>>245428078 (OP) Зачем что-то развивать (?), если в России есть множество возможностей стать успешным и богатым, среди которых: майнинг, ойти, продажа нюдесов в онлифанс, торговля жопой в инстаграмме, эскорт услуги, проституция, кардинг и множество коррупционных схем.
>>245428078 (OP) Да и хуй с ним! Детям моим все равно тут не жить, а я подохну лет через 10-20. Нежизнеспособное гос-во должно загнуться, а те кто строит свою жизнь в нем и рожает должны страдать. Может хоть святой барин сжалится и ебнет сюда ракетой или очередным вирусом всех потравит
>>245428078 (OP) Булат Искандерович - известный человек, который постоянно наводит шорох. Возможно его озлобленность связана с тем, что его отстранили от высоких постов, которые он занимал при Адамове. Интересно как бы он себя вел, если бы до сих пор был на зп у Пыни?
а вот почему совки за 20 лет смогли из отсталой аграрной залупы выстроить передовую индустрияльную державу натянувшую всю европу а потом еще и человека первыми в космос запустить? притом им достался полный пиздец - после первой мировой а потом еще и гражданской войны и что досталось либерашкам дерьмократтам? почему блядж они не смогли?
>>245434931 >а вот почему совки за 20 лет смогли Потому что рабский труд и удержание людей насильно в колхозах, использование рабочего труда заключённых, которых набирали из обычных граждан, которых осуждали за нихуя
Что делать? Крым, Донбасс, Осетия, Абхазия - стратегически всё это нужно было. Но под шумок о сопротивлении санкциям, хапуги во власти охуели в край. Насральные и остальная попозиция - импотенты, и могут изменить что-то к лучшему только для себя. Митинги-хуитинги бесполезны, в евросовке и сша сами своих протестующих сметают гебнёй и водомётами. Какие твои действия?
>>245434931 > и что досталось либерашкам дерьмократтам? почему блядж они не смогли? Потому что от "советского союза" демократической России досталась огромная армия из власть имущих бандитов бывших силовиков, которые в реалиях открытого рынка воспользовались своими полномочиями занимались откровенным рекетом, убийствами, похищениями и тд, а затем "заработанные" деньги вкладывали в свою защиту на правовом уровне, выстроив целую систему олигархата, а позже и вовсе поставили "своего" во главу страны. Либералов в правительстве РФ нет года с 99, может чуть позже последние кончились
>>245434361 Хлеб 45р - рост в 3 раза Водка 360р - рост в 4 раза Сало 500р - рост в 4 раза Проезд 50р - рост в 10 раз Сахар 50р - рост в 2 раза Средний рост в 4.6 эх еслиб не проезд Оклад 20 000 - рост в 10 раз.
Т.е. цены выросли в 5 раз, а зп в 10. Т.е. мы живем лучше чем в 2005м в 2 раза. А до крымнаша жили в 3. Так уж тяжелы твои цепи, пролетарий?
>>245434931 Норм байтишь. В чем натянувшую? В том что только к 33 году стала зерно импортировать? Несколькими голодоморами? Вдобавок большинство соц. институтов и систем были ещё имперским наследием, 20 лет, новое поколение. Ну запустили и что это дало, кроме самого факта хуя в космосе?
>>245435925 Ты не возгорай так сильно. Это обычноу умножение. Ну если 10 умножить на 2000 будет 20 000. Понимаю, сложно. Сложение хоть знаешь? Ну смотри, попробуй сложить 2000 с 2000 всего 10 раз. Все еще сложно, да? Ну тогда калькулятор, он есть в твоей пекарне, намжи пуск и напиши там КАЛЬ КУЛЬ ЛЯТОР
>>245435568 почему тогда не свергли большевиков в гражданскую? почему народ пошел за ними и беляки с интервентами обосрались? >>245435763 а совку не досталась огромная армия помещиков князьков и прочих буржуинов? >>245436117 выебали и высушили всю гейропку во вторую мировую не то что при тряпке - заграница нам поможет помогли лол) 6 разных типов винтовок ШЕСТЬ КАРЛ и у каждой свой патрон - у пиндосов закупали по нашим же чертежам сделаные трехлинейки которые стоили в 2 раза дороже еслиб они производились у нас
>>245435568 >удержание людей насильно в колхозах а какже тогда строились и развивались города в чистом поле? кто работал на заводах? иди пожри магирнштерна зумерок и выкинь все дерьмо из своей тупой башки
>>245428078 (OP) Дед мануиплятор. Просто смотрим скрины 1,2,3. Так что господа окатыши, учитесь мыслить. Россия намного уже впереди многих стран. Я вам это доказал.
>>245436190 Что тебе пояснить? Что 20 тыр это пенсия в ДС и что в реальности на такие деньги живут нуж уж совсем унтера? Да даже если МРОТ взять, тот самый, который в украине выше - все равно будет лучше, чем в 2005м на пике.
>>245436631 >Просто смотрим скрины 1,2,3. Речь про рост, а Японии с Францией в то время уже некуда расти было, но однако росли и лучше чем РФ. А остальное почему не комментируешь, лахтёныш?
>>245436531 либерда дерьмократская опять жидко пернув обосралась? в чем проблема взять пару миллионов дармоедов тунеядцев и поставить их за станки? ты отдупляеш маня что в рфии эти 2 милиона имеют все а не производят нихуя и видя это обычные гречневые думают а мы чем хуже? и тоже нихуя не делают
>>245436672 Ну так давай посмотрим у кого в 2005 году был оклад в 2к и в каком регионе и сравним его с нынешним. Что же ты с потолка-то цифры берёшь, м?
>>245436339 Двачую, хохлы и либерахи совсем охуели. Меряют всё своими долларами. А доллар – он что? Грязная зелёная бумажка! Зарплата в рублях-то выросла! А значит мы все стали богаче. В Венесуэле вон тоже все ноют "ой крииизис, крииизис". Какой кризис, когда за четыре года зарплаты выросли на 142882%??
>>245436809 А давай средний по больнице? На пике регион не указан.
Средний размер оплаты труда в России за июнь 2019 года составлял 49348 руб. (брутто), в связи с этим реальный минимальный рыночный МРОТ должен составлять как минимум 40 %, а то и все 60 % от средней по стране 19739 руб. — 29609 руб. (брутто)
Или официальный МРОТ-врот
Новый МРОТ с 1 января 2021 года составляет 12 792 руб. Он утвержден Федеральным законом от 29.12.2020 № 473-ФЗ. При этом в каждом регионе может быть еще своя величина минимальной зарплаты – ее устанавливают субъекты России региональными соглашениями.
Даже если ты сидишь на мроте - ты все равно бохаче чем был в 2005 на 2к.
>>245436662 а с хуяли я должен кармить твоего дармоеда овального? что он там на зоне производит кроме больной спины и прочего пиздежа? а почасти невинно осужденых это пиздеж уровня сифилитика ленина и прочей хуйни которую тебе баре заливают в мозг чтобы ты недайбоже не вздумал запилить совок отобрать и разделить их ЧЕСТНО ЗАРАБОТАНЫЕ капиталы
>>245434066 Окатыш ебаный, зачем ты принёс зарплату в долларах . Навальному хуй пососал уже ? Ему то доллары нужны на лобстеры. А ты не думал, что нам похуй на доллар, так как мы в России живём ? У меня ЗП вот выросла например. А ты сидишь дома и в Дооту играешь. Лучше устройся и работай пидарасина ты ебаная.
>>245437023 А давай не будем очень УДОБНО усреднять, а возьмём реальные цифры, а не нарисованные каким-нибудь центробанком. Средняя в РФ у него 50к, ага блять
>>245428078 (OP) Есть инфа от знающего человека что скоро будут реальные изменения. После того как стабилизируют Сирию выдвинутся что бы выпиливать ИГИЛ везде и сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа хуй что сделает. Сейчас главное не бухтеть. От нас требуется сидеть тихо на выборах и до выборов. После того как все сделают, все будет заебок. Всем устроят довольствие как Саудовским гражданам – каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет заебись, там все схвачено.
Ну да, дед в очередной раз открыл Америку, мы в жопе и живем в северном Бантустане размером с шестую часть суши. Дальше-то что? Что ты предлагаешь, анон? Думаешь, дело в политике, а не в том, что население тупое и ленивое? Сомневаюсь.
>>245437126 Но давай возьмем реальны - судя по всему ты у мамки на шее. Вот сколько она получает, что тебя балбеса может прокормить? И сколько у нее было в 2005м? Пойди спроси.
>>245437411 А что плохогго в миллиардерах, дядя ? Если у нас такое кол-во богатых людей, то и страна подымется, потому что будет кому инвестировать в национальные проекты. Мост по твоему на Крым кто строил ? Если бы его не было, не было бы Моста.
>>245437214 Да какие нахуй митинги. Кулак в жопе уже настолько глубоко, что дышать больно. Ебашишь в ДС по 12 часов за 100к, и нихрена себе не можешь позволить. В сочи съездить, отдохнуть патриотически за 200к на пару, а потом опять год на грече сидеть. Заебок. Зато Миллер СП-2 достроит, слава Г'оссии!
