Ладно, что ты безграмотная пидараха, этот момент опустим. Но почему я, который вьёбывал, учился и рисковал на своём пути должен делиться с разносортным скотом?
>>245420749 Потому, что это не разносортный скот, а твой сосед, твой врач, учитель твоих детей, прохожий на улице. Не знаю, как ты, я лично я заинтересован в том, чтобы каждый из них был образован, здоров и имел перспективы - хотя бы потому, что в противном случае каждый любой из них может однажды ёбнуть меня трубой по голове. Именно поэтому я и плачи налоги, хотя мог бы и не платить. Даже живи ты в высоком замке, рано или поздно голодная толпа возьмёт тебя на вилы - так или иначе.
Я сам кабанчик, но мне дохуя неприятно видеть этот социальный дарвинизм вокруг и постоянно чувствовать себя рыбой в океане, на которую всегда найдётся рыба покрупнее.
>>245421421 >а твой сосед, твой врач, учитель твоих детей, прохожий на улице. А почему они все просто не могут заработать и купить у меня мою продукцию? А не спиздить?
>>245419423 (OP) Коммунизм, в отличии от капитализма, в массовом дискурсе воспринимается как некая законченная субстанция в виде совокупности режимов, выбивающихся из некой "общей" и "естественной" колеи. Памятника жертвам капитализма при капитализме не может быть в принципе. С таким же успехом можно попробовать поставить памятник жертвам холокоста в Третьем Рейхе
>>245421560 >А почему они все просто не могут заработать и купить у меня мою продукцию? Потому, что они работают на адептов социального дарвинизма, для которых то, что полезно для твоего соседа/врача/учителя/прохожего, является прямой угрозой их финансовому положению.
>А не спиздить? Если бы именно они что-то у тебя спиздили, они жили бы получше. Логично? Я спиздил у тебя миллиард и построил яхту.
Спиздили у тебя те, кто берёт у тебя деньги и обещает пустить их на медицину, образование и социальную поддержку - якобы как раз с целью, чтобы ты не ходил по улицам в окружении голодных нищих папуасов. Что из этого вышло - ты видишь сам.
>>245422017 Ну это не то. Все таки имеется ввиду конкретно либеральный капитализм. А он все таки всячески отнекивается от причастности к режимам третьего пути и в особенности к Рейху
>>245422033 А нахуя они тогда работают на тех, кто им не платит? Почему они не могут скооперироваться и открыть частную клинику или школу или оказывать услуги индивидуально за плату?
Современный ананас скорее всего не знает, что такое монетизация льгот. Для зумеров это уже будет нормой, когда вместо услуг врача тебе выдают 2к рупий.
>>245422289 Ну так то экономика третьего Рейха вообще не поддается анализу в рамках марксисткой догматики капитализм/социализм, как и дихотомия либерах рынок/план тут тоже не канает совсем. Режимы третьего пути по экономическому укладу и целям, которых они хотели добиться определенным устройством экономики категорически отличаются как от режимов социалистических, так и от классического либерального капитализма
>>245422246 >А нахуя они тогда работают на тех, кто им не платит? Другой работы очень мало.
>Почему они не могут скооперироваться и открыть частную клинику или школу или оказывать услуги индивидуально за плату? Могут и кооперируются, если их не задавит главный конкурент - государство, и мелкие конкуренты в лице таких, как мы с тобой.
К тому же, кого лечить или обучать, если почти никто не может позволить себе твои услуги?
>>245421421 >социальный дарвинизм вокруг и постоянно чувствовать себя рыбой в океане, на которую всегда найдётся рыба покрупнее. мудрец итт, додики за капитализм верещащие должны понимать, что всегда найдётся болт больше, который поимеет его в сраку
>>245422664 Тогда уж четвертый, если искать для России альтернативные пути. А режимы третьего пути это вполне общепринятое определение в политологии для того, что в массе часто называют фашистскими режимами
>>245422604 Прикол в том, что этот рынок создаётся государством сознательно и с приложением сил, а не возникает сам по себе с нихуя. Если в рынок слишком много кто не вписывается, значит это плохой, шаткий рынок.
>>245422415 >>245422551 Обратите внимение: как северные корейцы отлично передают суть рабства, и без всяких гейских пошлостей - письки негров прикрыты "тряпицей". >>245419423 (OP) - а вот тут пидору-креаклу обязательно надо было налепить хуйцы. Пидор без хуйцов ведь не может, да и современное искусство без говна художника - тоже.
>>245422804 А что я не так сказал? Про какую матчасть ты конкретно говоришь? Если я сломал ваш срач по поводу рыночек/планчек, то ладно, я могу уйти. Я просто лишь изложил одну из точек зрения на изучение экономических режимов некоторых диктатур 20-го века
>>245422206 >>245422437 Это называется "государственно-монополистический капитализм", когда всё производство и услуги принадлежат или работают на государство на коммерческой основе. То есть, например, если министр здравоохранения прямо или косвенно получает прибыль от организаций здравоохранения (не зарплату по должности из бюджета, а прибыль от предприятий).
>>245422868 Вообще сами фашисты придумали для этого термин корпоративизм. Тут вопрос даже не в устройстве экономики, на которую третьепутевцам было срать и они по сто раз ее меняли, а в том, какие цели этот экономический уклад преследует
>>245422922 Ну так я не марксист и излагаю альтернативную марксизму точку зрения. Даже если это крайняя стадия развития империализма, то что я не так сказал то? Я может это где то отрицал? Или может уклад экономики либеральных капиталистических стран не отличался от Рейха и ему подобных режимов?
>>245422856 самую простейшую матчасть, которую в яслях учат, макака ты неотёсанная, капитализм - всё во благо мелкой кучки педерастов, социализм, например во благо большинства/пролетариата
>>245423052 >Или может уклад экономики либеральных капиталистических стран не отличался от Рейха и ему подобных режимов? Что там рыночек и эксплуатация рабочих, что сям. Пока средства производства не в руках народа, а в руках буржуя - эт капиталистия.
>>245423104 Везде эксплуатация человека человеком, частная собственность на средства производства и оболванивание населения посредствам телерадиопропаганды. И Интернета вот теперь исчо.
