УКРАИНА ТРЕД БЕЗ ГОВНЯКА Приглашаю украинцев в тред что бы пояснили мне вкратце их позицию по движу между Россией и Украиной ну и в частности как сейчас по их мнению обстоят дела и что вообще случилось.
Русская официальная позиция как я понял такая: во время переизбрания очередного бандита из 90х начался какой-то движ, завязались какие-то бунты на майдане, действующее правительство начало хуярить бунтовщиков, пророссийская сторона (та что ближе к РФ и которая раньше была Россией) сказали что под Украину мы не прогнемся и там началась стрельба. Путин в своем стиле под шумок сказал мол мы русских жителей в Крыму защитим, ввел войска в Крым, провел там референдум где большинство проголосовало за присоединение к России, сказал Крым - наш и вывел официально войска. А сейчас там пророссийская и проукраинская сторона все никак не могут настреляться. Официально русских войск там нет, из русских, я так понимаю, по мнению русской стороны мрут там только всякие дураки наемники которым делать нехуй вот они и едут в ближайшую горячую точку. С чем из этого не согласны? Где ваше мнение отличается? Что я забыл указать? Как по вашему должны дальше развиваться события? А так же: как вы считаете, имеет место Украина как страна(грубоватый наверное вопрос, но все же, и вообще будучи жидом смешно такое спрашивать, но ответ услышать интересно)? Она была создана советами или это древняя колыбель русов в которой живут гиперборейцы? На или В Украине и почему? Как лично ваша жизнь поменялась после всех этих событий? Как отношение к России и русским в частности поменялось у вас и вашего окружения? Было бы хорошо если бы вы сразу сказали из какой части Украины вы.
Только без боевых картинок пожалуйста, мне неиронично интересно узнать обе стороны вопроса и я, честно скажу, не предвзят. В Москве вырос, сам живу в Израиле, на (в?) Украине никогда не бывал. Метающих говно свинособак (с обеих сторон) прошу в этом треде игнорировать максимально и репортить их щитпостинг.
>>245800667 (OP) > УКРАИНА ТРЕД БЕЗ ГОВНЯКА > Приглашаю украинцев в тред что бы пояснили мне вкратце их позицию по движу между Россией и Украиной ну и в частности как сейчас по их мнению обстоят дела и что вообще случилось.
> Русская официальная позиция как я понял такая: во время переизбрания очередного бандита из 90х начался какой-то движ, завязались какие-то бунты на майдане, действующее правительство начало хуярить бунтовщиков, пророссийская сторона (та что ближе к РФ и которая раньше была Россией) сказали что под Украину мы не прогнемся и там началась стрельба. Путин в своем стиле под шумок сказал мол мы русских жителей в Крыму защитим, ввел войска в Крым, провел там референдум где большинство проголосовало за присоединение к России, сказал Крым - наш и вывел официально войска. А сейчас там пророссийская и проукраинская сторона все никак не могут настреляться. Официально русских войск там нет, из русских, я так понимаю, по мнению русской стороны мрут там только всякие дураки наемники которым делать нехуй вот они и едут в ближайшую горячую точку. С чем из этого не согласны? Где ваше мнение отличается? Что я забыл указать? Как по вашему должны дальше развиваться события? А так же: как вы считаете, имеет место Украина как страна(грубоватый наверное вопрос, но все же, и вообще будучи жидом смешно такое спрашивать, но ответ услышать интересно)? Она была создана советами или это древняя колыбель русов в которой живут гиперборейцы? На или В Украине и почему? Как лично ваша жизнь поменялась после всех этих событий? Как отношение к России и русским в частности поменялось у вас и вашего окружения? Было бы хорошо если бы вы сразу сказали из какой части Украины вы.
> Только без боевых картинок пожалуйста, мне неиронично интересно узнать обе стороны вопроса и я, честно скажу, не предвзят. В Москве вырос, сам живу в Израиле, на (в?) Украине никогда не бывал. Метающих говно свинособак (с обеих сторон) прошу в этом треде игнорировать максимально и репортить их щитпостинг.
>>245801318 А было ли вообще прежнее русло у этих отношений? Единственные воспоминания об этих отношения были только когда я приезжал в Крым и там все было заебись, хотя может я ребенком был и не видел всей этой постсовковой разрухи. Еще в памяти хорошо впечаталось как-то ночью не спалось тоже будучи ребенком и я смотрел евровидение, и Россия с Украиной друг за друга проголосовали большинством голосов.
>>245801318 Конфликт на пустом месте, не понимаю как вообще надоумили так ссорится, на мой взгляд все кто постят боевые картинки дебилы, т.к. это беспочвенный конфликт, нет смысла разжигать вражду. Как второй канал, блин
>>245801318 У русских просто безусловный рефлекс на упоминание украины и её жителей. Вне зависимости от политических предпочтений и национальности украинцев. и это печально
>>245801531 >>245801535 Я попытался максимально указать рамки обсуждения и кого и что хочу услышать, а больше я повлиять и не могу. Мне действительно интересно, а друзей из Украины нет, не буду же я рандомам писать и спрашивать всю эту хуету, вот и остается только двач.
>>245801318 >Могут ли вернуться отношения между Украиной и Россией в прежнее русло? Что для этого должно случиться?\ Какое еще прежднее русло, типа Украина на подтанцовках у жирной бандитской пидарасины на подтансовках? Нахуй надо. Если говорить за братские отношения и всякое такое то это возможно если объединенные силы украины и россии уничтожат кремль и всех причастных. Слава Украине!
>>245801668 После движа на майдане лучше жить стало или особо ничего не поменялось? Какие-то подвижки там в качестве жизни есть? Только объективно, без ларпа типа все с разбегу на дом запрыгивают и коровы размером с завод.
>>245801524 Политикам это нужно видимо для чего то, ну и через подмятые сми создают общественное мнение. Во все времена все так делали. Понять бы только нахуя им это надо...
>>245802135 Я не ебу, никогда не был на Украине, я вообще Катарин из Казани. Не считаю что была какая то смена власти, как сидели жиды так и сидят. Вот если бы гражданская война протекала на территории киева тогда можно было бы рассуждать. Сначала хохлам надо свой кремль разъебать но они скорее все в польшу уедут, может оно и правильно.
>>245802378 Ну я вот пытаюсь узнать вторую сторону что бы как-то сформировать свое мнение по вопросу. Кремль конечно складно свои действия оправдывает, но мне с трудом верится что Путин это действительно святой спаситель славянского народа и традиционных ценностей и мировое шломо пытается ему колеса в палки поставить.
>>245800667 (OP) Путин развязал войну чтобы поднять рейтинг за счёт таких же поехавших как и он совковых пидорах. Лахта сейчас бесится чтобы нельзя было спокойно обсудить эту тему и прийти к общему знаменателю что виноват именно Путин и его бы в Гаагу под трибунал отдать не помешало. Вот и всё. России этого не простят, будут обкладывать санкциями теперь пока Путин не захлебнется этим, вместе с теми кто его любит. Печально на самом деле это всё, казалось бы, кончился совок, и вот опять, снова здорова.
>>245802704 Ну да, если поднатужиться можно и в Гермашку пить баварское. Ну а хули, если никому борьба за власть не усралась то какой смысл идти первым если за тобой никто не идёт? Если подавляющий процент населения устраивает жить в говне без законов с клоунами вместо политиков то пусть сидят сами в этом говне. Был бы хохлом давно бы уже слинял в Чехию какую. НО я россиянин, блэт, мне только южная америка светит.
>>245802872 Если так, то - как он развязал войну? Просто своими шпионами и подкупом украинских политиков/бандитов? Я так понимаю расхожее мнение это то что Путина посадили банкиры (ну или хуй знает, какие-то бандиты которые не хотят рожей светить) и если он хуево будет справляться они его кончат в тулете. Он разве не понимал что такой войнушкой он себе такую участь гарантирует?
>>245802872 Так Пыня с этого и начал. Рязанский сахар и маленькая победоносная вторая чеченская и вот уже не хуй пойми кто а ПУТИН ОГОГО. Все 20 лет он клепал танчики и вдавливал в говно все остальные сферы жизни. Эти гниды пойдут на любую подлость и жертвы только бы удержать власть. Он и с китаем если что в войну влезет если надо будет, ебнутый же.
