Гуглил интерьеры британских квартир 1940х и только что осознал что в Англии в то время топили городские квартиры УГЛЁМ, НАХУЙ! Я примерно представлял что жизнь у них была не сахар но это прям ваще пиздос. Никакого центрального отопления - в каждой комнате по камину и ебись с ним как хочешь. А зимы там долгие и сырые. То есть вполне себе не бедный городской служащий пиздовал в сарай за углём как колхозник в деревне и играл в "сам себе кочегар" подкидывая угля в этот ёбаный камин.
>>245591027 (OP) И это не древность, не викторианские времена Шерлока Холмса. Это эпоха дизельпанка, Спитфайров и Харрикейнов. Люди которые делали самолёты и радары топили городские квартиры в столице Империи углём в камине, лол.
А ещё у тех счастливчиков в Лондоне 1940х кто имел в хате ванную(25-30 процентов населения) и не мылся в тазике было такое исчадие ада как ТИТАН. Я такую хуйню застал у деда в 1980е. Чугунный бак на 200-300 литров с паровозной топкой куда нужно было закинуть 5-6 вёдер угля чтобы эта хуйня нагрела воду.
>>245592116 >>245592440 Кроме стерильности холодной воды ещё и разное давление. Холодная централизованная из городского водопровода, горячая из котла в доме, там 5 атмосфер а там всего пол-атмосферы.
>>245593090 Ходят в провинции. А в Лондоне сральни во дворе были ещё в 1940х. В многоквартирных домах, в десятимиллионной столице богатейшей страны мира. Пикрилейтед. Сортиры во дворе многоквартирного дома. Удобств в самом доме не было.
>>245591027 (OP) >Гуглил интерьеры британских квартир 1940х и только что осознал что в Англии в то время топили городские квартиры УГЛЁМ, НАХУЙ! >>Я примерно представлял что жизнь у них была не сахар но это прям ваще пиздос. Никакого центрального отопления - в каждой комнате по камину и ебись с ним как хочешь. А зимы там долгие и сырые. То есть вполне себе не бедный городской служащий пиздовал в сарай за углём как колхозник в деревне и играл в "сам себе кочегар" подкидывая угля в этот ёбаный камин.
>>245591027 (OP) Тащемта один знакомый британский дед рассказывал, что электричество у них на ферме появилось в 1970-ых. По факту, все эти перестроечные байки про страшное отставание были ни о чём, там отставание было лет на 10 максимум. А вот 90-ые уже увеличили разрыв по многим фронтам.
>>245591027 (OP) Центральное отопление - калл. Зимой холодно, летом жарко. Ещо и плотить нужно 9 месяцев, топят с сентября когда ещё тепло, заканчивают летом когда уже давно не холодно. Хочу отдельное отопление, что бы самому решать когда топить и не переплачивать. Совковый рудимент.
>>245593757 >топят с сентября когда ещё тепло Это где такое? В Запорожье(Украина) топят с ноября, когда на улице уже давно минус и в квартирах иней на окнах.
>>245593608 >По факту, все эти перестроечные байки про страшное отставание были ни о чём, там отставание было лет на 10 максимум. @ Меряет отставание по Москве @ Да и то очень примерно, на глазок
>>245591027 (OP) Алсо, даже в сверхбогатых Швятых США отопление и горячее водоснабжение не дотягивают до стандартов самого захолустного российского Мухосранска. А в Европе так и вовсе охуевают от того, насколько тепло в российских квартирах зимой. А ещё открываешь кран, и сразу начинает течь горячая вода - не нужно ждать два часа, пока потеплеет. Селяне любят ныть на эту тему, но газ в России доступен даже в самых глухих пердях, куда в других странах его бы в жизни не провели.
>>245591027 (OP) > Никакого центрального отопления - в каждой комнате по камину > и только что осознал что в Англии в то время топили городские квартиры УГЛЁМ, НАХУЙ! Как бы да, но как бы и нет. Во-первых, камин никто углем не топит. Углем топят печку. Во-вторых, ни в какой нормальной стране не было, нет и не будет "центрального" отопления в "нашем(постсоветском) понимании, так как никому кроме отбитого на всю голову, конченого ебената(совка) не придет в голову строить дублирующие коммуникации и жечь ресурсы для обогрева улицы. В третьих, если ты имеешь в виду под "центральным" отоплением не тэц гоняющую кипяток по трубам по всему городу, а такую систему в отдельно взятом доме, то в англии ее и изобрели в принципе, вот тебе видос про отопление-обогрев-освещение викторианской англии(про горячую воду в трубах для помывки/обогрева с 24 минуты, но видос в целом очень занимательный): https://www.youtube.com/watch?v=TBQwYMvClXM
>>245594307 >А для граждан СССР в это время высоким уровнем достатка считалось питаться 3 раза в день. Хорошие были времена! Теперь я питаюсь раз в 3 дня! сидящий на диете гордый россиянец
>>245594374 >ни в какой нормальной стране не было, нет и не будет "центрального" отопления в "нашем(постсоветском) понимании Оно есть в Германии, Канаде и Финляндии с Швецией.
>>245593608 В селе да, в городе отставание было колоссальное. Когда в Москве люди стояли в очередях, в Британии были пенсии, пособия, стипендии, почти каждый рабочий был под защитой профсоюза, оплио было почти у всех, а то время как в совке дай бог у каждого 2-о,про телевизоры и автомобили говорить думаю не стоит, там уже в разы отставание. На протяжении всего 20 века Британия колосально обгоняла Россию/СССР, скажу даже больше, в самое худшее время второй половины века британец жил лучше рашковчанина с самый лучший брежневский год.