>>245423118 Я же говорю, я не нахожусь в рамках данного подхода. Так бы сразу и сказал, что вы тут просто сидите и кричите друг на друга, что лучше, планчек или рыночек. Уйду тогда, не буду вам мешать
>>245422537 Много. В лесах, вокруг крупных городов до сих пор находят останки. У бабки так в 90-е три квартиры "приватизировали" у соседей. Приезжали мол соцпомощь, пенсионерам, алкоголикам и тд. Обещают санаторий в Сочи либо свой дом под Краснодаром а ты квартиру в обмен давай. Ну и всё. Выписываться то можно было куда хош, твои проблемы куда ты потом денешься. Вот так и проходили швитые 90-е
>>245422976 Согласен. Скажу больше - чем более капиталистический уклад экономики в стране, тем более государство сращивается в капиталом. Например, в США узаконена коммерческая взятка - представитель корпорации может заплатить представителю государства за предоставление экономических льгот, например - на законных основаниях.
>>245423120 Вопрос тогда скорее состоит именно в характере, целях и методах данной эксплуатации, если уж исходить из такой точки зрения на данный вопрос. А эксплуатация эта в сих странах носила различный характер. Как, кстати, и эксплуатация рабочих советским государством тоже категорически отличалась как от западных капиталистических стран, так и от режимов третьего пути
>>245423223 Ты че тупой совок? Квартира на юге, дом или тот же номер в санатории пожизненно- это ж охуеть как выгодно, за твою бетонную коробку. И при чем тут останки от сталинских репрессий?
>>245423239 КАКЛЫ ПОСТАВИЛИ СКАЧУЩИЙ ПАМЯТНИК НА МАЙДАНЕ @ С МЕТКОСТЬЮ ЭЛЬФИЙСКОГО ЛУЧНИКА КИДАЕШЬ ПОЛУЖИДКИЙ КАЛ ПОД НОГИ МОНУМЕНТУ @ КАЛ РАЗБРЫЗГИВАЕТ ПО ВСЕЙ ПЛОЩАДИ, ХОХЛЫ НАЧИНАЮТ ВЕСЕЛО ХРЮКАТЬ И ОБМАЗЫВАТЬ ДРУГ ДРУГА ТВОИМ ЗЛОВОННЫМ ЗЕЛЬЕМ @ АНТИБУГУРТ
Из них 40 миллионов получают продуктовые карточки SNAP, 30 миллионов не имеют никакого медицинского обслуживания, 160 миллионов потеряют медицинское обслуживание в случае потери работы, а треть из них вместе с потерей работы потеряют и дом, 9 миллионов живут в состоянии стран третьего мира (критерий по доступу к чистой воде), 500 тысяч бездомных. К счастью, все эти ужасы не коснуться 2 миллионов человек в тюрьмах и 500 тысяч трупов от ковида. Второе место среди развитых стран по числу детей за чертой бедности, сразу после Румынии.
И это если брать только те слои населения, которые считаются бедными.
И пусть кто-то толко попробует спиздануть, что я сказал, что в РФ лучше - нет, быть бедным хуёво везде
>>245423957 Скорее всего имеется ввиду то, что капиталистический режим не обеспечил должной помощи пострадавшим и не организовал эвакуационные мероприятия, либо сделал это хуево
>>245423963 Оооо, ты полез вообще в залупу. Насчет этого у самих же леваков есть дичайший срач, который до сих пор не закрыт. Зря ты это бля начала, ой зряяяя.
>>245419423 (OP) Про поверженную Японию и атомную бомбу мы конечно же забыли, когда капиталисты решили доказать комунякам что у них есть порох в пороховнице.
>>245423501 В вакууме - вообще нет, на деле же фашизм = корпорации правят страной, оказывая давление/прямо финансируя лидеров государства, а коммунизм так и не был построен. То, что капиталистическая Германия применила социалистические методы управления производством вовсе не делает её равной социалистическому совку.
>>245424104 Смотря какие были последствия и чем занималась тогда советская власть. Так то обычно в жертвы коммунизма и Чернобыль, и Семипалатинск и много еще чего записывают. Если уж лезть в залупу, то да, можно и записать, если уж исходить из того, на территории какого режима произошло то или иное событие
>>245424252 Ну вообще так то частные компании очень любят экономить на строительстве даже в наше время, от чего вечно происходит какая то срань. Можно посмотреть на то, как те же дома горели во время протестов в Пендостане, даже ссаная хрущевка во время пожара не выдает столько огня и дыма ядовитого цвета.
>>245424151 >>245424425 У нас, кстати, вместо лоббирования применяют простое кумовство, когда тендер выигрывает кто надо, а остальные к нему даже не допускаются.
>>245424427 Хуй знает, зависит от методологии рассмотрения ответственных за те или иные происшествия и критериев ответственности. Кстати Россия никогда не была феодальной страной в строгом смысле этого термина, феодальное землевладение, по сути, если не вилять жопой, чисто западноевропейская тема
>>245424474 Так элементы уже есть. Думаешь, откуда растут ноги у частных тюрем (владельцы которых вбрасывают баблишко, например, на ужесточение наказания за траву)? Откуда такой огромный военный бюджет?
>>245419423 (OP) Так все лицемерие современного капитализма как раз в том, что всего жертвы "сами виноваты". Капитализм просто делает вид, что их нет. Ну их же не сам капиталист лично заставлял умирать с голода? Нет. А значит ничего и не было. Так работает современная мораль. Страна сбрасывает ядерные бомбы на мирные города, развязывает бесконечные войны и вторжения с целью насаждения своей идеологии, занимается откровенным геноцидом - ну это нормально, демократия, это во имя "свободы". В середине 20 века в Сибири кто то пукнул и соседям завоняло - КЛЯТЫЙ КОММУНИЗМ!!!!! РЯЯЯЯЯ!!!!!!
>>245424679 Думаю скоро кстати. Если США не хочет пойти по пизде, им неизбежно придется вводить самый что ни на есть ортодоксальный фашизм по Муссолини, с государством как некой надличностной и высшей инстанцией, жесткой диктатурой и корпоративизмом
>>245424511 >заводы были в коллективной собственности правящего класса партноменклатуры Не в собственности, а под управлением - это разные вещи. При фашизме заводы были именно в собственности, в личной собственности.