>>245800667 (OP) Живу в северной части Украины. Пока в России не произойдет смена власти - конфликт на Украине не прекратится. Вопрос по поводу государственности - как с выпуска новостей первого канала прямо, на такое отвечать смысла не вижу. Насчет изменений - у нас нет тоталитаризма, за коробку бчб на балконе или репост клипа у нас не сядешь.
>>245802135 Да, однозначно. Люди начали больше соответствовать европейским ценностям. Инфраструктура улучшилась очень сильно, но из-за войны страна теряет много бюджета и создаётся иллюзия негативного влияния майдана на экономику.
>>245800667 (OP) Я хочу немного уточнить по поводу еарли моментов. Янык - это не 100% СВОЙ РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК, это чистейшей воды политикан, который пытался усидеть на всех стульях сразу и вполне себе косплеил Лукаша. Он вполне заискивал с Европкой, отжал у рашки дизелепровод который потом порох обратно отдал ну патриот не по годам и почти подписал ассоциацию с ЕС (но пыня сказал, что ебнет его, но скорее всего речь шла о политических методах, а янык с мышлением бандюка из 90х подумал, что речь о физической расправе), потому врубил заднюю, что, как известно, не по понятиям и получил в ебало. Не надо искать НОЦИСТКИХ или ОМЕРЕКАНСКИХ следов, потому что каждый пытается на политической арене выторговать для себя наилучшее положение, вот и про-европейские почувствовали момент и ебанули майдан.
>>245803128 Ой давай вот без говняка. На Украине получше ситуация в целом имхо но разница не большая. Я признаю что я (мы)в еще большем говне как бы, у нас с нового года уже не 0.1 % оправдательных приговоров а 0.01 например. Я же написал что будуче русачипаном я даже в отличии от украиночепана нормально не могу свалить в европы, а учитывая что народ из рашки бежит куда глаза глядят то перекрывать границы будут еще активнее.
>>245800667 (OP) Rusnyaslayer в треде. > С чем из этого не согласны? Крым нахуй никому не нужен. Путин поднял себе рейтинг доверия. >Где ваше мнение отличается? Крым нагло спиздил пока был хаос в Киеве. >Что я забыл указать? Путин пидорас, а русня рабский народ. >Как по вашему должны дальше развиваться события? Отдай Крым и Донбасс. Снимем санкции и буш покупать свои конфеты по адекватной скотоублюдской цене. >А так же: как вы считаете, имеет место Украина как страна(грубоватый наверное вопрос, но все же, и вообще будучи жидом смешно такое спрашивать, но ответ услышать интересно)? Безусловно. Важное государство разделяющая передовую Европу и отсталую пахомую. >Она была создана советами или это древняя колыбель русов в которой живут гиперборейцы? Одно из древшейших государств. На или В Украине и почему? На! Потому! >Как лично ваша жизнь поменялась после всех этих событий? Приятно, что крымчан хачи пиздят, а русню санкции в гроб укладывают. >Как отношение к России и русским в частности поменялось у вас и вашего окружения? Никто не любит твоих сруских и парашу твою никто не любит. Мешают всем. >Было бы хорошо если бы вы сразу сказали из какой части Украины вы. Восточная часть.
>>245803743 Да похуй мне на деньги, я хочу нормальную судебную систему, возможность носить с собой нормальное оружие, нормальный хавчик, нормальные дотации от государства в сельское хозяйство, нормальное окружение а не толпы ленивых уебанов которые пытаются наебать друг друга. Ну и да, Одесса у нас уже не Украина? Или Донбасс? Не думаю что там те же деньги что и в Чехии.
>>245803949 Не все так плохо с нашей судебной системой и тем более хавчиком. Окружение? Я, по работе, общаюсь со многими иностранцами и могу сказать что ты всегда будешь видеть лицемерную улыбку на их роже, это ничем не лучше хамства русских\хохлов. Тебе никто не говорил что в Одессе те же деньги, но проще ведь переехать в Киев чем в Чехию
>>245804321 Ну хуй знает, я же из России. Я думал о том что бы в Украину свалить но как то не лежит душа. Надо конечно для начала хоть разок посетить но когда это еще будет с этим барановирусом и прочими ништяками. Был только в Крыму когда он еще был украинским, нищета там царила невообразимая даже по меркам россияниа, был очень опечален как живут люди. Хотя сейчас там даже хуже всё стало, такие дела.
>>245800667 (OP) Ну давай, хохол поживший и в Луганске, и в Харькове, и в Одессе тебе ответит, раз ты так культурно просишь.
> во время переизбрания очередного бандита из 90х начался какой-то движ Янукович хотел "усидеть на двух стульях", пытаясь, как обещал, вкатиться в ЕС (что дает плюшки, в перспективе, но по началу будет трудно), но затем "сдал заднюю" и решил остаться "с Россией".
> завязались какие-то бунты на майдане, действующее правительство начало хуярить бунтовщиков Да, снчала отпизидили студентоту в центре Киева, причем с диким перегибом. Люди не стали терпеть и вышли поддерживать студентоту.
> пророссийская сторона (та что ближе к РФ и которая раньше была Россией) сказали что под Украину мы не прогнемся и там началась стрельба. Ну, формально, стрельба началась еще в Киеве, когда завалили многовато людей.
> пророссийская сторона (та что ближе к РФ и которая раньше была Россией) сказали что под Украину мы не прогнемся и там началась стрельба. Нюанс в том, что подстрекали их ребятки из РФ. Начали появляться всякие МММщики, Гиркины и прочие черти из РФ, которые сами бы туда, очевидно, не поехали. Так и образовались ДНР и ЛНР. Да, местно население, по факту, всегда было "братушки с РФ", но отделяться особо не хотели. А теперь когда охуенно им порассказывали, что "из Донбасса сделают концлагеря", что "приедут поезда с правым сектором, будут избивать местных за русский язык", те еще сильнее дали дристу. Сам же понимаешь, что весь пост-совок - это ОГРОМНЫЙ ПРОЦЕНТ людей (более 40%), кто старше 45. Им если в Одноклассниках напишут "МЯТА ЛЕЧИТ РАК" - они поверят.
> Путин в своем стиле под шумок сказал мол мы русских жителей в Крыму защитим, ввел войска в Крым, провел там референдум где большинство проголосовало за присоединение к России, сказал Крым - наш и вывел официально войска. Позиция хохлов логична. Есть "беловежский договор", есть договор об отказе Украины от ядерного оружия (где США и РФ подписали обязательство всячески оказывать поддержку текущим границам Украины). Пыня на все это наплевал и спиздил Крым. Сначала говорил "их там нет", затем "это был план". Вот Ельцин был уважаемый мужик. Столько раз ему местные чины предлагали план, как спиздить Крым назад, но из-за дружбы с Кучмой, дед всегда говорил им съебать в закат и не отсвечивать.
>>245805084 Мне Крым тоже нищим казался во время поездок и как-то слишком грязно там было. По чуть-чуть все же жизнь на Украине налаживается, думаю все будет хорошо в будущем
>>245805131 >Позиция хохлов логична. Есть "беловежский договор", Почему-то беловежский договор не мешал хохлам постоянно подсирать России и заигрывать с НАТО. Двойные стандарты, хули.
>>245805131 >Плюс, можешь почитать доклад Немцова. это как читать доклад про полезность небольших доз алкоголя, которые сделали ученые на деньги алкогольных корпораций.
> Что я забыл указать? Я тебе написал в прошлом сообщении своем.
> Как по вашему должны дальше развиваться события? РФ уходит с Донбасса, хохлы делают там, как обещают, временно, зону с ОЧЕНЬ НИЗКИМИ НАЛОГАМИ, чтобы там отстроились спокойно, дают там право ставить казино (а это, сынок, ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ) и прочие преколы, которые помогут разиваться региону. (Про региональные дележки в Украние можешь почитать сам, но если коротко - теперь Украина внутри делится не только на регионы, но и на еще одну структуру, вроде ГИГА-ОБЛАСТЕЙ, из которых не уходят налоги в Киев, почти) Крым - предмет спорный. Я бы сделал его чем-то вроде Ватикана, который ни украинский, ни российский. Там по тому же принципу будут делать свободную экономическую зону, что принесет ГИГАКОТЛЕТУ денег и поможет развитию региона.
> А так же: как вы считаете, имеет место Украина как страна Ну да, чего нет? Наличие внутреннего конфликта не делает "страну не_страной". Испания до сих пор внутри хуярится и ненавидит друг друга. Баски, Каталонцы и Мадрид очень нелюбят друг друга.
