно
>>244709601 > Я не представляю в какую компанию возьмут Всегда находил работу на расслабоне. Ты пойми, твоя шарашка на рынке не единственная, и всегда можно найти работу с такой же зарплатой, где на входе не ебут мозги.
>>244709719 Я занимаюсь PHP с 2013 года, битрикс один раз был заказ у меня. В основном сам пиши на Yii2. Хз чё все вспоминают про битрекс, супер редко на фрилансе его вижу.
>>244698623 (OP) Сейм щит. Пытался прошедшие 2 года в питун вкатиться, но просто не мог больше 5 минут сконцентрироваться на этом душном говне. Какое-то отторжение испытывал постоянно. Так и РАБотаю эникеем в госпараше за 40к. Зато в моей подсобке меня никто не трогает и я спокойно смотрю анимку. Если нужен кому, то звонят по внутреннему патефону. 23 лвл, ДС на Урале.
>>244709470 >>244709435 Нормально у меня все с фронтовым опытом Разве что отдавался всегда работе и не было времени чтобы приличное портфолио на гитхабе собрать, это и хочу поправить
>>244709618 Ой, а давай я тебе расскажу? Я не он, но как раз этим занимаюсь. Отчеты об эффективности рекламных кампаний. Алгоритм такой: 1. Надергать из апишек показатели всех рекламных систем 2. Дернуть из системы статистики сайта показатели 3. Связать их между собой и посчитать, сколько стоит лид, настроить визуализацию всей этой хуйни, чтоб графики понятные были Это на сегодня. Дальше в планах 4. Дернуть бекенд сайта, получив данные о продажах, посчитать roi 5. Дернуть данные внутренней БД, посчитать ltv 6. Дернуть данные мобильного приложения, когда его допишут, и тоже захуярить в систему 7. Обучить модельку, которая решит вопрос атрибуции 8. Запилить механизм автоматического перераспределения бюджетов на основе данных модельки 9. Кайфовать
>>244709785 >всегда можно найти работу с такой же зарплатой Да без проблем, когда хрюхе надо просто закрыть вакансию и получить бонус а тимлиду похуй, потому что ему скоро валить в другое место - наверняка туда попасть попроще. Но т.к. я выбираю человека, с кодом которого мне лично придется иметь дело следующий год минимум, мне нахуй не надо брать тело, которое просто идет по пути наименьшего сопротивления и вероятно не умеет в простейшие алгоритмы.
Всем привет!!! Я Алина, 24 года. Работаю в гугле. освоила новую профессию - инженер!!! Платят маловато - 7800 долларов, но я пока живу в Сан-Диего и перекачусь в Нью-Йорк скоро :)
вкатилась в ручное тестирование, оформляю дефекты которые обнаружила. нахожу много ошибок в названиях, в том числе орфографических. вы программисты совсем глупые что-ли
>>244709607 Два чая тебе, вот тоже самое. Когда был на фронте первые 5-6 месяцев это интересно, а потом начал интересоваться бэком и понял что фронт это монотонно и скучно
>>244703316 мне однажды написал пиндос - хохол, нанял меня за 1000 в день писать гавно на питоне. притом я вобще левый вася. у меня через неделю началась тошнота от этого гавна.
>>244709766 А хуле тут необычного? Это немного. Я знаю ребят вообще без айти образования, которые по ютуб урокам научились в простые прилы(например, планировщик постов для инстаграм с фичами типа расширенное форматирование текста) и они делают 5-10к зелени. У меня ещё даже нет подписок, пушей, всей маркетинговой шелухи, нету версии на аёс как уже написал, а там все бабки.
Кекнул с нищюков. Своё ИП, больше 10к евро в месяц выходит. Плачу Путину налогами 50к (спасибо Владимир Владимирович)! Полностью упакован и бабла столько что можно уже не работать. Рофлю жоско на интервью с хрюш с их зарплатами.
>>244710221 Грусть может стать очень обогащающим переживанием. Вы должны поработать над ней. Легко убежать от грусти – и все отношения обычно являются бегством; вы просто продолжаете избегать ее. Но она всегда там, внутри… как подводное течение. Даже во время отношений грусть всплывает много раз. Тогда один как правило перекладывает ответственность на другого, но на самом деле это не так. Это ваше одиночество, ваша собственная грусть. Вы не разобрались с ней еще, поэтому она будет появляться снова и снова. Вы можете скрыться от нее на работе. Можете убежать в какую-то занятость, в отношения и общество, в то или это, в путешествия, но она не уйдет, потому что это часть вашего существа.
>>244709807 Ты на фрилансе не был или слишком часто в гласа сексом занимаешься, если считаешь, что Битрикса там мало. Весь фриланс пхп состоит из: 45% - говносайтики на вордпрессе, собранные нищебродами из ворованных тем, 20% - какие-то фантазии школьников и прочих бомжей чтоб канплуктер за них всё делал, 15% - битрикс-работы за одну десятую от официальной цены.
>>244709929 > мне нахуй не надо брать тело, которое просто идет по пути наименьшего сопротивления и вероятно не умеет в простейшие алгоритмы. Нахуй они нужны перекладывальщику джейсонов или верстальщику, лол? Большая часть it-работы требует просто делать работу без каких-либо специфичных талантов и познаний в математике. Меня никогда не увольняли за профнепригодность или слишком долгое выполнение тасок, поэтому я делаю вывод, что и нанимателя такой сотрудник целиком устраивал. А раз так, то зачем из кожи лезть к рабовладельцу из ноунейм-шарашки, который начитался хуйни у эшаров из FAANG (не обладая при этом престижностью фаанга) и устраивает из найма бег с препятствиями?