>>245424744 Да. Если кто либо обеспечен сверх необходимых потребностей и имеет возможность помочь необеспеченным людям, то он обязан распределить излишек своих ресурсов на них.
>>245424744 Нет, он никому ничем не обязан. В этом и прикол капитализма. Ты отбираешь деньги у рабочих и вообще не имеешь никаких обязательств перед человечеством.
>>245424679 >Элементы фашизма есть в любой стране мира, лоль. А я и не утверждал обратного.
>Так когда там это будет? Скопирую из предыдущего поста, лень разжевывать ещё раз.
>Так элементы уже есть. Думаешь, откуда растут ноги у частных тюрем (владельцы которых вбрасывают баблишко, например, на ужесточение наказания за траву)? Откуда такой огромный военный бюджет?
>>245424839 Ну если правительство США не хочет на пики упасть и отправить мировую империю в пизду, то в ближайшее время. Но, что то мне подсказывает, что вряд ли они на это пойдут, а значит там скорее будет не фашизм и крах всего и вся
>>245424854 >о он обязан распределить излишек своих ресурсов на них Кому он обязан? Иисусу? >обеспечен сверх необходимых потребностей и имеет возможность помочь необеспеченным людям Ты сам то сколько задонатил неграм в Африке? У самого небось еда, вода и крыша над головой есть. Делись.
>>245424148 > когда капиталисты решили доказать комунякам что у них есть порох в пороховнице. Ну так то лучше угандошить два города, чем наблюдать как обезумевший Срален будет доразмазывать останки мужского населения СССР об артиллерию и бомбардировки союзников.
>>245425120 Вряд ли он и полторушку стоит. Я его с помойки собирал частично, частично мне что то по доброте душевной подогнали просто так. С миру по нитке в общем
Коммунистам посвещается: Во-первых, капитализм сформировался сам собой, без всяких бородатых мужиков и революций. Во-вторых, окей, мы признаем, что капитализм хуйня, хорошо, ну то есть в таком случае можно, как говорится, "добить выживших" социализмом? Охуенно
>>245419423 (OP) Оффтоп. почему гинекологичка из философии красоты и здоровья города перми, взяла два косаря и напиздела мне что клитор у меня на месте? ПОТЕРЯЮТСЯ МЕСТА ВСЕ У КОГО ЕСТЬ СПОСОБНОСТЬ РАБОТАТЬ, ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ ЕЕ НЕТ. Бог на моей стороне.
Да чего спорить об этом. Пары раз окунуться в срачи о капитализме достаточно, чтобы понять, что капиталодебилы - это религиозные фанатики, отрицающие любую логику и аргументирующие лишь логическими уловками. С таким же успехом можно переубеждать верующих, атеистов, инцелов и прочих. Капитализм зиждется на больше чем столетии контр-красной пропаганды и на том, что большинство живущих жило только при капитализме. А подтасовывать факты и искажать историю умеют прекрасно. Все у кого айсикью больше 50 понимают, что капитализм хуйня ебаная и тупиковая ветвь развития, но доказывать это бесполезно.
>>245425071 >Про поверженную Японию >доразмазывать останки мужского населения СССР Каждое твое слово это позор рода человеческого. >Ну так то лучше угандошить два города Собственно такой логикой будет завершена история человечества. Клинические идиоты есть на всех уровнях власти. Ты бы вот например вполне мог бы заполнить брешь в замен постаревших.
>>245419423 (OP) Что символизирует памятник? Смотря на него, создается впечатление, что чем дальше по ступеням, тем цельее становится человек, собирается из осколков, в нем развивается человечность. Получается, согласно памятнику, коммунизм из обрубленных обезьян делал цельных людей?
>Капиталистам посвещается: >Во-первых, феодализм сформировался сам собой, без всяких бородатых мужиков и революций. >Во-вторых, окей, мы признаем, что феодализм хуйня, хорошо, ну то есть в таком случае можно, как говорится, "добить выживших" капитализмом? Охуенно
>>245425483 Думаю это также распространяется и на догматику любителей плана как единственной формы экономики. В целом план/рынок это ложная дихотомия, сформированная конкуренцией двух геополитических блоков 20-го века и просто отголоски обычной пропаганды. Так что если уж дальше отходить от догматики, то стоит и отказаться от догматического марксоидного(именно марксоидного, не марксистского) подхода к рассмотрению дела, что если не капитализм(который безусловно полный кал), то только социализм, выраженный в радикальной плановизации всего и вся
>>245425621 Ты ж типа по лестнице поднимаешься. Лестница подразумевает движение вперед, а следовательно и вернее всего идти хронологически от первой ступеньки и дальше.
>>245425675 Так и феодализм и капитализм сами собой сформировались, это во-первых. Во-вторых, ну так-то что при рабовладельческом строе, что при феодализме, что при капитализме есть "угнетение человека человеком", так вот и вопрос, какого хуя в нашей, так сказать, цепочке, состоящей из угнетательских формаций вдруг появится формация, которая будет без угнетения? Лол
>>245425681 Да, охуенно, французы совершали революцию именно для построения капитализма, лол KEKW Во Франции, во-первых, в тот момент уже был капитализм (ох и ах), во вторых, а ты видел требования революционеров? Ну там равенство, братство. Ты знаешь основные идеи якобинцев там, все такое?
>>245425905 >что от статуи остается все меньше и меньше Пацанчик вниз идет. Вначале пути от него лишь осколки, но в конце пути цельный человек. Положение смотрящего тут вообще не важно, важно направление самой статуи. Вот если бы она сверху вниз разрушалась, это да. А тут автор решил пердануть в сторону коммунизма, а обдристал свои портки.
>>245425905 Ну тут важен сам человек на ступеньках, т.е судя по его направлению движения, он спускается вниз и в это время собирается из множеcтва кусочков в одного. Отсюда можно сделать вывод, что чем выше ступенька, тем более далекое время она символизирует.
>>245425993 >появится формация, которая будет без угнетения? так это в твоём сознании воспалённом, по мне же, в социализме педерасты вроде тебя вполне себе будут угнетаться и ебашить вусмерть на беломорканале
>>245419423 (OP) из моего города памятник. Когда туристы ездили - иногда видел как они с этими жертвами вместе позировали для фотографий, азиаты всякие.
