От каждого по способностям, каждому по потребностям или Первый легитимный Коммунистической Партии Двача тред, добро пожаловать в светлое будущее ,товарищи.
>>245918189 Главная экономическая задача партии и советского народа состоит в том, чтобы в течение двух десятилетий создать материально-техническую базу коммунизма.
>От каждого по способностям, каждому по потребностям или Первый легитимный Коммунистической Партии Двача тред, добро пожаловать в светлое будущее ,товарищи.
>>245918252 >Главная экономическая задача партии и советского народа состоит в том, чтобы в течение двух десятилетий создать материально-техническую базу коммунизма.
>>245918326 Буду ли я обеспечен водкой в полной мере?
Конечно товарищ, наша идеология предполагает занятие каждого человека, тем в чём он заинтересован , вы сможете стать профессиональным дегустатором не только водки народного потребления ,но и других различных алкогольных напитков.
>>245918530 Нет. Советский человек должен сублимировать сексуальную энергию для строительства коммунизма и освоения космоса, а не тратить её на кошкодевочек.
>>245918571 >Конечно товарищ, наша идеология предполагает занятие каждого человека, тем в чём он заинтересован , вы сможете стать профессиональным дегустатором не только водки народного потребления ,но и других различных алкогольных напитков.
>>245918135 (OP) Что делать, если у меня мало способностей, но дохуя потребностей? При коммунизме я смогу жить лучше других (это тоже моя потребность)?
>>245918135 (OP) Вся ебанутая концепция ломается на ленивых пидорахах, у которых из способностей разве что-то разрушить, сломать, спиздить, вместо работы. И нахуя старатся что-либо придумать, сделать, если один хуй получишь профит по потребности такой же, как Васян-алкаш из соседнего падика, который ни к чему не стремится? Сосать, комипетухи
В коммунизме нет ничего плохого. Холодная война уже давно в прошлом и пендосам уже не интересно будет разваливать новый советский мир. У них борьба с Китаем, значит можно спокойно развиваться, запускать заводы, производить свои аналоги RTX или RX. Поднимать науку, образование, сельское хозяйство.
Выкидывать нахуй проклятых капиталистов с их дворцами и яхтами. Дворцы пустить под университеты, яхты под общественное пользование советских граждан.
>>245919636 Научным подходом, высокий уровень образования позволит аргументированно доказывать выгодность своего проекта на который будут выделяться ресурсы, автоматизация монотонных процессов позволит добиться высокого качества производства и повышения стандартов качества, что влечёт за собой развитие.
>>245918135 (OP) > От каждого по способностям, С меня нихуя, я ведь хикка и двачер >каждому по потребностям Тяночку и новую консоль с новым компьютером? Все мое потреблядство обеспечат?
Коммунизм это как жить с мамкой после 20-ти, мне нравится.
>>245919749 >Активная пропаганда против КНР Потому что главный конкурент в борьбе за мировое лидерство >Активная пропаганда против КНДР Потому что бряцает ядерным оружием и полностью закрывается от всех стран кроме РФ и КНР, плюс анальная диктатура (диктаторов США не любят)
Ну а Россия хоть и поддерживает отношения с Китаем, но по сути не сказать что дохуя союзник и друг. Просто есть выгода, как у нас, так и у них.
Да и в принципе США ведь везде суют свой нос, где появляется дырка. Так что хуйня и обыденность. Глобального интереса у штатов к РФ нет.
>>245919797 Коммунизм тогда и коммунизм сейчас это две огромные разницы. Сегодня можно строить "коммунизм" по принципу Китая и будет охуенно. Прогресс, развитие, минимум импорта, всё своё
>>245918135 (OP) >От каждого по способностям, каждому по потребностям Насколько же ироничен факт, что именно этот девиз воплотил в себе капитализм, а коммунизм по факту превратился в противоположность, где ни у кого не было способностей и никто не мог удовлетворить потребности. Ору.
>>245920031 > (диктаторов США не любят) Как Пиночета и всяких людоедов африканских, типа Мобуту - вполне любит. Да и сейчас саудиты журналистов прямо в посольстве в кислоте растворяют, а штатам норм.
>>245920194 > Насколько же ироничен факт, что именно этот девиз воплотил в себе капитализм Кстати да. Если задуматься, то вполне себе девиз современного гнилого потреблядства. Постмодернизм хули.
>>245920194 >воплотил в себе капитализм Где капитализм выдает от каждого по способностям лол? Капитализму плевать на тебя и твои способности. И уж если на то пошло где это ты видел чтоб капитализм выдавал каждому по потребностям наркоман?
>>245920318 > Если ты не можешь критиковать государство, то оно неизбежно загниёт Что за бред, блядь, либераха? Как раз таки "критики" и разваливали на протяжении истории великие государства человечества.
>>245920465 > Где капитализм выдает от каждого по способностям лол? Выдает каждому способному зарабатывать деньги в современных реалиях. > И уж если на то пошло где это ты видел чтоб капитализм выдавал каждому по потребностям наркоман? Про потреблядство слышал когда-нибудь? Так вот оно.
>>245918135 (OP) >От каждого по способностям, каждому по потребностям Сука Стоять..Я только сейчас их лозунг расгюшифровал. То есть я правильно понял. У них даже лозунг для двоенчников, отчепенцев и больных. >Интересный урок преподал своим студентам один профессор экономики в Техасском Техническом Университете. Он рассказал, что раньше никогда не «заваливал» студентов по одному, но однажды «завалил» целую группу. Группа настаивала, что социализм «работает», и что никто при этом не будет бедным и никто – богатым. Великое выравнивание! Профессор сказал: «Хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться, и каждый получит одинаковую оценку. Таким образом, никто не провалится и никто не получит "отлично"». После первой контрольной работы оценки были усреднены, и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало – счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что им не стоит так сильно стараться – ведь «отлично» им всё равно не получить, поэтому занимались немного. Таким образом вторая контрольная в среднем дала «удовлетворительно». Никто не радовался, но эксперимент был продолжен, и в итоге, когда прошла третья контрольная, в среднем вышло «неуд». Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки и ругань приводили к враждебным отношениям, и при этом никто не собирался учиться за других. Все завалились, хотя не ожидали этого, и профессор объяснил им, что социализм в конечном счёте падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть. Не сложно догадаться, к чему это в конечном итоге приведёт. Будете господа отличники. Копить двоечников? (всё образно)
>>245919547 Если Россия опять начнет строить коммунизм (что уже само по себе при текущей политической обстановке - фантастика), то Китай станет первым нашим противником. Почему? Да потому что у власти в Китае не коммунисты, а толпа кабанчиков, которые от наших местных отличаются только чуть большей хозяйственностью и прагматичностью. И для них настящий социализм - это гроб-гроб-кладбище, потому что он предлагает альтернативу тому миллиарду китайцев, который сейчас ебашит на заводах за миску риса.
>>245920465 >Где капитализм выдает от каждого по способностям лол? Капитализму плевать на тебя и твои способности. Ну вот у меня есть способности к торговли. За несколько лет я сначала поднялся по карьере до европейских зарплат, а потом вообще замутил свой биз. При коммуняках меня бы давно расстреляли нахуй, за то что не хочу жить как нищий скот и против тоталитарно-оккультной параши под названием коммунизм.
>>245920600 >способному зарабатывать деньги Сам-то себя читаешь? Перекрывает же любые способности кроме одной-единственной, политически правильной. >потреблядство Значения не знаешь. Потреблядство как раз вопреки потребностям работает, впаривание того что нинужно. И то - за деньги.
>>245920600 > Выдает каждому способному зарабатывать деньги в современных реалиях. Продавая свой труд, ты продаешь себя, т.е становишься рабом Человек должен трудиться для реализации своих стремлений и ради процветания общества, в котором он живет, как учил ещё Аристотель, ему-то всяко виднее.
>>245920668 > >Интересный урок преподал своим студентам один профессор экономики в Техасском Техническом Университете. Он рассказал, что раньше никогда не «заваливал» студентов по одному, но однажды «завалил» целую группу. Группа настаивала, что социализм «работает», и что никто при этом не будет бедным и никто – богатым. Великое выравнивание! > Профессор сказал: «Хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться, и каждый получит одинаковую оценку. Таким образом, никто не провалится и никто не получит "отлично"». > После первой контрольной работы оценки были усреднены, и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало – счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что им не стоит так сильно стараться – ведь «отлично» им всё равно не получить, поэтому занимались немного. Таким образом вторая контрольная в среднем дала «удовлетворительно». Никто не радовался, но эксперимент был продолжен, и в итоге, когда прошла третья контрольная, в среднем вышло «неуд». > Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки и ругань приводили к враждебным отношениям, и при этом никто не собирался учиться за других. Все завалились, хотя не ожидали этого, и профессор объяснил им, что социализм в конечном счёте падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть. > Не сложно догадаться, к чему это в конечном итоге приведёт.
В итоге как всегда только 1% отличников, среди которых 80% заплатили за оценки, нормально трудоустроились после ВУЗа, а остальные с вышкой пошли на мойку работать, я правильно понимаю?
>>245920453 У тебя будет машина ,квартира и еда ,возможность ездить отдыхать всё будет автономно и бесплатно, хочешь в чебурек - сходи в магазин и возьми он твой по праву. Трудиться ты будешь над своими проектами или с людьми в команде, страха того что ты умрёшь не будет, ты будешь трудиться на пользу человечества в целом, а не каких-то людей, которые будут брать все преференции себе. Это работа за идею по факту, но лешённая главной проблемы выгорания от неполучения результатов (денег за работу) государство обеспечит тебя всем необходимым, класового неравенства не будет, все будет равны в бытовом плане, не будет такого что ты едешь на жигуле 1990 года, а рядом с тобой будет ехать майбах 2021 года, благодаря высокой автоматизации и техническому прогрессу, все будут ездить на условных нынешних "выше среднего" авто, а контроль этого уровня будет с помощью гостов, гост в свою очередь будет повышать уровень с помощью новых технологий, это будет государство развития и прогресса , а не накопления отдельными группами общества большинства этих богатств, "крутым" будет считаться, не тот человек кто больше всех заработал, а кто создал новые технологии, методологии и провёл множество научных изысканий .
>>245920808 > Продавая свой труд, ты продаешь себя, т.е становишься рабом Рабы никому свой труд не продают. >как учил ещё Аристотель, ему-то всяко виднее. Любитель авторитетов и лидеров мнений уровня блогеров с ютуба, угомонись. >>245920800 > Перекрывает же любые способности кроме одной-единственной, политически правильной. И? Твои способности должны быть почему-то лучше способностей актуальных и востребованных? > Потреблядство как раз вопреки потребностям работает >впаривание того что нинужно. Это не вопреки и противоречий здесь нет.
>>245920842 >В итоге как всегда только 1% отличников Ахтунг. Но есть ещё просто здоровые люди. 554434334.444434444 и тому подобное. Комигной то как раз в основном это 22222, 23322 итд Это про башню. Аналогия, а не трудоустройство. Лол. Знаю одного дегроида подобного со школы. Эталонный коммунист лол.
>>245920687 Ну раз тебя устраивают волчьи порядки где если ты не грызешь - то тебя грызут, то радуйся что вписался в рыночек. Коммунизм - не для тебя Просто не забывай что другие люди - не шавки позорные и жить хотят по-человечески.