Как же с манек двачерских угараю. Пиздуйте месяц поразгружайте фуры или на лесопилку устройтесь, у вас сразу мозги на место встанут. Проорал сука, "айти - это для души, а если вас интересуют только деньги, то..". Ненавижу айти с первого дня вката, но становится так похуй на это, когда понимаю, что я имею благодаря этому
>>244702542 Давай посчитаем. Однушка в Волгограде стоит примерно 2.200, сдать ее можно за 10к. Вычтем простои + амортизацию и будем считать, что в лучшем случае выйдет 100к в год, минус инфляция скажем 4%, минус налоги 13% ( если сейчас еще платить налоги не обязательно, то в скором времени от этого не уйдешь), можно еще посчитать страховку что бы не делать ремонт за свой счет когда квартиранты зальют соседа, но не будем. Итого в ЛУЧШЕМ случае 85к в год с одной хаты или 340к с 4ех. Это 28к в месяц в САМОМ САМОМ ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ
>>244710266 Лол, я в 17 году делал на фрилансе сайт отходов для правительства РФ, когда закончили 3 этапа я слился потому что там слишком большая нагрузка была, сейчас его доделали и реально используют по всей стране. Недавно ещё делали сайт по дорогам, но там и-за ковида порезали бюджет, нам заплатили за проделанную работу и закрыли проект. А ты мне про сайтики на вордпрессе рассказываешь.
>>244710302 >специфичных талантов и познаний в математике Мань, еще раз: там простейшая задача, которая должна показать, что ты в принципе что-то знаешь в JS. Никакой математики. Причем довольно прикладная, уровня фильтрации данных. И я не представляю себе ни одного кандидата, который бы после получаса вопросов по теории, сказал бы "нет" на предложение 10-минутного лайв-кодинга. Так что прекращай фантазировать. От тестового задания на несколько часов я и сам всегда откажусь, но отказ от простенькой задачки, которую любой мидл может решить (а то и джун, если чуть посидел на литкоде), это ситуация из ряда вон, которую я еще ни разу не видел. Я уверен, что ты такой принципиальный только на дваче, и хуй откажешься на техинтервью.
>>244710649 >ты мне про сайтики на вордпрессе рассказываешь Посредников из госсектора никто не отменял, но это ещё не значит, что там все такие. У меня, например, заказывали сбор инфы одной конторки по торговле сельхоз-продуктами, которая внезапно, если судить открытым налоговым данным, стала сотнями миллионов ворочать с нихуя. Просили всю историю за несколько лет собрать без палева и судя по всему заказчик был посредником.
Иди на какую-нить очередную всратую биржу фриланса и посмотри сам. Нах ты мне чё-то доказываешь?
>>244711503 html, css, php, sql. Сиди изучай, потом иди на любую дновакансию, сдавай тестовое. Роботай. Профит. Дальше уже сам поймешь что к чему, когда опыта наберешься. А вообще вот этот прав >>244711684
>>244700146 зависит от команды. где-то лучше возьмут студика, а где-то близкого по возрасту вкатуна, который не свинтит от вас через полгода, возомнив себя рокстаром.
>>244711775 Самый прикол в том, что вкатыши не вкатываются, а постоянно серчат как вкатиться, лол. Ищут магическую лазейку или тайный секрет, который хранят все вкатившиеся программисты. А секрет один - нужно ебашить. И первое время вообще бесплатно, а потом за копейки в надежде на перспективу.
>>244708937 Хля там делать, там всё индусы задемпинговали своим говно из конструктора по 3 доллара. Ебашить неделю в сраном ракте что бы получить те же 3 бакса ну такое. А конструкторы я ебал, там никакого прогресса одна скука.
>>244711989 Ну бесплатно ты перегнул, даже на практиках-стажировках любая приличная компания сейчас платит, копейки, но платит. Тысяч 20-30 в регионах было когда я учился. А в остальном согласен, я и ирл такого знаю, уже 4 года ВКАТЫВАЕТСЯ, знаний реальных просто полный ноль, ни языков ни алгоритмов, зато куча курсов отсмотрена, гайдов от инфоцыган по вкату, на собеседования пару раз ходил, рынок мониторит. При этом постоянно ноет что вкатиться хочет, но мои советы почитать книги, попрактиковаться на простейших петах и потом пойти на трейни за 400-600$ игнорит, не для того мама сычушу растила, не меньше джуна со старта хочет. Пиздец у таких людей каша в голове.
>>244712510 Я видел вакансии, где бесплатную стажировку предлагают. Таких много кста. Но я имел ввиду бесплатно делать сои пет проекты. Ведь это тоже работа. Я 14 петов сделал и еще дохера мелких приложений для ведроида, прежде чем на работу устроиться. А до этого два года джавы после работы и год андроида на котличе.
Полгода в мануальном тестировании, зп 30к хоть типа скоро и смогу повысить на баксов 200. Успеха не чувствую Хотя я в белорашке живу тут зп пониже чем в ДС будут
>>244706879 >Подождал бы до февраля и купил бы 4 На момент обналичивания это было вилами на воде писано, всё правильно сделал, зашортив валюту с высокой волатильностью
>>244712722 О здарова брат. Сам после работки дрочу жабку. Смотрю курсы, пишу код. Недавно хед ферст докончил, теперь думаю хорттсмана или Шилдта выбрать. Че бы посоветовал?
>А хуле тут необычного? Это немного. В гугл-плее миллионы приложений, ты хочешь сказать что почти все они зарабатывают по 2 тысячи баксов? Пиздежь какой-то.