>>245426090 Как минимум в зависимости от отрасли экономики и от конкретного времени комбинировать подходы к управлению. Экономика это всего лишь механизм перераспределения благ между населением. Ничего не мешает использовать разные способы распределения в разных ситуациях и отрослях под надзором государства, которое за счет монополии на насилие, как легитимный актор вмешательства, может менять эти подходы
>>245426128 >Положение смотрящего тут вообще не важно В данной скульптуре как раз важно. Это для зрителя делалось, а не для вакуума. >Вот если бы она сверху вниз разрушалась, это да Ты я смотрю смысла не понял и понимать не хочешь, так что иди на хуй.
>>245426146 >По мере удаления от зрителя, статуи становятся всё более «разрушенными», у них теряются конечности, а в телах появляются разломы. Это должно символизировать то, как политические заключённые пострадали от коммунистического режима. Еще раз, чем дальше, тем дольше комми у власти, и тем меньше от человека остается.
>>245426393 БОРЕШЬСЯ С КУОММУНЯКАМИ, ДИССИДЕНСТВУЕШЬ @ КОГДА УЖЕ ДОБРО ПОБЕДИТ @ ДОБРО ПОБЕДИЛО, ИМПЕРИЯ ЗЛА ПАЛА, БЕРИЛНСКАЯ СТЕНА РАЗРУШЕНА @ ТВОИ ДЕТИ ПРОСЫПАЮТСЯ В АНТИУТОПИЧЕСКОМ МИРЕ ГИГАНТСКИХ КОРПОРАЦИЙ ТЕХНОКРАТОВ, СЛЕДЯЩИХ ЗА КАЖДЫМ ТВОИ ШАГОМ, ВЫЖИМАЮЩИХ ИЗ НИХ ВСЕ СОКИ @ FFFUUUUUUUUU
>>245426742 >ТВОИ ДЕТИ ПРОСЫПАЮТСЯ В АНТИУТОПИЧЕСКОМ МИРЕ ГИГАНТСКИХ КОРПОРАЦИЙ ТЕХНОКРАТОВ, СЛЕДЯЩИХ ЗА КАЖДЫМ ТВОИ ШАГОМ, ВЫЖИМАЮЩИХ ИЗ НИХ ВСЕ СОКИ По крайней мере, у них нет ключей от квартиры, как у штази.
>>245426614 Памятник жертвам одной капиталистической страны, которые умерли потому, что эта капиталистическая страна напала на другую капиталистическую страну.
>>245424379 >>245424820 так это де нюансы чо в совочке что в гермашке директор пановал пока имел связи с "номенклатурой выше". так что был завод в личной его собственности или не был уже похуй
>>245422868 >В июне 1935 года в рамках Имперской службы труда была введена обязательная трудовая повинность, просуществовавшая до 1941 года, и которую работники отбывали по большей части на сельскохозяйственных работах и в муниципальном хозяйстве.
>>245427092 >так что был завод в личной его собственности или не был уже похуй Разница в форме ответственности и личной выгоды. В Гермашке ты получал личную выгоду или нёс личные убытки от завода, в совочке ты получал оклад от незаинтересованных в успехе завода чиновников и нёс ответственность не перед своей личной выгодой, а перед чиновником. То есть, в случае успеха завода в Германии выгоду получал и госаппарат, и ты лично, поэтому ты был заинтересован в том, чтобы госаппарат выдавал заказы лично тебе. В совке при успехе завода выгоду получал партийный чиновник - при том, выгоду не материальную, а косвенную.
Но вот в случае провала завода, в Германии ты становился беднее, а в совке улетал на бутылку или в яму.
>>245427329 Особенно со Второй Мировой, в которой одним из главных зачинщиков конфликта была страна с преобладающей государственной собственностью, единственной разрешенной политической партией, и где применялись практики на вроде переселения народов и угнетение отдельных групп населения навроде крестьян/представителей других наций (вот теперь и думай, что это за страна)
>>245420749 > Но почему я, который вьёбывал, учился и рисковал на своём пути должен делиться с разносортным скотом? Чем ты рисковал? Закладки раскидывал что-ли? А въебывал где ? На шахте что-ли?
Честным трудом ты хрен бы на что заработал в этой жизни. Тоже мне. В обществе перевес идёт невъебенный. Люди или сильно недооценены, либо охуеть как переоценены. Так переоценены что пиздец просто.
Пример с улицы, с асфальта в прямом смысле слова. Тупая малолетняя зумерская пиздёнка 20 лет отроду, выписывает полюса ОСАГО за 60-80К в месяц, сидя на жопе ровно возле трассы. И техосмотры ляпает тамже. При том что из произжающих мимо водил, даже у КамАЗистов и тонарщиков доход не такой огромный или у тонарщиков. Это видно по припаркованным красненьким машинам этих пизд, возле вагончиков.
Сомневаюсь, что при одном строе и режиме, был бы такой перекос.
В магазин на против моего дома, постоянно чувак воду привозит бутелированную на машине, стоимостью наверное с этот магазин. На протяжении уже лет 7 наверное. Там продавщицы львиную долю работы делают. Вот это я понимаю. Люди просто удачно пристроились многие. Не более того. По мне так алкаш который сегодня всё утро настраивал светофор, на перекрестке с этим магазинчиком , и то куда полезнее для общества. Вот реально. (Бля и капча со светофорами выпала)
>>245427496 Иногда выгоднее снимать хату, а деньги вложить в ценные бумаги или бизнесс, например. Вообще оценивать благосостояние людей по home ownership, то Румыния будет раза в два лучше Германии. Вот только, почему-то, из Германии в Румынию не валят.
>>245427708 Зачинщиком второй мировой была Польша, напавшая на Чехословакию. СССР отстаивал свои интересы, не более. Кроме того, без СССР у Польши и у кучи стран не было бы собственной государственности.