>>245594561 Ты сам лично жил в это время в этих двух странах? Хули сейчас судить и доверять инфе из сети..всем уже давно ясно, что этот источник не вызывает доверия.
>>245591027 (OP) Ты серьёзно? Кидаешь пикчи разрушенных немецкой авиацией городов, и этим ты хочешь сказать какая Британия хуевая? Британия которая в 30-е жила лучше совка 60-х лол. А давай ка вспомним про советский союз 30-х, когда каждый десятый прошёл через ГУЛАГ или зону, где детская смертность была выше самой нищей страны Европы, где голод унёс больше жизней чем все голодоморы и инфекции в Европе, где ты не прожил бы и недели.
>>245594855 Есть такая ведь как документы, книги, свидетельства. Мой дядя был в бермингеме в конце 70-х, Москва так даже в конце 80-х не жила по его словам.
>>245595187 Не пиздел бы ты, щенок. У меня родители 1950х годов и я прекрасно знаю что пенсии у рабочих были ещё до войны, при Сталине в 1930х. Равно как и бесплатная медицина. А в Британии бесплатная медицина в ограниченном виде появилась в 1946 на 20 лет позже СССР. А пенсии и отпуска у рабочих так вообще в 1960х.
>>245594729 Я уже не говорю о том, что в такие старые времена понятия "нация" просто не существовало. Ну мешались и мешались, всем похуй было. А в средневековье и позже монархи из разных регионов мешались друг с другом, но европейцы конечно.
>>245595302 Ты же понимаешь что так жили самые нищие районы и что совок жмвхало в этот период не по детски и даже нормальные районы Москвы выглядели хуже?
>>245595410 > меня родители 1950х годов и я прекрасно знаю что пенсии у рабочих были ещё до войны, Это как ты помнишь, если даже твои родители РОДИЛИСЬ после войны?
>>245591027 (OP) >1940х и только что осознал что в Англии в то время топили городские квартиры УГЛЁМ, НАХУЙ!
Привет, пригожинский опарыш. Ты не знал, что в Ленинграде до 1960-х годов дома отапливались ДРОВАМИ? у меня все ступени в парадном побиты дровосеками. А дрова хранили в сараях во дворах. В ЛЕНИНГРАДЕ!!!! БЛЯТЬ!!!!
>>245593634 Центральное отопление - это ебаный совковый атавизм. Почему какой-то хуй кабинетный должен решать какая температура будет у меня в жилище? Из-за это сначала куча людей осенью мёрзнет, а потом весной греет улицы. А уж сколько энергии теряется в процессе транспортировки до конечного потребителя - это вообще пиздец.
>>245595881 Ты долбаёб ваще отсталый не понимаешь что это вообще такое, лучше нахуй заткнись гнида тупая, центральное отопление это реально тема, сиди там лопаткой уголь подкидывай хрюкан тупой.
>>245595410 Сучка, слушай сюда, мой дядя был и в бритахе, и в ГДР, и жил в Москве, в 60-е и 70-е. Совок отставвл на 20-30 лет по всем фронтам, первые пенсии в совке 46г, хуйня в пару копеек, реально в 60-е на хлеб и воду, и в Британии 1908, хорошие пенсии больше совковой зп в 50-е. В совке небыло медицины как таковой до хрушева, в Британии до реформы была платная, но доступная медицина и лекарства. Сказал бы ты это советским граждан тех лет остался бы без башни.
>>245594374 Кстати, совковое центральное отопление - это ещё и знатный наеб гоев на шекели. Станция вырабатывает электроэнергию, за которую платит потребитель, а потом ещё отдельно продаёт ему "отходы" от выработки электроэнергии в виде отопления.
>>245595319 Пойми правильно. Я согласен с тем что россия в любом случае отстала по развитию и уже не догонит никого. Но блин чел, люди не имеют единого мнения на одну и ту же ситуацию. Как там правильно говорят-ошибается как очевидец или врет как свидетель, (лол может ошибся). Книги эти пишут люди которые хотели донести именно свой взгляд. И очевидцы кто застал времена ссср до сих пор срут кому хорошо кому плохо. Ты и сам можешь с годами изменится начать утверждать то что было раньше тебе неприемлимо. Я конечно криво выразился, но раз уж ты здесь сидишь то понимаешь что нельзя мыслить крайностями, типа есть только черное и белое.
>>245591027 (OP) Англия 1980х, Лондон. На этом фото сразу две вещи совершенно невозможные в современной Западной Европе: 1) ребёнок которого родители послали за покупками 2) мелкий частный магазинчик "на районе", НЕ супермаркет и не сетевой магазин
>>245595881 >Почему какой-то хуй кабинетный должен решать какая температура будет у меня в жилище? Что мешает крутить вентиль подачи тепла по своему желанию? >А уж сколько энергии теряется в процессе транспортировки до конечного потребителя - это вообще пиздец. А с другой стороны, отдельное помещение под котельную и смена кочегаров в каждом доме.
>>245595997 Ты 70 г.р? Хуя альтфак. Я 1981. Это деды твоих родителей в 40, а родители тебя лет в 20? Дедов застал только одного, которого в казахстан сослали, остальные умерли во время воны.
>>245596029 >>245596093 Есть же такие ебанашки, покажи хуйню и сразу верит, мнение строит. Что у тебя там вместо мозгов ебанашка, советское мороженое? ты книгу в руках то держал когда нибудь хуйня, или дело это не пголитарское?