> Она была создана советами или это древняя колыбель русов в которой живут гиперборейцы? Да какая разница? Дрочь на свою историю - удел РФ. А как мы помним, РФ - страна с непредсказуемым прошлым. Зачем уподобляться?
> На или В Украине и почему? По правилам русского языка, который подредачили, раньше было правильно и так, и так. Ибо русский язык формировался (в текущем виде), когда Украина была частью империи, частью советов и т.д. И тогда украина была, как бы, регионом. А значит "На Кубани и на Украине" звучит правильно. Исторически. А дальше начинается момент, что, по идее, правильнее говорить В. Ибо это отдельная страна. Во Франции, В Италии, В Китае, В Украине. Но РФ делает это частью уничижительного отношения к стране, которая сейчас им очень не нравится, так что "СОВЕТОМ ЛиНГВИСТОВ" решили что НА УКРАИНЕ. Хохлам печет, ибо это некая форма унижения, мол, все еще под кем-то, все еще регион и в рамках текущего патриотизма - это "задетая гордость". Лично мне - поебать. Как и на мемы со свинями и т.д. Просто я помню, почему свиньи - это важная часть как Украины (так и РФ, если вы забыли). Ибо когда набегали эти ваши-друзья-коллеги-мюсли (в РФ же непринято говорить, что исторически, большая часть войн земель РФ были с мюслми), они убивали и забирали всех зверей, кроме свиней. И на этих свинях народы и выживали, кушая их мясо и сало.
> Как лично ваша жизнь поменялась после всех этих событий? Пришлось съебать из Луганска.
> Как отношение к России и русским в частности поменялось у вас и вашего окружения? Те что потеряли родственников "в АТО" или частную собственность - очень не рады. Живя в Одессе замечаю, что ебланы не учатся на примере Луганска и Донецка и ждут "НАРОДНУЮ РЕСПУБЛИКУ". (Идиоты, блять)
> Было бы хорошо если бы вы сразу сказали из какой части Украины вы. Жил в Луганске, Харькове, сейчас в Одессе.
>>245800667 (OP) Если тебе правда интересно за всю эту тему - почитай за такого человека, как Игорь Стрелков - по сути инициатор конфликта на Юго-Востоке, вышел на пенсию из ФСБ в 2013,в 2014 получил медаль за возвращение Крыма, после чего с 53 бойцами вошел в Славянск и начался пиздорез. Благо интервью с ним - масса.
>>245805713 > Почему-то беловежский договор не мешал хохлам постоянно подсирать России и заигрывать с НАТО. Двойные стандарты, хули. А причем тут какие-то "подсирать". Перечитай, пожалуйста, соглашения и потом найди, что Украина сделала в разрез этому.
Стремление Украины в НАТО - ее выбор. Причем тут РФ?
>>245805974 Так, погоди. Мы говорим про факты, а ты даже открывать не хочешь. В чем логика? Если бы ты начал с: > Я ЧИТАЛ, ВОТ В ЧЕМ НЕПРАВДА Это одно А у тебя: > ПАСТЕРНАКА НЕ ЧИТАЛ, НО ОСУЖДАЮ
>>245805856 >Как подсирать Воевали на стороне грузинов в Абхазии, помогали вооружением и возможно людьми в грузинской войне, украинские националисты воевали в Чечне, по возвращении на родину никто из них не понёс ответственности за это при прямых доказательствах. Добавь к этому историю про спизженный газ, над которой росмеивались хохлы и само их отношение к русским ещё др войны. >и что там в договоре про НАТО было? В договоре закреплены добрососедские отношения. Проведение учений с НАТО силой, которая предназначалась для сдерживания СССР, а потом и России и желания поставить в Крыму военную базу США никак не походят на добрососедские отношения, тем более братские.
>>245803564 Янык когда к власти пришёл, то начал все сферы влияния под своих людей перенимать. Отжимать влияние у других олигархов, тем самым нарушив в наглую баланс в пользу "Донецких". Доходило до того, что в каждом регионе он ставил своего неофициального представителя, а тот заставлял каждого среднего и крупного коммерса % лично президенту заносить. Кароче сделал тоже что Пыня в 00е, но так как долбоёб то нажестил пздц. Пыня то всё граммотно сделал, да и Россия большая - деребанить можно, на всех хватит. А Украина поменьше, Янык баланс нарушил вот и залупись сильные Украины сей. А там уже видели что люд недоволен и поддержали финансами это.
>>245803070 Начнем с того, что так называемый Вагнер создавался по большей части под Украину, чтобы воевать и как-бы не воевать. Слышал мнение, что верхушка "Правого Сектора" - сплошь и рядом засланные фсб казачки, но это уже сомнительная теория. Ну а то, что командование ЛДНР и прочих НВФ - все Российские граждане, некоторые бывшие ФСБшники опять же, а те, кто начал дохуя рот открывать по типу моторолы - сразу же скоропостижнулись, так же на ум приходит какой-то генсек днр, которого в машине на трассе расстреляли, хз мутная тема
>>245806550 Ну вот смотри, больше Death Grips у меня нет, приложу еще Ельцина.
Ты скинул три скрина, два из котороых говорят о людях, которые не особо вяжутся с позицией страны. Это часть нарушений беловежских соглашений?
Второй скрин - фотошоп. Там "зжжиженний", очевидно же.
> украинские националисты воевали в Чечне, по возвращении на родину никто из них не понёс ответственности за это при прямых доказательствах. Я бы почитал об этом. Но обычно это решается юридически, если ты не знал. Подаются документы Украине и в международку.
> В договоре закреплены добрососедские отношения. Проведение учений с НАТО силой, которая предназначалась для сдерживания СССР, а потом и России и желания поставить в Крыму военную базу США никак не походят на добрососедские отношения, тем более братские. Эм. Тебе не кажется, что это великое желание "искать врага"? Сколько раз НАТО нападало на РФ? Да и РФ же не конфликтует с НАТО особо, если ты забыл, до Крыма и Донбасса, были и саммиты, были и общие учения. Димон нормально общался с НАТО. И да, исходя из моих слов, снова, они делают это на своей территории. Принцип "БИТЬ ПЕРВЫМ, ЕСЛИ ДУМАЕШЬ, ЧТО ДРАКИ НЕ ИЗБЕЖАТЬ" - это немного не рабочий вариант для юридической аргументации для воровства Крыма и фишек с Донбассом, не думаешь?
>>245806482 Написал здесь >>245806550 про "подсирали". Если ты за то, что можно строго следовать тому, что прописано в договоре и гадить своему союзнику, формально ничего не нарушая, тогда не выражай недовольства и не пиши про официальное вторжение России на Украину, потому что формально его не было.
> тогда не выражай недовольства и не пиши про официальное вторжение России на Украину, Так против твоей логики работает Крым. Туда же влезли "официально", если ты забыл.
>>245807067 >Ты скинул три скрина, два из котороых говорят о людях, которые не особо вяжутся с позицией страны. Это часть нарушений беловежских соглашений? Это скорее показатель того, что русофобские настроения среди украинцев вполне были, что не вяжется с версией самих украинцев, как их предали и ударили в спину. Я втрапив у скруту, Я випив отруту, Мене пригостив мій нібито друг. Я звав його братом, Латав його втрати, Тягнув із проваль, лікував від недуг. А він мене зрадив, А він мене радо Ввів під удар балістичних ракет. І от я вмираю, Прямую до раю, А він починає святковий бенкет. К тому же, ты серьёзно будешь спорить, что тот же Кучма не поддерживал подобные настроения? >Второй скрин - фотошоп. Там "зжжиженний", очевидно же. Принято. Но опять же, это как-то отменяет тот факт, что Украина пиздила у России газ, а часть украинцев злорадствовала над этим в том же интернете? >Я бы почитал об этом. Но обычно это решается юридически, если ты не знал. Подаются документы Украине и в международку. Александр музыченко, читай. Герой майдана, между прочим. На ютубе ещё видео времен Чеченской войны можешь посмотреть.
