Вообще, я всегда был православным, в семье все были воцерковлены, ну кроме бати, он от нас ушел и ему было не до нас. Повзрослев я тоже начал ходить в храм, помогал в ремонтах, убирал. Работы в храмах много, мирянам в общем рады, если без притензий и заскоков. Но со временем начал замечать одну интересную вещь, жизнь православного клира ничем не отличается от номинальных христиан. Ценности все те-же, вкусно поесть, привлечь больше людей на свою сторону, купить хороший телефон/часы/одежду/машину/недвижимость. Все так-же ждут повышения в сане, смотрят в рот начальству и хотят перед ним выслужиться чтобы приблизиться к все тем-же мирским ценностям. То есть, нет никаких отличий, кроме мечтаний о Церкви Христовой, пастырьстве и ловли душ человечьих. Но все это заканчивается где-то в мечтах.
Ирл же нет никаких отличий от обычных мирян. Кто-то заболел, кто-то спустил деньги в автомат, кому-то машину поцарапали. Вот, вроде-бы если взглянуть на лет 50-100 назад, то православные клирики и монашествующие переодически совершали какие-то чудеса. Кто-то там кого-то излечит, предскажет чего, спасет от чего или еще что, в общем судьба в каких-то аспектах была к ним более благосклонна что ли, ну или наоборот. В этом можно было увидеть какие-то знаки их избранности в мире мирян, но сегодня ничего этого нет, сейчас у них самая обычная жизнь.
И вот я подумал, раз уж у них такая жизнь, у клира и монахов, то какие шансы, что я смогу найти что-то для себя, кроме утешения в вере, которая ИРЛ не подтверждается ничем кроме древних книг. Никаких шансов, ведь даже если удастся встать на тот-же уровень на котором находятся самые лучшие из монашествующих, то в их жизни тоже нет каких-то событий которые можно было бы охарактеризовать как божественное влияние на их судьбу. А раз так, то получается, что нет каких-то доказательств правильности религии, хоть каких-то знаков, пусть хоть чаще в лотерею выигрывают или вообще не выигрывают, но ничего, абсолютно ничего.
И вот сегодня встретил тян из церкви, она там трудник сейчас, рассказывала - как у них дела, все готовятся к празднику. А потом как скажет - все Ковид переболели из церковного хора заболел один и всех заразил. Меня это прямо взбесило, все ходят там без масок, еще вопрос - служили ли они больные (даже не хочу рассуждать на эту тему), где избранность, а, чего бы им Богу не помочь, могли бы и не переболеть, но Ковид то похуйю...
В общем такая паста, хз, что-то под пасху взгруснулось, раньше ходил на пасхальные службы, общался там людьми той-же веры, мы поздравляли друг друга, какая-то общность была. А теперь сижу тут и рассуждаю о православии, грустно и одиноко. Но не жалею, что завязал с православием, нет смысла верить в то, во что уже не хочешь верить.
А я наоборот был атеистом, теперь стал деистом.
Последние разы, когда я был в церкви, я тупо рыдал. Хз почему. Вся эта атмосфера, иконы, церковный хор. А когда последний раз был в церкви, тупо всо бесило и раздражало.
Посмотри всяких исторических леций про раннее христианство, крестовые походы, другие авраамические религии и прочее и увидишь как менялось отношение к вере, функции церкви и ее место в головах люждей. Возможно найдешь какие-то новые смыслы. А может церковь для тебя была просто хорошим комьюнити где приятно проводить время.
мимоаметист
Меня хор трогает местами, единство с людьми, но не вижу бога в этом.
Тут много аспектов, народность, семья, общность - все в общем могут заменить бога.
Но основа - мистическое мировосприятие, религиозный опыт, вот ключ к вере. Он во многих аспектах выражаться может, но основа - ты обращаешься к богу и получаешь опыт, что он тебе отвечает.
Например, что-то случилось и ты просишь помощь у Бога и проблема решается, ты получаешь религиозный опыт и начинаешь воспринимать мир с мистической стороны. Впоследствии ты ищешь способ познания и приходишь к религии как учению для познания этого опыта.
Я уже все пересмотрел.
Пока понял только одно, что никому не ясно, что из себя представляло протохристианство первого века, а более менее современное христиансвое сформировалось на соборах 4-5 веков.
А я ходил на крестный ход сегодня, выпил вина сейчас и дунул, Христос воскресе!!
Религия нужна чтобы управлять толпой. Всё.
Каких чудес ты ждал?