>>245427566 > вот в случае провала завода, в Германии ты становился беднее ага или пиздовал на фронт\лагень.""это в теории вся хуйня так пиздато звучит на практике - проследуйте в "обязательная трудовая повинность"
ГИТЛЕР УБИВАЕТ ЕВРЕЕВ ПОТОМУ ЧТО ДУМАЕТ ЧТО ТАК СПАСАЕТ СВОЙ НАРОД @ ПРЕСТУПНИК, УБИЙЦА и это правда так @ США УСТРАИВАЕТ ГЕНОЦИД ВЬЕТНАМЦЕВ, ОТРАВЛЯЕТ ЗЕМЛЮ ИХ НАРОДА ОПАСНЫМИ ХИМИКАТАМИ, КОТОРЫЕ ДАДУТ МНОЖЕСТВО ДЕФЕКТОВ И УРОДСТВ СРЕДИ МЛАДЕНЦЕВ ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО БОЯТСЯ РАСПОРСТРАНЕНИЯ КРАСНЫХ ИДЕЙ В АЗИИ И ИНДИИ @ НЕ НУ ЭТО НОРМАЛЬНО, НИЧЕГО ТАКОГО, ПОДУМАЕШЬ, ЭТО ЖЕ ДЕМОКРАТИЯ, ЭТО МОЖНО
>>245427443 Ебать хуею с комигнили , тоесть если был бы коммунизм то этот грязный нигер не был бы грязным нигером или ты ебаный жидопидар утверждаешь что его бы кормил трудящейсян а заводе где-то в Расеюшке как был ов СССР ? Блядь всегда думал что я центрист но такие висеры меня склоняют вправо на 100%
>>245427901 >>245428037 Так речь шла не об СССР, а о 3 Рейхе, я про 3 рейх говорил, единственная разрешенная партия, переселение народов, угнетение отдельных групп, преобладание государственной собственности над частной (отжим предприятий у крупных промышленников, элементы гос.планирования, ограничения рентабельности крупных предприятий, уничтожение рынка труда путем запрета рабочим менять место трудоустройства). А СССР защищал свои интересы где-то в Бресте, проводя там совместную тусу с нациками. Потом Совок еще напал на Финляндию, но обосрался на линии Манергейма, но это уже совсем другая история.
>>245425378 она живая пока способна эксплуатировать африку и некоторые страны юго-восточной азии. а это тоже не вечно, если учесть что у китая те же интересы например
>>245428103 >ментальная гинастика Ты про эконмику вообще слышал? Ну там издержки, все дела? Где лучше живется в Румынии с хатой или в Германии в арендованной?
>>245428250 Не гори, дурачок. Конечно в румынии с хатой. Ну ты пока деньги в ценные бумаги вложи, потом если окупится через 30 лет, то купишь себе квартиру себе с них наконец то, в ипотеку, которую будешь платить до старости. Капитлобедил не понял даже, что сам себя заовнил. Хата не нужна. Понял, может и еда не нужна? Иногда выгоднее вложить в ценные бумаги и отложить на бизнес, чем тратить на еду. Продолжай, я зантригован.
>>245422017 Во-первых похуй на жидов , так как они себя ставят будто они должны править миров то их будут голокостить регулярно , только вот белых лохов которые будут жидких защищать уже не будет. Во-вторых Гитлер был национал-социалистом и вышел из рабочей партии Германии , не коммунист но левак на 100% к капитализму не имел ничего общего
>>245428401 > потом если окупится через 30 лет, то купишь себе квартиру себе с них наконец то, в ипотеку, которую будешь платить до старости. Ясно, экономика для дебилов. Жить в Румынии с хатой лучше, я понял. Сам в Воркуту не хочешь переехать? Там жилье дешевое, трешку возмешь.
>>245428409 Я вижу того кем он является , а именно грязное животное раса которого не умет нихуя кроме как убивать друг друга разрушать остатки цивилизации оставленные белым человеком и обвинять в том что живут как скоты всех кроме себя. Я просто не являюсь толерантным глупцом промитым в интеренетах девочками-феминистками я знаком с нигерами с общаги и - это просто животные даже худшое быдло русского пошыва отстает от этого говна мимо чурка-новиоп
>>245428600 >пук Ты как бы даже не понимаешь, что приводишь аргументацию в рамках негативных эффектов капиталистического общества и выдаешь это за норму. Собираешься отказывать себе в жилье просто потому, что ты не можешь себе позвролить конуру в нормальном месте. >издержки дядь, ребенку очевидно, что современные клетки 4 на 3, именуемые квартирами, не стоят ничего, и в совке их клепали за считанные недели. Очевидно, что ты оплаичваешь раздутый пузырь капитлистов и банкиров, паразитирующих на рынке недвижимости, всем, кроме личинок человека вроде тебя. О чем мне с тобой спорить? Верить в капитализм в 2021 году, лол, надо быть особенно одаренным гуманоидом, если вы понимаете о чем я.
>>245424882 Только вот капитализм почему приращивает общее богатство намного лучше любых других систем. В итоге все живут лучше, но при этом есть неравенство.
>>245428796 Так и знал что в треде о левачестве головного мозга затесались обичное фем быдло. Нинче за СЖВ и нигеров только тупые промитки и топят так как женщину легче всего промить чувством стадного инстинкта. "Ну как же в 21 веке ведб жифемь"
>>245428823 Ну да, например работаешь до 40 лет, потом рыночек упал в кризис потому что президент слишком громко пукнул и ты нахуй на улице, а до пенсии еще далеко. Несешь ответственность, да. Дебилы даже не понимают, что государство существует именно для того, чтобы ты лично не нес ответственности за свою жизнь, и твоя жизнь ыбла облегчена. Раз уж ты такой дарвинист, то тебе тогда к анархистам, но ты интеллектом обделен.
>>245428640 У Адольфа то достижений побольше было. А Сталин чисто рабов подогнал и получил всё необходимое для индустриализации у американских корпораций.
>>245429026 Какой вывод должен быть из данной картинки? Империалисты понастроили фабрик с вредными и токсичными производствами по дешевке во всех жопах мира, заодно с автоматами по продаже кока колы. Ох уж слава капитализму, не могу не вспомнить >>245426630.
И да, какую я могу дать сранвительную оценку капитализму, если сейчас нет других систем?