>>245595997 >Второй дед умер в 2011 в 94 года, мне тогда чуть больше 20 Во сколько тебя родители родили? Если тебе в 2011 было 20 лет? 90 года рождения? Я 91ого, родители 60-70. Деды в 40х. Что то у тебя не сходится с датами, салага.
Я и сейчас в нём живу, дому 200 лет и ещё 200 простоит. И ещё около миллиона человек живут в старых дореволюционных домах в Петербурге. А понаехи за КАДом давятся в 30 этажных человейниках, превзмогая пробки по два часа пока добираются до РАБоты.
Ну и ещё, в Англее 80% живут в своих домах, ты много видел центрального отопления в частном секторе? В многоэтажных домах ставят собственное паровое отопление и водогрейный котёл. Жил в Канаде, дом 1965 года, за 7 лет горячую воду отключали всего один раз на 2 часа, пока тестировали котёл. У нас же каждое лето боль и унижене по 2-3 недели без горячей воды, не говоря о постоянных прорывах труб с горячей водой вдоль улицы. И ещё счета за отопление ЖКХ выставляет охуительные по 3-6 тсяч рублей с квартиры.
>>245596483 На первом фото город грызунов(Батуми) через 20 лет после того как они отделились от СССР. Не удивительно что тупые горные обезьяны превратили современный многоквартирный дом в такое.
>>245591027 (OP) Выйди на улице своего пгт и обрати внимание на крыши совковых пятиэтажек. Это дома постройки конца 70-х, начала восьмидесятых. ОНИ ВСЕ С ТРУБАМИ. Туда газ провели только с приватизацией вместе.
>>245596315 Ты пока молод и глуп, не понимаешь что такое факты и как изучается история. Всё что происходило в этом веке известно досконально, все запечетлено и задокументировано. И да, может быть и белое и чёрное, обычно когда говорят что правда где-то посередине умным людям становится смешно, ведь эта фраза лучше всего скрывает глупость и незнание. Если белое, ию оно и будет белым, это факт, оно не станет чёрным если ты не дальтоник и не видишь как-то "по своему"
>>245596809 Трубы на крышах хрущёвок это оголовки вентканалов а не дымоходы. Это ты детям современным такую чушь можешь рассказывать а я ещё советский, да и отец строитель.
>>245596400 Сколько совковых домов имеют вентиль на радиаторах отопления? Ни одного. И как это мне поможет нагреться без включения всей системы? >>245596400 Какой кочегар, долбоеб. Газовый или электро котёл с автоматикой на дом/квартал.
>>245596353 1) ребёнок сам не против, ему оставили мелочь. советский ровесник в этом возрасте уберал говно на колхозе 2) супермаркет через дорогу, просто в лавке выгоднее. советский ровесник пойдёт на рынок или в ларёк, он простоит в очереди, а ещё не все товары он сможет найти
>>245596607 >В совке колхозникам паспорта только начали выдавать в 70-х Закончили. >>245596703 >Я и сейчас в нём живу, Хуле ты возмущаешься комфортом двухсотлетней давности? >в Англее 80% живут в своих домах Сам статистику посчитал? >У нас же каждое лето боль и унижене по 2-3 недели без горячей воды У меня отключают на 3-5 дней. >не говоря о постоянных прорывах труб с горячей водой вдоль улицы Такое вообще раз лет в 5. Событие городского масштаба. >И ещё счета за отопление ЖКХ выставляет охуительные по 3-6 тсяч рублей с квартиры. Готов поспорить, это меньше, чем в Лондоне. Причём ты гораздо севернее.
>>245597009 В вас территории пиздец. Не то что газ провести, там люди вообще жить не должны, а вы как то даже самую большую страну создали. Восхищаюсь вами.
>>245596524 >ШШШВИТОЙ ЖААААПААААД Который в реале ебёт скотоублюдков начиная с средневековья. Спасибо, почитал, какие выводы, пока британский пацан мог работая по 6-8 часов в день обеспечить себе еду и жилье, был под защитой страны, его советский ровесник работал по 10-12 часов за хлеб и молоко живя в бараке, а после революции вынужденный схавать родичей или стать красным шакалом. Впрочем ничего нового.
>>245597163 У тебя претензии к технологиям полувековой давности. Каждый дом имеет вентиль в подвале. И если ваш управдом или сантехник не может с ним справиться, виноваты вы сами.
>>245597599 >пока британский пацан мог работая по 6-8 часов в день обеспечить себе еду и жилье, был под защитой страны, его советский ровесник работал по 10-12 часов за хлеб и молоко живя в бараке И где это в Союзе применялся детский труд не в годы войны?
>>245597170 >>245597504 >ПРАВДА СЕРЕДИНИ! Детектед долбаеба. Дед прав, есть дерьмо и она будет дерьмом как не обзови, например совок 30-х. Есть хорошая сторона, и она будет хорошей, напомер союзники в вмв, а есть зло, дерьмо, это ось.
бредишь? чего бы людям не жить что в Мурманске (это как Норвегия), что в подмосковье (та же Германия по климату), что на Кубани (вообще субтропики местами)?
>>245598100 Т.е совершеннолетний гражданин? Таким СССР бесплатно квартиры раздавал. Все хрущовки, которые так ненавидят либерашки, были розданы бесплатно.