>>245437507 Не полная ставка называется, но - покажи мне реального и живого человека который готов работать за ЗП ниже 12к, не картинку из интеренета, а реального человека. И сколько таких в % от общего населения? Среди моих знакомых нету НИ ОДНОГО кто бы получал менее 20к считая пенсионеров.
>>245437568 а в том что эти миллиарды трилионов тупо вывозяца из страны кагда они должны в ней РАБОТАТЬ но они работают там и далеко не в нашу пользу а скорее наоборот
>>245437160 Двачую, не понимают либерахи и хохлы, что зарплаты только выросли! Больше рублей = больше денег! Прально Задорнов говорил, тупые они. Ту-пы-е!)))))))
>>245428078 (OP) Нигматул Беллединович, а выглядит как Свон Свонсон. А самый русский из русских, так называемый Пыня, похож на юртоживущего кумысососущего абаса.
>>245437738 ну моя профа не особо то и поменялась единственно почему стал получать больше это выкинул лишних дармоедов и открыл ип и тупо работаю на себя - даже с учетом того что ебаный ковид пожрал 40% объектов у меня выходит раз в 5 больше чем когда я ишачил на дядю
>>245437812 Опять пол правды, а можно неудобные вопросы:
Сколько стоит выучиться на врача лора в штатах? Есть ли опция получить это образование БЕСПЛАТНО? Сколько стоит прием лора в шатах? Есть ли опция получить этот прием БЕСПЛАТНО для ЛЮБОГО гражданина? Сколько у врача лора остастя от этих денег после налогов?
Ну и судя по тому, на каких авто разъезжали врачи из больницы, где я лежал пол года назад - зп там явно не 50 000 тысяч.
А вы заметили как лахта пропала? Еще пару дней назад ее было тысячи в навальнотредах, буквально 9 ищ 10 постов, а теперь почти 0. Походу она тут все-таки набегами в ТЯЖЕЛЫЕ ДНИ.
>>245437699 Опять пол правды, а можно неудобные вопросы:
Сколько стоит выучиться на врача лора в штатах? Есть ли опция получить это образование БЕСПЛАТНО? Сколько стоит прием лора в шатах? Есть ли опция получить этот прием БЕСПЛАТНО для ЛЮБОГО гражданина? Сколько у врача лора остастя от этих денег после налогов?
Ну и судя по тому, на каких авто разъезжали врачи из больницы, где я лежал пол года назад - зп там явно не 50 000 тысяч. нетому, быстрофикс
>>245437180 >источник данные производителей Хм, ну возьмем к примеру масло. Почему-то указано 92% - молоко, зависит от доллара. Смотрим на цену пик. Доллар вырос в 14-15 годах в два раза. Цена на масло - почему-то нет.
Вообще же, тут есть 2 составляющей: первая - это импортное оборудование, инструменты, сырье и прочее, что необходимо для производства единицы товара. И второе - это выгода экспорта перед внутренним рынком. То есть произвел ты, допустим, болт. Но в России его можно продать за 1 доллар , а в европе - за 4. Естественно, выгоднее его вывезти за границу, в этом случае внутреннее предложение на болты уменьшается, соотстветственно растет цена. И чем дешевле национальная валюта, тем выгоднее экспорт: во-первых, меньше будет себестоимость производства за счет более низких зп, во-вторых, на мировом рынке цена будет выше если перевести в национальную валюту. Так что чем ниже рубль, тем более конкурентна экономика. Капитализм в общем, как вы и хотели.
>>245429899 Ты забыл кладменство. И вообще хватит раскачивать - ты что, антисемит? Ты намекаешь, что надо отобрать деньги у Вротенбергов и Абрамовичей и Ахметов и раздать русне?! Ой вей, срочно вызываю лахтоизраиль в тред
>>245438103 >Сколько стоит выучиться на врача лора в штатах В гугле забанили? Цена: 30-60 тыс. долларов в год. То есть за пару лет кредит реально выплатить.
>на каких авто разъезжали Каждый раз в голос с этой методички. Я не знаю как реально, НО ПРИМЕРНО МОГУ ПОЧУВСТВОВАТЬ ПО МАШИНКАМ кредитным помойкам.
>>245438287 >>245438317 >>245438347 Вы боты, да? Или вопросы были НА СТОЛЬКО неудобными, что ничего серьезнее чем "лол кек погугли" вы высрать не смогли? Ладно запишем эту маленькую победу на свой счет.
>>245437789 Чтоб росла экономика, нужны для начала заградительные пошлины. Ты готов платить за импортные товары на 30-60% больше, но зная что это помогает развитию экономики России и через 15 лет уровень производства вырастет и мы будем экспортировать не только нефть?
>>245437097 Ооо, прискакал на зов. Обьяснять почему твои мысли это бред шизойда ебаного надо?? Или ты сам понимаешь и просто из за зарплаты пишешь это?
>>245438472 > нормальный человек погуглит и сам увидит все пруфы > долбленный лахтобот верещит "где пруфы!!!1", а когда его посылают в гугел увидеть все самому, начинает маневрировать и побеждать разум
>>245438317 Т.е. из 5ти вопрос ты дал ответ на 1 и тот кривой. Ни точной цифры, ни сколько лет учиться, ни как получить такой кредит. Ничего.
Окей, в рашке на врача учатся 7мь лет. Допустим в штатах 5. Средняя 45к в год. Итого нужен кредит на 225к. Ну да конечно, любой может пойти и взять кредит на четверть ляма бачей. Прям вот любой любой.
Итого учиться надо около 10-12 лет, суммарно это 600-700к долларов. И это если у тебя будут деньги на бытовые расходы, на жилье и еду.
Шаг 1. Получение степени бакалавра В Америке, чтобы поступить в медицинскую школу, у вас уже должно быть одно высшее образование. Степень бакалавра наук, в принципе, можно получить по любой специальности, но некоторые вузы требуют, чтобы программа была естественнонаучной: биология, химия, физика и т. д. В случае с иностранцами предпочтительно, чтобы диплом был американским или канадским.
Цена: 30-60 тыс. долларов в год
Шаг 2. Pre-medical program Во время обучения на бакалавриате студенты проходят программу pre-medical program: изучают базовые естественнонаучные и медицинские дисциплины, чтобы подготовиться к экзамену MCAT. Многие американские университеты делают для своих студентов программу pre-medical program бесплатной.
Цена: бесплатно (в целом)
Шаг 3. MCAT Перед поступлением в медицинский вуз в США все студенты сдают Medical College Admission Test (MCAT). Это один из ключевых параметров для отбора абитуриентов.
Цена: 270 долларов
Шаг 4. Медицинская школа Медицинское образование — одно из самых дорогих в Америке. Сложность еще и в том, что иностранцу получить стипендию или грант при обучении на врача практически нереально, так что зачастую платить приходиться полную стоимость.
>>245437568 > Если у нас такое кол-во богатых людей, то и страна подымется 30 лет всё никак не поднимется, а количество милилардеров растёт, и отток капитала тоже увеличивается.
Ну и да, эти милилардеры просто спят и видят, как будут зарплату своим сотрудникам постоянно повышать, увеличивая издержки на производство, или как будут в социальных проектах по зову сердца участвовать без субсидирования и распилов с картельными сговорами. Вчера об этом не думали, а тут вдруг внезапное откровение произошло. Моментально свою новую гражданскую позицию осознали.
>>245438753 >Ну да конечно, любой может пойти и взять кредит на четверть ляма бачей. Прям вот любой любой. Если бы ты не дурил и погуглил, в США не идиоты сидят и для толковых школьников куча стипендий и грантов. Большинство врачей выучилось бесплатно. Условия получения кредита не знаю, боюсь загуглить и тебе опять стыдно будет.
>>245438776 >Итого учиться надо около 10-12 лет, суммарно это 600-700к долларов. Бакалавриат 6 лет, остальное бесплатно, сам же выложил. 300 тысяч в среднем по гуглу.
>>245439061 А не надо, вот этот анон загуглил: >>245438776 Лично мне не стыдно. Разобарлись что надо всего то навсего занять 700к и иметь баблосы на жить и жрат 12 лет. Хуйня, там всем так дают.
Что по остальным неудобным вопросам? Ну например про бесплатную медицину?
>>245439210 300к, платишь только за вуз. >Ну например про бесплатную медицину? А что с ней не так? Страховка от 200 баксов, нищукам и старикам бесплатно. Проблемы есть, но они фантастически раздуты лахтой.
>>245437789 Вот внатуре! Быдло не выкупает. Белорусов вообще больше всех наебали, миллионы получали, а теперь что?! Ужас! У нас благо не так. Боже хорони Путина! Наш герой!
>>245439409 >300к, платишь только за вуз. По чему 300? Ну вон же смотри, 700 получается. И 12 лет на что то жить еще надо.
>А что с ней не так? Страховка от 200 баксов, нищукам и старикам бесплатно. И с зубами? И с операциями? Ну ну, ну ну.
Я могу просто прийти в поликлиннику и просто починить себе зуб БЕСПЛАТНО. И это может ЛЮБОЙ гражданин, не зависимо от его достатка, возроста и чего либо еще.