>>245429026 > > В мире нету капитализма капитализм закончился когда вСША к власти пришли жиды и построили мегакорпорации по типу Гуглов Эпла и Амазонов. Фактически миром правят корпорации а это почти фашизм
>>245429083 Кризисы длятся не долго, после них сразу же начинается ещё больший рост. Мировой ВВП в 20 и 21 веках только рост, за исключением периодов по 1-2 года вроде 2008 года. В целом все становятся богаче. Государства в которых рыночная экономика точно также помогают людям оказавшимся в тяжёлом положении. Чистого то капитализма нигде нет, кроме голов ебанутых комуняк, везде есть государственное регулирование. И вообще если бы капитализм был таким плохим он не захватил бы весь мир и не мог бы так долго и успешно существовать. Капитализм эффективен.
>>245424148 Вот только Япония не была повержена, они не подписывали акт капитуляции, это если что причина я дерной бомбардировки, ишак. Видимо, с точки зрения комми, было бы пиздаче вводить воеска на территорию Японии и устроить траурный хардбасс с оккупацией и военными действиями армии и мирняку островных гуков. А так две бомбы и мгновенная капитуляция
>>245428977 У тебя взаимоисключающие понятия. "Все живут лучше, но при этом есть неравенство", в этом и суть, читай скарую сказку "Как мужик двух генералов прокормил", вот в неё показана суть капитализма. Один работяга, хороший работяга, производит очень много ништяков и прибыли. Очень много. К примеру, работяга приносит прибыль хозяевам, читай "руководству", хозяев много, он не один и не два, целый штат. Дир, гендир, секретутки, главбухи, кадровики и прочие, ты можешь сказать, что они типа делают офигенно важную работу, но они не приносят чистой прибыли, они не конвертирую свой труд в ништяки. На свою зарплату работяга, тратя её, обеспечивает целые цепочки перекупщиков-спекулянтов, занимающихся торговлей. Все эти люди, кроме самого работяги, имеют дорогие квартиры, дорогие машины, возможность посещать загнивающую заграницу ну и кучу всего ещё. Вот и подумай, сколько всвего производит работяга, если на нём паразитируют кучи паразитов, живущих гораздо круче самого работяги.
>>245429278 >Империалисты понастроили фабрик с вредными и токсичными производствами Капиталисты вредят экологии!!! Напомни, где Аральское море? >Какой вывод должен быть из данной картинки? Капитализм вытащил человечество из нищеты.
>>245429235 В развитых капиталистических странах сантехники примерно так и живут. Если богаче становятся только богатые то кому они всё продают что производят? Почему электроника и другие товары стали такими доступными? Ты совсем дэлбик?
>>245428905 ну за несколко поколений им удалось таки вбить в бошку образ курящего сверхчеловека + одна из самых жестких зависимостей и легкая доступность. почему если я хочу пожрать грибов или еще какой наркоты я не могу зайти в любой прилавок и купить нужную мне наркоту и использовать в специально отведенном месте?
>>245429425 Очередной тупой высер, услышанной тобой у кого то. Вот это про все становятся богаче. Все не могут становиться богаче, ибо распределение идет абсолютно неравномерно. В данном случае мнимое повышение уровня жизни вызвано НТП, глобализацией. А вот как раз расслоение общества, высокие цены на базовые вещи вроде жилья - это уже капитализм. Без капитализма как раз бы все становились богаче, а не 1 процент популяции.
>>245429100 Ты дебил? Ты дебил. Ты сравниваешь одну из самых развитых стран мира (Гермашку) и аграрную дореволюционную Россию? Может ты не в курсе, но например, телевидение, авиастроение, ракетотроение впервые появились в Германии. И если бы не ебанашка Адольф - не было бы огромной эммиграции интеллектуалов из Гермахи, и, вероятно, она бы первая создала атомную бомбу и компьютер.
>>245429425 И да, охуенно они недолго длятся, то то 8й год ебанул так, что до сих пор инфляции ебет. А там всего лишь ничего, какие то банкиры обосрались. Это вообще ничто.
>>245429477 >"Все живут лучше, но при этом есть неравенство" Я даже не хочу читать ту хуйню которую ты высрал после этого. Да, все живут лучше как раз благодаря тому что есть неравенство. Равными могут быть люди только в нищете. Рабочий и средний класс зарабатывает больше, при этом владелец бизнеса ещё больше по той причине что потребительский рынок растёт. В итоге все становятся богаче. Так хорошо как сейчас люди в масштабах всего мира ещё не жили.
>>245429477 >Вот и подумай, сколько всвего производит работяга, Доля труда в стоимости современных товаров 0,5-1%, тиражирование сейчас почти ничего не стоит, основная стоимость это маркетинг и разработка. Произвести проблем нет, есть проблема продать. Времена изменились а ты застрял в 19 веке.
>>245429531 >Капитализм вытащил человечество из нищеты. Это абсолютно ложный вывод, ибо в твоем графике не с чем сравнивать капитализм. Но это типично для капиталобедила - отсутствие логики. По успехам модернизации СССР от аграрной страны до индустриального гиганта можно предположить, что социализм был бы еще эффективнее, например. Или можно объяснить это индустриальным бумом Китая с его популяцией, играющий на руку статистике. Твой вывод жидок и не имеет оснований. >Капиталисты вредят экологии!!! Опять же искажение моих слов. Я буквально сказал, что империалисты все "грязные" проворачивают в странах третьего мира, за что тем перепадают копейки. Правда, веселее ли стало рабочим фабрики фоксконн от того, что у них под окнами повесили сетки от самоубийств - не знаю. Или индусам, задохнувшимся от газа.
>>245429549 Так, я не читал ваши высеры друг другу, но так понял, что ты обвиняешь капитализм в том, что он людей курить заставлял? А как же алкоголизм в Совке в 80-х годах? Там даже пришлось вводить сухой закон, тоже капитализм поднасрал? С самолетов листовки с призывами скидывал?
>>245429606 Общее богатство растёт и распределяется неравномерно, что создаёт мотивацию для дальнейшего увеличения общего богатства. Если кто то что то производит, ему надо чтобы это покупали. Как люди будут это делать если у них нет денег?
>>245429804 Ок, давай все работники ферм, заводов и строек уйдут на курсы маркетинга. Если доля труда всего 1% думаю вот мы и заживём тогда, магазы будут ломиться от дешёвых товаров и продуктов, а покупательская способность у всех вырастет намного, так по твоему?