>Эм. Тебе не кажется, что это великое желание "искать врага"? Нет, не кажется. Почитай, для чего оно создавалось. >Сколько раз НАТО нападало на РФ? Ни разу, зато боевые действия против армии РФ проводит регулярно, в том числе и вместе с нашими братьями украинцами и армянами. >Да и РФ же не конфликтует с НАТО особо, если ты забыл, до Крыма и Донбасса, были и саммиты, были и общие учения. Димон нормально общался с НАТО. Смотри выше ответ. >И да, исходя из моих слов, снова, они делают это на своей территории. Охуенная логика, вот только это явный плевок в лицо России, после которого ожидать, что к тебе будут относиться как к братскому народу и дружественному государству - наивно, глупо и нагло.
>>245807498 > Официально русских войск там нет, из русских, я так понимаю, по мнению русской стороны мрут там только всякие дураки наемники которым делать нехуй вот они и едут в ближайшую горячую точку. >Второй пик. >Плюс, можешь почитать доклад Немцова. Ты писал о войне на юго-востоке, а не про Крым.
>>245808439 > Это скорее показатель того, что русофобские настроения среди украинцев вполне были, что не вяжется с версией самих украинцев, как их предали и ударили в спину. Ну, вполне были, спору нет. Но в части Украины, которая получила проблемы при СССР. Думаю, ты помнишь как СССР относилась к западной Украине. Это было не так давно, местным это "поколение прошлое". Но нюанс в том, что такие моменты были "региональными". Восточная Украина (по Днепру) такие фишки не поддерживала.
> К тому же, ты серьёзно будешь спорить, что тот же Кучма не поддерживал подобные настроения? Кучма не выходил из соглашений, не сваливал с СНГ, чаще общался с Путиным, чем с кем-то "извне".
Лучше кидай прямые ссылки, иначе такие поиски меня приводят к совсем странной хуйне.
> Нет, не кажется. Почитай, для чего оно создавалось. Ну так тогда была "холодная война" и риск был реальным. Время прошло, НАТО сейчас играется, по большей части, с мюслями.
> Ни разу, зато боевые действия против армии РФ проводит регулярно, в том числе и вместе с нашими братьями украинцами и армянами Где? Или в твоем понимании, учения - это "боевые действия"?
> Охуенная логика, вот только это явный плевок в лицо России, после которого ожидать, что к тебе будут относиться как к братскому народу и дружественному государству - наивно, глупо и нагло. Законодательно ты это никак не прицепишь. Беловежским соглашениям это не перечит. А вот спизженный Крым идет прямо в разрез.
>>245808681 > Ты писал о войне на юго-востоке, а не про Крым. Открою секркет... Многие бывшие "при захвате Крыма" поехали в Донбасс. Посмотри пик.
Ну и ты серьезно будешь пытаться спорить с тем, что там есть кадры РФ? Ну тебе и правда верится в историю про "Танки захватили, патроны в военторге, а БУК вообще не наш"?
>>245809024 >Ну, вполне были, спору нет. Но в части Украины, которая получила проблемы при СССР. Думаю, ты помнишь как СССР относилась к западной Украине. Это было не так давно, местным это "поколение прошлое". Те настроения, которые зародились на западе Украины, победили в 13 году и сейчас являются частью официальной идеологии Украины. Их транслируют из телевизоров и в школах. >Но нюанс в том, что такие моменты были "региональными". >Восточная Украина (по Днепру) такие фишки не поддерживала. Теперь поддерживает, и дело тут не только в нападении России. Смотри ответ выше. >Кучма не выходил из соглашений, не сваливал с СНГ, чаще общался с Путиным, чем с кем-то "извне". Кучма так же, как и порох во время майдана опирался на поддержку украинских националистов. А потом помогал грузинам в войне с Россией. >Лучше кидай прямые ссылки, иначе такие поиски меня приводят к совсем странной хуйне. Так он не воевал в Чечне против русских? Информация гуглится за пару секунд. Никто её не скрывает. >Ну так тогда была "холодная война" и риск был реальным. Время прошло, НАТО сейчас играется, по большей части, с мюслями. Чел, США по сути это и есть НАТО. У них ещё со времен развала совка продолжается курс давления на Россию. >Где? Или в твоем понимании, учения - это "боевые действия"? Здесь >>245808902 ответил >Законодательно ты это никак не прицепишь. Беловежским соглашениям это не перечит. А вот спизженный Крым идет прямо в разрез. У нас разные взгляды на это соглашение. Для меня сам факт его существования - это лишь подтверждение дружественных отношений между странами и народами. А когда происходит то, о чем я до этого писал, для меня лично это просто плевок в лицо стране и людям. И похуй, что формально нарушения договора не было. >Открою секркет... Многие бывшие "при захвате Крыма" поехали в Донбасс. Посмотри пик. Я как раз это понимаю. Вот только ты же сам руководствуешьсы тем, что подтверждено официально. Официально армия РФ на юго-востоке не воевала, а те, кто был в Крыму уволились из русских армии за день до того как отправились на Донбасс. >Ну и ты серьезно будешь пытаться спорить с тем, что там есть кадры РФ? Ну тебе и правда верится в историю про "Танки захватили, патроны в военторге, а БУК вообще не наш"? Про бук хз. По поводу военных советников - да, было. По поводу обучения ополченцев управлению техникой на территории РФ - было. По поводу грушников, работы арты с территории РФ и т.п - все это было.
>>245809075 >РФ, по факту, простили вторжение в Грузию, если ты забыл. Если ты забыл, Грузия первой напала на наших миротворцев, которым официально было дано разрешение на присутствие. К тому же, неправота Грузии официально была признана после войны.
>>245800667 (OP) Все не так. события начинаются осенью 2013 года. Парламентом было принято решение о евроинтеграции, президент его поддержал. Однако после визита в Москву максваротый даунбасянин Якунович резко поменял планы и заявил что Украина вступает в таможенный союз с московией. Как реакция - студенты вышли на протест. У нас так можно, да. Президенту это не нравится и в один день, Якубович принимает глупое решение с помощью пиздюлей разогнать митинг. Люди, охуевшие от такой наглости массово выходят на протесты, против подобного беспредела и в поддержку Евроинтеграции. Последней каплей становятся диктаторские законы от 16 января 2014 года, тогда стало понятно як Янекович ВСЁ. На фоне все этих событий, курса Украины в Евросоюз и НАТО, у хуйла включается программа КРУГОМ ВОРОГИ, НАТО АТКУЭ принимает решение вписать себя в историю ""возвращением" "подаренного" Крыма. Росией проводится военная операция по оккупации крыма, под дулами автоматов все "добровольно" голосуют о вступлении Крыма в РФ. Были те, кто искреннее рады такому, например русня, которая там поселилась после принидительной депортации почти полумиллиона крымских татар с их родной земли более полувека назад во временя "некровавого" савецкава саюза. С целью удержать оккупированную территорию и отвлечь внимание от аннексии проводится операция "Новососсия": типа говоришь на руском - значит ты русский, а значит тебя хотят убить фашисты-биндеравцы, а еще у вас тут препиздента незаконно свергнули. Подобный пиздешь радостно хавают потомки срусни которую завозили в пустые после голодомора в 30-х года и прочие додики которым нехватает "величия", что оканчивается на величии территорий, тупого ебаного грунта. Так мы получаем митинги из привезённых титушек в поддержку новососсии, но благодаря действиям местных громад, проект был воплощен только на территории Донбаса. Рабсийская Педерация навозит туда танков, ЗРК, гсм и все-все-все что необходимо для войны, отправляет туда кадровых офицеров и просто социопатов которым нравится войнушка, местных убеждает в том, что их сейчас придут убивать злые биндеравцы-фошизды и между вариантом бухать без роботы в оккупированых росией городах или воевать за педерацию получая бобло, нищий скот который заканчивается кста, жаловалось ваше офицерье недавно, лул выбирает второе. Сейчас в Крыму и на Донбасее куча русни, хохлов с росискими аусвайсами, значится обычный русский мир к которому так привыкли рабсияне. И коротко: > Украина как страна Бывшая колония, которой тяжко, у которой недостаток квалифицированных кадров и "охуенный" сосед у которого подгорает от самого факта независимости нашего государства. Близость ментальности как последствия пост-совка, наплевательство на реформы, что проводила Польша и страны Балтии все эти 25 лет привели к войне. От "дружбы" с росией надо было бежать как от огня, как от сидевшего за разбой и двойное убийство соседа, который любит прибухнуть. > Украина была создана советами или это древняя колыбель русов в которой живут гиперборейцы? Это долгий вопрос, я уже заебался отвечать. Одно скажу - когда читаешь рабсийскую историю, внимательно следи за словами иначе пропустишь когда тебе пиздят(почти всегда) > Как лично ваша жизнь поменялась после всех этих событий? Сходил волонтером(воевать не пошел по здоровью), перестал говорить на русском в быту и на работе - использую СВОЙ язык, стал меньше смотреть руснявого ютуба, особенно всяких упырей с их сказками о "братских народах". > Как отношение к России и русским в частности поменялось у вас и вашего окружения? Наконец понял, что с русней приходится воевать уже почти 300 лет, не всегда успешно, но продвижение есть. Воочию можно наблюдать как россияне ведут себя жестоко и цинично по отношению к другим нациям, попутно всех вокруг обвиняя в фашизме, стараясь отвести взгляд от того, что сама россия стала фашистким государством. Юг Украины, Херсон.
