Добрый день, уважаемые пользователи форума "двацх". Всё чаще и чаще ловлю себя на том, что я превращаюсь в коммуняку. Пока что это просто мысли в духе "почему пипл до сих пор не объединился, не создал идеальное общество, где каждый юнит может реализовать себя, делать то, что может и потреблять те ресурсы, которые реально нужны его аскетичной жизни", но чувствую, что если метастазы коммунизма попадут в мой мозг, то я окончательно ебанусь. Так вот, двацх, какие подводные от становления коммунякой?
>>245979098 Блядь, я предположу, что с развитием сознательности двуногих этот идеал будет приходить всё большему числу двуногих. Стрела Аримана всё таки ломается, товарищ!
>>245978908 (OP) >Какие подводные Придется умные книжки с кучей букав читать. А если не будешь, то любое уважающие себя лавок комьюнити тебя хуями обложит. Ну, помимо левой литературы неплохо бы с правой ознакомиться, не говоря уже об академической экономике/политологии/философии. А так, милости прошу в стан интеллектуальной эквилибристики и постоянного экзитенциального кризиса а фоне политической апатии. Претенциозность и шутки про самонина прилагаются.
>>245978908 (OP) Никаких. Точно также будешь ходить на работу, получать деньги капиталистов и покупать у капиталистов жратву и прочие блага. Просто у тебя будет лишнее хобби с размахиванием красного флага и лишние тем для разговоров на кухне или летом на природе под шашлычек.
>>245979211 Человеческую сущность не изменить, поэтому нужно создать нового человека, но кому это выгодно? Умный человек никому не нужен, так как он задает слишком много вопросов. Конечно, то что я сейчас скажу будет похоже на теорию заговора, но, мне кажется, что людей специально отупляют, а с появлением интернета это стало происходить еще быстрее и эффективнее. мимо
>>245979211 Да хуй там. Гораздо разумнее стремиться порочное стремление к наживе развернуть на пользу обществу, чем фантазировать о дне, когда все станут непорочными.
>>245978908 (OP) >какие подводные от становления коммунякой 1. Это бессмыслено. Коммунизм невозможен. 2. Многие тебя будут ненавидеть. По делу, ибо совок был крайне неудачным эксперементом. 3. Разочаруешься в спобоности людей находить общий язык, когда речь о чем либо кроме личной выгоды.
Я не соглашаюсь. Я думаю, вопрос в ресурсах и скаме. Объективно говоря, коммунизм (его попытка в СССР) была слита не из-за того, что идея хуёвая, в из-за того, что изначальное правительство не смогло создать для себя даже одного поколения, которое бы не скатилось в очередную илитку. То есть, если взять условное государство, снабдить его ресурсами и/или не допустить попадания в лидирующие структуры скомпрометированных юнитов, можно создать устойчивую структуру уже во втором поколении. Когда же мы говорим о всей известной нам планетке, ресурсов будет более чем достаточно за счёт перераспределения и планирования
>>245979514 > и/или не допустить попадания в лидирующие структуры скомпрометированных юнитов Ну и как ты это сделаешь? Кто будет тем сторожем, который будет "не допускать"? С какой стати этот сторож будет действовать в интересах твоих идей, а не в своих собственных? Опять все упирается в то, что нужно другое человечество из сверхлюдей без эгоизма и жадности
>>245979514 >То есть, если взять условное государство, снабдить его ресурсами и/или не допустить попадания в лидирующие структуры скомпрометированных юнитов, можно создать устойчивую структуру уже во втором поколении.
Это что-то типа троллотредов про "если взять идеально твердый стержень то по нему можно передавать сигналы быстрее скорости света и нарушить ТО". Т.е. если взять что-то в природе не сущесвтующее, то из этого конечно можно вывести любые следствия, какие захочешь. Но ценность подобных умственных построений равна нулю, так как в реальности такая конструкция неосуществима.
>>245979590 Общественный контроль и усиление идеологии. То есть, если с начала сознательно заразить народ идеей промыть мозги и изначально снизить уровень развитости, но при этом скрафтить следующее поколение идеалогически верных комрадов, то через одно поколение общественный контроль не позволит соскамиться своим лидерам, по большей части выражающих идеи большинства, а не своих детей.