>>245428337 >Кто в России считается бедным, тот в Нигерии считается зажиточным. Я бы не говорил с такой уверенностью, лол. У половины Африки зп выше рашкинских
>>245429844 я решил что хочу любое из этих веществ. могу ли я зайти практически в любой прилавок в округе и купить его, а затем использовать в специально отведенном месте?
>>245430035 Сколько процентов людей занято в производстве сейчас? Процентов 10-15 даже в Китае. Экономика изменилась со времён Маркса до неузнаваемости. Богатство приносит не труд, а технологии и информации. Само понятие эксплуатация уже не применимо.
>>245429996 >создаёт мотивацию для дальнейшего увеличения общего богатства Что я читаю, блядь. Тупой капиталист не понимает, что беаное богатство нужно только ебанатм вроде него, промытым хозяином, а нопрмальным людям надо жить, а не бегать в загазованным городах как белка в колесе, надеясь, что когда нибудь ты закроешь ипотеку и откроешь бизнес. Бля, охуеть, и эти люди критикуют Маркса, в то время как их идеология сводится к каким то жидким пацанским цитатам про мотивацию и ответственность. Лол.
>>245430229 Ты будешь отвечать за свою жизнь сам и никто жопу тебе подтирать не собирается. Ной сколько хочешь, но современный мир устраивает большинство людей, так как капитализм это эпоха комфорта и достатка, ни одна другая система ничего подобного обеспечить не способна. Я считаю что многие капстраны слишком заигрались в социализм и платят огромные пособия иждивенцам вроде тебя. Попытка добиться равенства разрушает экономику, потому что равенство не справедливо.
>>245430328 >Че мне твой график, чушкан, если все стало дороже и хуже? В России? Все вопросы к пыни желающему восстановить СССР или российскую империю. Мир продолжает развиваться, а то что россия тупа это никого не ебёт.
>>245429720 ага, ещё раньше люди просто нахуй не знали что такое самоубийство, сейчас же это проблема всех "развитых стран", да чё уж там говорить, благодаря капитализьму скоро европеоидов в красную книгу занесут, а арабам и неграм в школах будут рассказывать про древних людей с белой кожей, когда то там существовавших
Коммуняки не понимают что такое богатые люди вообще. Они думают что богатые хранят на огромных складах золото и купаются в нём. Богатство это стоимость акций. Даже если условный Бил Гейтс захочет продать все свои акции у него это просто не получится. Богатство это скорее доверие. При этом долгов у этих богатых людей куда больше чем богатств. Современная экономика это кредитная экономика и она так быстро развивается именно благодаря кредитам.
>>245430437 "Устраивает большинство людей" ты сам что ли проводил соцопросы? С подавляющим большинством ты никогда не пересечёшься, потому что они встают в 5 утра, херачат на работу и возвращаются часов в 9 вечера домой, чтобы завтра снова встать в 5 утра, при этом зарабатывают они только на дешёвую еду и дешёвую одежду, раз в год могут себе позволить полакомиться и купить что-нить брендовое. За свою жизнь тыт ника котвечать не можешь, просто ыт ещё этого не понял, не дай бог война или типа того и ты сразу всё внезапно осознаешь, насколько ты сам хозяин своей жизни, хех.
>>245430246 я тоже дохуя чего считаю. нельзя утверждать что капитализм заставляет курить, но и то, что не ограничивает и даже порой побуждает к этому вроде как вполне очевидно.
>>245430328 >что кто то один выиграл войну, все так Кто-то тупой и не понял сути аргумента. Сталин взял на себя верховное командование, а потому он как главный, нес ответсвенность за войну. Сталин войну выиграл. Это факт. Капитализм снизил число нищих с 90% до 10%. Тоже факт.
>>245430437 >но современный мир устраивает большинство людей Именно поэтому все сейчас так ненавидят рыночек, капитал и корпорации. >Ты будешь отвечать за свою жизнь сам и никто жопу тебе подтирать не собирается. Если ты это говоришь на полном серьезе, то ты тупой человек, который буквально хочет ввергнуть общество в хаос больший, чем первобытынй строй. Ибо даже в племенах работали сообща и помогали друг другу выживать. Капиталист настолько обезумел, что идет против природы, сможешь ли ты совладать с ним? >эпоха комфорта и достатка, ни одна другая система ничего подобного обеспечить не способна. ну, совок получше это обеспечивал, квартиры бесплатные давал и построил кучу социальщины для пролетариев. А что бы было, если бы ему не надо было бы тратить половину бюджета на соревнования с США и поддержание соцлагеря? Мммммм. >иждивенцам вроде тебя Откуда такая информция обо мне? Я совершенно ен понимаю, с какой стати дебилы вроде етбя называют красных иждивценами, если это блядь натурально система с доминирующим рабочим классом. Уж если и есть система иждевенцев, так это как раз капитализм и капиталисты. По любой разумной логике.
>>245430532 Не, во всем мире. Посмотри цены на бытовую технику, машины и так далее. Все только закрывается, дорожает, вырождается. Года с 15 мир вообще впал в тотальный кризис, ну тебе главное циферки на график нарисовали и ты доволен.
>>245430696 Можешь ныть сколько хочешь, ты никому не интересен. Человек сам несёт ответственность за свою жизнь. А то что ты высрал это бред сумашедшего. Посмотри на любой областной город даже в России. Сколько в нём автомобилей, торговых центров, кафе, ресторанов и доухя остального. И всё это работает и приносит прибыль, значит кто то всё это покупает и у него есть деньги. Все вещи что я говорю понятны даже на бытовом уровне, если человек не отравлен коммунизмом.
>>245430732 >Так только дебилы говорят, что кто то один выиграл войну, >Сталин взял на себя верховное командование, а потому он как главный, нес ответсвенность за войну. Сталин войну выиграл. Да не, я все правильно понял. Ведь по твоему надо вообще жить при рабовладельческом строе, мы с ним вон сколько наворотили. Рабовладение каайф.
Кстати один очень важный момент. Коммунизма то не было вообще никогда, были попытки его "построить" но обломались. А вот капитализм во всей красе сейчас. Зарплата работяги 150р в час, зарплата проститутки минимум 1500 в час. Единственный плюс капитализма, который я вижу это стать проституткой.