>>245597824 >партия сказала надо комсомол ответил есть! Серьёзно блять?! Ахахазаза, все не пиши ебанашка, открой учебник по истории за 7 класс и иди нахуй, лол блять. Советята работали вплоть до 80-х принудительно
>>245597884 Какая середина? Изначальный пост жопой читали или как? Я тут кряхтел над клавой а вы мои слова подменили и глумитесь над дедушкой паразиты )
Это тред троллинга или что за хуйня тут у вас? Москвоблядки мир познают? Какач нахуй Англия, ты за мкад приедь посмотри на прекрасный 2к21 ебанько блять, у нас центральные улицы многих городов выглядят хуже нахуй. Вы ебанулись или толстите?
>>245598270 Понимаешь жить на Гоа хорошо. Тепло, фрукты. В России кстати тоже неплохо. Климат местами как в Германии или Франции. Местами в России субтропики.
>>245598397 >Как 18 исполнилось, идешь в райисполком, Женишься, становишься на очередь. В 30-35 получаешь квартиру в новостройке. Мои родители получили. До этого лет 5 тусовались в коммуналке, тоже от государства, кстати. Переехавшие в город селяне.
>>245591027 (OP) В фильме про Ози Осборна показывают его квартирку. Там пиздец, кладовка, хрущоба в комиблоке ебучий пансионат по сравнению с этим. А еще он рассказывал, как его батя получил за 50 лет работы на заводе часы. Сраные, блять, часы. Сказал что после этого он четко понял, что на заводе работать не хочет.
Историки собрались тут.. фактами кидаются. Все сами засрете а потом вам америка в подъезах ссыт..хули вы не понимаете что факты ваши не всегда факты) Ясен хуй запад улетел вперед на световые годы, с этим поспорит только идиот. Но давайте по факту пойдем насрем вашим прадедам на могилы тогда.. они же эту хуйню сотворили. Кто хорошие то тогда? Царь-говно,всех в рабстве держал. Временное правительство, кто там был ?Анархисты, демократы, комунисты, онанисты, сионисты.. кто должен был быть пиздатым тогда? Давай хули сейв загрузим с 1900 и заново попробуем пройти?
>>245599559 >Круто. Тебе можно выбирать временные рамки, а мне нет. В этом треде про современность а не про доисторические времена, я вообще не понимаю к чему твоя мысль о том, что 400 лет назад на месте Питера быо болото
>>245595881 >А уж сколько энергии теряется в процессе транспортировки до конечного потребителя - это вообще пиздец. Вот, наконец-то адекваты, который понимает, что эти ёбаные огромные тепломагистрали отпиливают улицу.
>>245600469 А теперь рассчитай стоимость помещения под котельную в каждом доме, водонагреватель, и зарплату обслуживающего персонала. И своевременную подачу мазута или угля в каждый дом, его хранение.
Аноны, есть тут шарящие за коммунальный быт в современной Великобритании? Часто вижу, как эксплуатируют два момента: во первых, что там дома не топят, и живут в диком холоде круглый год, во вторых, что серьёзно экономят воду и порой моются всей семьёй из одного бочонка. Это правда или мифы и предубеждения?
>>245600807 Слухи не бывают просто так. Ещё обрати внимание на пиндосские фильмы и сериалы, да даже на порнуху. Они почему-то в помещении в обуви очень часто.
>>245597599 >Спасибо, почитал, какие выводы, пока британский пацан мог работая по 6-8 часов в день обеспечить себе еду и жилье, был под защитой страны, его советский ровесник работал по 10-12 часов за хлеб и молоко живя в бараке > речь про начало 20 века > самая популярная ночлежка Великобритании - верёвочная Охуительные истории.
>>245601362 Охуел с фото.. пошел гуглить.. первая ссылка- описание как люди спали за 2 пенса, сидя на скамейке оперевшись на веревку. Вторая ссылка на фото ВЫТРЕЗВИТЕЛЬ лол...
>>245600650 >А теперь рассчитай стоимость помещения под котельную в каждом доме, водонагреватель, Кажется, ты даже приблизительно не представляешь, насколько дорого стоит монтаж и регулярный ремонт, а также замена городских магистралей. Давно уже всё это посчитано, самое экономное- настенные котлы в каждой квартире. > и зарплату обслуживающего персонала. Какого ещё персонала? Современные котлы и котельные работают в автоматическом режиме. Для индивидуальных котлов достаточно обращения в сервис изредка, для котельных многоэтажек хватает службы из 2 человек, которые обслуживают туеву хучу таких котельных. >И своевременную подачу мазута или угля в каждый дом, его хранение. Какого угля? Сейчас на газе и электричестве работает большинство котлов. Твердотопливных и жидкотопливных мало
>>245602495 >Давно уже всё это посчитано, самое экономное- настенные котлы в каждой квартире. Если есть газ. Мазут и уголь тоже нужно куда-то девать. >Какого ещё персонала? Современные котлы... Мы же немножко не про современность говорим. >Твердотопливных и жидкотопливных мало Эй, мазут как побочка производства бензина. Уголь, просто потому что. Это же надо куда-то девать. Да и не везде газ рентабельно тянуть.
>>245602495 > для котельных многоэтажек хватает службы из 2 человек, которые обслуживают туеву хучу таких котельных. Ну это ты нам по опыту эксплуатации рассказываешь, или так, чисто по ощущениям?
>>245591374 В 40е аналогичным образом быт был устроен повсеместно. Центральное отопление и горячее водоснабжение по сей день далеко не везде есть. В той же Америке, где люди катаются на теслах — обогревают дома тэнами, дровами, электроэнергией. В Польше дюовердохуя домов на печном обогреве.