>>245439160 Рискну предположить, что плешивому карлику похуй на тебя , на этот тред и на вес интернет в целом. А лахта на таких дебилах как ты, наоборот, подработает.
>>245439292 самое ужасное это 3 пик. Количество населения поддерживатеся только за счет того что в россию проиезжают иностранцы. Кто эти 10 миллионов странных людей? Ведь это не богатые бизнесмены, это казахи, армяне и киргизы. Но самое страшное то, что даже чуркобесы и хачики приехав сюда охуевают от действительности так сильно, что перестают размножаться.
>>245439660 Политическое решение, тебе же уже сказали. Это решение приняли дядьки в пиджаках в важных гос учреждениях в центре столицы, важные шишки единственном партии в стране
>>245438485 Именно! Я об этом же говорю. Импортные товары не нужны. Разве что – из ближних, союзных стран. Недавно заменит подпиндосовский самсунг можно сказать родным СНГшным интегралом. И что ты думаешь? НЕ ХУЖЕ!
>>245439891 >даже чуркобесы и хачики приехав сюда охуевают от действительности так сильно, что перестают размножаться. Нет, хачи очень фертильные, всё хорошо, скоро заместят русских.
>>245439755 >>245439800 Заебали, мне пришлось загуглить. 3 года колледж - ты платишь 3 года школа - ты платишь 5 лет резидентура (интерны и ординаторы) уже тебе клиника платит В среднем выходит 300к.
>И с зубами Эта страшилка устарела лет на 25-30, помню еще моя бабушка байки рассказывала как все в Рашку едут зубы лечить. Сейчас уже не актуально, в США дешевле, чем в Москве.
>БЕСПЛАТНО Ага, только все кроме базового платно. Захотел нормальный наркоз - плати. И не бесплатно, а за НОЛОГИ.
>>245438151 Так опции получить прием врача бесплатно для любого гражданина и в России нет - ты ПРИНУДИТЕЛЬНО, без возможности оказаться, ПЛАТИШЬ за врача, даже когда не пользуешься им. Не охуенно ли? Услуги нет - оплата есть!
>>245440704 А что, в СССР было частное предпринимательство? Суть протекционизма в том, чтобы создать выгодные для условия для производителей - дав им преимущества на внутреннем рынке. После чего они окрепнув уже смогут в международную конкуренцию за рынки и экспорт.
>>245440391 Выглядит весьма долбоёбски. Стенки за тридцать лет закрашивать научились, вот это прорыв! Путен поднял скален, лол. В видео всё хорошо расписано, в твоём видео какие-то мелкие облагораживания территории на уровне забора. Хуёвенько когда возразить нечего, а заставляют, да?
>>245428078 (OP) так а нахуй промышленность, воздух хоть чище станет. вся страна сейчас по сути живет на фрилансе, бабы нудесы впаривают буржуям и все в таком духе. Все остальные люди это по факту бюджетный сброд, уроды, быдло, который рассосется, если фрилансеры и инстаграмм модели, блогеры уедут отсюда за бугор. Неужели седой дедуля это еще не понял со своими графиками?
>>245440886 схуяли ему укрепляться в отсутствии конкуренции? они то как раз будут закупать всякое говно и толкать его своим потребителям. погугли про пальмовое масло, его в европе запрещают массово, а у нас напротив, собираются использовать еще активнее (ввоз его подконтролен какому-то чиновнику). И это то, что на поверхности.
В принципе прошло вот почти семь лет после начала санкций, и я не вижу, что то улучшения. Импортозамещение обосралось, скоро будем по карточкам кушать.
>>245440483 Бот ФБК это ОП, который показывает часть картины для того, чтобы исказить восприятие реальности у людей. Потом это используется с целью тыкать в это людей и говорить "вот, всё катится в пизду, люди голосуют за пыню только потому, что пропаганда".
Реальность же в том, что при существующих проблемах и провалах - у людей действительно есть причины, и эти причины объективны. Те, кто прожили сознательно (то есть им было как минимум лет 30 в 2000) срок правления путина - они эти изменения видели своим глазами.
>>245441484 Изменения в том, что вся экономика страны складывалась на доходов с продажи нефти, бОльшую часть с которых Путин откладывал себе в карман и кормил свою компашку? Так про это все в курсе
>>245440581 А ты как хотел, чтобы после развала совка за 30 лет можно всё исправить чтобы было как в развитых капиталистических странах? Экономика совка провалилась, производственные цепочки после развала сломались, логистика была нарушена. Технологии и так были отсталые без конкуренции, а после перехода к рыночной экономике в диком количестве предприятий просто потерялся смысл. У нас до сих пор дохуя заводов работают в качестве БОД, чтобы народ не подох. Их и закрыть нельзя, и изменить.
И этого legacy по всей стране навалом. Одни только нахуй не нужные города буквально в середине пустоты чего только стоят.
Эта хуйня будет тянуться за нами еще лет 50, до тех пор, пока всё старое поколение не вымрет, которое не было научено в жизни в условиях рынка.
>>245441484 >орый показывает часть картины для того,
Тут идет непрерывная запись конференции без каких-то вырванных кусков, все четко и понятно. Это не навально-вбросы, это официальная статистика РОСССИИИИ
вам даже сравнили с другими странами, все равно видите руку ФБК и госдепа
>>245440903 Стенки закрашивать? Покатайся по РФ в небольших городах даже. Охуеешь от того, как много новой инфраструктуры, всяких технопарков и прочего говна.
Я в СПб детство провел в нулевых, и город за 20 лет это просто небо и земля. Можно ли лучше? Наверняка, особенно если не пиздить бюджет. Но говорить о том, что "всё хуйня, ничего не сделано, катимся в пизду" может только говорить пропагандист уровня первого канала. Чем ФБК и является.
>>245441997 Конечно это будет тянуться ещё лет 50, правда страны уже не будет к этому моменту, ибо население стремительно вымирает, а вместо него люди заменяются мигрантами сам понимаешь какого уровня. А если учитывать, что эта тенденция только на руку Кремлю, ибо так в стране будет тупо меньше тех, кто будет мешать Путину и его друзьями продавать нефть за доллары и класть их себе в карман. Думаешь развитие страны в нулевых это проделки Путина? Да хуй там, это просто цена на нефть росла как на дрожжах, приэтом Путин не делал вообще нихуя, только сажал прошлых олигархов и назначал новых "своих"
>>245441179 ебать ты тупой а жрать ты что будеш? куда ты нахуй рассасешся? на мальдивы? полонский уже рассосался - приехал обратно с голой жопой и в пляжных шлепанцах
>>245442205 Ельцин-то экономику рушил? Я тебе напомню, что это она при совке начала гнить, это Ельцин взял страну с разрушенной экономикой и старался её починить. Приэтом помимо проблем с экономикой Ельцину в новой стране досталась целая армия бандитов, которых совок наклепал
>>245442034 > непрерывная запись конференции Ты на конференциях был когда-то? Там обычно обсуждения, вопросы выступающему, рабочие панели. И предлагаемые конкретные решения, а не "вот смотрите, на графике хуйня".
Даже я как не экономист вижу проблемы этого доклада, о чём наверняка задал бы вопрос "Почему снижение расходов на социальную сферу подаётся как однозначно негативное? Государство редко бывает эффективным почти в любой сфере, рассматривали ли вы данные о доле частных благотворительных организаций и приватной медицине? Негосударственных социальных проектах?".
Игнорировать позитивные изменения и делать упор на частные примеры это удел пропаганды.
>>245441997 почему совку хватило 20 лет чтобы после 2 войн все поднять и нагнуть всю гейропку а срыночек ТРИДЦАТЫЙ год порешать не может? кстати совки к этому времени уже ПЕРВЫМИ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВВА запустили человека в космос и запилили яядерную бонбу а ттакже хуеву гору вещей которых до этого вообще никто не делал
>>245440676 > Дети таджиков и узбеков оценят >>245442349 >вместо него люди заменяются мигрантами сам понимаешь какого уровня И после этого кто-то отрицает, что Навальный и ко нацики.
В иммиграции нет ничего плохого. Это двигатель экономики.
>>245442656 >частные примеры А это не частные примеры, это литерали экономическая статистика страны за 30 лет. Частным примером было бы если бы на графике была статистика уложенной плитки в Москве или количество проданных батонов хлеба в соседней пятёрочке
>>245442455 алкаш пытался починить? у совка была хуевая экономика? как уже заебало эту бредятину слушать - сам то вериш в эту хуйню??? или это такой тролинг тупостью?
>>245442663 Опять люди в космосе. Впрочем, у Гагарина-то небось туалетная бумага и была. Лучше скажи, почему "неэффективный" рыночек ставит раком всю остальную планету, включая "Великую и могучую"?
>>245436631 Плохо что мы на уровне с японией, учитывая что это ебучая островная кроха без ресурсов, с климатом пиздеца, которая проебала всё полимеры и экономически существует на подсосе у бургеров. То есть мы хуже подсосов бургеров без ресурсов на клочке земли с постоянными цунами тайфунами и землятресениями. Достойно для самой большой страны в мире. А по поводу процента роста - ты забываешь что он у франции больше в 2 раза почти, а у япониии в три. То есть по факту находясь ниже, этот рост означает двухкратное примущество в переводе на баксы. Вот.