>>245979514 Сталин пытался. Честно пытался. В итоге никакой системы из этого не получилось и не могло получиться. Все держалось на его личных амбициях. Экономику он поднял, но при этом погубил кучу народу. И в итоге все это окзазалось напрасным, потому что это твое ебучее ПЛАНИРОВАНИЕ не работает просто.
>>245979754 > но при этом скрафтить следующее поколение идеалогически верных комрадов Ну вот не видно сейчас способа этого сделать. Совок пытался, вырастил несколько поколений на рассказах о Павлике Морозове и трудах Ленина. Но эти же люди его радостно и развалили.
> то через одно поколение общественный контроль не позволит соскамиться своим лидерам История человечества показывает, что все возможно. Любой общественный контроль за годы и десятилетия можно ослабить. Хороший пример - та же Россия, сравнить что было в политике 20-30 лет назад (сейчас уже наверное трудно представить, что парламент мог объявлять импичмент президенту, а конституционный суд - отклонять его законы и указы) и что сейчас. Существует много исторических примеров стран, проебавших свои общественные институты.
>>245979865 Сталин даже не пытался -- он лишь функционировал в условиях, в которых существовал. Та же его борьба с Давидычем тому подтверждение. Впрочем, и сама идея "мировой революции" -- это силовое и кrовавое решение вопроса, которое истощило бы ресурсную систему, вместо того, чтобы её усилить.
>>245979984 Почему сразу совочек? Мои тезисы строятся из того, что идея совка была заведомо неудачной, и нужна не революция, а эволюция человечества, блджад! Осознанность, космоцентризм, тяга к развитию -- это труъ комуннизм. А эти ваши гулаги -- это лишь капитализм с плановой экономикой и рабским трудом.
>>245980159 > а эволюция человечества Ну так все в это и упирается, что нужно другое человечество. Когда придумаете практичный и осуществимый способ к нему прийти (ну там чипы в голову вживить, или веществами удолбать чтобы жадность снизить, а чувство долга химически повысить) - тогда и приходите. А до этого всерьез обсуждать коммунизм в государственных масштабах бессмысленно.
>>245979514 Идея хуевая. Ну то есть стремление к равенству и максимуму возможностей для каждого члена общества -- это правильно, но СССР шел к этому через жопу и основываясь на неверных предпосылках.
>>245979754 >То есть, если с начала сознательно заразить народ идеей промыть мозги и изначально снизить уровень развитости То в процессе ты получишь расслоение на идеологически верных недоумков, которые на что-то большее, нежели "копать от сих до сих", принципиально не способны. И на интеллектуально развитых людей, которые встретят твою социальную инженерию в штыки и предпочтут уехать/сражаться/сдохнуть, но уж точно не существовать в очередном совке. Это мы уже проходили.
>>245980342 >>245980401 СССР это НЕ коммунизм. Коммунизм в СССР -- это красивая обёрточка для закабаления населения по факту рождения в уютненьком совочке, не более того. Партийная илитка занималась ни чем иным, чем внутренней грызнёй за "чайки" и партийные дачи с низкого старта. Иначе говоря, как страна, строящая коммунизм, СССР была мертворожденной.
>>245980583 >>245980636 В идеале -- хуярит по этим вашим космосам, доходит до открытия технологий будущего, контролирует население и качество жизни, избегает порождения излишеств и пороков, стремится засрать своим присутствием обозримую вселенную и, касаемо личности, старается дать каждому юниту возможность к развитию и проявлению своего потенциала вместо шестидесятого айфона -- такому юниту шестидесятый айфон в хуй не упёрся же, ну. А так, я в этих ваших марксизм-онанизмах не шарю.
>>245980798 >В идеале -- хуярит по этим вашим космосам Ясно-понятно. Ты мне напоминаешь местных страждущих "вайти в Ай Ти", которые свой тернистый путь вхождения начинают не с учебника дискретки, а с планирования того, на что будут тратить вожделенные 500кк/нс.
>>245981918 Сейчас можно прихуярить к робопсине из бостон динамикс резиновую пизду и ебать её ночи на пролёт, да так, что она подмахивать будет, а малафья литься рекой, а ты про какое-то говно спрашиваешь. >>245981974 Лечить, изолировать, ликвидировать как брак. Гаттаку и фильм про Леониде не смотрел, что ли, товарищ?