>>245431082 Не только это. Делать искусство - невыгодно. Делать эпатажное говно или подпивасную коммерцию - вот это кайф, деньги рекут текой. Развивать рисковые отрасли - нахуй. Вкладывать бало в недвигу и соцсети - каеф, дайте две. Самореализовываться - ну нахуй, голодно. Просирать свой потенциал, работая в скотоофисе на корпорацию с приличной зарплатой - ну походу оно.
>>245431089 За гроши батрачат все, замещение тут ни при чём. Просто люди некоторых национальностей немного, как бы это сказать помягче...более предсказуемы.Вот это и решает. Предсказуемость и управляемость и склонность боготворить авторитетов.
>>245430781 Так, стоит признать, что ты уничтожил этого долбаеба, который не умеет нормально аргументировать свою позицию. Но теперь пора насрать в штаны и тебе. >Именно поэтому все сейчас так ненавидят рыночек, капитал и корпорации. То, что что-то делает или считает большинство - не значит, что это хорошо. Нацистов тоже выбрало большинство, но это не значит, что нацизм - заебись. Ибо даже в племенах работали сообща и помогали друг другу выживать. >Капиталист настолько обезумел, что идет против природы, сможешь ли ты совладать с ним? Государство - тоже не естественная для человека форма существования, и что? Под развитием общества мы понимаем его усложнение, еще греческие философы писали о том, что прелесть человека - в отходе от животного. А усложнение общества - есть усложнение иерархии внутри него, что, в принципе, можно заметить по формациям, которые вывел сам же Маркс: Рабовладельческий строй - Феодализм - Капитализм, мы можем заметить, что иерархия не исчезает, а только усложняется и, стоит заметить, и вправду стремится к справедливости, правда не к тому, что вы привыкли считать справедливостью, называя справедливость "равенством", а к настоящей справедливости, где способный получает больше, чем менее способный. И да, мы отходим от природы, мы стремились к отходу от нее на протяжении всей истории человечества, компьютеры и интернет - это не природа. > квартиры бесплатные давал и построил кучу социальщины для пролетариев Эмм, нет, квартиры не были бесплатными, как и образование, как и медицина, нет ничего бесплатного. Все это строилось и делалось за счет налогов, которые по дефолту вычитались из зарплаты этих самых пролетариев, если ты не знал лол. Но тут стоит обратить внимание на качество жилья, его размеры и те же коммуналки, можно, конечно, сказать, что зато все под крышей, но ну такое.
>>245430943 нет коммунизма и никогда не было) Был социализм и его надо было доводить до ума. Как раз при социализме и есть понятия что человек человеку друг товарищ. А капитализм как больше эксплуатировать человека. Нет денег тяжелое состояние здоровья иди нахуй. Это только не так давно стали профсоюзы работать какие-то нормы часов )
>>245431489 >То, что что-то делает или считает большинство - не значит, что это хорошо. Нацистов тоже выбрало большинство, но это не значит, что нацизм - заебись.
>>245431265 Я конечно сам дурак, что забываю как легко гуглить картинку на дваче, но ты хорош с ответом, проиграл. А я думал, что это место где Дворец Советов должны были строить, потом отменили, потом опять хотели...
>>245431383 Я мог бы тебя оскорбить в ответ, но я познал Истину, и преисполнился гармонии и спокойствия, политический фактор нельзя исключать, он всегда присутствует. Не экономикой одной держатся государства.
>>245431587 Потому что что социализм, что нацизм - это все части левого спектра политического компаса и потому, что что нацизм, что социализм обосрались.
>>245431714 Почитай базовые понятия о том что такое социализм. Потом посмотри и почитай про скандинавскую модель к примеру. Еще много чего от социализма есть в Канаде и некоторых азиатских странах. Это не чистый социализм, но они пиздец как далеко от американской модели, гораздо левее. Нельзя говорить, что социализм провалился.
>>245432070 У социализма есть четкое определение, которое дал Маркс, олень (и ты и Маркс), если сохраняется частная собственность на средства производства, то это не социализм, а, блять, капитализм ептэ. Ты, конечно, можешь менять значение определений, но это тебе мало как поможет. Но даже если мы меняем определение социализма, то все равно речь идет именно о марксистском понимании Социализма, именно о ней речь я и веду по крайней мере.
>>245432295 А хули сразу Маркс? У социализма корни гораздо раньше появились, до Маркса. Собсно и сейчас политтехнолухи не опираются исключительно на одних Маркса и Энгельса.
>>245432572 Ну окей, я ж тебе сказал, что я речь вел именно о социализме маркса. Но даже если мы берем, так называемый, "скандинавский социализм", то там все равно сохраняется система "угнетения человека человеком", что меня, в принципе, устраивает, Единственное, что не устраивает, что безработные хуесосы в такой системе могут жить на пособиях и нихуя не делать.
>>245432667 Ну тогда вопрос исчерпан, анонче. >все равно сохраняется система "угнетения человека человеком" Согласен, и чурок к ним также завозят, как дешевую по меркам граждан этой страны раб. силу. Но чисто капиталистической эту модель тоже сложно назвать. Споры ведутся все, а они там вроде сами по себе неплохо живут с этой гибридной моделью.
>>245432927 Мог бы дать тебе несколько уроков Дзена, но не стану, ибо всё это иллюзия, и я иллюзия и ты, мы спим и видим сны про самих себя, в наших снах мы спорим про проблемы эмиграции, но один из нас разумен, а второй думает лишь о хуях, у тебя просто эротический сон, чувак, проснись.
>>245429444 Это типа я коммуняка? Как это выходит из моего мнения, даун. Япония уже не могла вести войну физически, америкашки просто решили им поднасрать за перл харбор и показать совку какие они крутые в случае чего. То есть мирные жители виновны в том, что они просто родились в этой стране, просто по факту. Ты просто недочеловек, со своими взгядами идиота.
>>245430715 У Мани с двача есть какие-то таинственные леваки и таинственные капиталисты. Одни наводняют страны мигрантами, другие делают всё на благо трудящемуся человеку и наполняют рынок товарами. А ничего, что это одни и те же лица?
>>245429444 Я показал жертв капитализм, собственно, ты просто вынужден согласится и не велять жопой, но ты даун защищая свое сраное "мнение" конечно же забыл суть вопроса ОПа.