за 30 лет ни одной позитивной новости, хотя бы 1 новость? в США за 30 лет около 10 000 позитивных новостей, у нас в РФ хотя бы 1 сука позитивную новость за 30 мать его лет назови
>>245442880 потому что долбаебы типа тебя коих к сожалению в этой стране на век вперед припасено верят в сказки ракфеллера про натирание яблок ммм и прочую хуйню
>>245442908 Проёбаная экономика чек. Армия бандитов чек. Территориальные конфликты чек. Вороватые чиновники без совести чек. Думаешь они только при РФ были? Хуй-то там, высший костяк как раз с совка ещё был, потому что просто так в высшие кабинеты вороватым способом противодействуя честным чиновникам не получится
>>245436631 Я все эти динамики ВВП вижу так. Япония - владелец сети кафе с УЖЕ нормальным доходом-ВВП (возьмём его за 100 у.е. например). Россия - грузчик с низким доходом-ВВП (пусть будет 10 у.е.). Япония открыла ещё одно кафе и увеличила ВВП на 20%. Россия ушла с работы грузчиком и устроилась охранником и тоже увеличила ВВП на 20%. Вроде на 20% рост ВВП у обоих, только у Японии он составляет 120 у.е , а у России 12 у.е. Китай со второго пика за это время наоткрывал кафе и с зп грузчика в 10 у.е. стал получать 50у.е. Цифры с потолка, конечно, но смысл понятен, я думаю.
>>245442663 > почему совку хватило 20 лет чтобы после 2 войн все поднять и нагнуть всю гейропку а срыночек ТРИДЦАТЫЙ год порешать не может? Потому что вопрос решался тоталитарными методами, которые хороши в краткосрочной перспективе. Хороший пример - Китай и Сингапур. Но с определенного уровня развития экономики тоталитарные методы перестают работать, поэтому тот же Китай делает гибрид между капитализмом и коммунизмом. А они опыт СССР знают лучше нас, у них целый НИИ выделен под это дело. > кстати совки к этому времени уже ПЕРВЫМИ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВВА запустили человека в космос Что теперь, до второго пришествия дрочить на это? > запилили яядерную бонбу а ттакже хуеву гору вещей которых до этого вообще никто не делал Первую ядерную бомбу сделали в США. Подскажу совкодрочеру - нужно про мирный атом говорить, а не про ядреную бомбу. СССР был впереди планеты всей в эксплуатации атомной энергии в мирных целях, и это достажение, о котором стоит говорить.
>>245442880 где он блядж ставит? назави хоть одну успешную компанию пиндосов за последние 80 лет корею просрали въетнам просрали самали просрали югославию просрали ирак просрали сирию ливию афган все просрали где они ставят раком??? в тваих и своих маня фантазиях если только
>>245428078 (OP) Судя по некоторым графикам после 14 в РФии начинаются новые 90-е. Или я не прав? А ведь достаточно прекратить поддерживать православный Хамаз на востоке Украины и выйти на переговоры по Крыму, перестать сажать своих граждан в тюрьму за политические взгляды, и уже завтра курс доллара будет 40-50 руб не больше.
>>245436631 Лахтодыр, у вас специально набирают таких дегенератов как ты? Хотя 15 рублёвым нормальный человек работать не пойдёт, вот одних пидоров и набирают.
>>245443048 В сказки про коммунизм уже никто не верит, а капитализм работает. Ну как работает, когда у власти ворьё, то тут уже похуй какой строй - все равно все в говне будет, но самый ужас проявляется именно при попытке построить доброе и вечное, потому что людям с запудренными мозгами можно и сказками питаться.
>>245443359 Ты не задал вопрос, ты начал говорить, что конференция это не когда 1 человек стоит и пересказывает статистики реальных дел. Да я соглашусь, это называется доклад или пересказ
>>245442426 еда к промышленности почти никак не относится, по продовольствию много где рост идет, еды хватает на всех. А причем тут Полонский, он же вроде наеб строитель, связи не вижу. Вижу лишь то, что основной доход и торговое сальдо рубля к валютам формируется больше за счет фрилансеров и баб, которые тратят деньги тут, создавая рабочие места для обслуги. От промышленности только вред ибо им выгоден низкий курс рубля, да и бабки они миллиардами вывозят за бугор, оставляя гречневым копейки, чтобы с голоду не схдохли. Разве я не прав?
>>245443508 Это не факты, это хуйня тобою услышанная в ютьюбчике. "Коммуняки" спасли эту страну в прошлом веке, но не смогли сохранить, в этом веке спасать эту страну будет некому. Чиновники и олигархи уже живут заграницей, а люди, которые готовы взять оружие в руки просто не будут заинтересованы за это бороться.
>>245443063 при совке покране мере не было такого пиздеца по части чинуш тк за такую хуйню очень быстро докладывали кто и куда надо и закрывали очень на долго а особо успешным пулю в лоб да и смысла не было при совке строить дачи яхты хуля говарить у меня дятька заебавшись вазить по магазам жену секретаря парткома пошел и стуканул на него в кегеебе - пиздец настал мгновенно - тормазнули наа светофоре потребовали путевку парткома нахуй жену нахуй имущество конфисковали епта из егоже ахуительных историй - грит как они каждую пятницу выезжали на дачи побухать - говарит партизаны и те меньше прятались
>>245443302 >А ведь достаточно прекратить поддерживать православный Хамаз на востоке Украины и выйти на переговоры по Крыму, перестать сажать своих граждан в тюрьму за политические взгляды, и уже завтра курс доллара будет 40-50 руб не больше. Тем, кто уступает, никогда и ничего не дают, лишь забирают еще. Запомни, сынок, это политика, омежек там бьют.
>>245438342 Если бы я был лахтой, я бы стал писать, что у нас в стране зарабатывают кардингом, коррупцией или кладменством, а? Ты или тупостью тролишь, или реально тупой.
>>245443662 support это не спонсорство, это политическая поддержка, важнейшая часть дипломатических отношений между страной и страной. К тому же 93 год, Ельцин уже давно президент и говорит он от лица страны, а не от своего личного
>>245428078 (OP) Да мне нахуй эти цифры не нужны. Мне достаточно того, что когда выезжаешь в Польшу, Эстонию, Финляндию и т.д видишь какой-то ебучий рай на земле..все остальные цифры - говно на лопате. Нормальному человеку, который был дальше своего Уебаторска и так всё понятно.
>>245443465 Для средней Азии это разрешение на работу. Точно также, как если ты по безвизу можешь приехать в страну, но для работы тебе нужно оформление, так и тут.
>>245443548 >а капитализм работает. Ну как работает, когда у власти ворьё Так в этом вся суть капитализма. Наворовавшие кабанчики богатеют настолько, что получают власть.
>>245443828 Ну то есть таджику предлагают оформить рабочее разрешение и платить налоги или хуярить на привычной стройке в чёрную, и он КОНЕЧНО выбирает первый вариант, ведь в стране совсем нет проблемы с нелегальными мигрантами
>>245443560 > ты начал говорить, что конференция это не когда 1 человек стоит и пересказывает статистики реальных дел Перечитай моё сообщение. Это был ответ на аргумент про "непрерывную запись конференции". > Но сути не меняет, дед разъебал лахту как сырники До пизды что там разъебывает или не разъебывает лахту. ОП imply что это "итоги 30 лет", а на деле это не совсем хороший рассказ про существующие проблемы. Поэтому и хуйня как аргумент.
И куча фанатов Навального строчат посты о том, как всё хуево, потому что родились после 2000 и изменений не видели, потому что как взрослые люди они жить только начали.
>>245443864 От интервенции, от немцев, от ядерной агрессии США. гуглим операцию dropshot и им подобные Больше такого не будет для России и СНГ в целом.
>>245428078 (OP) Это все настолько глобально-фундаментальные проблемы, что на их решение надежды нет. Наше правительство не может, к сожалению. Только искать виноватых внешних врагов и распродавать базовые ресурсы способно.
>>245443933 Ну ты для контраста поезжай в любое место кроме ДС в России. Это как я на свой айфон кукарекал что он работает хуёво, а потом в руки взял сяоми mi9 и понял, что у меня идеальная труба нахуй. Всё познаётся в сравнении.
>>245443655 Двачую, в советском-то союзе одни сверхлюди жили. Всё на благо государства и народа делали. Ничто не могло поколебать убеждения этих людей - ни родственные связи, ни дружба. Если вдруг какой-то гадкий элемент встал на кривую дорожку, то такому спуска никто не давал! Сразу всех на чистую воду выводили. Самому не смешно? Конечно, ведь это не подковерные разборки зажравшихся чинуш, которые неугодных и проколовшихся под всеобщее неодобрение устраняли от кормушки, это же честные-пречестные люди, которые ни родственников никогда не покрывали, ни друзей, даже если те были маньяками и мразями, а на самом деле были блюстителями! Вот откуда у совков такая каша в голове? Почему они принимают за чистую монету все, что им в голову срут "Умные дяди"?