>>245920924 > Если уверен что это все устарело, зачем натягиваешь их на современные понятия? Потому что мы живем в постмодернизм, а это именно то, что делают в постмодернизме.
>>245921069 >актуальных и востребованных Все способности актуальны и востребованы. Отбор появляется от самодурства мудаков с синдромом начальника. >не вопреки Вопреки. Потребности, настоящие потребности не удовлетворяются, а удовлетворяются те потребности, которых нет, что есть абсурд.
>>245920397 Дохуя и подсерал развелось, которые ничего из снбя не представляют. Но подсералы ничего не меняют, а критически настроенные люди провоцируют некие изменения.
>>245921069 > Рабы никому свой труд не продают. Про долговое рабство слышал? > лидеров мнений уровня блогеров с ютуба Невежественная пидорашка бунтует против учителей, лол.
>>245921208 таких систем нет а еще добыча. а разнообразную хавку кто делать будет,тоже робот? Тогда кто создаст такой ИИ и такую недосягаемую сейчас автоматизацию?
>>245921310 > критически настроенные люди провоцируют некие изменения. Вот сейчас у тебя, допустим, очко девственное, считаю, что надо это изменить. Ты же не против изменений?
>>245921081 Что-то програмизд с ортадонтом в частной клинике ну ни как не грызут кладовщика из пятёрочки лол( а моего знакомого дегроида комуниста и они тоже наверное грызут лол. Тот даун после 9го ушёл с феноминальными оценками и баллами уровня ниже трёх, но натянули)
>>245921294 > Все способности актуальны и востребованы. Нет. Просто нет. И никогда так не было. >У вас неправильные потребности!!! Ваши потребности не потоебности!!!1111 "Ваше X не X" логика во все поля.
>>245921351 > Про долговое рабство слышал? Про трудовые лагеря слышал? > Невежественная пидорашка бунтует против учителей, лол. Овечка, не смеши. Тебе бы только "учителей" и вождей искать, ага
>>245918326 >Умею делать нихуя. Это всё пидорасы-капиталисты виноваты, ибо видят в человеке в первую очередь ресурс. Мы же, коммунисты, хотим создать общество для человека, а не для самих себя, потому подобного у нас быть не может априори.
Ничего не умеешь? Позволим тебе выбрать род деятельности, обучим тебя ему. В конечном счёте наша цель - создать такую общественную систему, из которой никому невозможно выпасть
>>245921491 >Нет. Просто нет Врееети защитан. >У вас неправильные потребности У кого у вас? Сам человек про себя и про свою жизнь говорит что потребности свои не может удовлетворить и потому вынужден заглушать их потреблядством.
>>245921703 Что будут делать с теми кто идейно не будет работать? Цыгане к примеру? Сейчас для них всё есть, наркоманы покупатели, доверчивые, спрос на гадание, МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ, детские выплаты.
>>245921866 Отдельный капиталист стремится. А общество в целом нет. И это уж точно не повод вместо монополий, которые теоретически могут появиться по недосмотру, делать одну монополию, обладающую абсолютной властью и контролем над каждым индивидуумом
>>245920668 >То есть я правильно понял. У них даже лозунг для двоенчников, отчепенцев и больных. Нет. Тут почему-то понимают способности и потребности как "хочушки", забывая насильственную природу государства. На практике партия решит какие у тебя способности и как их развивать (т.е. тебя выжмут) и партия же решие какие у тебя потребности (обычно это будет потребность в облагораживающем социалистическом труде и, может, не сдохнуть). Так что система работает и к этому мемному гринтексту не приводит.
Чё, когды уже совкодрочилы пойдут сдавать ко-ко-ко-петолистические кудахтеры, и этих дегенератов загонят в анально огороженный скотозагон, подальше от интернетов вменяемых людей?
>>245922182 >теряет права на брак и детей Попробуй отнять право на детей. На регистрацию детей ок, но ебаться и рожать запретить не получится, особенно в деревнях и цыганских таборах.
>>245921897 > Банкротство избавит от долгов. Но не от естественных потребностей, реализовать которые в современном обществе можно лишь на условиях владельцев предприятий. > Отчуждения не существует. А может тебя не существует? > От капитализма богатеют все. Я не хочу богатеть, я хочу реализовывать естественные потребности свободно и без принуждения со стороны других. >>245921925 >>245922001 Стоит упомянуть родителей даже в положительной коннотации, как школьники триггерятся, больная тема
>>245922138 >никто ни в чем не заинтересован кроме денег. А какая еще мотивация что-то делать? Тащемта тебе при капитализме не запрещают чисто для души пойти в выходные поработать
>>245922406 >эффекта от нтр Которая началась аккуратно после развития капитализма, удивительное совпадение. Ни в Китае, ни в Индии, а именно в капиталистической Европе.
>>245922374 >Но не от естественных потребностей, реализовать которые в современном обществе можно лишь на условиях владельцев предприятий. Пиздуй в мертвую деревню, выращивай картоху. Никто не обязан кормить тебя. >я хочу реализовывать естественные потребности свободно А я не хочу за свой счет кормить тебя и налаживать канализацию.
Нахуй ты создал такой тред? Лучше бы поставил предметный вопрос обсуждения, например, исторического материализма. А я уже было, заприметив пикрил, чайник поставил, думал проехаться по критике идеалистов :(
>>245918135 (OP) Коммунизм - это миллиард догм Маркса и ко. Не все из них прошли проверку временем, и если не соглашаться хотя бы с одной догмой - значит не соглашаться со всей концепцией. Тру пацаны выбирают более общий социализм и говорят, что никто его ещё не построил. И отчасти они правы. И его можно построить, надо только разобраться с экономикой, потому что в этом весь пиздец.
!ВНИМАНИЕ КОММУНИСТАМ! Если вы считаете, что способны построить более правильный режим, то можете начать прямо сейчас. Арендуйте одну или несколько частных территорий нужных размеров и постройте внутри них работающую модель коммунизма. Это наглядно покажет правоту ваших идей, и позволит реструктурировать общество по вашему образцу.
>>245922457 Вот это больше всего удивляет. Есть же такие замечательные страны, никакого копетолизма, никаких буржуев и эксплуатации - пиздуй, там все как таким дебилоидам нравится. Но нет, мылачный пыневой лахтодыр чёт предпочитает свои +15 в коапиталистическом интернете насасывать, чтоб после смены в просрочечку бежать, вместо того чтоб получать свою пайку и летать на альдыбаран в каком-нибудь кндр или кубе.
>>245922424 То есть, в экономике ЦБом поддерживается конечное количество денег. Тогда каким образом богатеть могут все? Только если ЦБ специально допечатывает деньги, тогда все богатеют не от капитализма, просто ЦБ раздувает пузырь, чтобы дураки не возмущались
>>245922572 > Это не тезис, а обычное ругательство. Давай я научу тебя что такое тезис: право на протест и критику власти плохо тем, что.. Это именно тезис, который для тебя, однако, пришлось пояснять на доступном тебе примере. Давай я научу тебя, что такое ругательство: Ты хуй и пидорас.
>>245922644 >Китай Никогда не был колонизирован, опиумные войны - уже серидина 19ого века. >Индия Буквально была завоевана компанией, в конце 18ого века, капиталистической Англией. Удивительно, но НТР началась именно в капиталистических странах. Какое чудесное совпадение!
>>245922374 >школьники триггерятся))) У тебя дебиловатые переходы на личности, просто тупые и постыдные еще и про мамок шутишь. Вот и все. Научись нормально беседы вести, а уже потом свои любимые темы с серьезным лицом на сосаче обсуждай.
>>245922170 Давай еще заслуги Месапотамии какой-нибудь вспомни. Схуяли из-за отдельных заслуг прошлого отказываться от будущего? >>245922258 Ну так почему большинство отказалось от своих интересов ради становления тягловыми животными у капиталиста? >>245922436 Да хотя бы жрат - недостаточная мотивация? Только жрат нормально а не некачественное хрючево которые капиталисту выгодно впаривать.
Коммунизм конечно нерабочее говно но вот думаю если всем будет управлять пока что несуществующий Искусственный Интеллект и все регулировать то может получится утопическое а может и антиутопическое немного общество. Покрайнемере не будет вороватых чиновников, взяточников. Разрешат все наркотики но в меру и по расписанию, все межличностные отношения тоже будут регулироваться ИИ как и правовые.
>>245923064 > Схуяли из-за отдельных заслуг прошлого отказываться от будущего? Не от будущего, а от маняфантазий бородатых (((немцев))), которые написали, что капитализм все в 1870 и рассказывали про абсолютное обнищание, диалектику, отрицали теорию эволюции и не разобрались с Ньютоновской механикой.
> У тебя дебиловатые переходы на личности, Так бывает, когда обсуждаемые личности - дебиловатые. Ты стриггерился от одного упоминания родителей, шутил же я про тебя исключительно.
>>245922674 Да это, построение коммунизма возможно только в условиях всей планеты, что бы были задействованы все люди, иначе будет столкновение двух идеологий, одну холодную войну мы уже наблюдали, причём агрессором в ней были кап. страны
>>245923245 Каким образом они его будут саботировать на частной территории? Сейчас уже есть общины, которые живут вобщем-то по-коммунистически, и их никто не саботирует. А даже если будут - не настолько сильно, как будут саботировать попытки перестроить общество целиклм
>>245923421 >частной территории По их законам лол? Конечно же капиталисты нарушали нарушают и будут нарушать свои собственные законы. Капитализм слишком безумен чтоб иметь способность работать даже по своим же законам. >Сейчас уже есть общины, которые живут вобщем-то по-коммунистически Где? >даже если будут - не настолько сильно Ну охуеть теперь.
>>245918689 > Руки есть? Никак нет, товарищ комиссар. Это запасные ноги, растущие из плечей, которыми я научился есть через задницу, что у меня на лице и похожа на рот, а иногда массировать пятую ногу, которая карликовая и по середине, под ней ещё мешочек мохнатый висит, чтобы росла лучше и стала полноценной ногой. Для чего-то другого эти запасные ноги похожие на руки не предназначены, товарищ комиссар.
>>245923779 Поднимаем уровень знаний и классовую сознательность людей, учитывая кризис не так уж и сложно, мониторим системы контроля предприятий, автоматизация есть первый шаг к коммунизму
Очень хорошие мысли. Мы построим как ты сказал, все потом обзавидуются и низвергнут капиталистическое иго. Во мы тупые раньше были, хи-хи-хи)))) Красавчик анон ты прям в корень остроумно зришь))) АРЁЛ ХАХ))))))))))
>>245923898 Никак нет, товарищ комиссар. Эти ноги необучаемы. Изволю номенклатурой быть, есть за семерых и отдыхать за десятерых. И это не обсуждается, мне дух Ленина во сне завещал.