>>245812962 >>245812555 Я согласен, почти со всем, но проблема страны не в том, что это бывшая как ты говоришь "колония" а в том что уебаны у власти а люди менять нихуя не хотят и воюем мы не со всеми русскими а с конкретными ватными уебанами, как ты впрочем и написал - русней. Ты гребешь всех под одну гребёнку а у меня в России куча знакомых и не их вина что у власти поехавший царёк, вот и всё.
>>245800667 (OP) Считаю что Крым продали. В интересах США пересорить Украину (центр Европы и связующее звено между азиатсками странами и ЕС) и Рашку, чтобы разьебать схему Северный Поток, которая бы увеличила эконом. потенциал стран которые бы в него входили(Украина в их числе), особенно Китай и Рашку - злейших врагов США. Вот и получается что мы, хохлы, лишь марионетки в руках больших дядек впрочем, кацапы тоже, но они хотя бы не мрут как мухи за ((())).
К русским претензий не имею, в отличии от некоторого процента промытых рабов.
>>245813590 С хуя ли? Фашистские идеи - это идеи расовые, националистические. Эти идеи провозглашают очищение расы, выявление и уничтожение унтерменьшей.
учу хохла, который щас будет визжать, что я не прав
>>245813273 > и не их вина После Второй Мировой такие отговорки больше не работают. Война закончится, а потом будут репарации и контрибуции, оккупация Крыма останется в прошлом. А с новоиспеченными крысчанами из рабсии следует поступить так, как когда-то с Кеннинсбергом поступил совок. Депортация и дело с концом. Жаль что последнего не будет, инфа сотка.
>>245813250 Да, потому и говорю подобным образом. В нашем инфополе никогда не слышал ни от кого таких слов. О фошиздах в украине дико орёт только кум путина - медведчук, его дружбаны, подсосы и сочувствующие.
>>245800667 (OP) Я думаю что Путлер решает часть своих политических и репутиционных проблем методом отжатия Крыма и шатания Бомбаса. Если бы его прямо интересовало русское население и прочее, он либо Яныка защитил бы, либо отжал все русскоязычные регионы.
Если бы Путлер был за всякие евроинтеграции и укрепления отношений с гейропой и сшп, он бы не трогал Крым и бомбас.
Путлер Пидарас, Порох и Зелибоба пидорасы, в гейропе сполшняком Пидорасы и Бидон престарелый пидорас. Интересы обычных людей ни одна из сторон не пытается соблюдать, разве что Гермашка под шумок пытается себе дешевый газ провести.
>>245814046 > О фошиздах в украине дико орёт только кум путина - медведчук, его дружбаны, подсосы и сочувствующие. Кто не скачет тот москаль? Москаляку на гилляку? Бендера, который учил, что нужно резать жидов, ляхов та москалей?
Чётко под фашизм попадает. И это идеология, которая нынешняя власть не осуждает.
>>245814168 >Нет, ты просто ничего не читаешь но везде свое экспертное мнение суешь Эту фразу можно использовать как универсальный ответ практически в любом споре. Чтобы проиграть с обиженки, а это видно буквально в каждом абзаце твоего поста, экспертом быть не нужно.
>>245800667 (OP) Все дело в геополитических интересах. Украина это сфера влияния России. И быть лояльной России это естественное состояние. Не надо сейчас разводить шизу по типу "каждый народ имеет право на самоопределение", не имеет. Само собой прокинуть страну уровня России для страны уровня Украины никогда не обойдется без последствий. Украина выполняла свою роль буферной зоны между Россией и НАТО и получала за это какие то профиты от России, кроме того никто не держал Украину в ежовых руковицах, она находилась в уникальном положении и могла спокойно маневрировать между Россией и Западом, получая профиты и там и там, но имперские амбиции, а как я уже выше говорил, страна не того калибра, вышли боком. По итогу, оказавшись в подвешанном состоянии была не в силах сохранить свою целостность. Так для чего нужна Украина России. Первое, Крым, базиворование флота и запрет НАТОвским короблям плавать вдоль наших границ, собственно, украинцы переметнувшись четко наметили план дальнейших отношений, который никак не вписывался в планы России, потому ответ последовал решительный, мне кажется все охуели со степени решительности. Попрошу тоже без шизы что "НАТО оборонительный альянс и первым бы не напал", во первых нападает и часто, обычно раз в год, во вторых, одно только расширение можно расценивать как акт агрессии. С Крымом разобрались, теперь к мятежным республикам, не стану отрицать что российское влияние там огромное, но все же российской армии там нет, нужны они России чтобы держать Киев за его ментальные яйца. Происходит это простым образом, Киев начинает творить хуйню по мнению Москвы, обстановка накалеятся, Киев сидит спокойно- все спокойно. Происходить это будет вплоть до принятия Украиной автономии этих республик с правом вето в военных вопросах.
С морально-этической точки зрения я конечно же против, люди не должны страдать, Но если все разом станут моралистами, человечество уедет в средние века. Потому что высокий уровень жизни, в том числе и Украины, по средним меркам по миру это все еще успешное государство, поддерживается за счет банановых республик.
Позиции сторон по этому вопросу Россия строит из себя жандарма и миротворца, Украина прикидывается жертвой. Но победителей не судят, мир уже схавал ситуацию с Крымом, оранжевой революции в России не случилось, пытаются надавить другими методами. Следим за развитием ситуации.
>>245800667 (OP) Украина - бумажный пакет с говном под дверью России. Когда нужны какие-то проблемы этот пакет поджигают, затоптать или выкинуть не измазавшись в говне - невозможно, поэтому говно просто воняет и тлеет. Будущего у Украины нет, после совка это была одна из нихуевых стран европы, без долгов, с промышленностью, наукой, инфраструктурой. Сейчас население уполовинилось нахуй, можно не слушать обиженых хохлов, перепись населения проводилась при царе горохе, с тех пор миллионы сдохли или бежали. Самых буйных власти Украины сгноили в котлах, просто кидали мясо на растерзание. Те кто поумнее зассали и теперь просто маршируют по Киеву и кричат боевитые лозунги, какие они переможцы и всё такое, но на фронт такие хуй пойдут, отправят совсем тупых Тарасов. Идет стремительный геноцид стариков, они хохлам нахуй не нужны, им пенсию платить надо, даже те 2.5к гривен это пиздец дохуя, пускай умирают, ковид и тарифы в этом очень помогают. Культуры там нет и не намечается. Те у кого голова на плечах есть - съебывают в Россию, остальные, кого талантом бог обделил остаются и по квотам пытаются петь песни про сало, поле и свиней. Армия - потешная хуйня с надувными лодками вместо флота и проржавевшими кукурузниками вместо авиации. Да и вообще вся техника там - перекрашеные триста раз советские ржавульки. Заводы ведь декоммунизировали и они печки буржуйки производят, какие нафиг танки.
Фашизм - форма политического режима, а так же радикальная авторитарная империалистическая идеология, характеристики и признаки которой есть сильный культ личности, милитаризм, тоталитаризм, империализм и идея единения и мобилизации нации и государства против "общего врага" как внешнего так и внутреннего.
>>245814994 Хуйня твоё определение. По нему Рим, под правительством Нерона, был фашистским государством. Фашизм - расовая, националистическая идеология, как бы хохлы ужом не крутились.
>>245800667 (OP) Я украинец, хорошо отношусь ко всем, вне зависимости от национальности. Много друзей из России. Считаю что анексия Крыма была по договорённости, так как реакция правительства Украины была слишком странной. В целом касательно конфликта на донбасе всё мутно. С одной стороны нахуй людям там умирать если это просто игра политиков, с другой стороны, если ничего не делать вся Украина станет частью России, а этого я тоже не очень хочу. По понятным причинам немного неприятно когда свиней бросают, я блин не выбирал где рождаться, но явных конфликтов на национальной почве никогда не было.