>>245444058 Почти все товары в России зависят от доллара. Потому что отпускная цена условного аллюминия, пластмассы или зерна не может быть ниже отпуской цены зарубеж.
>>245443238 >с определенного уровня развития экономики тоталитарные методы перестают работать ну да не спиздиш а спиздиш получиш пулю все прекрастно работает маня это тебе бари говорят что не работает чтобы ты сидел на жопе ровно и ебашил >до второго пришествия дрочить на это? а на что мне драчить? на челси купленый абрамовичем или на его яхту? - не стоит извините >Первую ядерную бомбу сделали в США в курсе что на тот момент в совке была самая кровопролитная в истории всего человечества война? и вообще не известно выкарабкалась бы пиндосияя из великой депреессии если бы не сначала индустриализацияя в совке а потом лендлиз в вов а если про ядреную бонбу то еслиб не война то и тут были бы первыми - просто пиндосы напару с бриташкой ахуели от темпов роста тогоже совка и спровацировали ВМВ точнее ее сами запилили и об этом всем известно кроме либерах
>>245444041 То есть не было бы совков, которые захватили страну, то и никто бы кроме них не смог бы с этим справиться? С США в холодной кто воевал, случаем не совки же?
>>245443868 > Покажи мне в каком магазине я могу купить Российский процессор для моего ПК? Они продаются в тех же магазинах, где и Австралийские, Канадские, Французские и Немецкие процессоры.
>>245444121 >все прекрастно работает маня это тебе бари говорят что не работает чтобы ты сидел на жопе ровно и ебашил Я не понял. Ты сейчас против барина, который будет долго делать тебе выговоры, прежде чем уволить, если ты будешь буянить на рабочем месте, и от которого ты сам можешь в любой момент уволиться, и за барина, который за неявку на рабочее место имеет право тебе пулю пустить? Что ж это за коммикуколдство-то такое.
>>245428078 (OP) А нет единого решения. Задумаешь поднять эеономику и ровень жизни, начнешь по цепочке копать, дойдешь, например, до того, что нужно менять систему образования полностью, а там упрешься в пидорашкинский менталитет и все.
>>245444233 Конечно ёпт. Когда у тебя под боков страна с ядерными ракетами, но с полнейшим диктатором у руля, который своих-то граждан убивает как скотину, приэтом выёбывается и на весь остальном мир, также пытаясь обратить их в своё верование насильственным путём - это ебать веская причина
>>245443377 >Но коммунистов тут не любят не любят тут долбаебов и зумерков недоносков типа тебя такчто разрешаю съебать обратно на пикабу или вбыдляятню - откудава ты там вылез кретин ебаный?
>>245444227 > Прости, ты прав, России лучше США Вот и начались виляния в попытках хоть как-то не выглядить долбоебом. О величии России я не говорил, так шёл бы ты нахуй с такими аргументами. > Россия на 1 месте в экономике мира))) А должна быть? Никаких объективных предпосылок к этому нет.
>>245444233 Тебе напомнить, какая страна построила стену не чтобы "Чужие не шастали", а чтобы "Свои не сбегали"? И вот это вот говно еще на весь мир выебывалось.
>>245444175 Что ты вкладываешь под словом "проще"? Ну блядь, у нас тут все только "за" чтобы ты жил короткими перебежками от массмаркета с пальмовым маслом до помойки и работы. У нас тут нет вообще нихуя. Счёт за квартиру в худшем случае 100 баксов, никакой еботни со страховыми взносами и прочей хуйнёй, всё за тебя барин делает. Я ж не ебу, что ты за человек? Может ты хикка которая пердела в потолок целый день и в ВОВ играла. Тогда тебе и воркута збс. А я вот, например, хочу жить в месте, где журналисту невозможно заткнуть рот, невозможно подкупить судью или полицейского, не валяются прокладки и подгузники в кустах, собаки дикие не бегают, где в крупных городах открытого грунта нет, где ты с наступлением темноты еблом как богомол не крутишь в ожидании битой бутылки в затылок и т.д. Все люди разные, повторюсь. Может тебе бы и в каких-нибудь Членоксарах заебись было бы.
>>245444364 Операции по типу дропшот стали разрабатываться до того как у СССР появилось ядерное оружие. На всё остальное сил отвечать нет, у вас всегда в "совке миллионами убивали людей". Да так убивали, что население росло в несколько раз быстрее, чем сейчас.
>>245444471 Так что же такой прекрасный совочек уже даже после Сталина не стеснялся расстреливать мирных протестующих, которые боролись за нормальные условия жизни?
С Эльбрусом, кстати, такая же проблема, что и со спутниками, первым человеком в космосе, лучшей оборонкой и прочей хуйней. Для народа-то когда делать будут? И не по указу царя/партии?
>>245428078 (OP) Компрадорский периферийный капитализм, как он есть. Надо выпустить Лёхаима, он данный процесс значительно ускорит, может тогда народишко наконец-то решится на кардинальные меры.
>>245444121 > все прекрастно работает Примеры? Совок к концу своей жизни начал рыночные реформы, но не успел. Китай рыночные реформы реализовал и живет сейчас хорошо. Въетнам тоже коммунистический, но со свободным рынком. Где хоть один пример того, как тоталитарные методы и плановая экономика не пошла пиздой? Их нет > ахуели от темпов роста тогоже совка и спровацировали ВМВ точнее ее сами запилили Ох уж эти теории заговора.
>>245444113 >Вот откуда у совков такая каша в голове? гугли рыбное дело хлопковое дело - это совок гугли васильеву собчак ксюшу(15кк зелени) того полковника гебешного с обнушкой набитой баблом ту пизду которая впечатала в стену 2 сестер и залетела лиш для того чтобы отмазаца... да я заебусь приводить примеры вот тебе и разница вот тебе и кумовство вот только при совке это называлось ТРУДОВАЯ ДИНАСТИЯ - кагда дед проебашил на заводе всю жизнь стал директором сын его проебашил стал начальником цеха а начинал подмастерьем и внук тамже и нынешняя золотая молодеж - после института сразу директор - вот какой нахуй блядь управленец из пиздюка 25летнего???
>>245444636 Два чая товарищу в красном. Для того чтобы был октябрь, нужно чтобы был февраль. Мировая буржуазия явно раскалывается на две части, куда мы загоним красный клин.
>>245444362 >>245444290 Всему виной не то что менталитет, но современная россиянская идеология консьюмеризма. Вот скажите, вы готовы расти как Китай? Готовы работать 12/12/7? Нет? Так вы же выбираете застой. - Ряяяя, но дед же сказал, что в Польше. Дед сказал, что даже в такой стране застойной как Польша рост больше, чем в "растущей" России. 2% роста в года это такой же хуевый рост как и 1%, нормальный рост это 5-7% и этого можно добиться. Как? 12/12/7. Естественно перед этим нужно будет поменять систему, но один хуй если на 12/12/7 не готовы, то никто не будет ничего менять.
>>245444576 >мирных протестующих Уголовного сброда, штурмовавшего отделение милиции с целью захватить оружие? Наверное надо было пустить? Ты почитай историю-то, вынь говно либерастов их ушей.
Ребят, Москва не сразу строилась! Ну не реально построить империю за 30 лет. Еще лет 5 и мы вырвемся вперед! Вы главное не мешайте! Вспомяните Китай, там около 5 лет было чуть ли не рабство, потерпели и сейчас лидер экономики!
Зарплаты сейчас высокие, переезжайте в Москву и получайте опыт за еду!
Ну и не стоит забывать у нас зимы, а климат очень влияет на экономику и общее самочувствие!
>>245444757 Это догматическое мышление сродни толкованию истории через библию. Чтобы был октябрь нужна партия и сила. Всё. Партии у тебя нет, потому что ты ленивое хуйло. А значит и октября не будет.
>>245444577 Для народа оно может быть только если будет субсидироваться из налогов этого же народа. Тебе это нужно?
По всему миру ты Эльбрус каким бы он хорошим не был продавать не сможешь, ибо забанят как китайских производителей сетевого оборудования. А без такого объема рынка ты на издержки уровня Intel не выйдешь.
>>245444886 Второго пришествия ещё жди, лишь бы нихуя не делать, ты и после февраля ничего делать не будешь. Потому что у тебя изначально позиция ничего не делать и ждать, что оно само, ты потребляешь свою жизнь.
>>245431280 >Да и хуй с ним! Детям моим все равно тут не жить, а я подохну лет через 10-20. Всякие чиновники-воры примерно также и думают. Этот эгоизм и ненависть друг к другу и стране - на самом деле главная причина низкого уровня жизни в России. Власть такая же как народ - она вышла из него.
>>245444906 Вспомни сколько было в ВКП(б) членов на 1916 год? А под февралём я имею ввиду те условия, при которых рабочий окончательно разочаруется во властих одних и альтернативах других, а при поиске иного придёт к коммунизму. Партия - дело хорошее, но куда важнее сохранение собственного рвения на самопожертвование и организации товарищей на местах.