>>245918135 (OP) Как опредить потребности и измерить способности? Алсо. Был вожатым в лагере, делал для пиздюшат деревянные мечи, в свободное время, красиво разрисованные на скандинавский манер. После завершения пары-тройки изделий спрос (котого даже не существовало до того) очень сильно привысил предложение и в принципе мои производственные возможности. Все стали требовать себе такой же дрын, а за уже имеющиеся начались драки и воровство друг у друга, поскольку получены своими обладателями сии палки были бесплатно, от чего у прочих детей сим девайсом не обладающими подгорели жопки. Тут же начались крики о справедливости и несправедливости со всех сторон, и каждый это понятие трактовал так, как удобно ему, некоторые стали подлизываться (в основном девочки), другие качать права(в основном мальчики), третьи предлагать реальные ништяки и даже деньги (дети обеспеченных родителей). Из всей этой ситуации я понял (помимо того, что прихуел от происходящего), что деньги возникли не только как средство обагощения, но и как фактор определяющий производственные приоритеты, потому что физически нельзя успеть для всех всё сделать, и приходится ориентироваться на тех, кто как то расплачивается с тобой. Алсо, факт того, что за вещь было заплачено легитимизирует право владения вещью. Есть и прочие институты легитимизации, типа того же подарка или наследования. Вот только всё это должно формализоваться в сознании человека через воспитательные пиздюли. "Общее" значит ничьё, значит того, кто более силён, хитёр и дерзок. А вы топите против частной собственности. Ахуеть.
Ну пока твой вариант лучший а социалисты это дебилы тупые хах)) Вот они недодумались арендовать и там построить во долбаёбы в книжки свои сидят лупятся хи-хи-хи)))))
Хах ну смотри карочи вот Моргенштерн вообще так ахуенно зарабатывает столько слушателей у него заебись способности))) Он карочи ахуене спрос/предложение рыночек ыыыыыы)))) ХАХ ВОТ ТАК ВОТ. А вот карочи при коммунизме все будут сидеть в гулаге вот так вот хи-хи-хи ((((((
>>245924513 >Эти ноги необучаемы Научим, научим, вон - Петровича станком пополам разрубило, так он теперь за двоих работает! А что там дух Ленина завещал, так это партия уже решит.
>>245925082 Ууууу, сука, этого к стенке и пулю в затылок. Ленин - это и есть партия, сучий ты сын. Молись нахуй богам своим сионистским о лёгкой смерти. Разжалован.
>>245920668 Коммунизм не про уравниловку. Как там будет при коммунизме хз, но при социализме более ценные кадры получают больше ништяков. Ключевое отличие социализма от капитализма в том, что там нет капиталистов.
>>245918135 (OP) ебучий сюр! проповедуют коммуняцтво те, кого первыми отправят в ГУЛАГ на удаленочку за тунеядство при торжестве камунии!!? вы реально ебанутые дегенераты! впрочем ровно настолько, насколько были ими ваши гречнеые предки, посадившие на престол сифилитика ленена и его жидовское кодло! желаю вам всем сдохнуть на стройках пятилетки!
>>245925111 Вовсе нет. Я всё делал бесплатно же, просто по доброте душевной. Вылилось всё это в хаос, который застремился к упорядочиванию через формирования зачаток рыночка, который формировать начал не я, а потребители. Алсо, полно же историй, как добрый комерс начал бесплатно раздавать пенсам хлеб по утрам, и чем это заканчивалось. Пенсы начинали выстраиваться в огромные очереди, орать, хапать хлеб и требовать от комерса увеличить нормы ПОЛОЖЕННОГО им хлеба. Обвинять сердобола же в воровстве и жмотстве, лол.
>>245924551 Лол, посмотри на красные профсоюзы, на рост левых каналов на ютубе, паблики вк, даже на анонимных форумах эту темы мусолят всё активнее, так что если ты этого не замечаешь не значит что этого нет
>>245925512 > Вовсе нет. Именно, что да! А ещё ты инфантил, неспособный решать проблемы, даже с детьми не справился, по сути, тебя школьники купили, это ли не показатель моральной несостоятельности. > Обвинять сердобола же в воровстве и жмотстве, лол. Что капитализм с людьми делает ппц просто.
>>245924586 От каждого по способностям, каждому по потребностям, это агитационный лозунг относящийся к далёкому коммунистическому будущему. Изначальная цель строительство социализма, там актуален принцип от каждого по способностям, каждому по труду. В период социализма общество подготавливают к переходу в коммунизм путём создания материальной базы, а также массовым образованием и воспитанием.
>>245925886 Кек, классическая комми свинья >построили калмунизм >а теперь ищем предателей Тебе человек вменяемый поясняет за возможности производства, а ты ему говоришь, что его купили. Твой кокомунизм, кстати, не даёт решения ни проблемы перепроизводства, ни проблеме деффицита, ни даже банального равенства, потому что все будут стоять в очередях, а в очереди быть первым лучше чем последним, лол
>>245925760 Посмертно реабилитируем, когда засекреченный протоколы перепишем согласно партийной линии. Может и на доску почета вывесим, если дух Ленина во сне завещает.
>>245925114 Личная — это собственность, которая у тебя в пользовании. От зубной щетки до квартиры (в которой ты живёшь). Частная — которая нужна для извлечения прибыли. Личную коммуняки не трогают. Проще говоря: отнимут твой завод, а не твою пеку.
>>245925886 Смотри, браток. Я помимо того, что добро сделол, ещё и право на делание добра должен отстаивать? Т.е. нужно отпиздить всех несогласных с мнением блистательного паладина? А может проще вообще ничего не делать тогда? Бабло побеждает зло же. Потому и возник рынок, как средство регуляции торгово-производственных отношений. Не нравится он тем, кто хочет бисплатна всё получать. Это и есть инфантилизм. И дело даже не в желании присвоить что то задарма, это обычный бандитизм ибо. Инфантилизм тут - непонимание того, почему задарма быть не может и не должно.
>>245926442 Бля, вот почему о желании бесплатно все получать всегда говорят только правые разных сортов? Это что-то психологическое? Коммунизм был и остаётся про то, чтобы не отдавать капиталисту часть своего труда ща право трудиться, а не про ВСЁ БЕСПЛАТНО.
>>245926561 Инструменты в личном пользовании? В личном. Прибыль с их помощью извлекается? Нет. Да даже если бы и да — главное, что не присваивается чужой труд. Вот если бы у тебя была бригада рабочих, которым ты купил инструменты и гонял бы их по объектам — тут да.
>>245926408 Твоя пека может быть средством производства. Твой телефон им может быть. У меня это был нож и маркеры, когда мечи делал. Даже твоя зубная щётка может быть средством производства, если ты её в аренду сдаёшь, хотя это и звучит нелепо. То есть, это искусственное разделение не разделимого.
>>245926773 Может. Швейная машинка так вообще средство производство как оно есть. Важна эксплуатация труда. Швейная машинка, за которой сидишь ты — твоя. Швейную машинку, за которой сидит наемный работник — отнимут.
>>245926799 >коммунистов >убили больше людей >коммунистов >убили людей Совсем пизданулся. Так это и работает - тупая злоба есть лучшее средство оглупления.
>>245926442 > ещё и право на делание добра должен отстаивать? Ты - вожатый, педагог, воспитатель, они - дети, неполноценные люди, школотроны, полуживотные. Ты их воспитывать должен, а воспитали они тебя, подумай лучше над этим, а не над своими производственными мощностями по производству деревянных членов мечей. Это я тебе без всякой иронии говорю.
оп, является ли социализмом тот строй, при котором была жесточайшая цензура, могли прессовать какой либо народ(ну к примеру в вагоны погрузить и свезти), с единым вождем и полной его властью, государственная собственность на средства производства преобладает над общественной, также сохраняются товарно-денежные отношения, партийная номенклатура распоряжается большей частью собственности средств производства
>>245926582 Так при совке единственным капиталистом-монополистом было государство. Это типа лучше, чем частный предприниматель? Практика моей личной трудовой деятельности показывает, что нихуя не лучше. Любое гос.предприятие по сравнению даже с мелким и задрипанным частным выглядит как говно где никто ни за что не отвечает. Вернее, крайним делают самого нижестоящего по иерархии, которая сохраняется везде. Как будет работать цех без этой иерархии и без хозяина цеха? Типа совет рабочих, да? Почему это не смогли организовать за всё время существования совка? Да потому что это невозможно. Потому что эта шняга исходит из ложных поедпосылок, основывается на том, что производство - это рабочий со средствами производства, в то время как на самом деле, производство это его организатор и директор, всё остальное на нём это его руки, ноги и прочие щупальца с ложноножками.
>>245927143 СССР поднял миллионы людей из нищеты, дал возможности и образование вчерашним крестьянам, СССР строился не на базе современной России, а в отсталой, полу-аграрной Российской империи.
>>245927148 При коммунизме? Не совсем понятно, нахуй ему это надо, если роскошь культурно не задана, а всё нужное для удовлетворения биологических и культурных потребностей уже есть. Но если бы и начал — то хуй бы с ним, пусть продает. По идее всё, что "самозанятое", коммунистическую систему никак не волнует, если свою долю в общественный труд над общественными проектами этот чувак вносит.
>>245927380 А как она по-твоему работает? Это у него ещё условно-бесконечные ресурсы были, ибо дерева на укомплектовку хоть целого лагеря такими мечами хватит с головой с пары брёвен.
>>245926861 А в чём проблема, если вы с рабочим договорились? Почему кто-то вмешивается в частные трудовые отношения? Подожди... Да это же выглядит как создание монополии со стороны государства, если брать конкретно советский союз. Да в общем то это оно и есть.
>>245927427 В момент когда совок строился у рабочих не было квалификации чем-либо управлять, при империи банально не было массового образования. В грядущие годы всем было похуй на советы, Ленина, Маркса и т.д. Сталин последний тру Марксист руливший Совком.
>>245927096 Да-да, всех к стенке на шпагат и деревянными членами отпиздить, а лучше вообще упредительно растрелять, чтоб место в ГУЛАГе не занимали, когда вырастут.
>>245927663 Работает она благодаря автоматизации, конвейерному производству и распараллеливанию процессов. А чувак - кожаный мешок, поставлен был для воспитания малолетних дебилов, а не для строгания хуев.
>>245927885 В том-то и дело, что Сингапур псевдосоциалистический. Общественная собственность на средства производства была в Югославии, похожее было в 36-ом у испанских анархистов и прямо сейчас есть в Христиании. А вы и дальше дрочите на свои псевдосоциалистические страны.
>>245927576 Ты серьезно считаешь, что сельское хозяйство РИ было лучше чем в Совке при наличии тракторов советской агрономии и химии? Ты не думал, что закупка зерна может быть связана с ростом потребления, на корм крупному рогатому скоту, например.
>>245927712 >А в чём проблема, если вы с рабочим договорились? Почему кто-то вмешивается в частные трудовые отношения?
Потому что в коммунистической правовой системе нет самой концепции "Частных трудовых отношений". Если что — все правовые институты — это часть той или иной правовой системы, защищаемой государством или иным органом поддержания порядка. "Врождённых прав" у тебя нет никаких, к ним можешь не апеллировать.
Проблема в том, что при том, что ты называешь договором, происходит эксплуатация труда. Есть два стула: либо рабочий тебе выгоден, а значит ты забираешь себе часть стоимости, которую он производит, либо невыгоден, если ты все оставояешь ему. Коммунистическое предприятие в норме работает в ноль прибыли, частное — только если прибыльно. А значит коммунистическое предприятие имеет больше средств на создание трудовых условий. Проще говоря: рабочий просто не пойдёт к тебе, если рядом есть то же самое, но с коммунистическими нормами. Сделать зарплату выше ты не сможешь — ибо рыночную цену диктуют всё те же коммунистические предприятия. Они нульприбыльны, а значит продают по себестоимости. Сделать дешевле ты не сможешь. Поставить перед выбором "Или ко мне, или голодная смерть" — тоже. Ну, потому что коммунизм. Это как всё должно работать в теории.