>тупо всо бесило и раздражало.
Было такое неоднократно. Сатана противится, воюет с Богом за тебя.
"Но самые тупые люди — это всё равно хрюсы со своей поповщиной и прочие веруны в древние сказки! Нужно запустить ракеты на Марс, чтобы мы стали лучше одеваться. Женщина в платке? Ахахахаха, на дворе 21 век, а не Средневековье! " (с) Иван Прогрессивный.
Ну и к чему ты это высрал? Тю
>приводит в пример логичные, адекватные суждения
>пытается подать это как глупость
Да любой знак который мог бы подтвердить, что влияет как-то божественное провидение на их жизнь, хоть что-то из этой серии.
Ты вот говоришь о религии с позиции секуляризма, в которой идеология которая базируется на вере в мистицизм не может быть истинной. Но если смотреть не с позиции секуляризма, то это не значит, что сам по себе мистицизм не существует, лишь значит, что его идеология дополнять может. А это значит, что истинная (верная) религия с подтекстом идеолгии вполне может быть, идеология ей в общем не мешает в этом вопросе.
А здесь всё логично, анон. В больницу ходят больные телом. В храм же ходят больные душой. Оттуда и поехавшие бабки, которых никто оттуда не прогоняет, хотя они порой несут ересь. Оттуда и псих. больные в храме. Оттуда столько неофитской шизы. В храм приходят "сирые и убогие".
"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас" - говорил Иисус.
А ты анализируешь нищих духом людей и говоришь, что это и есть православие. Извини, но ты плохо разобрался в теме и не увидел сути.
PS Я не православная христианка.
>Но если смотреть не с позиции секуляризма, то это не значит, что сам по себе мистицизм не существует, лишь значит, что его идеология дополнять может.
Нонсенс, религиозная идеология это единственное что хотя бы описывает мистицизм. Если он недоказуем и нет даже вменяемого описания, то это просто маняфантазии.
Есть конечно люди запутавшиеся, но много и уверенных в себе людей.
Правда в основном они какими-то определенными делами занимаются, картины реставрируют, в строительстве профессионально помогают. Но и не только, много РСП тян, на мой взгляд у них нет каких-то отклонений, просто после неудачи на личном фронте ищут типаж православного мужика, который пить не будет и чужих детей как своих воспитает. Мозги мне выкачивали постоянно там своими историями. Одна постоянно рассказывала, как ее быший летчиком работает, спортсмен, красавец, летчик военный-здоровенный. Нафига она мне все это втирала до сих пор не пойму.
Ну и херь же ты накатал, анонче.
>кроме утешения в вере
Так ничего кроме в мирской жизни и не надо, в этом суть - ты находишь утешение и надежду, что после попадёшь в лучший мир.
Хз короч чего ты ожидал, тебе меньше двадцати что ли?
А если тебе вера действительно давала утешение - глупость от неё отказываться, открыв для себя, что священники - люди из костей и мяса ВНЕЗАПНО оказались людьми из костей и мяса.
>Так ничего кроме в мирской жизни и не надо, в этом суть - ты находишь утешение и надежду, что после попадёшь в лучший мир.
Теоретически да, но есть проблемы в доказательной базе, а без нее утешение и надежду найти проблематично.
Этому прописать пилюли "А.Г. Невзоров"
Ну вот слушал я недавно аудиокниги стоиков. Если послушать Эпиктета и заменить там Зевса на Иегову, то получится почти христианский проповедник. Разница лишь в том что Эпиктет был умный и мудрый мужик, а христиане были поехавшим сбродом и суицидниками. Они жаждали смерти мученика, уверенные что это их билетик в рай. Господин Марк Аврелий, тоже стоик и по совместительству римский император шпынял этих бомжей именно за это. Стоики не боялись смерти, но и не жаждали её, считая её естественным процессом. А христиан они считали опасными безумцами за это. При всём при этом читая того же Марка Аврелия кажется что читаешь христианского проповедника, у которого правда его господь не забрал мозг как у христианина, а наоборот даровал его. Слушая этих ребят я начинаю понимать, что Зевс > говно > моча ...> Иегова/Явхе/Саваоф
>Думал пойму может что то, но нет.
Раз ты пришёл в храм, значит ты уже ищешь. А найти можешь только в себе, ведь мы по образу и подобию. Человек физически боится смертных грехов, от прелюбодеяния всегда стыдно, например. Это ведь уже мир Бога и отсутствие Его ты пошёл в церковь. Только церковь это не про Бога - это община людей, которые понимают, что мир не так прост и не ограничивается материальным. Есть идеи, есть жертвенность, ведь Пасха об этом, есть в конце концов твои соратники и ты не один в этом мире мрака и безнравственности.