>>245438242 >второе - это выгода экспорта перед внутренним рынком Нет. Проблема в том, что большая часть аграрных продуктов торгуется на БИРЖЕ, которая В ДОЛЛАРАХ.
>>245444437 Так и на западе тоже не спешили всем перебежчикам гражданство раздавать, всяких инженеров секретных ядрён-батонов да террористов охотно принимали аж в Швитой, а рядового Ваньку могли пинать от point of entry до Израиля или ещё какой залупы, в зависимости от настроения. Помню того же мужика, который с борта круизного лайнера прыгнул долго пинали туда-сюда. В результате он остался то ли в Израиле, куда и так мог выехать, будучи евреем, или во всратой Канаде.
>>245438103 А при чём тут Штаты? Студенческие долги и платная медицина — две ключевые проблемы США, это все американцы понимают и очень хотят исправить, но у них корпоративное лобби, эту глыбу быстро не сдвинешь. Медикэр только ввели для, кажется, 65+ и некоторых категорий инвалидов, у которого дохера ограничений, и который в большинстве случаев покрывает только часть расходов на лечение, иначе говоря, он говно ёбаное, но это уже что-то. От чистого сердца желаю им удачи победить 2 этих проблемы, но у них проблемы свои, у нас свои.
В Европе социализированная медицина, и именно к стандартам Европы мы и должны стремиться; не так давно на Реддите был АМА немецкого лора, он какой-то старший врач в больнице, но без подчинённых, не очень понимаю, что это значит, но он получает 3–3,5 тыс. евро после вычета налогов, это, конечно, не беснословные 100+ тыс долларов в год в США, у которых радикальный случай капитализма, но жить комфортно можно. А у нас можно?
Ну и какбе, образование-то говно у нас, выпускники после 6 лет ни хуя не знают и запросто могут убить и покалечить — это даже наш Минздрав проверял, какой-то институт переводил американский тест и прогонял по системе, результат американских выпускников я сейчас не упомню, но у нас что-то около 60% его не прошли, убив или покалечив условного пациента в тесте. Такие дела.
>>245445056 >Вспомни сколько было в ВКП(б) членов на 1916 год? ВКП(б) вообще был. А сейчас ничего нет. >А под февралём я имею ввиду те условия, при которых рабочий окончательно разочаруется во властих одних и альтернативах других, а при поиске иного придёт к коммунизму. Этого никогда не случится, рабочие не могут внутри себя выработать революционную теорию. Февраль случается, когда система ломается, потому что анархисты и эсеры убили всех специалистов и некому стало её поддерживать. >Партия - дело хорошее, но куда важнее сохранение собственного рвения на самопожертвование и организации товарищей на местах. Нет у тебя никаких товарищей на местах.
>>245444119 Может. Это регулируется таможенными пошлинами. Так литр бенза в ЕС стоит €1.2, а унас €0.5. С аллюминием та же песня. Так что проследуйте нахуй.
>>245444840 >Ну не реально построить империю за 30 лет реально и совок это доказал приняли разъебаную обосраную нищую страну после 2 войн спустя 20 лет еще одна война - это не чичей по сартирам мачить - сколько их долбили?
>>245445269 Сейчас условий для появления классической Ленинской партии нет. Нет ни промышленного роста, ни слабой верхушки, всё ровно наоборот. В стране правая реакция и деиндустриализация, цветёт лишь гиг-экономика или экономика платформ. Но для работы с новым прекариатом нужны иные подходы, нужна организация нового типа, нужна теоретическая база под изменившиеся условия.
>>245445440 Так тебе и сказали, что зависимость опосредованная, а значит не пропорциональна к курсу. Так курятина в магазе в 2013 стоила 100 руб, а сейчас тоже 100 (редко). Но за 120 точно найдёшь. А курс вырос в 2,5 раза.
>>245445030 про каръерный рост ты слышал? про разряды? про выслугу лет? про ветеран труда и прочие награды грамоты? или по твоему это всеголиш бумажки? да сейчас это бумажки а при совке это не хилые такие смазочные вещества при продвижении в тойже очереди на машину новую квартиру и прочие санатории профилактории зачем менять работу если можно эволюционировать ЗАКОНОМЕРНО И ЕСТЕСТВЕННО - РАСТИ на той на которой ты работаеш?
>>245445039 >Этот эгоизм и ненависть друг к другу и стране - на самом деле главная причина низкого уровня жизни в России. Власть такая же как народ - она вышла из него.
>>245445634 Игнорировать очевидные изменения форм эксплуатация - очевидная глупость. Традиционные формы занятости (трудовых отношений) отмирают, традиционные формы борьбы становятся менее эффективными. Повторять мантры начала 20го века это не есть марксистский метод, а политический косплей.
>>245445535 какие в пизду изменившиеся условия? люди жрать и срать перестали? или зимой +30 и валенки теперь нахуй не нужны? а может изобрели порталы - кнопку нажал и на работе? удаленка? так она блядж и при совке была - и вообще эта удаленка хуйня - еденицы только способны в самоорганизацию большинство же необходимо пинатьь под сраку чтобы оно шевелилось
>>245428078 (OP) Булат Исаич, чё нам делать-то? Это всё и так понятно, в общем. Годный разбор, за 6 минут по главному прошёлся и выделил проблемные зоны. Но как это можно изменить?
>>245445943 >Игнорировать очевидные изменения форм эксплуатация - очевидная глупость. Все эти формы эксплуатации описаны ещё 200 лет назад. Ничего нового с тех пор не придумали. И да, ещё во времена Маркса в метрополиях сектор услуг начинал преобладать над фабричными рабочими. >Традиционные формы занятости (трудовых отношений) отмирают, традиционные формы борьбы становятся менее эффективными. Пчёл, они какие были такие и остались. >Повторять мантры начала 20го века это не есть марксистский метод, а политический косплей. Единственная мантра тут это изменение формы эксплуатации. Её повторяют прям с момента написания капитала. А ты ведёшь на правацкий дискурс.
>>245445665 Да это бред всё, там кумовства и охуевших ублюдков было предостаточно, поэтому всё равно надо было нехило ебашить, чтобы все эти бумажки иметь и собирать — хочу сказать, это не закономерный и ествественный путь, он тернистый, полный препятствий непреодолимой силы (банально начальство мудаки, например, прямо, как и сейчас, представляешь?) и подводных камней. У меня когда батя в 80-х приходил вступать в партию, чтобы двигаться по этой самой карьерной лестнице дальше, ему сказали, что, мол, притаскивай нормальных коллег, если вступят, то и ты вместе с ними. Надо ли говорить, что они были посланы нахуй, не все под это описание подходили и не все этого хотели? Такой вот советский MLM, как это у нас переводят, многоуровневый маркетинг, кажется.
>>245446143 выкинуть школоту из интернетов а также студентье карочи лиц до 28 вот как при казачестве - не народил как минимум 2х пиздюков с мужиками сесть водку пить права не имееш
>>245445984 Он имел ввиду что Автоваз Хуйня и ему не помогла помощь государства. Поддержка отечественного производителя это хуйня из-под коня. У нас кабачки стоят дороже бананов. Сибирь Апрель 2021.
>>245445362 Нам нанес удар США еще в 1990 и мы только только оклемались. Сейчас идем в гору, но вот КОВИД снова палку вставил в колеса. 5-10 лет и у нас будут зарплаты как в Польше
>>245446183 Единственный режим, который я смог разрушить в России, это режим сна. Единственный быстрый и 100% надёжный способ поднять все нужные показатели до приемлемого уровня, и снизить до него же все негативные в своей стране - сменить страну. За примерно 30-40 лет активной жизни такие процессы не меняют.
>>245434146 Как это влияет на данные которые он предоставил? Очевидно, чтоон бы их не собрал, если бы его оставили у кормушки. Вероятно, его мотивация неправедна. И что? Критикуй данные и интерпертацию, а не его личные мотивы, они на что не влияют.
>>245446320 >с мужиками сесть водку пить А и кстати, я водки не пью. Мечтал прям всю жизнь сидеть с мужиками водку пить. Ты нарратив-то фильтруй! У тебя в одном предложении взаимоисключающие термины.
>>245446521 Видеть и понимать разные вещи. Можно постоянно пребывать в осознании своей никчемности, и провести свою жизнь никчемно. Настоящее понимание, если мы говорим о человеке, и экстраполируем на общество, приходит после проживания. А чтобы прожить в позитивной динамике, надо как-то подумать, где её взять и с чего начинать.
>>245446412 выйди на улицу даунич - столько бесхозной пиздятины шастает - еби нехочу >>245446541 >взаимоисключающие термины где даун???? знакомства в интернетах это хуйня
>>245446196 > Ничего нового с тех пор не придумали. Модели работы Uber, Yandex, Mailru, Upwork и многих других > Пчёл, они какие были такие и остались. Во многих случаях забастовки становятся бесполезными и неэффективными. На них всегда есть тупой ответ - локаут, и забастуйся хоть до своей физической смерти против Mars, Nestle и других. > Единственная мантра тут это изменение формы эксплуатации Покажи мне классический пролетариат по Марксу сегодня. Численность работников фабрик сократилась в разы, производственные цепочки разнесены по всему миру. Сектор услуг кратно перерос производящий везде.