Практику мы можем анализировать по разным соцстранам: СССР, ГДР, Чехословакии, КНДР. Анализировать, разумеется, глубоко и вдумчиво, а не "В СССР был коммунизм, СССР развалился, значит коммунизм не работает"
>>245927876 Каким образом кучка убитых при внутрипартийной грызне людей отменяет то, что СССР поднял население РИ из скотского состояния? Подобной хернёй (интригами и борьбой за власть) люди занимались со времён рабовладения.
>>245928189 Ну, во-первых как будто что-то плохое, а во-вторых уже нет, из-за траблов с гандонами-бандюгами, которые стоят за барыгами всю торгашню разогнали из Христиании.
>>245928159 Значит ты ничего не знаешь про сельское хозяйство родной страны. Коллективизация, это по факту банальное укрупнение хозяйств, чтобы землю можно было машинами обрабатывать, а не тяпками.
>>245928159 Ты дурачок? В РИ крестьянин это тот, кто своим трудом на земле мог прокормить только себя и семью, и то не всю, по факту большинство крестьян не могли даже продавать выращенные своим трудом овощи, так как загнулись бы и всё
Почему эксплуатация труда - это плохо? Хоть расстреляй, а я не понимаю. И чем отличается эксплуатация труда у частного буржуя, от эксплуатации труда на комми-заводе из влажной мечты соци? Ты пишешь, что к частнику просто не пойдут, потому что у него зарплата деньгами, а не трудоднями? Ведь его предприятие работает не в ноль, а значит и платить он может валютой, а не продуктами произведёнными. Вы ж тупо тот же рынок, только примитивный и упрощённый, на уровне родоплеменной общины.
Предлагаю в новом социалистическом двачкрском государстве, полностью отказаться от семьи и обобществить секс. Отказ от семьи и общественное воспитание поможет людям не создавать лишний конструкт, а просто заниматься сексом, сколько и когда угодно. Даешь секс по талонам! Каждому по потребностям! Двачеры будут выебаны!
>>245927615 В смысле зачем? Ты не понял из его рассказа зачем он производил мечи чтоли? Потому что он умел их делать, а детям они нравились. При коммунизме в каждом детском лагере будет запас именно таких мечей. Давай думай, включай голову.
>>245928370 Узкий взгляд советского человека. Дети не роботы. Они перенимают нормы поведения сами от людей, которых уважают и которыми восхищаются. Этого, кстати, мало кто понимает до сих пор, и удивляются, почему дети якобы портятся в подростковом возрасте. А дело банально в том, что ворчливые папа Жора и мама Люба для них не авторитет и никогда ими не были, их тупо боялись. Немного повзрослев и почувствовав силу, дити просто шлют нахуй тюремщиков с их запретами.
>>245927948 Ага, ага, в аналогии не можем, прийдётся пояснять на пальцах. Конвеерное производство может производить 100000 УНИКАЛЬНЫХ чугуниевых чайников в день. На постройку подобного производства требуется год. В стране 140 миллионов человек, значит для обеспечения каждого чугуниевым чайником потребуется около 4х лет. После производства чайника он надёжно служит 6 лет, после чего пёрнув сдыхает. Пожалуйста опиши сколько произовдств нужно построить, что бы: 1. Чайником были обеспечены все граждане, при чём на условиях равенства(без очередей) 2. Производство не простаивало 3. Небыло перенасыщености рынка чайниками 4. Производство небыло закрыто
Так же, в ближайшие годы(но не ясно когда точно) будет разработан чайник чугуниевый уникальный 2, у которого стандарты производства будут другие, и текущее производство не сможет его производить
>>245928667 > Почему эксплуатация труда - это плохо?
Ну рабство же - это плохо для рабов? Плохо. Так и тут. Эксплуатация - это когда делает один, а пожинает все плоды - совсем другой бесполезный какой-нибудь хуй. Как минимум тому, кто работает обидно. Этим и плохо.
> от эксплуатации труда на комми-заводе Тем, что результаты труда на коми заводе направляются в полном объёме на нужды всех работников этих заводов. На реально бесплатную медицину, на бесплатное жильё, на реально бесплатное образование, на пенсии и пр. Ещё отличается тем, что на коми заовде работник защищён, в отличие от богадельни какого-нибудь кабанчика, где работника наебут, заставят работать по куче часов с нарушением всех норм, а потом ещё и выкинут на мороз.
>>245928667 >И чем отличается эксплуатация труда у частного буржуя, от эксплуатации труда на комми-заводе из влажной мечты соци? Тем что эксплуатация в интересах рабочего это не эксплуатация >это другое, нам можно
>>245928882 Нет. Это не правильно. В коммунистическом обществе не должно и не будет фиксации на сексе. Вместо всей этой сексуальной распущенности должна быть высокая мораль, наука и техника, спорт. Ну и секс на своём месте. Просто без распущенности.
>>245928970 Онанизм сексом не является, а у меня есть потребность в размножении, это главная потребность человека. Сексэто обмен энергией, а, как нам известна, энергия не рождается изниоткуда, она только преобразуется из одного состояния в другое, а потому дрочка не может заменить секс.
>>245928734 Троцкач, успокойся. Даже Кобе и не снилась идея коммунизма в отдельно взятой стране. В наше время уже и ежу понятно, что социализм в отдельно взятой стране возможен, а коммунизм только при объединении всего мира.
>>245928667 Мы тут не про хорошо и плохо, а про то что выгодно всему населению. В идеале при коммунизме рынка нет, так как нет товарного производства, используются другие механизмы распределения. Поэтому нельзя построить социализм на отдельно взятой фабрике, только в рамках системы. При социализме (допустим с наличием рынка) все заводы часть единой системы, с единым контролирующим центром, им нет смысла конкурировать между собой, капиталиста нет, а значит все произведенные ништяки идут не на дом в Испании, шлюх, кокс, конкурентную борьбу, финансовые махинации и т.д., а на развитие общества.
>>245929181 Феминизм и блм - не марксистские движения, а значит - правые. И при правых, и при левых у нас есть товары потребления, но их изготавливают, руководствуясь совсем другими принципами.
>>245928995 > Дети не роботы. Полуроботы-полуживотные, но явно не люди. Частично самообучаемые, частично дрессируемые. Человек это культурный феномен, он как раз создаётся в процессе воспитания. Речь шла не о методах воспитания, а о том, что вместо того, чтобы детей воспитывать, воспитатель пошел у них на поводу и продался за копейки, сэкономленные на завтраках, это ли не фиаско?
>>245929502 >Полуроботы-полуживотные, но явно не люди. >Частично самообучаемые, частично дрессируемые. Как же хорошо, что ты, скорее всего, умрёшь бездетным
>>245929066 Рабство - это когда ты вещь рабовладельца, движемое имущество. С тобой делать могут, что захотят. Не надо вот этой подмены понятий. У понятий есть свои определения. А если ты кому то продаёшь свой труд и делаешь это добровольно, то ты просто наёмный работник. Однажды ты сам можешь стать нанимателем или шабашить сам по себе. А можешь не работать ни на кого, пойти охотиться на голубей, хз. Т.е. вернутся в первобытное состояние. Хозяин-барин. Делай со своей жизнью что хочешь.
Это не бесплатное. Это ты получаешь блага на усмотрение тёти Сраки и дяди Бафомета, вместо того, чтобы получить валютные бумажки и самому решать во что их конвертировать.
>>245929460 Нет, до 91-го. После 91-го монополия государства на большую часть активов сохранилась, но по крайней мере появились и альтернативные работодатели, и теперь есть из чего выбирать. Теперь хотя бы можно быть против власти и зарабатывать деньги.
>>245929182 Другие страны не Россия. История не терпит сослагательного наклонения так что как развивалась бы Россия сказать нельзя. Но лучше жили в странах промышленно-развитого капиталистического запада, который и во времена РИ всех вертел. Где в этом дивном мире было наше место? Рискну предположить, что там же где сейчас нищий источник углеводородов и дешевой рабочей силы, только без относительно мощной армии, построить которую смогла Советская экономика.
>>245929454 >BLM Борються за права чернокожих. Так то в США негров линчуют. >>245929495 >Феминизм Борються с корпорациями и их предвзятых отношений к женщинам.
>>245929346 А что решает, что выгодно обществу, а что невыгодно? А как быть с разностью желаний и представлением о выгоде у разных индивидов? Коммунизм есть в улье пчёл и в муравейнике там ещё. Но люди не насекомые с гештальт-сознананием, внезапно.
>>245929615 Как раз рабочий находится примерно на положении движимого имущества. Съебать с завода равносильно голодной смерти, особенно в наше время, когда и животных-то особо нет, на которых можно охотиться. Самостоятельно стать нанимателем крайне трудно, там нужно каким-то образом наоткладывать с зарплаты и влиться в рыночек с мульоном барьеров. Ну и плюс ко всему не каждый может стать нанимателем, потому что так или иначе системе нужны именно производители. Завод без пролетариев немыслим, но только такая при капитализме может быть свобода каждому. Короче, выбор конечно есть, только вопреки мнению либерах наличие выбора не означает наличие свободы.
>>245929217 Рабочие не имеют достаточной квалификации, что бы управлять производством, почему они должны получать больше благ, чем тот кто управляет заводом?
>>245929615 Рабство я привёл в пример тебе, чмонька, т.к. ты, походу, не вкуриваешь даже элементарных вещей. Ты же откуда-то придумал, что я приравниваю рабство к наёмному труду.
Впрочем, если разобраться, то между рабством и наёмным трудом не так уж много различий. И в рабстве, ты можешь отказаться от рабства убив себя, например. И в наёмном труде - можешь не идти наниматься и здохнуть с голоду. Всё отличие только в скорости подыхания. Там сразу убьют, тут медленно здохнешь. Хуйли тебе тут не понятного.
> делаешь это добровольно ни каких добровольно, манька ты наивная, не существует. Людям нужно есть и весь плюс наёмного труда только и заключается в том, что ты можешь добровольно выбрать, какой кабанчик будет присваивать твой труд и какой кабанчик будет полностью распоряжаться всем твоим продуктивным временем, потом отпускать тебя в человейник, за который ты каждый месяц отдаёшь существенную часть своего дохода другому кабанчику, на поспать и пожрат нищенского хрючева.
> Однажды ты сам можешь стать нанимателем Правильно. На этой наёбке для нищих гоев на половину это всё и держится.
> на усмотрение тёти Сраки и дяди Бафомета Бесплатное - это факты. И тёти сраки и дяди бафомета - это сейчас, раззуй глаза, тут каждый второй тхреад про таких.
>>245930080 Очередной правый дегенерат, который верит, что во всем мире проклятые жыды развернули свой кровавый комми-террор. Какие-то обрывки эрудиции есть, слышал такие слова как неомарксизм, франкфуртская школа и т.д., но абсолютно не знаком с их значением, лмао. Открой Педивикию и поищи связь БЛМщиков с тем же Грамши.