>>245814265 Запад Украины никогда не забывал как в 1917 году когда была объявлена Независимая Украина, которую признали Германия, Франция и прочие страны Европы, краснопузая большевисткая русня явилась с войной "подавлять восстания", которые закончились оккупацией, Голодомором и репрессиями. > Москаляку на гилляку Казалось бы за щито, нармальна же апщались)))
>>245816011 > Запад Украины никогда не забывал как в 1917 году когда была объявлена Независимая Украина, Это кто объявил? Батя твой? Бухарик подзаборный? > которую признали Германия, Франция и прочие страны Европы, А, так это были интервенты, ясно. > краснопузая большевисткая русня явилась с войной "подавлять восстания", которые закончились оккупацией, Голодомором и репрессиями. Так интервентов и предателей сами украинцы и перевешали же. > > Москаляку на гилляку > Казалось бы за щито, нармальна же апщались))) Ну, потомки этой мрази остались, надо бы добить.
>>245816758 Давление МВФ, Расширение НАТО на восток, навязывание открытого рынка, блокировки в ВТО, лишение голоса в ООН, запрет российской символики на спортивных мероприятиях. Многие уже восстановлены, но это я еще молчу о санкциях на конкретные лица и компании, а так же те, которые продвигали, но заморозили, правда все равно прокинули под шумок после 2014. Да и Крым был в 2014, а санкции накладывают до сих пор как по расписанию.Но не в Крыме дело и без Крыма душат. Ты не забывай что наш соперник может проводит революции, развязывать войны и уничтожать генералов стран, с которыми не воюет, ракетами не имея для себя последствий.
Всем спасибо за ответы! Более-менее уловил суть дела. Я не отвечал начиная от этого >>245803070 поста, если что, отходил готовить поесть. Держу кулаки за украинцев что бы у вас там все нормально разрешилось.
>>245816541 Нет, не асоциирую. Но почему должно быть приятно, если разговор идёт за медицину, а меня убеждают в том что я неправ из-за того что я не русский.
>>245800667 (OP) Украинцы во время Евромайдана действовали в рамках закона. Беспредел милиции, беркута и титушек привел к тому, что Революция достоинтства перешла к ответному насилию. Полно расследований, что в террористическом движении "русский мир" действуют именно пидарашки. Захваченная и обгорелая техника военных подразделений РФ; трупы действующих военных РФ; тот же БУК, из которого росвоенпреступники расстреляли mh17 - его маршрут запечатлен на фотоснимках; данные о боевых наградах в ВС РФ, данные о повышении смертности и пр. Украинцы - это одна из виднейших наций мира, со значительной демократической традицией. Русские - это не нация, а малозначительная культурологическая характеристика, политизируемая недобросовестной автократией Рашки. Рашка не нужна, и тогда русские будут счастливо жить в независимых национальных государствах коренных народов Северной Евразии. К русским нейтральное отношение. К Рашке - негативное.
>>245817524 Будем надеяться. В конце концов Россия под жесткими санкциями уже лет 60-70, пора бы научиться жить с ними. Может, стоит вообще перестать торговать с западом, раз от такой торговли одни проблемы.
мне очень жаль, что моя страна стала полигоном для геополитических разборок между полюсами мира. мне очень жаль, что профиты от этого хватают все кроме нас, рядовых жителей мне очень жаль, что каждые выборы правительство моей страны становится все вороватее и глупее мне очень жаль, что в этой стране растить детей не очень хорошая затея. Украина, Юго-восток
>>245818254 Хитрости никакой нет. Если США будут сильны, и если мы не сможем производить все такого же качества как на западе, а мы этого не сможем сделать, топроизойдет то же самое, что было при совке. Спикуляция, убийства из-за ссаной электроники и прочее.
>>245818019 > хохлов У нас хохлами стали называть тех, кто после начала войны продолжил кататься на заработки в рашку. Украинцы таким блядям руку не жмут.
Обращаю ваше внимание: это - >>245814548 - полнейшая чепуха. Нахуй телегу про геополитические интересы, первичны интересы людей.
При национализме учитываются интересы максимальной части общества. Для этого нужна национальная солидарность. У украинцев она была всю историю и сейчас укрепляется.
Рашка же - это деспотическая политическая традиция, когда свои интересы отслеживает незначительная по числу, но наиболее сильная группа. Эта группа для сохранения власти действует против национализма. Иначе ее уничтожит и заменит другая группа - так заведено у безнациональных пидарашек.
Поэтому коренные нации Северной Евразии должны укреплять национальную солидарность, избавляться от Рашки и возвращаться на путь национально-государственного строительства.
Политизация русскости должна быть строго запрещена. Любой русский политически в первую очередь является членом своей нации.
При избавлении от Рашки и возобновлении национальной независимости даже безнациональные жертвы русификации будут жить в правопорядке и благополучии. Как они любят жить в национальных государствах Турции, Финляндии и Польше.
>>245818429 Все так, но национальным государствам серово-восточной Азии скорее уготовлена участь национальных государств ближнего востока и северной Африки.
>>245818414 У нас противоположная ситуация. Украинец - русский, живущий на Украине. Хохол - представитель уже сформировавшегося украинского этноса, который когда-то был частью русского народа, а теперь относится к нему враждебно.
>>245818217 Россия просто пытается играть в сверхдержаву, получает экономические санкции, начинает вопить "защо, кругом враги, сук))" и так по-кругу. Сверхдержаве должно быть похуй на них. Предыдущие похуисты закончились в 91.
>>245818429 А что тогда не чепуха? ты только не говори что русские делают зло потому что они злые, а захватили Крым потому что жадные, а то какая то хуйня из детских сказок получается.
>>245818429 >При национализме учитываются интересы максимальной части общества. Я так понимаю, на Украине максимальная часть общества это евреи олигархи по типу пороха?
>>245818690 > когда-то был частью русского народа Это когда? Когда еще жабы на месте москвы квакали? Имперские фантазии про "адин нарот" можешь оставить при себе.
>>245818737 Я выше уже расписал причины со своей точки зрения. Россия должна отстаивать свои интересы, иначе смысла в государстве нет. А по твоим словам, это не Россия, это как раз таки Украина решила поиграть в сверхдержаву и выкатить яйца, но мелковата страна, получилось как то не очень, теперь визжат на весь мир "а Крым за що".
>>245819035 >Это когда? Когда еще жабы на месте москвы квакали? Толсто. Когда жабы на месте Москвы квакали, стоял русский город Киев. >Имперские фантазии про "адин нарот" можешь оставить при себе. Так уже не один, появились хохлы.
>>245819195 Тоже верно. Но он производит, ту же яблочную продукцию продаёт сама эпл. Если будем покупать у Китая, то получится как с белорусскими креветками.
>>245819429 Есть конвенция о законах войны, ее нужно соблюдать. У рашки две проблемы. Война гибридная, т. е. сама по себе нарушает законы - это раз. И второе - это что рашковойска в принципе не соблюдают правила войны исторически. Т. е. само военное образование не является таковым, а является обучением военному преступлению.
>>245817837 Тут сложно, в 90е нам навязали открытый рынок и ввозили тоннами дешевые товары, демпингуя цены, вытесняя тем самым отечественные товары, что в свою очередь уничтожило производство внутри страны, цены после этого поползли вверх и уже не зависили от страны, а контролировались из вне. Ситуация сохраняется до сих пор. Само собой владеющие капиталом и их ставленники в госдуме, те самые, которые имеют гражданства чего угодно стремятся всеми силами сохранить текущее положение и по мере возможности пытаются заворачивать любой национальный проект.
А быдлос с криками, "зачем нам свое, хотите железный занавес?", только приветствует это.
>>245800667 (OP) Мне, как жителю Украины, такие треды кажутся провокацией. Ведь по-моему объективную реальность на 7-м году конфликта игнорируют либо фэнбои Путина, либо не очень умные люди. Извините за предвзятость. Сажа + скрытие.