>>245981842 Проще говоря - мамкин мечтатель, не разбирающийся базовых вещах, хотя бы в основах той же человеческой психологии. Но зато социальный инженер от Бога. Дай тебе власть и будет >>245979754 Слава яйцам, что в ХХ веке человечество подобного уже наелось и на какое-то время приобрело коллективный иммунитет.
>>245982221 Цели большинства против целей меньшинства, что уж там. В моём видении, коммунизм -- это не поддержка идей быдла, а развитие быдла до уровня, какой двачерам и не снился. >>245982278 нет
>>245982296 т.е. счастье отдельных людей для тебя как бы и ничего не значит?
совок же, да и фашики примерно так же думали - меньшинство загнобим или убьем, а остальные счастливы станут. только так вышло, что никто не счастлив, потому что в той или иной мере каждый меньшинство в разных областях.
>>245978908 (OP) Калмунистами становятся только самые конченные ебланоиды, которые не знают истории/намеренно оправдывают грехи по типу 200000 польских шпонов. Лучше будь Нацистом. Похуй на всех, кто не свой.
Ну ёбаный рот, блядь, тебе по французски объяснять, блядь, или на немецком? Сейчас у нас тема про наркоманов, блядь, депрессивных ничтожеств и прочих двачеров. Что с ними делать, если не лечить, изолировать или ликвидировать? Они, блядь, и в нашем пиздатом псевдокапитализме из Незнайки-то не знают, куда себя деть.
>>245980311 Есть такой способ. Просто надо начинать с малого. Создать какое-нибудь сообщество фанатиков и медленно его расширять, плавно перейдя от руководства одним человеком во главе к децентрализации власти. Ну и параллельно отбирать отдельных сверхлюдей в непубличный орган, контролирующий порядок исполнения всего. >>245982701 Оставить их без средств к существованию после определенного срока. Пусть делают все что угодно, но под наблюдением, чтоб если их потянет совершить что-то противоправное - сразу это пресечь.
>>245982985 Ну так эта часть руководства будет не публичной. Для всех все будет просто и прозрачно, а этот орден двачеров-ассасинов будет только наблюдать и вносить коррективы иногда, тк все таки предугадать абсолютно все не возможно, нужно направлять слегка.
>>245978908 (OP) Чел, у тебя на пикриле флаг краснофашистский пидарашкинский, что в корне противоречит коммунизму. Риторика РСДРПб псевдомарксистская, чисто лексически там встречаются слова "коммунизм", "кооператив" и пр., но смысл чисто антикоммунистический. Они же - краснофашисты - первым делом запретили все другие партии, в том числе и коммунистические.
>>245983803 Так шо не нравится то? Можешь рассматривать это как божественный контроль. Уж из 7-8 миллиардов найдется пару тысяч таких, кто готовы следовать тому же курсу и действовать не ради своих желаний.
>>245983895 Вот с этим согласен. По сути РСФСР, СССР - это очередная реанимация трупа пидарашки. Если до этого оживляли связями с удачно подвернувшимся Pax Mongolica, а потом последовательно с помощью опричнины, монополизации религии, самодержавия, уваровской русификации и полицейского государства, то в РСФСР в ход пошел тоталитаризм. Все освободившиеся народы завоевали заново. Провели террор. Украли и воспроизвели технологии. Но не получилось. Сам СССР осуждает и отменяет деспотию КПСС, и все – Парад суверенитетов: все народы, кто мог, в полном ужасе съебываются (но не все оказываются способны одновременно с обретением независимости осадить и люстрировать номенклатуру). Сейчас по новой создают тоталитаризм + новинка! Цифровой ГУЛаг! Если не получится, то тогда думаю, что это была последняя серия похождений рашкинского трупа.
>>245983803 Алсо, но даже у всего идеального есть одна проблема - внешние враги. Так что мне кажется совки неправильно поступили, начав с середины. Сначала надо порешать всех, кто может оказывать значительное негативное влияние извне, а потом уже строить к примеру социализм - коммунизм.