Какие опездолы в треде. Британия хорошая страна, но не до такой степени, чтобы слепо на неё дрочить. Вы у британцев спросите какую социалочку им пикрил устроила.
Алсо, у меня знакомая в Ньюпорте (Уэльс живёт). У неё там на районе зверинец по вечерам прям как в моём залупинске в своё время.
От себя скажу, что там хорошая музыка. По сути родина дохуищи самых разных жанров. Хотя сами бритты, как и все англосаксы это хуепутало конечно то ещё. Испаноязычные намного приятнее в общении, хоть и распиздяи.
Между словами "мозгов" и "ебанашка", а также - между словами "нибудь" и "хуйня", должны быть запятые, это я тебе, как потомственный пролетарий, докладываю.
>>245591027 (OP) Вставлю свои 5 пенсов итт. Мне всегда Великобритания на бессознательном уровне казалась неуютной страной. Я понимаю, что это не объективная реакция, а скорее наслоение медиа, но тем не менее. Так и представляю мерзкую высокую влажность типа как в дс-2, чопорных людей, серость и прочую хуиту. Неудивительно, что оттуда со времён эпохи великих географических открытий мигрировали во все концы света роняя кал.
>>245591027 (OP) Камины и прочее это скорее уже часть культурного кода. Например, расселившись они даже в довольно тёплых странах продолжают спать в пижамах.
>>245600807 Суп сосач, квартиру отапливает вот такая ебанина. На газе. В каждом квартире свой бойлер, центрального отопления на весь дом нет. Можешь сам топить хоть круглый год 24/7, можешь вообще не включать и просыпаться утром при 16 градусах. У некоторых бойлеры электрические - вот они нереально количество бабла сжирают, около 200 в месяц на трёхкомнатную квартиру, с газом в два-три раза дешевле. Тащем-то здесь самая большая проблема - это холодные, неутепленные квартиры. И хуёвые окна. В моей квартире, например, окна какие-то металические и даже без двойного осткления. Ну то есть, второе стекло и рама есть, но это как костыль какой-то: присобачено к стене поверх обычных окон, лол. Я, например, почти все свои окна заклеил изолентой, заделал все щели между рамами и стенами клеем, а то это просто пиздец какой-то, всё время дуло и в квартире натурально температура была, как на улице, если не топить.
>>245593908 >А ещё открываешь кран, и сразу начинает течь горячая вода Если её не отключили. И если ты не на высоких этажах живешь и пытаешься помыться вечером, когда открывешь кран и нихуя - давления не хватает, т.к. остальные моются азаза
>>245595895 Ну так и население США сейчас 300+ млн дегенератов, лол. И садят там агрессивно довольно таки за всякую хуйню. Это тебе не европка, где за многие преступления пальчиком помахают и отпустят чтобы потом гордо отчитываться о том какая низкая преступность и как они закрывают тюрьмы т.к. "сидеть некому".
>>245595085 Найс сравнил, Империю которая несколько веков заправляла земным шариком и россию, которая даже до первой мировой отставала от всех европейских стран лет на 100.
>>245610191 >которая даже до первой мировой отставала от всех европейских стран лет на 100. Пруфы можна? Отставили только от США/Франции/Германии/Англии.
>>245591027 (OP) почему этот ебаный ковер с третьего пика в каждом блядь уголке мира есть? Он был в СССР, он был в Британии, он был в Армении и в Турции, я видел его в Португалии в 2004, в Испании в 2008, в Иране и в Сирии в 2011-м - и везде, везде блядь у него всё тот же рисунок, что я видел в пиздючестве, упираясь в него взглядом перед сном, лёжа на кровати. Почему так? Он что-то значит?
>>245591027 (OP) Ваще, когда смотришь на старые дома и в России, на них прям видно дымоходы как идут вдоль стен, особенно на боковых стенках, там прям видно эти дымоходы выложены ровным кирпичом выделяясь на стене, не раз замечал.
Правительство Тэтчер снизило высокую ставку подоходного налога, уменьшило государственные расходы (особенно в сфере образования, жилья и транспорта), установило законы, снижающие влияние профсоюзов, и упразднило контроль над движением капитала (ограничение по трансграничному обращению денег). Наиболее знаковым решением стала приватизация — продажи государственных предприятий частным инвесторам. Приватизации подлежали компании отрасли коммунальных услуг (газ, вода, электричество), сталеплавильные предприятия, авиакомпании, автомобильная промышленность и часть государственного жилья. Процентные ставки правительство повысило в целях снижения инфляции путем уменьшения экономической активности и, следовательно, спроса. Высокая процентная ставка привлекала иностранный капитал, поднимая ценность фунта стерлингов, что, соответственно, делало британский экспорт неконкурентоспособным. В результате сокращения расходов населения и компаний началась глубокая рецессия, охватившая период 1979−1983 годов. Число безработных выросло до 3,3 миллиона человек — и это стараниями правительства, пришедшего к власти с критикой уровня безработицы при лейбористах Джеймса Каллахана, которые под лозунгом Labour isn’t working* (придуманным рекламным агентством Saatchi&Saatchi) довели количество безработных в Великобритании до свыше миллиона человек. Во время экономического спада была разрушена огромная часть британской промышленности, уже страдавшей от снижения конкурентоспособности. Многие традиционные промышленные центры, например Манчестер, Ливерпуль и Шеффилд, а также районы добычи полезных ископаемых — Северная Англия и Уэльс — оказались опустошены, что было показано в таких фильмах, как «Дело — труба» (об угольщиках из Гримли, под которым подразумевался город Гриметорп в Йоркшире)
>>245604658 Ну пчел, банально в частный сектор не проводится нихрена кроме света, в старых районах еще газ есть, в новых и того нет, электрические плиты только, в России не исключение. Вода из скважины, канализация вывозная, отопление тэн и моторчик что по трубе и батареям горячую воду гоняет. 8км от Москвы, у меня через сто метров район с многоэтажками стоит, там уже все есть.