>>245800667 (OP) Говорить особо не о чем, что по телеку в рф показывают можно ответить одной фразой, легко говорить бред, сложно этот бред опровергать, как-то так, все понимают что в 2014 в крыму были войска россии, и референдум полный бред, я уверен что большинство проголосовало за Украину, как минимум потому что всё было уже налажено, ну я имею виду, что вот есть у тебя магазинчик в крыму, электричество идёт из Украины, товары тоже, а тут хуяк, оккупация российскими военными, это вообще пиздец, думаю таких было и есть много, рф своей оккупацией делает плохо всем, украинцам, русским и самим крымчанинам, ибо там нет международных компаний и регион просто деградирует. Донбасс принципе тоже самое, россия устроила войну на востоке Украины, там никогда не было сепаратизма и вот на нах, война, в реальности такого не бывает, тут говорить не о чем, а жителям самопровозглашённых республик можно только посочувствовать, особенно молодёжи, т.к если ты там живёшь, то ты пойдёшь в их местную школу, потом в шарагу, где выдают дипломы самопровозглашённых республик, а за пределами маня республик это просто бумажка, тоже самое если я сейчас распечатаю диплом у себя на принтере, как-то так, Донбасс это разменная монета, он не станет частью рф, или он вернётся в состав Украины, или останется статус к-во, если Донбасс рано или поздно вернётся, то Крым уже маловероятно.
>>245819371 Ну и что? Они и Ираку продовольственную помощь оказывали, одно другому не мешает. Давишь промышленность санкциями, а сельское хозяйство гуманитаркой.
>>245819901 Добавлю. Не испытываю ненависти к русским, но испытываю искрение отвращение к правительству рф и телеведущим пророссийских каналов, аля "Russian To Day".
>>245819997 Какие? Знаю, что рашкатеррористы расстреливали пленных - военное преступление. Но сами российские гибридные террористы не подпадают под конвенцию и их можно расстреливать.
>>245820083 На основании того, что у меня нету русских родственников Прабабушек и прадедушек как минимум, дальше не знаю и я проживаю не на территории России.
>>245820080 Странно, что до сих пор кто-то верит, что большинство людей в Крыму было за Украину. Да и про Донбасс, на первых порах люди были за присоединение к России. Сейчас уже просто заебались от войны.
>>245819200 > стоял русский город Киев который к русским имеет мало отношения. Или ты забыл как Московская Импердия взяла название "РУССИЯ", что бы примазаться к этой самой Руси центром которой был КИЇВ?
>>245820193 Да вроде особого нытья нет, по крайней мере в России, не знаю как там у вас показывают со стороны. У нас тут максимум сводки какие то и что то уровня "какие же хохлы дегенераты" прогоняют время от времени, народ уже резистен и в целом даже не следит за тем что там происходит.
>>245802319 > Понять бы только нахуя им это надо... Укрепить свою личную власть, наворовать побольше. Ты видел, как взлетели рейтинги Путина и курс доллара после Крыма?
>>245820167 Только посмотрите на эту визжащую свинью)) Но ты в наш Крым все равно заезжай, если не на отдых, то на работу. Братьям нашим меньшим нужно помогать, а то совсем пропадёте.))
>>245820266 Представь, завтра какие-то узкоглазые военные, с китайским вооружение, без опознавательных знаков, неоткуда берутся и оккупируют приморский край, и объявляют о своей независимости, а через пару дней проводят референдум, о вступлении в состав Китая, как тебе такое?
>>245820167 Я согласен, что это науськивание. Худобразы худобразами, но в "Брат 2" уж явно шовинистический и агрессивный сюжет. К тому же пидарашки на это падки.
А вот результат науськивания. Тут уж только плакать и остается. "Русские задним умом сильны."
>>245800667 (OP) Ты смотришь на театр жидов. Жиды мстят белым мальчикам за немецкие печи. Причём всем. В первую очередь они уничтожили США, Европу. Культурный геноцид. Ну и забросили агентуру в виде пыни в РФ. Пыня ведь абсолютный дегенерат. Но заметь как эта фигура всех устраивает. Я уверен что за ним стоят реальные хозяева. Конечно россии не представляла угрозы и так. В 1917 быть русским уже было запрещено а страну начали скатывать не просто в рабство а в рабство для скота даже не за еду. Если бы Пыня был патриотом или русским националистом он был вообще смог тупо купить украину либо провести блицкригом операцию по её захвату. Вариантов реальных событий много. Опасаться тут нужно было только мирового осуждения. А это влияние на Западные страны и подкуп чиновников и политиков. Но в целом вопрос с украиной был решаемым. Либо вообще нахуй лезть не нужно было. Овер дохуя внутренних проблем. Но их никто решать никто даже начинать не будет. РФ - это колония жидов уже больше сотни лет
>>245820080 Странный ты. Мы ведь сами выбираем Пыню и одобряем его политику, поддержали возвращение Крыма и считаем, что Россия должна защитить Донбасс.
>>245820655 Вообще-то большевики как раз и раздавали направо и налево паспорта с надписью "национальность русский", увеличив число "русских" почти в два раза за счет коренных народов. С приростом с тех пор как раз и получается два c лишним раза. Это большевики русифицировали вместо церкви, где при самодержавии православие зачем-то смешивали с русскостью.
>>245820799 >батальон торнадо. Насчет пыток не знаю, слышал что-то про крышевание. Командование было недобросовестное, их быстро арестовали. Точно также нужно арестовывать рашистов.
>>245820556 Для того, чтобы проверить правдивость референдума, достаточно съездить в Крым и иметь оттуда знакомых. Уже даже ваши СМИ не спорят с тем, что большинство крымчан были за присоединение.
>>245820876 >защитить Донбасс Защищать нищету? Единственное что может защищать россия, это нищету. >>245820901 >что ты даже не хохол Почему? >>245821085 На территории Донбасса никогда не было сепаратизм, жил там до 2010, после чего каждое лето катался туда до 2014.
>>245820266 А хули русне которую навезли в пустые дома депортированных в Казахстан крымских татар не поддерживать Рашку которая их возвращает в родную говень? В их манямирке они с 91 года жили в оккупации киевской хунты.
>>245820845 Сами граждане той страны, ВС которой совершают преступления, и должны разбираться в первую очередь. Это же готовые особо опасные ОПГ с опытом криминала. Если их не остановить, то вернувшись домой они натворят бед.
>>245820655 >Жиды мстят белым мальчикам за немецкие печи. Причём всем. Не факт, что там было за что мстить. Скорее всего очередная афера жидов, доказательства холокоста очень смутные. А вот пророчество в иудаизме гласит, что они когда-то будут править миром и они очевидно стремятся к этому. Так что дело тут не в мести, короче.
>>245821020 Причем тут шизик? Так оно и было, не говоря о тотальной дискриминационной политике и антинационалистической бдительности. В принципе, дискриминация с тех пор в РФ не прекратилась, только антинационализм ослаб во времена федерализма, но сейчас совок возвращается. Еще я забыл упомянуть, что православие в Рашке с 17 века свое, лоялистское к власти. Нелояльных обычных христиан еще тогда подвергли геноциду. Собор и все прочее - думаю, в школе вы это изучали.
>>245821209 >Насчет пыток не знаю, слышал что-то про крышевание. >Командование было недобросовестное, их быстро арестовали. Да, они пытались крышевать железнодорожные составы, из-за чего их и осадили. Вот только арестовали их быстро как раз из-за того, что на каждом добровольческом батальоны висят подобные косяки - мородерство, пытки, убийство мирных жителей. При членов того же Азова никто не арестовал, потому что они были дояльны власти.
>>245821332 Вот тут ты не прав, граждане в идеале должны считать что они сражаются со злом и гордиться своей миссией. Россия еще новичок в этом деле, потому тут народ иногда задается вопросом "а нахуя мы это делаем", но пока это в частности его не касается, не напрягается. В нормальных же странах уже давно все на поток поставлено, да причем таким образом, что они даже не знают где конкретно на карте мира их страна сегодня борется со злом.
>>245821530 Может быть. Евреев в 1917 на территории рф было уже тогда 16кк. Учитывая что даже сейчас в Израиле их в 2 раза меньше. Так что подготовка к уничтожению страны была ещё до печей
>>245821616 Хотел сказать, что странно смотрятся глумления украинцев над мёртвыми русскими, когда у самих были огромные потери, котлы, массовый съеб с позиций и самовыпил по глупости.