>>245929309 Это на предложение особо умных построить коммуну и доказать что она рабочая, коммуны есть, работают, люди там хорошо живут, вот только буржуазии это не нравится
>>245929828 Я не Ванга, не знаю, но банально может выглядеть так: генерируешь идею, оформляешь в письменном виде, только идешь не к инвесторам, а к тем кто имеет ресурсы(государство например) и там уже решают дать зелёный свет или нет.
>>245929010 Всего 8 заводов обеспечат каждого жителя страны столь важным предметом потребления за полгода.
1. Очереди неизбежны при любом раскладе, вопрос лишь временных рамок и алгоритмов их построения. 2. Полная автоматизация. 3. Нет рынка - нет перенасыщения, Умный_негр.jpg 4. Производство в любом случае должно подстраиваться под потребности.
> текущее производство не сможет его производить Предприятие модернизируется.
>>245930139 Нихуя се ты умный. Какой-то еблан знает лучше, какие станки и материалы нужны для производства, чем люди, которые непосредственно имеют дела с производством?
>>245929725 не, шиз, то тебя кто-то наебал или не разобрался прост, хз. Социализм - гос понополия, обращённая на пользу всего населения. Это до 91го. Там ни кто средствами производства владеть в принципе не мог (ну, с оговорками на какие-нибудь кооперативы, может).
>>245930007 Нихуя подобного. Недавно съебал с завода и не умер месяц спустя, лол. Не надо драматизировать. Ты сам то на заводе работал когда-нибудь, коммунист?
Именно широта выбора и определяет степень свободы и ничего более. Что такое свобода, по твоему?
>>245930423 >Какой-то еблан знает лучше, какие станки и материалы нужны для производства, чем люди, которые непосредственно имеют дела с производством? Da. Проблемс?
>>245929900 Когда у тебя вместо 1 куска сыра 4 какой вариант для тебя более выгодный? Я писал про распределение материальных благ в пользу большинства, а не верхней прослойки в пару процентов.
>>245930482 Средствами владеть не могли, а привелегиями обладали + могли административным ресурсом задавить кого угодно лично им неугодного. Ибо куда он денется-то? Все работодатели подчиняются им.
>>245930492 Тем, что без равных возможностей невозможно воспользоваться равными правами, т.е. у тебя есть 5 уе, за 5 можешь купить маспо, за 20 - масло. Права на покупку есть у всех, возможность - у единиц, но если нет возможности, то нет и прав. Потому, в условиях вагинокапитализма, у двачеров нет права на секс, т.к. оно следует напрямую из возможностей.
>>245930394 Получается если в государстве идиоты сидят, то возможно твой "гугл" не реализуется,а при капитализме у тебя есть выбор пойти к этому к тому или к 100 других людей владеющих капиталом, то есть по факту капитализм более прогрессивен, чем социализм или коммунизм?
>>245929283 > Онанизм сексом не является Это почему же? Долбёжка в жёппу тогда тоже не считается? > у меня есть потребность в размножении, это главная потребность человека. Можешь гомункула в пробирке выращивать. > Сексэто обмен энергией Какой ещё энергией? Ну сунь в розетку, раз ты поехавший.
>>245930325 Ты бомбишь и приводишь ложные аналогии, приплетая рабство к эксплуатации.
Существует. Ты сейчас добровольно пишешь на дваче всякую ересь. А если люди хотят есть без собирательства и охоты, то должны выменять еду у тех у кого она есть, предлогая что-то, что интересно владельцу еды. Рыночные отношения для самых маленьких и альтернативно одарённых, вроде тебя. Именно мерзопакостный рыночек позволяет тебе не сидеть с удочкой 24/7, например.
А комми-возрение растёт из отчаяния порождённого чувством собственной никчёмности.
>>245930898 Окей, ну давай тогда сделаем 100 конкурирующих между собой групп "инвесторов", которые получали бы ништяки за успешные продукты, но в рамках социализма и соответственно далеко не в тех масштабах, в которых они бы получали их владей они всей компанией при капитализме.
>>245922644 Одна маленькая деталь: Что такое НТР - это научнотехническая революция, как она происходит? Изобретатель изобретает механический ткацкий станок. Что такое мануфактура - это множество ткацких станков, которые производят текстиль. Как возможна такое множество - как и затратами самих ткачей так и финансированием от купцов. НТР - это использование купцами изобретений изобретателей цель использования - получения капитала, купцы смекнули что в совместном предприятии с ткачами у них будет большая выгода. Причина - натура купца, по долгу службы они варятся в финансово-торговых отношениях и лучше понимают эти отношения. Ткачи тоже имеют выгоду - они получают текстиль за счет передачи трудоемкости производства - на волов, которые крутят ткацкие станки и нагрузку на сам стан ткацкого станка. Купцы получают больше прибыли, ткачи получают экономию физической силы и здоровья при том же количестве текстиля - то есть и потребность в текстиле остается удовлетворенной как и прежде. Вывод: НТР - это сила уменьшившая траты на тяжелый труд - людям стало легче жить, больше времени осталось свободным, а значит это время можно тратить на производство уже излишков текстиля - продавать эти излишки - богатеть. Капиталисты - это купцы, которые смогли сколотить капитал, заняв самые актуальные изобретения НТР и финансируя их - тем самым и создали НТР. Фактически: капитализм появился благодаря изобретениям. Купцы были всегда, но разбогатели они благодаря изобретениям. Короче, когда купцы догадались использовать изобретения - тогда и произошел НТР и появился капитализм Смысл в том что сама идея "НТР, капитализм" витали в воздухе уже давно, рукодельные мануфактурные кооперации существовали еще в 13 веке в Европе. Поэтому неправильно говорить что раз родился ребенок (капитализм) - то он и есть причина рождения другого ребенка (НТР). Изобретатели изобретали, а капиталисты использовали их изобретения, финансируя массовое производство изобретения. Без капиталистов была бы научно-техническая ЭВОЛЮЦИЯ. Без изобретателей мы бы до сих пор вязали лапти на завалинке Короче, картинка https://2ch.hk/b/src/245918135/16202034824810.png показывает косвенный вклад купцов в уровень бедности: купцы для получения капитала финансировали НТР и изготавливали излишки продукции, продавая которые снижали уровень бедности. Вклад капиталистов в уровень бедности есть, но он косвенный
>>245930423 "Какой-то еблан" лучше знает где дешевле купить станки и материалы и куда продукт завода выгодней продать, чем работяги, которые умеют только пользоватся станком. По-этому он и получает больше, ведь пока работяги трудятся руками, начальник завода трудится башкой, вычисляя сколько, куда и чего ему нужно продать. Работяга тоже может таким стать, но для этого надо брать на себя больше ответственности, либо в плане обучения теоретической схеме бизнесса, либо в плане практического применения и реализации своих идей. Только вот работяжническая идея заключается в том, что он должен сидеть на жопе ровно, а кто-то другой должен за него подумать, всё сделать и деньгами поделится при этом.
>>245930898 В любом случае решают другие люди, думаешь в крупных компания идиоты сидеть не могут? При социализме больше общественного продукта идёт на развитие, а выбора у тебя, если ты ржаной-гречневый коих процентов 80 от населения земли (на самом деле, наверное, даже меньше, ведь есть старики, инвалиды, дети и т.д.), то у тебя и так нет выбора, либо пашешь на условиях капиталиста, либо умираешь.
>>245930396 1. Тогда не обеспечивается равенство, а значит коммунизма нет 2. Полная автоматизация никак не поможет, если предложение превышает спрос(а после твоих 8шт заводов спрос на 5.5 лет полностью исчезнет) 3. Завод либо будет клепать ненужные чайники(перенасыщение), либо простаивать 4. Тоесть, даже при интересах рабочих во главе, рабочие будут сокращатся и увольнятся? Полная автоматизация не спасает, конвееру нужен обслуживающий персонал, техники итд.
>Предприятие модернизируется На это нужно время и ресурсы, которые ты на предыдущие 8 заводов проебал
>>245932046 1.Чем очереди так плохи? Разве в них стоят не на равных правах? 2.Полная автоматизация поможет максимально приблизить предложение к спросу 3.И что, что будет простаивать, если экономика не несёт целью извлечение капитала? 4.Опять же, зачем рабочим сокращаться, если работают они не ради прибыли и трудятся ровно сколько им нужно
>На это нужно время и ресурсы, которые ты на предыдущие 8 заводов проебал Не совсем понял, что ты тут имел в виду. Наверное, думаешь, что при капитализме ресурсы бесконечны
>>245932046 > 1 Чистой воды демагогия, ожидание даже в 1 секунду - уже очередь, это ни о чем не говорит, кроме того, что очереди неизбежны.ф > 2 Простой производства не зависит от предложения и спроса, это вопрос технический. > 3 Завод будет перепрофилирован или модернизирован. > 4 Рабочие будут производить другую продукцию.
> На предыдущие 8 заводов проебал Это лол, ведь речь идёт о модернизации, а не о построении с нуля. Для модернизации нужны предыдущие предприятия.
>>245932875 1. Нет, ведь будут люди, которые уже получили чайник, в то время как другие ещё не успели. 2. Ну а что делать после того как предложение есть, а спроса нет? 3. Ты нерационально используешь ресурсы, в итоге условный металл, который используется для создания станков, может закончится, ведь ты построил 8 заводов, которые простаивают 5.5 лет, вместо одного, который простаивал бы 2 года. Тогда даже на создание производства уникальных чугуниевых велосипедов может не хватить ресурсов. 4. Тогда получается неравенство, ведь пока одни рабочие ничем не заняты, другие трудятся, а получают они одни и те же блага
>Не совсем понял, что ты тут имел в виду. Наверное, думаешь, что при капитализме ресурсы бесконечны
При капитализме трата ресурсов регулируется деньгами, предельно ясно, что условный запорожец себе может позволить каждый, а какой-то вручную собранный дорогой спорткар - пару десятков тысяч человек в мире. Соответственно ресрусы тратятся рационально. При коммунизме всегда будет дичайший перерасход ресурсов именно из-за того, что основной регулятор спроса, деньги, отсутствует. Ты потратил тонны металла на 8 заводов, что бы за пол года обеспечить каждого чайником, через пол года спрос на чайники прекратится, и у тебя будет 8 зданий с металлом и рабочими, которые никак не используются. Если так проёбывать ресурсы, то в определённый момент они закончатся, и на постройку нового производства их будет нехватать, соответственно начнётся деффицит.
>>245933728 >Чистой воды демагогия, ожидание даже в 1 секунду - уже очередь, это ни о чем не говорит, кроме того, что очереди неизбежны Если все ждут одну секунду - это не очередь, все равны. >Простой производства не зависит от предложения и спроса, это вопрос технический. Бредишь что ли? Что тогда делает производство, когда спроса нет на его продукцию, и как это называется? >Завод будет перепрофилирован или модернизирован. На это нужны время и ресурсы, которые ты охуительно перерасходовал, потратив их на 8 однопрофильных заводов. Ни металл ни рабочая сила не бесконечны >Рабочие будут производить другую продукцию. Завод однопрофильный, может только в эти уникальные чайники
>Это лол, ведь речь идёт о модернизации, а не о построении с нуля Для этого тоже нужны ресурсы
А я вот не так давно понял, почему до сих пор не вступил в КПРФ. Всегда считал их недостаточно левыми и в этом году, наконец, понял, почему: После разговора с главой одной из ячеек в ДС сильно разозлился из-за того, что тот обладает взглядами обычного пидораса, стремящегося залезть в кресло повыше. Я долго думал, почему меня это взбесило и наконец осознал. Так называемые коммунисты являются на данный момент КРАЙНЕ ЛЕВЫМИ, но по сути это неверно, ведь равенства они не приносят. Они просто замещают правящую верхушку. Истинно левые откажутся от правления и от социальной иерархии. Это будет моим манифестом. Манифестом истинно левого движения. Я даже начал разрабатывать концепцию существования общества без руководителей. Причем любых. Необходимо отказаться от глав во всех отраслях жизни. От начальников на рабочих местах, чиновников, руководителей общественных формирований и любых иных проявлений лидерства. Только так мы уравняем общество и избавимся от всех деструктивных элементов.