Желаю тебе найти Бога внутри себя и Христос Воскрес анон!
Спасибо, анон, что-то в этом есть. Воистину воскрес.
Абу благословил этот пост.
>Желаю тебе найти Бога внутри себя
Мне всегда было интересно, а как его может там не быть. Как он там оказывается?
кто такие клиры блять? Я только клиторы знаю, прекращай говорить на своём шизофанатичном языке
Сознание некрещенного чем-то отличается от сознания крещенного?
Так правильно всё сказано)
Отличается. Ритуал крещения делает БЗДЫНЬК в очень раннем возрасте, заставляя биомассу осознать, что какое-то время развиваться надо быстрее, тушку беречь, не в раю находимся и всё такое. Но я про нормальный ритуал а не целование железяк забавной формы.
>Или яичко пасхальное съел или куличик один раз. Или родители/бабушка/еще кто разочек в церковь сводили. Может бумажная иконка или еще какая-то атрибутика лежит дома. Или причащали раз в жизни. То есть он попадает внутрь тебя сугубо плотскимфизическим путем внутрь тебя, не?
То есть, это, типа, такая разновидность глиста?
Сгусток эктоплазмы в хлебушке для причастия.
>Как он там оказывается?
Как в тебе воздух оказывается, когда ты живёшь на планете Земля?
Так и Бог оказывается. Ты ведь считаешь чем-то диким убийство собственного ребёнка. А раньше так не считали. В Ветхом Завете вполне себе и детей и братьев убивали. Приносили в жертву. Но Бог принёс новый завет и запретил человеческие жертвоприношения.
Теперь самый известный миф - Иисус не требовал подставить вторую щёку. В том самом моменте он просил не противиться злому. А позже, когда Иисуса ударили по щеке во время допроса, Он сказал - «Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?»
То есть мы должны быть готовы нести ответственность за свои деяния, но также нельзя бить невиновного. Здесь и вообще везде люди, которые не осознают себя верующими продолжают логику христианства. Наш мир уже постхристианский и многие из вещей, которые ты считаешь самим собой разумеющимися на самом деле весьма новые и в своё время стали революционными.
>Отличается.
Пиздец, значит все это правда. Ебануться. А что с таким произойдет если он займется добрачным сексомзахочет стать неверующим? Бог не будет ли наказывать? и проклинать до седьмого колена
>Как в тебе воздух оказывается, когда ты живёшь на планете Земля?
Воздух везде разный воопще-то.
в храме бабки бегают, тушат свечки
потом продают их опять гоям
в храме бабка бегает с феном, вынимает свечки
я говорю слышь сучара, ты нахуя шумиш тут?
сделай держалки для свечей с песком, шуметь заебала
она говорит вот эти красивее, железные
но надо каждый день жужжать феном
иначе некрасиво
да и попы пидорасы злые все
ни грамма любви
ходят угрюмые, пидораски
чуть что сразу в залупу лезут
не так стоиш не так лежиш
Я православным перестал быть в детстве, одновременно как начал отличать народные сказки и мифы от реального мира.
Потом, правда, довольно долго еще упарывался всякой шизотерикой - шаманизм, медитации и т.п. И имею по результату сказать: это все лютая хуета. Существуют, действительно, измененные состояния сознания, но абсолютно ничего мистического или сверхъестественного в них нет. И это все уж точно не ответы на вопросы жизни, Вселенной и всего такого.
В христианстве, правда, и этого нет, - там чисто плацебо, причем слабенькое, ибо на деле верить в эту кучку взаимоисключающих параграфов то есть жить по ним, а не только пиздеть просто здоровому психически человеку... хм, крайне затруднительно. В медитации в дополнение к плацебо еще хоть кайф ловишь.
>А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5:39)
Матфей пиздит?
за матвея в ебало получиш
>Я православным перестал быть в детстве, одновременно как начал отличать народные сказки и мифы от реального мира.
>
>Потом, правда, довольно долго еще упарывался всякой шизотерикой - шаманизм, медитации и т.п. И имею по результату сказать: это все лютая хуета. Существуют, действительно, измененные состояния сознания, но абсолютно ничего мистического или сверхъестественного в них нет. И это все уж точно не ответы на вопросы жизни, Вселенной и всего такого.