>>245821290 > жил там до 2010, после чего каждое лето катался туда до 2014 Возможно ты прав, не буду спорить о том, что знаю лишь по наслышке. Но то что точно могу сказать - в разных уголках Украины меж людей крутятся разные лейт-мотивы. Очень орнул как разные харьковчане и жители области рассказывали как под копирку одну историю про пятнадцать республик, и мерзкую Украину которая развалила промышленность убыточных предприятий))
>>245821323 Эти безнациональные жертвы русификации не представляют свою жизнь без деспотии рашкинской автократии. Но называть их русней я бы не стал. Ведь русификации подверглась значительная часть человечества и во всех избавившихся от СССР странах еще многие знают русский язык. Однако именно эти люди - эстонцы, азербайджанцы, грузины, узбеки и др. - показали свой национализм и преданность Родине (Эстонии, Азербайджану, Грузии, Узбекистану и др.) То есть будучи русней они сохранили национальность и возобновили национальную государственность. Поэтому что касается рашистов в Крыму и подобных им населения внутренней Рашки - то это только часть русни. Конечно, самая бестолковая политически. Утрата ими политсубъектности теряется в глубине веков, и их мировоззрение не предполагает борьбу с Рашкой за какое-то собственное самоуправление.
>>245821615 Это нормальное мышление для 10-летнего, но общественно активным является более разумно мыслящее население. Не зря же возрастной ценз есть на выборах.
>>245821581 Речь шла о военных преступлениях, то есть нарушениях законов войны. Понятно, что криминал должен всемерно пресекаться. >не арестовал, потому что они были дояльны власти Тоже может быть. Все-таки рашисты являются более значимой угрозой, чем 10 уголовников.
>>245821859 У нас люди умирают на своей земле, с шевронами своего Дома и преступления за ними нет. Ваши умирают на чужбине сорвав свои опознавательные знаки, совершая военные преступления, не зная воинской чести. Разница - есть.
>>245822494 Нет, ваши люди попадают в плен и кушают собственные шевроны. Ваши люди убивают до сих пор мирных жителей, детей, стариков, женщин. Ваши люди крадут все из покинктых домов вплоть до ковров и дверных ручек. Не обманывай себя. Наши люди идут на войну за свой народ и за свою землю, которая исторически принадлежит им. Идут по своей воле, а не потому что не смогли откупиться от военкома. Про воинскую честь улыбнуло. Много чести ехать усмирять непокорных "людей второго сорта" с юго-востока, а столкнувшись с сопротивлением, массово сбегать с позиций и варить я в котлах, сдаваясьв плен. В одном с тобой соглашусь, разница действительно есть.
>>245822230 Жадность ради жадности, смотри на мир шире, люди что сидят на самом верху уже выше денег, там уже идет торговля за гарантии, льготы, и прочие всевозможные услуги, международная торговля на уровне стран больше похожа на бартер, деньги выступают лишь мерой товара, у пошлин есть конкретная цель, сохранить свое производство и не зависеть от внешнего давления.
Главное, надо понимать что на Донбассе нет российских военных, туда едут лишь одиночки, наемники, никак не связанные на тот момент с ВС РФ, а уже там на месте, вливаются в дружный военный коллектив, чтобы вместе противостоять фашистам с украины.
Сука, ненавижу Пыню. В 2014 страна на половину ВВП обеднела, только к 2019 вышла на уровень 2013 года. Какого хуя я должен щас думать куда мне семью увозить если этот пидарас ботоксный решит в войнушку поиграть и отдаст приказ о вторжении в Украину? Сука, только жить по-человечески начал. Кстати, до недавнего времени совершенно искренне считал что русские и украинцы всё еще братья, которых просто поссорили наши правительства-пидорасы. После недавнего времени понял что большинство русских считают Украину недогосударством, а нас - малороссами. Идите нахуй, короче
>>245810243 > Те настроения, которые зародились на западе Украины, победили в 13 году и сейчас являются частью официальной идеологии Украины. Их транслируют из телевизоров и в школах. Хуй знает что было раньше, яйцо или курица. Сначала спиздили Крым, благодаря чему УКОРЕНИЛАСЬ НЕЛЮБОВЬ к русским, либо сначала была ... ну ты понял.
> Теперь поддерживает, и дело тут не только в нападении России. Смотри ответ выше. Нет, тут ты не прав. Одесса, Харьков и т.д. (правый берег Днепра) вполне лоялен к РФ.
> Кучма так же, как и порох во время майдана опирался на поддержку украинских националистов. А потом помогал грузинам в войне с Россией. Ну нет, Кучма же один из любителей "Партии Регионов". Его зять - Пинчук. Пинчук - бизнес-партнер Ахметова. Ну не шути шутки.
> Так он не воевал в Чечне против русских? Информация гуглится за пару секунд. Никто её не скрывает. Я не нашел инфы, поделись, будь добр.
> Чел, США по сути это и есть НАТО. У них ещё со времен развала совка продолжается курс давления на Россию. И да, и нет. Курс есть, НАТО - не США.
> Здесь >>245808902 ответил Это нормально, что они "готовятся". Люди "выучили уроки". Однажды не готовились к войне против любителя "хапать чужие земли", поели говна неплохо.
> У нас разные взгляды на это соглашение. Для меня сам факт его существования - это лишь подтверждение дружественных отношений между странами и народами. А когда происходит то, о чем я до этого писал, для меня лично это просто плевок в лицо стране и людям. И похуй, что формально нарушения договора не было. Ну вот по этой причине ты и неправ. Ты уходишь в "А ПА ПАЦАНСКИ", когда это неприемлимо в рамках диалога о документах.
> Я как раз это понимаю. Вот только ты же сам руководствуешьсы тем, что подтверждено официально. Официально армия РФ на юго-востоке не воевала, а те, кто был в Крыму уволились из русских армии за день до того как отправились на Донбасс. Это да. Но официально "уволились позавчера задним числом" никто тебе не подтвердит. Но все понимают, что это так. Про это есть в докладе Немцова, но ты решил не читать?
> Про бук хз. По поводу военных советников - да, было. По поводу обучения ополченцев управлению техникой на территории РФ - было. По поводу грушников, работы арты с территории РФ и т.п - все это было. Ну так, по сути, это уже нарушение закона. РФ доказывает, что там НИКОГО НЕТ. Только шахтеры, без опыта войны, уже 7 лет бодаются.
>>245811799 А что жирного то, похоже на мнение. После бамбамов с крымами даже самые центристские из моих знакомх из Херсона откудая я приехал и Киева считают политику России хищнической и относятся крайне негативно, обрывают связи и все в таком духе От себя скажу что не жалею что участвовал в сбросе диктатора на хряще, я замечаю как поменялись люди, как будто отрезвели от чего то. Есть конечно сверхрадикалы но увы их влияние как и ужастность преувиличена, многие участвуют в подобных организациях ради рофла отстаивая свои мение радикальные цели После распятх мальчиков появилась культура "москаляку на гилляку" вайбов, что на деле означают гнать русский мир ссаными тряпками
>>245800667 (OP) Ход мыслей верный, а детали всегда будут поводом для обсуждений. Общие выводы в принципе, тоже верны.
Пророссийская сторона представлена детьми Донбасса и партией регионов которая разбежалась с потерей Януковича и теперь косит под местных, так как их электората больше нет в составе.
Пророссийская и проукраинская сторона не могут настреляться - тоже немного наброс, уверяю тебя, даже среди хохлов желание ехать боронити незалежность оччень тяжело пробудить, надо и деньги и пиздюли и все равно едут самые нищие и тупые.
Страна - настоящая, просто это у вас в России принято мешать в один котел кучу народов с разными языками и культурами и обьявлять все это страной, у нас же даже 2-3 культурных слоя между собой иногда конфликтуют. Вопрос стоит скорее не в территориальной целостности, а в факте суверенитета, который очевидно, шатается когда любой чих является поводом для военного вторжения. Но уверяю тебя, здесь еще помнят радости советской власти, и как минимум западная половина страны предпочтет смерть управлению из Москвы - потом что это один хуй медленная смерть. Даже не политическая, а вполне реальная, то от мусоров по надуманной статье, то по призыву в какую-нибудь Сирию или Чуркестан, то административная , когда приказы на всех уровнях отдают совершенно левые прикормыши с другого конца континента.
>>245831335 Друже, эта западная часть Украины на референдуме проголосовала за сохранение СССР, СССР был развален номенклатурой сверху. А те что что-то помнят никогда не жили под управлением Москвы, так что объективности тут не много.