>>245934584 Капитализм не ставит перед собой равенства потребления и равенства труда. За ресурсы при капитализме нужно конкурировать, соответстветственно неравенство при капитализме это нормально, а использование неравенства в свою пользу - задача капиталиста
>>245935568 Бля ебать даун, ты про развитие нтп что-нибудь слышал? Если б не срыночные реформы и откат к капитализму, то мы бы с собственной автаркией уже бы обскакивали пиндосов и были бы круче чем сейчас китайцы.
>>245935292 >Потребительская корзина 1953 г. 510 руб Так получается зарплаты снижались? Или они всегда были меньше потребительской корзины? Потому что в 1980 зарплата плотника пятого разряда была 180-200 руб
>>245935986 У тебя кроме вскукареков и петушиных картинок вообще ничего нет. Срыночные реформы = зарплатная ямища и потеря 20 лет развития стрыны и ты, пидор, это отрицать не можешь.
>>245935790 Ты можешь нормально говорить? На графике я вижу стабильный рост СССР, и стабильный рост России(учитываем, что наинисшая точк между 1990 и 1995 - образование СССР, сравнив проценты получается, что СССР за 50 лет = (750-100)/50=13% средний рост зарплат в ГОД Россия за 28 лет = (1150-250)/28=32% средний рост зарплат в ГОД. Получается Россия повышает реальную зарлпату граждан в 2.5 быстрее чем СССР, соответсвенно Россия = лучше СССР, всё верно?
>>245934568 > Если все ждут одну секунду Опять же, демагогия, если последний ждёт 1 секунду, а первый 1/146000000с - это тоже очередь, ее физически невозможно избежать.
> Бредишь что ли? Что тогда делает производство, когда спроса нет на его продукцию, и как это называется? Нет, ты бредишь. Производство может создавать продукцию про запас, например, и оно не будет простаивать, может перепрофилировать часть производственных мощностей для других нужд. > На это нужны время и ресурсы А ещё, когда нет света - темно, а когда нет источника тепла - холодно. Абсолютно на все нужны время и ресурсы. > которые ты охуительно перерасходовал, потратив их На покрытие первоочередных потребностей населения. > Ни металл ни рабочая сила не бесконечны Станки модернизируются, люди обучаются. > Завод однопрофильный, может только в эти уникальные чайники И что помешает ему выпускать скороварки?
> Для этого тоже нужны ресурсы Вот чтобы ничего не делать ресурсы не нужны, ты на это намекаешь?
>>245936559 Если ты долбоёб - естественно. Прошло всего 30 лет с развала союза, при том что союз всю свою историю существовал в адских шеополитических условиях и был окружён врагами и постоянно вынужден был готовится к войне либьо восстанавливаться после неё, союз всегда был под санкциями и с ним торговали только в крайних случаях. В то время как РФ живёт в тепличных условиях и включена в международный рынок.
>>245936559 Ты умственный инвалид? Что у тебя за рассчеты у России? (1150 - 750) / 28 = 14% То есть такой же, как у Совка за 50 лет. Но у совка были войны, железный занавес и прочая херня. А у рашки теплица и дорогущая нефть почти 20 лет подряд.
>>245936801 >Опять же, демагогия, если последний ждёт 1 секунду, а первый 1/146000000с - это тоже очередь, ее физически невозможно избежать. Тоесть, ты признаёшь невозможность равенства? >Нет, ты бредишь. Производство может создавать продукцию про запас, например, и оно не будет простаивать, может перепрофилировать часть производственных мощностей для других нужд Что делать если про запас не пригодилось? >Всё остальное Я непрозрачно намекаю на то, что ресурсы ограничены, и без регулятора спроса, невозможно эти ресурсы распределить так, что бы всем было по потребностям, а следовательно возникнет некоторая конкуренция за ресурсы(та же очередь к примеру), что является капитализмом
>>245937420 И почему же, на него вводили санкции, он готовился постоянно к войне? А РФ нет? А нет, подожди неужели Китай был противником СССР? А может африканцы? А ну получается, уже не так много стран, окружен? Ничего себе. А почему же против него вводили санкции и торговали в крайних случаях? Ну почему, почему же?
>>245937920 То есть ты предполагаешь, что в первый месяц людям дли зарплаты например 30тысяч, а на следующий 6 тысяч? Или Сразу после развала СССР у них зарплата была условно 180к, а сразу после 30к?
Или у тебя не проскакивает мысли, что после развала страны зарплаты у людей падают резко? Я поэтому и написал, что беру наинисшую точку - это объективно? или тебе так не кажется? Если да, то желаю, чтобы тебе в начале года дали , 30к зарплаты, 10 месяцев по 5к давали, а на 12 ,выдали 60к, потом скажут что рост зарплат составил 2 раза за год, неплохо же?
>>245938322 В чём он не прав? >Никто не знает, что Советская Россия и её международная коммунистическая организация намерены делать в ближайшем будущем и есть ли какие-то границы их экспансии. Я очень уважаю и восхищаюсь доблестными русскими людьми и моим военным товарищем маршалом Сталиным… Мы понимаем, что России нужно обезопасить свои западные границы и ликвидировать все возможности германской агрессии. Мы приглашаем Россию с полным правом занять место среди ведущих наций мира. Более того, мы приветствуем или приветствовали бы постоянные, частые, растущие контакты между русскими людьми и нашими людьми на обеих сторонах Атлантики. Тем не менее моя обязанность, и я уверен, что и вы этого хотите, изложить факты так, как я их вижу сам. >От Штеттина на Балтике до Триеста на Адриатике, через весь континент, был опущен «железный занавес». За этой линией располагаются все столицы древних государств Центральной и Восточной Европы: Варшава, Берлин, Прага, Вена, Будапешт, Белград, Бухарест и София, все эти знаменитые города с населением вокруг них находятся в том, что я должен назвать советской сферой, и все они, в той или иной форме, объекты не только советского влияния, но и очень высокого, а в некоторых случаях и растущего контроля со стороны Москвы… Коммунистические партии, которые были очень маленькими во всех этих восточноевропейских государствах, были выращены до положения и силы, значительно превосходящих их численность, и они стараются достичь во всём тоталитарного контроля.
>>245938235 > Тоесть, ты признаёшь невозможность равенства? Я признаю, что твои критерии несущественны, из невозможности устранения очередей никак не следует невозможность социального равенства. > Что делать если про запас не пригодилось? Планировать так, чтобы пригодилось, для этого есть статистические методы. Устаревшие излишки - перерабатывать.
> Я непрозрачно намекаю на то, что ресурсы ограничены, и без регулятора спроса, невозможно эти ресурсы распределить так, что бы всем было по потребностям А на чайниках можно? Вроде ж всем хватило. > конкуренция за ресурсы(та же очередь к примеру), что является капитализмом Нет, капитализмом является частная собственность на средства производства, которая увеличивает неравенство и расслоение общества.
СЛАВА ТРУДУ 1/2 В автобусе трясся мужчина то ли из-за неровной дороги, то ли от страха. Одной рукой он держался за поручень, а во второй сжимал клочок бумаги, который время от времени разглаживал и, вчитываясь в него, шёпотом бубнил: «садовое шоссе, 134 литера Б, подвальное помещение». Зажатый старухами, рабочими и студентами, облысевший и сухощавый, он поднимал свой жалостливый взгляд к потолку автобуса и повторял этот адрес, как верующий повторяет молитву, пытаясь заговорить все свои тревоги.
Когда автобус остановился, мужчина принялся проталкиваться к выходу через плотно прижатые друг к другу тела, облачённые в дублёнки и пуховики. Он едва слышно повторял «прошу прощения» и «пропустите, пожалуйста», на что пассажиры раздражённо закатывали глаза, ещё сильнее вжимаясь друг в друга, чтобы он наконец вышел.
На улице было хмуро и зябко. Вдоль тротуара бесконечно тянулись одинаковые панельные постройки, а через дорогу уже начинался лес. В некоторых, недоступных солнцу местах лежали почерневшие остатки сугробов. Мужчина прочитал табличку на ближайшем доме: «ул. Садовая, 126» и двинулся к следующему. Миновав 128-ой, 130-ый и 132-ой дома, он наконец оказался у 134-го. Остановившись у таблички с номером дома, он почувствовал, как пропитанная потом футболка под двумя слоями одежды неприятно липнет к его коже. Он посмотрел на арку, ведущую во двор, с таким ощущением, будто перед ним распахнулись врата в неминуемый ад и, стараясь не дышать носом, быстро прошагал смрадный коридор. Во дворе никого не было, только чёрный алабай зловещего вида сидел у одного из подъездов и сурово разглядывал незнакомого человека. Посреди двора стояла качель, по виду которой было понятно, что стоит её слабо подтолкнуть, и по всему двору расползётся невыносимый скрип. Рядом, под полутораметровым, проржавевшим мухомором находилась песочница, обгаженная кошками. «Садовая, 134 литера Б, подвальное помещение», - скороговоркой повторял мужчина зазубренный текст, выглядывая ту самую литеру Б среди окружавших его зданий.
В нужном ему доме оказалось два подвальных помещения: в одном располагалось местное почтовое отделение, а во второе вела металлическая дверь болотно-зелёного цвета, у порога которой он остановился. Мужчина зажмурил глаза, вдохнул полные лёгкие влажного апрельского воздуха и, задержав его на пару секунд, выдохнул. Потом повторил процедуру дважды и ещё раз посмотрел на мятую бумажку. «Ну а что ещё делать» - поинтересовался он сам у себя, вопросительно поджав плечи, и сам себе обречённо ответил, - «делать нечего».
Внутри воняло, как в привокзальном туалете. Помещение тускло освещалось висящей на проводе лампой ильича. Под ней сидели три человека в сине-чёрных спецовках. Двое играли в интеллектуальную игру «шашки» и беседовали о высоком, пока третий молча слушал и наблюдал. На появление незнакомца никто не обратил внимания, и он стоял на лестнице, не решаясь прервать разговор.
- Бля, ну и что это такое? - Спрашивал тот, что справа, двигая белую.
- Ну как что, поэзия! - Отвечал тот, что слева, двигая чёрную.
- Да какая поэзия, если всё сплошь про говно?
Тот, что посередине поджал губы, сдерживая смех.