Что такое победа и что такое поражение? Каковы критерии как одного, так и другого? Каким образом победа оборачивается поражением, а поражение – победой? Как так выходит, что сплошь да рядом человек, живущий в стране-победительнице считает, что его государство войну проиграло, а человечек, живущий в государстве, понесшем поражение, всерьез убежден в том, что он живет в процветающем государстве победителе?
Возьмем в качестве примера Вторую Мировую. Вот вам Потсдам, как принято считать (когда я слышу это неумирающее "принято считать", у меня даже скулы сводит, как лимона куснул), так вот, как принято считать, в Потсдаме три победителя, большая тройка – США, СССР и Великобритания делили мир. Опять же, как "принято считать", США да, те войну выиграли, а вот, скажем, СССР войну вовсе не выиграл, так как "забрасывал трупами", "голодал" и вообще его победа это победа "пиррова". Спорить я не буду, пиррова, так пиррова. Я хочу о другом поговорить, ведь кроме США и СССР у нас имеется в наличии и третий фигурант, Великобритания, давайте-ка мы повнимательнее посмотрим на этого "победителя".
На дворе у нас – послевойна, вторая половина сороковых, пыль от бомбежек оседает, картинка проясняется, посмотрим, что у нас там проступает. Итак, Великобритания сразу после войны: Разрушены заводы, фабрики, железнодорожные узлы, доки и портовые сооружения. В городах с лица земли стерты целые районы. Потери жилого фонда составляют более четырех миллионов домов. Каждый третий дом в Великобритании либо разрушен, либо приведен в состояние, непригодное для проживания. Примерно четверть населения нуждается в крыше над головой. Население голодает в самом прямом смысле. Дошло до того, что власти бесплатно раздают патроны желающим пострелять расплодившихся за годы войны белок. С целью пропитания. А кушать да, кушать англичанам хочется. Все познается в сравнении, а сравнивать нам есть что с чем. В январе 1940-го года в Англии были введены продуктовые карточки, карточки означают рационирование и каким же оно было? В 1943 году на каждую английскую душу по карточкам еженедельно отпускалось следующее:
Мясо – примерно 6 унций Яйца (куриное или утиное) – 1 Жир (масло, маргарин или смалец) – 4 унции Сыр – 4 унции Бекон – 4 унции Сахар – 8 унций
Позволю себе напомнить, что вышеперечисленное выдавалось на неделю. Унция это 28.4 грамма, каждый желающий может прикинуть, что имел на столе англичанин во время войны. Еще раз – во время войны. Дело только в том, что после войны рационирование было снижено. Меньше унций стал товарить по карточкам англичанин, поэтому и понадобилось отстреливать белок, чтобы потом с аппетитом их есть в сыром или вареном виде.
А вот какой была картина в более благополучные в смысле пропитания военные годы: В отличие от мяса, жиров и сахара овощи рационированы не были, была даже развернута пропагандистская кампания под названием "Victory gardens" призывающая население выращивать вместо цветов картошку или свеклу. Самые ушлые принялись разводить цыплят, однако делали это в тайне, остерегаясь соседей, так как о наличии "альтернативного источника питания" следовало сообщать властям с тем, чтобы власти могли снизить счастливым поглощателям "левой" курятины отпуск причитающего им по карточкам.
Карточки коснулись не только хлеба насущного, рационирование распространилось и на бензин (что понятно), в неделю можно было купить три галлона бензина, это немедленно привело к тому, что население перешло на конную тягу.
Были введены карточки на одежду. Англичанин мог купить одну смену одежды в год, причем правительственным указом регулировалось количество карманов и пуговиц – мужские пиджаки не могли иметь более двух карманов и трех пуговиц. С целью экономии ткани были запрещены манжеты на брюках.
Законодательно ограничивалась высота каблуков на женских туфлях, не могущая превышать двух дюймов, то-есть пяти сантиметров. По понятным причинам исчезли изделия из шелка и нейлона. Модницам в те годы приходилось туго. Девушки красили голые ноги смесью акварельных красок и чайной заварки и карандашом для подведения бровей рисовали на икрах швы, таким образом создавалась иллюзия чулок.
Учителя в школах, помимо своих прямых обязанностей занимались еще и следующим – они организовывали производство школьниками вязаных изделий для армии. Власти завозили в каждую школу тюки шерсти и вязальные спицы и часть учебного процесса отводилась под то, что школьники (как девочки, так и мальчики) вязали перчатки, носки, шарфы и "балаклавы" для военнослужащих.
Вся страна, до самых до окраин, собирала металлолом. Окружавшие парки и правительственные здания металлические ограды были сняты, то же самое произошло и с оградами вокруг частных домов. В ход пошли даже некоторые памятники, так в переплавку попали привезенные в качестве трофеев Крымской войны русские пушки. По карточкам отпускался и такой предмет роскоши, как мыло.
Напомню, что все вышесказанное касается военных лет. После войны стало хуже. Скажем, кроме снижения по сравнению с военными годами норм отпуска, были дополнительно введены карточки на хлеб. Великобритания на протяжении последних лет трехсот могла жить благодаря только и только экспорту. Суть выражена в знаменитой английской сентенции "Export or Die". Именно так, в самом, что ни на есть, буквальном смысле – "экспортируй или умри". Дело, однако, было в том, что по окончании Второй Мировой Войны Англия не могла ничего экспортировать. В силу нескольких причин сразу. В первую очередь потому, что экспортировать было не на чем. За годы войны Великобритания потеряла более половины флота.
>>245611009 >снизило высокую ставку подоходного налога, >уменьшило государственные расходы (особенно в сфере образования, >жилья и транспорта), установило законы, снижающие влияние профсоюзов, и упразднило контроль над движением капитала (ограничение >по трансграничному обращению денег). Наиболее знаковым решением >стала приватизация — продажи государственных предприятий частным инвесторам. Приватизации подлежали компании отрасли коммунальных услуг (газ, вода, электричество), сталеплавильные предприятия, >авиакомпании, автомобильная промышленность и часть государственного жилья. >Процентные ставки правительство повысило в целях снижения инфляции путем уменьшения экономической активности и, следовательно, >спроса.
Эмммм... Почему я читаю, вроде, про Тэтчер, а вижу сквозь экран рожи Гайдара с Чубайсом?
>>245611384 Это наверное к тому, что будь совки чуточку шустрее и сумей затащить холодную, сейчас бы весь мир говорил о преступлениях капиталистов и никто бы не знал о том что творилось в СССР.
По недоступной мне причине многие отделяют некие ужасные карточки, существовавшие в военные годы в СССР, от чрезвычайно гуманных продуктовых карточек в Англии в те же годы. Итак, повседневная жизнь британцев во время войны: Зарплаты были следующими – квалифицированный рабочий получал до 7 фунтов в неделю. Это было очень неплохо, дело только в том, что население тогдашней Англии состояло отнюдь не из одних лишь квалифицированных рабочих. В годы войны проблема усугубилась тем, что работать пришлось практически всем и в народном хозяйстве оказались миллионы и миллионы людей, подпадавших под категорию "неквалифицированной рабочей силы". Эти миллионы получали гораздо меньше, неквалифицированный работник получал до 3 фунтов в неделю, а неквалифицированная работница целый 1 фунт и 18 шиллингов.
Миллионы англичан были призваны в армию, им, как и военнослужащим любого государства, полагалось денежное довольствие. Выражалось оно в следующих цифрах – солдат получал 2 шиллинга в день. Не густо. Однако среди их собратьев по оружию находились и завистники чужому счастью, дело в том, что если у солдата "на воле" оставалась работающая жена, то он получал вдвое меньше холостого, то-есть 1 шиллинг в день.
Что можно было купить на эти деньги? Что такое фунт и что такое шиллинг? Англия страна с древними традициями, о десятиричной системе в обсуждаемые нами годы там и слыхом не слыхивали, по этой причине фунт состоял не из 10, а из 20 шиллингов.
Что такое 3 фунта в неделю? Много это или мало? Возьмем такой интернациональный критерий, как цена бутылки спиртного. Как только началась война, спиртное по понятным причинам практически исчезло, но в самый канун войны, в 1939 году бутылка виски стоила 13 шиллингов 8 пенсов. Неквалифицированная работница, которой вздумалось бы залить горе водкой, могла на свой недельный заработок купить аж две бутылки виски и ей еще осталось бы на буханку хлеба и немного маргарина или смальца, хватило бы ей этих денег еще на что-то я не знаю. Не уверен. Квартплата в Англии в сороковые годы была в районе 2 фунтов в месяц. Уголь для отопления и газ для готовки пищи обходились примерно в полфунта в месяц. Ну и так далее. Автобусный билет от Глазго до Лондона (расстояние примерно то же, что от Москвы до Ленинграда) стоил 2 фунта 10 шиллингов. Когда началась война, мужской костюм на черном рынке можно было купить все за те же сакраментальные 2 фунта стерлингов.
В январе 40-го года были введены продуктовые карточки. Назывались они "ration books" и представляли из себя книжечки с купонами. Карточки выдавались на каждого члена семьи отдельно. Каждая семья прикреплялась к ОДНОМУ конкретному (слово "конкретный" в данном случае наполняется очень и очень русским смыслом) продуктовому магазину и карточки можно было товарить только и только в нем. Вырванные из книжечки купоны не принимались, они должны были быть выстрижены из книжечки владельцем магазина в момент покупки. Рынок всегда остается рынком и за продукты, получаемые по карточкам, естественно, приходилось платить. То-есть англичанин, раз в неделю получая свои 112 грамм маргарина, протягивал продавцу купоны и прилагал к ним деньги. Без купонов купить что либо было нельзя. Как пишут сегодня сами англичане – "It was a disaster to lose your ration book" ("потерять свои карточки было катастрофой").
Насколько серьезно обстояло дело показывает следующий случай – в 1939 году был осужден глава военной полиции Великобритании генерал сэр Перси Лаури, изобличенный в том, что он ухитрился получить для себя вторую продуктовую карточку. Обладавший хорошим аппетитом генерал пошел под трибунал.
Кроме того, чтобы кушать, человеку нужно еще и одеваться. Такие же книжечки с купонами появились и для одежды. Только в отношении одежды была введена система "пойнтов", каждый предмет одежды получал определенное число пойнтов, например женское платье – 5 пойнтов, мужские брюки – 6, мужская рубашка – 4, плащ с подстежкой – 10, носки – 1. Сумма пойнтов в начале войны была 48 на год, было подсчитано, что суммирование одной смены одежды должно дать именно эту число. В 1943 году цифра 48 была снижена до 36, таким образом с возможностью одеться стало значительно хуже. Женщины шили себе лифчики из носовых платков, а высшим шиком было женское нижнее белье и мужские рубашки, пошитые из ворованного парашютного шелка.
Карточная система немедленно породила то, чего Англия до того не знала – черный рынок. Наше застойное "из под прилавка" было всего лишь калькой появившегося в 40-м году в Англии выражения "under the counter". Введенные в начале войны меры (100 фунтов штрафа и до трех месяцев тюрьмы) оказались явно недостаточными. Масштаб воровства тоже впечатляет – в Ромфорде, где на месте довоенного открытого рынка стихийно возникла гигантская толкучка, из оффиса местного отделения Министерства продовольствия было украдено 100 тысяч продуктовых карточек на сумму в 500 тысяч фунтов стерлингов, 80 тысяч карточек было украдено в брайтонском отделении того же министерства. Внедренные туда под легендированным прикрытием полицейские вскрыли целую банду "вредителей", возглавлявшуюся женщиной-офицером, которая за пару месяцев до того и заявила о краже продуктовых карточек. Будь дело в СССР, да еще в войну, товарищ Сталин ее, конечно же, расстрелял бы, ну да на то он и был кровавым диктатором, а всегда отличавшиеся гумнизмом англичане учли чистосердечное раскаяние многодетной мамаши и посадили ее всего лишь на три года.
живу в хрущовке 1964 г постройки. когда купил эту хату, на кухне печка стояла кирпичная, заебался разбирать и на помойку кирпичи таскать. в чем разница, блять?
у бриташек кстати там много исторических зданий, где переделка запрещена, у многих стеклопакеты старинные из множества стекол. а топят они камины торфяными брикетами, а не углем.
>>245593757 Отопление нужно делать индивидуально на дом (частный или многоквартирный). Когда холодно - общим голосованием включается. То же самое - с горячей водой, индивидуальный нагреватель.
>>245611464 >Это наверное к тому, что будь совки чуточку шустрее и сумей затащить холодную Не смогли бы. Совок был экономическим урдоцем, неспособным на long run
>>245612277 Это сегодня так говорят, но стоит спросить у тех же ребят как спасать Россию, так они говорят учить специалистов, строить фабрики и осваивать земли под с/х.
>>245612698 Спасать Россию надо с выстраивания нормальной среды для бизнеса - вменяемого законодательства, правосудия, правоохранительных (а не праворазрушительных) органов. Уже потом - субсидии на фабрики и земли под С/Х.
А классные специалисты вряд ли захотят работать за 600$/мес с перспективой заиметь квартиру в "путинке" через 20 лет, сколько их ни обучай.
>>245612975 Совок, просравший свой потенциал (величайший в мире, без преувеличения - территория + ресурсы + кадры) и наебнувшийся в 1991 - прямое следствие этой политики, лол.
У нас сегодня самые охуенные условия для безнесса, рынок открыт, пошлины минимальные, местного производства нет, завози товар и делай бабки, о конкурентах не беспокойся.
Всегда орал с их традиции ходить в доме в обуви и одеваться как лук. Майка, на не сверху футболка, а поверх ещё рубашка. Чтобы нахуй не умереть от холода. развитый же мир!
Я просто хз, но я в детстве жил в доме с печью, то есть она уже мертвая, центральное отопление было, но дом строился в 1960 с чем-то, и там в конструкции печь.
>>245611009 >Приватизации подлежали компании отрасли коммунальных услуг (газ, вода, электричество), сталеплавильные предприятия, >авиакомпании, автомобильная промышленность и часть государственного жилья. Вот этот пункт интересует. Каким образом приватизировалось жилье? По советской схеме - когда приватизировали фактически живущие? Или по-западному - с аукционов? Типа живёшь такой в государственной квартире, а к тебе приходят и говорят - у нас плохие новости, вы теперь бомж.
>>245594374 >>245594374 >Уххх, злые совки, топят мою квартирку, уххх, отключусь от отопления зимой в -25 всем назло! Не коммигниль, но с тебя-дауна посмеялся
>>245609960 >И садят там агрессивно довольно таки за всякую хуйню. А в совочке то только несчастных интелегентов сажали, уголовников свято не трогали. Кекнул с либерахи промытой.
>>245595881 >А уж сколько энергии теряется в процессе транспортировки до конечного потребителя - это вообще пиздец. Это тепло - побочный продукт от работы электростанции. Для выработки энергии сжигается топливо - на обычной электростанции тепло, которое выделяется при этом, просто рассеивается. И придумали ТЭЦ, чтобы это тепло не пропадало, а шло на отопление - очень грамотное решение, тем более для нашей холодной страны.
>>245591027 (OP) Многие "либералы" думают, что на Западе как у нас, только богаче, но на там на самом деле полно подобных не очень весёлых бытовых подводных камней типа отсутствия центрального отопления, жёсткой экономии воды, отсутствия стиральных машин, дорогого и плохого интернета и сотовой связи и пр. Люди обычно не ценят то, что имеют.
>>245592116 Они затыкали раковину, как ванну и мыли все там в одной воде. Помыл, допустим, сначала лицо, потом из руки, подмышки, мудя. Потом мылся дед