толстовство попробуй.
ну если для тебя мироточение икон, нетленные мощи и снисхождение благодатного огня не православные чудеса, то ты христианином никогда и небыл, а вероятнее всего ты просто троль-дурачёк-мамкин атеист-наукогой
петр 1 однажды дал пизды попам и мироточивость прекратилась... странно да?
очередные фейки для наукогоев
>Воздух везде разный воопще-то.
Может и разный, но человек дышит похожим воздухом, а без него жить не может.
>>245678451
>Матфей пиздит?
Контекст момента такой, что речь идёт об обычной обиде. Например человек, твой друг на тебя разгневался, стал ругаться или того больше - ударил по щеке. Иисус говорит, что не нужно на это отвечать, не противься. Не нужно воспринимать эту "Подставь щёку" аллегорично. Ведь дальше у нас есть другой пример с щекой, где за беспочвенные обвинения Иисус спрашивает.
Ветхозаветная жестокость сменяется принятием гнева, где ты не должен лупить человека почём зря за то, что он с пылу тебя обругал.
>снисхождение благодатного огня
Зажигают сами регулярно. Ты там был хоть один раз?
Мироточение всегда было в разное время до тех пор, пока нтв не выкупило права на трансляцию и, О ЧУДО, каждый раз это стало происходить в одно и то же время.
она уничтожает личность
потому что человеку свойственна ненависть и злоба
и если он давит их в себе как все дристиане
то становится идеальным навозом для других
уж лучше ненавидеть врагов
Шиз, динах. Бога твоего говном ибал.
АУЕ
>Так и Бог оказывается.
Получается что в храмах разных конфессий разные сорта Бога? Русский бог чем то отличается от католического и протестантского или вообще сектантского?
Про воздух я имел ввиду не другие страны. Состав воздуха может быть разным даже в пределах одного города. Да что там в двух комнатах может быть разным. В одной затхло и жарко, в другой прохладно. По аналогии в разных церквах "духовная" атмосфера тоже разная... Каков поп, такой и приход, тащемта.
А тебе тоже какой-то дух что-то говорил, да?
>Получается что в храмах разных конфессий разные сорта Бога? Русский бог чем то отличается от католического и протестантского или вообще сектантского?
>Про воздух я имел ввиду не другие страны. Состав воздуха может быть разным даже в пределах одного города. Да что там в двух комнатах может быть разным. В одной затхло и жарко, в другой прохладно. По аналогии в разных церквах "духовная" атмосфера тоже разная... Каков поп, такой и приход, тащемта.
иди феминисткам подсасывать
Опчик один вопрос. Ты реально ирл в бога веришь на полном серьёзе? Лол
Шизня, ты нахуя во всех тредах срешь своими боевыми картинками? Срыгандос оформи
Нахуя ты ватника запостил?
Как ты думаешь кто именно тебе это говорил, кем представлялся?
>А тебе тоже какой-то дух что-то говорил, да?
я ж серъезно спросил, мне интересно. так говорил или нет?
Заебал ты везде срать своей фоткой
НЕУДОБНЫЙ ПСТО
>Получается что в храмах разных конфессий разные сорта Бога?
Храмы - это всего лишь способ людям совместно приобщиться к Богу. Люди видят его по-разному и это нормально.
>Русский бог чем то отличается от католического и протестантского или вообще сектантского?
Это тот же самый Бог, более того даже канон у католиков и православных отличается только в мелочах. Ничего не мешает хоть завтра объединить православных и католиков. Что касается протестантов, то здесь упирается всё в метод познания Бога. Но я бы не сказал, что есть серьёзные расхождения. Насчёт сектантов - всё зависит от конкретной секты.
>Состав воздуха может быть разным даже в пределах одного города.
Я говорил о том, как Бог в нас входит. Это как воздух - естественная вещь. А "воздух" может быть лесным, или терпким дымом отечества. В каждого Бог войдёт по-разному.
В конце концов все люди европейской цивилизации сегодня разделяют примерно одни и те же библейские принципы. А сознательная попытка уйти от своей идентичности приводит в тому упадку, который мы видим что в Европе, что в России, которая несомненно часть Европы.
Когда я был глупой малолеткой 7 лет, меня покрестили, и тоже находился какое-то время под впечатлением от всей этой христианской мути. Даже сборник еврейских сказок для гоев почитал. Но даже тогда жирные попы на мерседесах вызывали у меня сомнения и скепсис.
В тебя не только б-г входит, но и пьяный отчим