- Ну, это для вас, мудаков, кал — хиханьки да хаханьки из кэвээна и не более, а нормальные люди понимают, что кал — серьёзная субстанция! - Он с важным видом поднял указательный палец и начал им трясти в такт своим словам, - это же грязь человеческая, очищенная от всех чистот! Не зря Владимир Георгиевич Сорокин в своё время похавал говна, чтобы написать свой великий говноедский роман. Это как Достоевский, который погружался во грех, чтобы после описать его изнутри, так и Сорокин, пожрамши говна, пропустил через себя грязь человеческую, осознал и прочувствовал её в полной мере, понимаешь? Акт говноедства, полагаю, и сделал его последним русским классиком, как окрестили его создатели документалки о нём же. А Пазолини? Снял, на минуточку, главный антифашистский фильм в истории, а краеугольным камнем в нём что стало? Говноедство, конечно же! И жизнью поплатился Пазолини, жестоко убитый какими-то фашистскими недобитками на улицах Рима. Короче, в кале ничего смешного нет, в кале сплошь метафизика. Говноедство — величайшее проявление гуманизма!
- Бля, - протянул тот, что справа, качая головой, - ну ты и мудак.
- А чего это я мудак?
- Ну вот я сейчас залезу на стол и насру на твою шахматную доску. Может, похаваешь говна, старина, проявишь, так сказать, гуманизм к ближнему своему!
- Какой ты ближний! - Махнул рукой тот, что слева, перешагивая белую шашку чёрной, - я тебе стихи, а ты...
- Да что ты, обиделся, что ли?
- Я же поговорить хочу с тобой о заветном! Душу наизнанку хочу!
- Ну дак я что, против, что ли?
- Да с тобой будто только и можно, что хуйню мещанскую обсудить.
- А вместо моей «мещанской хуйни» ты, значит, предлагаешь стихи про говно?
- Чего сразу стихи-то? Их я сейчас тебе прочитал, но ведь и о другом, о чём угодно я расскажу тебе, так ты сразу скептика включаешь!
- Да какого скептика?
- Ну вот же, прямо сейчас! Опять!
- Ладно и о чём ты хочешь поговорить, чтобы не по-мещански?
- Это сейчас мне радоваться твоей снисходительности?
- Да кончай уже ворчать! Расскажи лучше, о чём ты мечтаешь?
- Ты меня обидел, значит, а я с тобой теперь мечтами делиться?
- Ну ёбаный ты корёбаный, хуже бабы, ей-богу! У меня вот знаешь, какая мечта?
Тот, что слева ничего не ответил, лишь поднял на собеседника обиженный взгляд.
- У меня вот мечта, - продолжал тот, что справа, - попасть в эфир к Николаю Сванидзе.
- Ну и нахуя?
- А ты представь, как пиздато: сидит, значит, передо мной этот, такой весь из себя вислощёкий и виноватоглазый, бубнит в микрофон свои вопросы ссаные, пытается меня, так сказать, прощупать, по тоненькому льду, так сказать, на чистую воду вывести. А я всё кокетливо жопой виляю, не выдавая самого сокровенного. А потом вдруг бац! Не сдерживается пидор старый и всё-таки спрашивает «а к Сталину вы как относитесь?».
- А как, кстати, к Сталину... - вдруг поинтересовался тот, что посередине.
- Да не похуй ли как! Главное — то, что я ему отвечу, а отвечу я, что Сталин — лучший правитель России после Иоанна Грозного, великого князя московского и всея Руси. Спокойно так отвечу, а после замолчу и стану наблюдать, как этот ебантяй по помещению мечется, без конца повторяя: «подлец»! «людоед»!
- Ладно, о великом мечтаешь, - нехотя смирился тот, что слева и обратился к тому, что посередине, - эй, Вовка, погляди, что там эта гадина делает.
Вовка, не поднимаясь со стула, протянул руку к двери, у которой сидел и приоткрыл её. Оттуда донеслось бессвязное мычание, похожее на голос человека.
- Да что этой гадине делать, ссыт под себя.
- Ладно пускай пока что. Скоро сырец принесут.
- Ребята, - вдруг робко заговорил мужчина, который так и не сдвинулся с лестницы, я тут это...
- О, это ты нам сырец? - Оживился Вовка.
- Да нет, - перебил его правый, - тот с двумя карликами должен.
- Ты чего хотел, папаша? - Спросил левый громко, будто разговаривал с глухонемым.
- Да это... меня Григорием звать... - мужчина протянул ладонь с измятым клочком бумаги, - объявление вот увидел... и пришёл... не то, чтобы по желанию, а скорее от нужды, так сказать... сами понимаете, полпенсии на лекарства, а ещё ж за свет, за газ и кушать же тоже хочется...
- Давай, старик, побыстрее, мы люди занятые.
- Так сразу? - Григорий побледнел. Он достал из заднего кармана платочек и протёр им свой вспотевший лоб, - с-сейчас, погодите малость.
Убрав платок обратно, мужчина на дрожащих ногах повернулся лицом к выходу и, спустив разом брюки и трусы, уселся на четвереньки, оперевшись локтями на верхние ступени.
Сидящий справа неодобрительно качал головой, сидящий слева удивлённо улыбнулся такому повороту событий, Вовка пожал плечами, поднялся со стула и пошёл к бледному заду старика, отстёгивая лямки комбинезона.
- Ну смотри, папаша, - бодро предупредил он, держась за своё достоинство, - смазать нечем, так что не обессудь.
>>245938802 >И почему же, на него вводили санкции, он готовился постоянно к войне? Наверное потому что ещё во время гражданки интервенты вторглись чтобы отхватить от России кусок побольше и свергнуть большевиков и только когда они получили пизды от красных и от своих антивоенно настроенных граждан на родине, тогда и убрались восвояси. Ну а потом Англия и Франция взращивала европейский фашизм чтобы отправить его на восток за головами большевиков, но они не рассчитали силы и огребли от них сами. Но остановили их опять большевики и опять военным способом. Так что это была не военная истерия, долбоёбина ты безмозглая, это была необходимость для выживание в постоянной поддержки своей силы чтобы добрые и демократичные капиталистические соседи не вторглись и не навели на советской земле своей любимой демократией в поисках нефти и прочих ништяков. >>245938811 >Когда Черчилль произносил свою речь, кризис достиг высшего накала, и президент Трумэн даже грозился применить ядерное оружие. В штабе генерала Эйзенхауэра был даже подготовлен план «Тоталити» — первый из американских планов войны с СССР (в Англии эти разработки начались по инициативе Черчилля ещё весной 1945 года) То что Черчиль за этими красивыми словами припрятал угрозу советскому союзу ядерным оружием и обвинил его в "тоталитаризме". Это был ультиматум гопника который предложил либо вывернуть карманы и встать раком, либо..
Григорий и правда всё стерпел. Сначала в ход шли только пальцы, и он вдруг ненамеренно вспомнил далёкое детство, когда его заботливая мать ставила ему спринцовку, леча от паразитов. Тогда он крепко прижимал к себе подушку и пытался сосредоточиться на ласковой ладони, гладившей его спину и голову, а не на чужеродном объекте в прямой кишке. Теперь же он ухватился за это воспоминание, будто за спасательный круг и, зажмурив глаза, вспоминал те давние вечера из совсем другой жизни. Мать, спринцовка, подушка, ладонь, мать, спринцовка, подушка, ладонь. Казалось, словно стоит чуть сильнее напрячься, чуть больше захотеть и силой своего желания он сможет сломить ход времени, прорвать барьер в детство и навсегда убежать от унизительного настоящего, от ужасающего будущего в ту пору, когда он был всего лишь мальчишкой, обыденный поход в лес по грибы — захватывающим приключением, а разбросанные по лесу ветки и шишки — смертельным оружием.
- Так, папаша, сейчас, - пыхтел над телом старика Вовка, - сейчас...
Вдруг он судорожно задёргался, вцепившись пальцами в плечи Григория, закатил глаза, громко простонал, то ли от удовольствия, то ли от боли и свалился на спину, тяжело дыша.
- Всё, дед, свободен.
- А деньги? - Григорий с трудом поднялся, натягивая брюки.
- Какие? - Равнодушно спросил Вовка, лёжа на каменном полу с закрытыми глазами.
- Как какие? Вот же в объявлении!
Григорий протянул Вовке скомканную бумажку, но тот не отреагировал. Сидевший справа подошёл и взял протянутый клочок. Разгладив его, он увидел чёрно-белое изображение короткостриженного андрогинного человека в вульгарной позе, который надменно смотрел в камеру. На нём были надеты облегающая майка, кортоткие джинсовые шорты, сетчатые колготки и высокие сапоги с длинным каблуком. Над человеком жирным шрифтом было написано «ПОРНО-КАСТИНГ ДЛЯ ВСЕХ», а от его лица тянулось диалоговое окно, в котором был напечатан текст помельче: «Щедрая оплата за приятную работу. Запишись по телефону +79*, и мы назначим тебе время». Снизу в углу уже карандашом было написано «11:30 шоссе садовое, 134, литера Б, подвальное помещение».
Правый чесал лоб, разглядывая листок полминуты, после чего вдруг забасил:
- Ну правильно, у тебя тут какой адрес?
- Садовая, 134, литера...
- Шоссе садовое, 134, литера Б. А у нас улица садовая, 134, литера Б. Понимаешь, старый? Не шоссе, а улица! У-ли-ца, - громко и по слогам повторил он, - ты адресом ошибся.
- Не туда попал, - улыбнулся ему сидевший слева, - тут часто так. Тебе на другой конец города. Знаешь, где памятник Овалову стоит? Туда тебе и надо.
Раздосадованный Григорий рухнул на ступени и уткнулся лицом в ладони.
Что ж это такое? - Он спрашивал будто бы не у присутствующих, а куда-то в пустоту, - что ж мне делать?
Вовка продолжал лежать, не двигаясь, и, кажется, уснул. Правый и левый молча переглядывались, не зная, что ответить.
- Ладно, дед, иди давай, - сказал наконец правый, - мы тут ждём кое-кого.
Григорий в беззвучной мольбе поднял глаза сначала на правого, который раздражённо посматривал на часы, а после на левого, который лишь пожал плечами, встретившись взглядом со стариком. На Вовку Григорию смотреть не хотелось.
Дверь с грохотом захлопнулась за спиной старика. На улице шёл дождь. Казалось, будто всё небо заволокло одной бескрайней тучей. Григорий поднял голову и увидел возвышающуюся над районом девятиэтажку. Вдоль её крыши большими буквами тянулась ржавая надпись «СЛАВА ТРУДУ». «Да», - подумал он, - «слава труду» и заплакал.
Ветки акации @anonymous · Feb 6 /izd/ А по ночам я люблю слушать звезды. Словно пятьсот миллионов бубенцов… Антуан де Сент-Экзюпери
Рассвет, словно пылинки золы, сметал последние звёзды с небосвода, и только недавно вспыхнувшее солнце проникало широкими лучами в комнату Фёдора, преломляясь, они застывали золотыми спицами и вонзались в него, отвлекая от течения грустных мыслей. Он медленно встал и опустил пепельного цвета непроницаемые занавески и мрак, только недавно его покинувший, снова вернул его в свои холодные объятия, и леденящим ужасом обдались в памяти воспоминания тех дней…
В один из немногих светлых осенних ночей когда его пронзительный плач, нарушавший кладбищенскую тишину, рвал горло на кровавые лоскутки, что даже мёртвым было неудобно от того, что они вот тут лежат и не могут утешить своего гостя, он сидел у ее могилы под сиянием такой же одинокой луны. В памяти прокручивались обрывки потерянного времени счастья и взаимной любви. Ему хотелось растворить хотя бы часть времени настоящего в тёплом забытьи летних вечеров тихой загородной усадьбы. Тревоги дня не облегчала ночь, а ночь, как день, томило его тоскою, и ни дорогие французские вина, ни прекрасные проститутки не могли унять печаль. Фёдор не мог перестать думать о ней, не мог перестать хотеть её. В то время он мастурбировал на её старые фотографии, но эти мёртвые слепки никогда не существовавшей реальности, эти снимки пытающиеся представить живым, то, что умерло в момент щелчка камеры, вызывали только еще большую грусть. А тщетные попытки найти похожую на ту прекрасную Вету, на этот прекрасный лепесток Нимфеи Альбы, только убеждали в её неповторимости и необратимости потери.