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга.
А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По сути, им деньги особо и не нужны.
>>245446504 > скажи Блять, скажу. У меня приятель немца взял позже меня на год. Так у этой поебени, после месяца эксплуатации, загорелся чек. Он в салон - они ему это лямбда зонд, он хуеет от бенза, не гарантийный случай. Приятель лил только евро 5, 95, как положено. Хули, поменял за 10к датчик, через месяц та же хуйня. Третий - месяц и все. Поставил старый датчик. Лампочка потухла, а через месяц загорелась. Он хуй на неё и забил. А через пару месяцев у него затроил двиган. Ремонт 70к. Щас продаёт это корыто. А у меня - никаких проблем вообще.
>>245446826 >Модели работы Uber, Yandex, Mailru, Upwork и многих других Было. >Во многих случаях забастовки становятся бесполезными и неэффективными. На них всегда есть тупой ответ - локаут, и забастуйся хоть до своей физической смерти против Mars, Nestle и других. Всегда так было. >Покажи мне классический пролетариат по Марксу сегодня. Классический пролетариат по Марксу это все, кто не имеют капитала и вынуждены продавать свою рабочую силу. >Численность работников фабрик сократилась в разы, производственные цепочки разнесены по всему миру. Сектор услуг кратно перерос производящий везде. В секторе услуг так же работают наемные рабочие. Это тоже пролетариат. Просто они участвуют во вторичном распределении. В общем, ты лучше изучи матчасть, а не википедию читай с их когнетариатами. Ты пойми, есть пара марксистов современных теоретиков, а есть шизофреники, которые пролетариат найти не могут.
>>245446943 Ты не учитываешь тот факт что там есть огороды, у меня есть знакомая бабушка которая имеет 2 грядки помидорчиков, 1 куст дает 5кг. т.е. примерно 200кг помидоров минимум!
это уже около 100 000 рублей.
а если таких грядок 10? 500 000 рублей, это зарплата Москвича.
Так что люди с поселков наоборот в шоколаде крутятся...
>>245447135 Я вчера продал живого гуся за 2500 рублей, живу в селе, у нас есть цифровое телевиденье на 14 каналов, к выборам обещали дорогу гравием засыпать, у нас все хорошо, льжь бы не было вайны. Хохлы это не оценят, мы любим нашего царя.
>>245442216 Живу в небольшом городе РФ 75К населения. В душе не ебу, что такое технопарк, тут такого нет.
Из изменений за 20 лет - вместо магазинов "Продукты" теперь Пятерочки/Дикси/Магниты. Вместо киосков трехэтажные ТЦ. Ну и кирпичные 12-этажные человейники, коих теперь целые микрорайоны, где раньше был частный сектор. Ну и кредитоблядство расцвело - у многих теперь Киа, Ниссаны, Рено в кредит на 10/20/100500 лет.
>>245447135 Хаха, лол. Ты знаешь за сколько принимают помидоры перекупщики? Можешь конечно послать бабку на рынок саму. Но она объёмов на 100к не даст. Не сможет водить машину, чтобы довезти нужное количество, не сможет стоять у прилавка с раннего утра, когда продажи, не выдержит графика и заболеет, ляжет на бок и будет стонать, ожидая пенсию. Помидорами, а это кстати весьма теплолюбивый овощ, над которым и на юге РФ надо ещё повозиться, занимаются в профильных сёлах, и даже республиках (Адыгея). Вот так просто с нуля зайти на рынок со своими 200кг помидоров у тебя не выйдет. Я знаю о чём говорю, чел.
>>245446864 в совке была чисто плановая это уже ближе к началу пиздеца начали пилить всякие хозрасчеты кооперативы и прочие элементы срыночка в итоге скатили все в полный пиздец но здесь даже не элементы срыночка повлияли а андроповские отмароженые почки в болотах белорусии - не довел он до конца чистку той мрази что расплодилась за время правления бровеносца в потемках проживи андропыч еще хотябы лет 5 - пересажай хотябы 2 трети той мрази и поверь небыло бы ни перестройки ни пиздеца 90х ни развала союза при любой системе у власти медленно но верно начинают оказываца всякие уебаны типа младореформаторов ччубайсов гайдаров и прочей шушеры и ее врямяя от времени необходимо оттуда вычищать потомуто горбатого пидора и выбрали - эта самая мразь прекрастно понимала что избери они когонить другого то им точно пизда - андропыч это показал потому они и выбрали тряпку слабохаракктерную - ну а дальше ты и так все знаеш - перестройка конверсия развал совка 90е кладбище грогроб пидор
>>245446290 Знакомые - беженцы из Узбекистана. Один брат стал директором одного Питерского завода, второй замдиректора завода в мухосранске, третий - мастером цеха на заводе. Всё это за несколько лет после "бегства". Да, это не совок уже был, а 90-е, но не думаю, что большая разница в этом вопросе была. Это сейчас хуй куда влезешь, потому что "у генерала свой сын есть"
>>245447623 ОП-то может и хохол, может даже из киберсотни, нам сего доподлинно не узнать. А вот на видосе отечественный татарин, или бакшир, там сложно, с локальным образованием и, емнип, опытом работы в управлении. Не в Борисполе же ему методичку выдали.
>>245447644 Директор питерского завода, кстати, в начале нулевых переехал в мухосранск к остальной семье и стал главным энергетиком местного завода, а потом уволился и открыл свою сборочную площадку. Потом правда всё пошло по пизде, насколько я знаю, но думаю, что у него всё ок в конце концов, т.к. есть мозги и руки.
>>245447075 >Было. Где и когда в таких масштабах? > Всегда так было. Нет. Массово началось только в конце 70х с выводом производств за пределы нац. государств. > Классический пролетариат по Марксу это все, кто не имеют капитала и вынуждены продавать свою рабочую силу. Нет. В классике 5 признаков. Твоя интерпретация это повторение за некоторыми сегодняшними леваками. Пролетарий - это могильщик классового общества. Его нужно найти, распропагандировать и включить в работу. > В секторе услуг так же работают наемные рабочие. да > Это тоже пролетариат. нет (см.выше). Как учитель Марь Иванна или врач Иосиф Соломоныч из местной поликлиники будут уничтожать классовую модель общества? > В общем, ты лучше изучи матчасть кот бы говорил
>>245447623 Ахахах, опять эта лоховская отмаза "а вот в Германии". В Германии, если потерял работу, на пособия реально жить можно. Попррбуй в рашке на смехотворную подачку в 10К деревянных прожить.
В украшке то же самое. Весь постсовок одинаково в говне.
>>245428078 (OP) это бомба, которую Ленин подложил под Россию. Путин не виноват. Владимир Владимирович всеми силами старается устранить последствия большевистского переворота. нужно просто немного потерпеть и не раскачивать лодку.
>>245447474 Я примерно, участок состоит из 20 грядок, еще картошка. По сути бабуля может запастись едой на 2 года.
А я Московский парень хоть и получаю 200 000 рублей, но я трачу на еду около 100 000 в месяц, а еще всякие посудомоечные машины, горничные и т.д., потому что это и мусор и теснота.
Я реально не понимаю почему люди с регионов жалуются, им дали землю, огород и хороший климат.(ну т.е. дожди поливают грядки)
>>245447855 >Где и когда в таких масштабах? В Англии XIX века. >Нет. Массово началось только в конце 70х с выводом производств за пределы нац. государств. Вывод производств за пределы государства осуществила ещё Великобритания. Тогда же оно и началось. >Нет. В классике 5 признаков. Твоя интерпретация это повторение за некоторыми сегодняшними леваками. Пролетарий - это могильщик классового общества. Его нужно найти, распропагандировать и включить в работу. Я тебе говорю определение пролетариата из капитала. Никакого другого пролетариата нет. >Как учитель Марь Иванна или врач Иосиф Соломоныч из местной поликлиники будут уничтожать классовую модель общества? Так же как и все остальные через преодоление разницы людей умственного и физического труда.
>>245448005 Ну как тебе сказать. Потому что когда живёшь в посёлке, ездишь на жигулях в город охранником на проходной, или молотобойцев на завод, и проводишь там весь день, или посменно сутками, потом возвращаешься в свой посёлок, у тебя не остаётся особо много времени, чтобы заниматься участком так, чтобы он тебе что-то приносил, помимо копеешной картохи. Огородничество, во многом, отмирает, кстати. Происходит раздел на тех, кто выпал из трудовой жизни в городе, или работает совсем ненапряжно и за копейки, или на себя (натяжные потолки и прочая сантехника), и может что-то выжать в свободное время с земли и реализовать, и на тех, кто просто косит траву триммером и срать хотел на этот огород. Опять же, вода, скаважина, насос, мотоблок желательно, семена, плёнка для парников, ящики для рассады, лампы для рассады чтоб она росла, удобрения, и прочее-прочее. Это всё свой мир, он сложен и бескомпромиссен. Закопав картошку по весне, не поливая её и не обрабатывая от жуков, ты выкопаешь ровно столько же, сколько закопал.
>>245448051 > подкрутить эти графики в обратную сторону Смотря где подкрутить. Если хочешь подключить лично для себя, то просто иммигрируй в "правильную страну" кап.центра. Если подкрутить для всех на планете, то только через революцию. Сорре, но этот вопрос уже многократно обсасывался за последние 150 лет. В принципе, левизна это вопрос не только абстрактной справедливости, а вообще вопрос выживания человечества как вида.
>>245448312 Это историческими причинами вызвано? Ведь там, где рост имеется, совершенно не обязательно применяют эти методы. Та же Польша, например? То есть, по-твоему, чисто ситуационно у нас нет лучшего пути? Или почему?
>>245447506 >Да, это не совок уже был, а 90-е Так это и ключевой элемент, все начинали с нуля. У меня батя тоже нихуёво поднялся тогда, хотя обыкновенный инженер-строитель. Тем не менее, все вот эти анекдоты, ой, а вот я знаю, а вот у меня брат, а вот у меня батя — просто анекдоты, потому что 90% населения не добилось в то время ничего, так и остались на обочине в говне, а те, о ком эти истории рассказывают, фактически просто выиграли в лотерею. Случайное, благополучное стечение разных обстоятельств.
>>245448298 ...бак для полива, шланги, шанцевый инструмент, стальные трубы для шпалеры (урожайные сорта помидор и огурцов требуют вертикальной поддержки), череда зелёных операций, начиная от пикирования, и заканчивая пасынкованием, и неиллюзорный риск того что твой урожай тупо спиздят однажды ночью твои же соседи, или какие-нибудь цыгане.
>>245447075 Не там российские левые сторонников ищут. Ой не там. Тот пролетариат, о котором ты говоришь - он почти полностью за праваков. В случае раши - за пыньку. Трудяги без капитала с уралвагонзавода голосуют за пыню и радуются, как он "гейропейцев нагнул и пендосам дал пасасать".
Вы бы лучше не среди путлерастского быдла искали поддержку, а среди ЛГБТ, феминисток, словом, как на Западе, среди либеральной публики. Там отдача куда больше.
>>245428078 (OP) Так путинский режим тратит деньги на каких-то ноунейм журналистов, которым платит так, что гречневые в петлю лезут. Приоритеты у государства - пиздить все, что можно спиздить
>>245448452 >Это историческими причинами вызвано? Нет. >Та же Польша, например? Так в Польше тоже низкий рост. >То есть, по-твоему, чисто ситуационно у нас нет лучшего пути? Нет, ни у какой страны нет иного пути роста, кроме как заставить людей работать усиленно. Рост где высокий в Китае, в Южной Корее, в Вьетнаме.
>>245436631 >Дед мануиплятор. >Просто смотрим скрины 1,2,3. >Так что господа окатыши, учитесь мыслить. Россия намного уже впереди многих стран. Я вам это доказал.
>>245448005 Ты действительно уверен, что можно просто купить семян, пройтись, как вицин по амбару, рассеивая горстью семена и больше ничего делать не нужно? Мол, мать сыра земля всё сама сделает?
>>245448751 >Тот пролетариат, о котором ты говоришь - он почти полностью за праваков. Это пиздёж, у нас вся страна красная. >Трудяги без капитала с уралвагонзавода голосуют за пыню и радуются, как он "гейропейцев нагнул и пендосам дал пасасать". Их заставляют, они уважают коммунизм. >среди ЛГБТ, феминисток, словом, как на Западе, среди либеральной публики. Зачем они нужны, они работать не хотят. Смысл коммунизма в труде, который улучшает жизнь, а там люди хотят жить в говне лишь бы гендерно верном.
>>245448964 Он просто типичное дитя мегаполиса. Небось думает, что вот только семена в землю бросить - и все вырастет уже помытым, в упаковке и со штрих-кодом.
>>245448184 > В Англии XIX века. Очень итересно, что за гиг-экономика была в Англии XIX века. > Вывод производств за пределы государства осуществила ещё Великобритания. Я говорю не о концессиях, а о массовом явлении, когда под давлением местных профсоюзов рабочих стало выгодно вывозить целые производственные цепочки в страны третьего мира, где издержки были меньше. > Я тебе говорю определение пролетариата из капитала. Никакого другого пролетариата нет. Чиво? В Капитале слово "пролетариат" практически не употребляется. А вот самое развернутое определение есть в Манифесте. А кто-то мне еще говорил "иди и изучай теорию"... > Так же как и все остальные через преодоление разницы людей умственного и физического труда. Ясно, т.е. никак.
>>245447135 >200кг помидоров >это уже около 100 000 рублей. Путём нехитрых арифметических вычислений получаем стоимость одного кг равную 500р, что быстро и решительно выдаёт в тебе подмостового жителя цвета неспелого помидора.
>>245448005 >а еду около 100 000 в месяц, а еще всякие посудомоечные машины, горничные и т.д., потому что это и мусор и теснота. Всмысле, а чего по-твоему в селе посуда моется сама, порядок наводится тоже самим-собой? И чтобы питаться в селе так, как ты в городе, нужно будет наверное даже больше, чем 100 000 в месяц. Потому что ты явно тратишь 100 000 не на картошку, лук, свёклу, чеснок, и грудинку с окорочками. А другого в селе-то и нет.
>>245449172 >Очень итересно, что за гиг-экономика была в Англии XIX века. Ты почитай капитал и узнаешь. >Я говорю не о концессиях, а о массовом явлении, когда под давлением местных профсоюзов рабочих стало выгодно вывозить целые производственные цепочки в страны третьего мира, где издержки были меньше. Это было в Великобритании и было описано Марксом. >Чиво? В Капитале слово "пролетариат" практически не употребляется. А вот самое развернутое определение есть в Манифесте. А кто-то мне еще говорил "иди и изучай теорию" Ты ещё скажи, что Маркс в капитале про Великобританию не писал. >Ясно, т.е. никак. С точки зрения марксизма прогрессивная прослойка пролетариата это производящие рабочие, а не обслуга, но это не значит, что остальные не могут быть революционной массой.
Помню, как в сосничестве моём, а было это лет 25 назад, у бабки неожиданно в огороде завелись медведки и пожрали всю редиску, плюсом почти все кусты помидоров перегрызли. На следующий год я заебался бабке ппомогать всё сажать в обрезки от пластиковых бутылок. Помогало только это - вывести этих мразей не получалось. Эххх, как же хорошо было в пездючестве.
>>245448987 Мне в 1993 было 11, более-менее помню чего было, и вот не пойму, а чем 90е были так сильно хуже? Тем что государство не доебывалось с ПГМом и по ящику не трещали круглосуточно про защиту духовноскреп? Так это охуенно! Может тем, что не пиздели из каждого утюга про то, как "расея всех нагнула и всем дала пасасать"? Так это тоже охуенно! Или может тем, что в журналах можно было печатать что угодно, хоть порнографию? Так и это было охуенно! Только не рассказывай сказки про "фффсе голрдали". Нихуя! Жили не богато конечно, по турциям-ебиптам не мотались, но уж стопудово не пухли с голоду! Так чем плохо то, лахтоид?
>>245450052 >Чем докажешь? Рейтинг Сталина 80%. >Что-то не похоже. У меня друг на заводе работает, их там заставляли фотографировать даже. >Почему это? Потому что они работать не хотят. >Работают, как и асе остальные. Пиздёж, они хотят только права себе выбивать на еблю в жопу, а не освобождать труд, чтобы 24/7 работать.
>>245448680 Так я мимопроходил и железный занавес не отрицаю, но шо то хуйня, шо это хуйня, там тоже не дураки сидят и толпу голодных Иванов, готовых работать за идею о свободе тоже что-то не торопились принимать. Так что сорта говна.
>>245449545 > Ты почитай капитал и узнаешь. Началось маняврирование > С точки зрения марксизма прогрессивная прослойка пролетариата это производящие рабочие, а не обслуга, но это не значит, что остальные не могут быть революционной массой. Ну вот хоть что-то уже похожее на правду. Подытожим: 1. Пролетарий не есть любой наёмный рабочий, понятие пролетария уже уже. 2. Пролетарий на разных этапах развития производительных сил и отношений требует его описания, он может приобретать или терять определенные признаки и черты. 3. Ленин в своё время ответил на этот вопрос, нашел точку опоры в обществе и в подходящий исторический момент осуществил качественный революционных переход для России. 4. Современным левакам надо не косплей устраивать, а изучать современное российское общество (диамат в помощь), положение рабочего класса, найти в нем сегодняшний пролетариат и опереться на него.
>>245445147 >тоже не спешили всем перебежчикам гражданство раздавать Ты не врубаешься. Главное из совдепии сбежать, после которой и какие нибудь Филиппины раем покажутся. >всратой Канаде Ай не пизди ка! Канада охуенна. Ну уж точно не хуже Штатов.
Вот и я про то же в каждом подобном треде говорю. Бандиты и сейчас друг друга мочат, а вот чтобы кто-то от голода или холода в 90-х умер, я не слышал и не видел. Как по мне - было вполне норм.