И тогда прервав свой плач глотком горькой водки, он зажег фонарик, и вспыхнувшая сбоку искра света распустилась прямо на его глазах волшебным цветком. Фёдор выкопал могилу, увидев ее белоснежную кожу, губы цвета небесной лазури, маленькую грудь, обвитую черным ажурным лифчиком, и тончайшие ножки, словно стебли розы, он вспомнил о всех чудесных ночах проведенных с нею. Жадно целуя ее нежные губы, ощущая этот забытый сладкий вкус, он поцелуями медленно спускался по ее телу, когда он снял штаны, член был уже крепок – чувство давно похороненное вместе с тем прекрасным гробиком из акации – и вонзив возбужденный член в зад мёртвой, он начал ее ебать. Он ебал её все время в своей усадьбе пока она совсем не истлела и начала испускать тлетворный запах смерти. И тогда заново похоронив свою любовь, Фёдор переключился на тёплую от жара ее сердца землю возле могилки, смутно напоминавшие те ощущения и любимую. На этой осемененной им месте выросли дивные райские цветы…
Когда он узнал о недавних научных открытиях позволявших возвращать мёртвых из крепких тисков небытия, чувство радости облило его исколотое болью сердце. Партия собиралась вернуть на земное царство из теплого сна вечности небесного Сталина, чтобы под его предводительством свершить праведный суд и построить страну небывалого и неведомого никому доселе счастья, а также знаменитых творцов искусства для прославления успехов государя. Но покрутив партийные винтики Фёдор добился внесения в этот славный список Веты Акатовы, верной дочери своей родины-матери, как светлый идеал гражданина страны советов, к которому все должны стремиться.
И только тогда он осознал какие прелести и возможности таятся в цивилизации будущего, когда Вета, та самая Вета, которую он знал и любил, а не ее тлеющий труп и не ее жалкие копии, а та самая Вета Акатова, его вечная любовь, чувства к которой сильнее смерти и иллюзии времени, надев перламутрового цвета ободок, потому что Фёдор ненавидит когда ее волосы падают в самые неподходящие моменты, сидела на коленочках перед ним, обхватив своими белёсыми маленькими ручками, ласково целовала его член. Он залил ей рот своей горячей густой спермой, которую Вета с жадностью проглотила, он ей напоминал вкус пломбира из далёкого детства, но не потому что она была стара, а потому что Фёдор, вырвав её из беззаботного розового царства в день тринадцатилетия, угостил её пломбиром в самую первую совместную ночь. А затем Вета мастерски орудуя алым страпоном, цвета вечного огня коммунизма, занялась с ним сексом. И Фёдор тогда облизывая ее анус, изредка прерываясь на свою речь, говорил: - Знаешь, ничего не стоят наши технологии, наши ебаные бомбы атомные и космические, блядь, корабли, если мы не можем воскресить любимых людей, отцов и матерей, девушек и парней… Вот нахуя нам этот прогресс, нахуя огни далёких звёзд, нахуя нам этот холодный космос, если они не могут подарить нам счастья? Счастья не на небесах, не на пыльной глади необжитых планет, а тут, тут, тут под землёй… Думаю, все-таки зря я тогда убил твоих родителей, пойми, они не хотели тебя отдавать, а нехуй блядь, препятствовать твёрдой воле партии… Я обязательно поручу воскресить их, тогда попрошу у них твоей руки, и мы закатим свадьбу на весь Кремль.
И эти осколки воспоминаний кровавым вихрем облетевшие стенки памяти, вызывавшие уже не грусть, а злость, теперь уже ничего не стояли. Она лежала перед ним, и лучи весеннего солнца, ускользнув от занавесок, переливались радугой на торчащем из ее горла ноже, на рукоятке которого сиял Ленин, она мёртвая, теперь уже по его собственной вине. Он был зол и кричал: - Тупая ты пизда, почему ты не слушаешься меня, почему никогда не слушаешься, ааааааааааааааааааааааааааааааа, блядь, ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, сука, сука, сука тупая, блядь, блядь, блядь, говорил же не называть меня папочкой, говорил же, говорил же? нет? блядь сотни раз!! сотни сука раз!! тупая ты блядь комсомолка. Нахуй тебя!! Чтобы черви съели, сука!!
Но выпив бутылку водки, и утопив в ней всю свою злость, он уже говорил: - Ладно, похуй, полежишь тут у меня, поймешь свои ошибки, и заново тебя воскресим, благо, сейчас, сука, новый виток, говорят, собираются воскресить ёбаного предателя Троцкого для того, чтобы он предстал перед судом вечности и его четвертовали на площади Второй Великой Октябрьской Революции, а пока, извини, Веточка, любовь моя, я тебя выебу, да ты не против? хорошо
>>245940604 Омеги во всём видят угрозу. Нет чтобы принять эти взвешенные и доброжелательные слова как есть. Всё они ищут завуалированную угрозу. Прям как Пыня воспитанный в это время. Всё же союз сам обрёк себя на маргинальный статус, и нечего с этим спорить.
>>245935292 Ну да. Очень удобно показывать цену не на автомобиль, а на десятилетнюю очередь на автомобиль. Ты хоть в курсе, какая реальная цена у этих автомобилей была? На рынке, ты мог продать автомобиль раз в пять дороже. И так с большей частью продуктов в красножопой агитке. Всё что нужно знать о ценах в СССР, это то, что при цене на хлеб в 30 копеек, в 1932 году погибло дохуище человек от голода. Хули они не покупали хлеб то? Совсем отупели в своём СССР? Крясножопая тварь, надеюсь ты сдохнешь от рака жопы, потому что рак мозга тебе не грозит.
>>245939371 >Я признаю, что твои критерии несущественны, из невозможности устранения очередей никак не следует невозможность социального равенства Если очереди существуют, значит социальное неравенство тоже, ведь первый человек в очереди получит благо раньше, чем последний >Планировать так, чтобы пригодилось, для этого есть статистические методы. Устаревшие излишки - перерабатывать. Планирование без одного из основных регуляторов - слишком тяжёлая задача, если вообще выполнимая. В итоге будет принято судьбоносное решение "всем поровну хуй без соли" >А на чайниках можно? Вроде ж всем хватило. Из-за постройки 8 заводов для чайников, на производство велосипедов металла не хватило, и теперь велосипеды вообще нет, а взять можно только иностранные >Нет, капитализмом является частная собственность на средства производства, которая увеличивает неравенство и расслоение общества. Почитай что такое капитализм и на чём он основывется(спойлер: на неравенстве). На счёт частной собственности - всё логично, капиталист средства производства купил, людям за план работы завода заплатил, выгодные контракты на поставки продукции заключил, он с завода больше всего денег и получает
>>245940932 @ Сматрите пацаны, у нас есть ядерная дубина @ Такая штука должна быть только у англоговорящих людей @ Вы русские - тоталитарные варвары, которые уважают только силу
Когда к тебе гопота подходит, называет нехорошими словами, достаёт нож и предлагает либо дать трубу позвонить, либо засунуть нож тебе в очко, ты видимо тоже считаешь это акт доброжелательности и немедленно делишься средствами коммуникации с добрыми и уважаемыми людьми. Харчнул тебе в ебало.
>>245941226 Черчиль призывал как раз таки к равносторонним переговорам, это Срален вёл себя как гопник, которым он и являлся(4 ходки за разбой - нормальный такой коммунист)
>>245941165 > первый человек в очереди получит благо раньше, чем последний Не имеет значения, важно что все получат это благо в обозримый и адекватный отрезок времени, именно в этом задача. > Планирование без одного из основных регуляторов - слишком тяжёлая задача, если вообще выполнимая. Цивилизация для того и создана, чтобы решать трудные задачи, в противном случае, можно было на пальме оставаться. > Из-за постройки 8 заводов для чайников, на производство велосипедов металла не хватило Давно пора карбоновые делать. > >Нет, капитализмом является , которая увеличивает неравенство и расслоение общества. > Почитай что такое капитализм Частная собственность на средства производства > и на чём он основывется На эксплуатации > Капиталист средства производства купил И лишает другого человека продуктов его труда - некоторую часть времени рабочий создаёт только прибыль для капиталиста, т.е. работает бесплатно. Бесплатный труд - это рабство.
>>245933996 >основной регулятор спроса, деньги, отсутствует. Предзаказ же есть. Ваще при капитализме уже появилось много разных хуйней, которые годны и для коммунизма. Вот только капитализм, уравнивающий всех - нахуй не
>>245944563 Настолько хорошо, что если ты хоть что-то в адрес пидоров или негров скажешь, даже не оскорбление, а просто критическое высказывание, - тебя говном закидают, как того же Столлмана или Докинза. А ведь это не последние люди в иерархии западного общества.
>>245944995 Именно потому, что труд невозможно оценить, каждому в коммунистическом обществе предлагается выдавать по его потребностям. Мы живём в обществе капиталистическом, тут другие порядки. Так-то Стас - мелкобуржуазный элемент.
>>245941797 И одновременно планировал Операцию "Немыслимое": Удар по дивизиям Красной армии, дислоцированных в Польше (считал стратегически для доступа к Восточной Европе важным регионом) - вопреки Ялтинским договоренностям, где американские войска должны были, наоборот, отводиться с территории, на которой они были дислоцированы в Польше. И это в ответ на вероятность отказа Сталина от формирования прокоммунистической власти в Польше. Фактически: Сталин хочет установить коммунизм в Восточной европе - Черчиль решает как крайняя мера недопущения этого - война с СССР. Но умные люди Черчилю объяснили что войну с СССР они получат затяжную, но в любом случае - не выиграют. А каким способом они в итоге решили эту проблему - смотри в самой истории. "Железный занавес" прозвучал впервые - из уст Черчиля, это доказано восстановленной аудиозаписью его фултонской речи. Холодная война навязана США и "Британским содружеством". Атомную бомбу СССР создало из-за бряцания ядерным оружием США. Итого имеем капиталисты, эксплуатирующие человека против идеи-"ложной ширмы" коммунизма, прикрывающей тоталитаризм. Но я в этом комменте показываю не лицо тоталитаризма в СССР, а лицо капитализма Британии и США. Капитализм всю свою историю распространяется военной интервенцией, а коммунизм - идейным вдохновением. Когда говорю коммунизм - говорю Сталин. Идея коммунизма в СССР умерла вместе с Сталиным Итого имеем: тоталитаризм Сталина с нежизнеспособным коммунизмом - "ложной ширмой" распространение капитализма путем военных интервенций. Шайку несчастных генсеков находящихся под железным занавесом и не справляющихся с страной. Не знаю, как могла бы пойти история если бы не было фултонской речи Черчиля: