В ПРЕДДВЕРИИ 9 МАЯ НЕ ПОЗВОЛИМ ОТНЯТЬ ПРАЗДНИК ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ У ВЕЛИКОЙ РОССИИ ТРЕД 3, ЛЕГИТИМНЫЙ ТВОЙ НАПОМИНАЮ:
во Второй мировой войне против войск Германии продержались: Дания - 6 часов; Люксембург - 1 день; Голландия - 5 дней; Югославия - 11 дней; Бельгия - 18 дней; Греция - 24 дня; Польша - 27 дней; Франция - 1 месяц и 12 дней; Норвегия - 2 месяца и 1 день. Украина - значительным числом выступала на стороне фашистской Германии у них и сейчас раздрай
Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней.
Советский Союз держался четыре года (1418 дней) и завершил войну в логове врага - Германия капитулировала.
Это должен помнить каждый, каждый должен этим гордиться.
9 мая не за горами, анон. На дваче активировались вражеские агенты влияния, постоянно слышно что-то вроде "ВОВ - не ВОВ, а ВМВ", "да серере без американцев...", "общий вклад, совок присвоил"
а вот так нехитро развлекались цивилизованные европейцы, которые, конечно, никого не насиловали, и просто в гости забежали:
Оркестр заключенных Яновского концлагеря исполняет «Танго смерти» . Фото оркестрантов было одним из обвинительных документов на Нюрнбергском процессе. Во время повешения заключенных оркестру приказывали исполнять танго, во время пыток — фокстрот, а иногда вечером оркестрантов заставляли играть под окнами начальника лагеря по несколько часов подряд. Накануне освобождения Львова частями Красной Армии немцы выстроили круг из 40 человек из оркестра. Охрана лагеря окружила музыкантов плотным кольцом и приказала играть. Сначала был казнен дирижер оркестра Мунд, дальше по приказу коменданта каждый оркестрант выходил в центр круга, клал свой инструмент на землю и раздевался догола, после чего его убивали выстрелом в голову.
>>246071633 (OP) Пусть советский человек и гордится. Ты, ватное быдло, что сделал для победы, кроме того что нацепил колорадскую ленточку и задидов накатил?
Попытка заменить актуальную политическую повестку рассказами про события 75 летней давности. Геополитическое положение РФ определяется событиям 80-90-х годов, а социо-экономическое положение россиян видно в их расчетках за апрель - сколько там медианная зп (400 евро).
Да погибли, да жалко. Но, блядь, как это меняет современное положение в мире, вашу жизнь?
>>246072139 Запомни, ты не имеешь никакого отношения к Великой Победе. Твои победы заканчиваются на победе над здравым смыслом и уважением к старшим
Вангую, что ты первее всех орал о том что леху расстрелять, ветерана оскорбил. А то что из, сука, человека который войну прошёл, пыня сделал куклу для политагитации-так всем уже похуй. Вот жизнь то, сказка прям
За Донбасс и Украину - звучит, как насмешка в 2к21
Красноармейцы просматривают стенд с карикатурами ТАСС: «Били с треском, били с жаром, мы брусиловким ударом!», «Крепко всыпали по чину за Донбасс и Украину!»
>>246071633 (OP) Великобритания участвовала во Второй мировой войне с самого её начала 1 сентября 1939 года (3 сентября 1939 года Великобритания объявила войну) и до её конца (2 сентября 1945 года).
2193 держалась Великобритания и завершила войну в логове врага - Германия капитулировала.
Азербайджанский терминатор-диверсант Мехти. Попал в плен, бежал из него и воевал в составе Народно-освободительной армии Югославии. Перехуярил где-то 1000 фашистов, взорвал десятки машин, гаражей, 2 самолёта. Освободил из лагеря 700 военнопленных со своими партизанами. Взрывал немецкий товарный поезд, спиздил с банка миллион лир и увез в партизанский штаб. Погиб в 1944 году, фашисты там просто охуевали, что это оказывается один человек и несколько партизанов с ним делали. За его голову дав В 50-х проверили информацию о нем и дали Героя СССР (посмертно).
А Я НАПОМИНАЮ СВИНЬЯМ НОЮЩИМ ПРО ПАЛЬМОВОЕ МАСЛО ЧТО РОССИЯ НАХОДИТСЯ НА 24 МЕСТЕ МИРОВОГО РЕЙТИНГА ПО КАЧЕСТВУ И БЕЗОПАСНОСТИ ЕДЫ. ВЫШЕ ПОЛЬШЕ НА ОДНО МЕСТО И УКРАИНЫ АЖ НА 30, ДА ХОХЛОШВАЙНЫ НА 54 МЕСТЕ С ИХ ПРОДУКТАМИ. УРОВЕНЬ АФРИКАНСКИХ НИГРОПОМОЕК.
>>246072227 >Но, блядь, как это меняет современное положение в мире, вашу жизнь? Не меняет и не отменяет, просто мы радуемся, гордимся и ликуем, что деды 76 лет назад разъебали главное зло планеты, а ты с тревожным расстройством никак не можешь разделить эту радость, сиди дальше и следи за радианами зарплат и лентой новостей.
Франция и Англия объявили нацистам войну в 1 день атаки на Польшу. США не объявили войну, но осудили и разорвали все связи с Германией.
СССР поставлял ресурсы нацистам, напал на Польшу с другой стороны, напал на Финляндию, заключил пакт с Гитлером. В общем СССР планировал разделить мир с Рейхом, а как только тот на них напал начали кричать про вероломство и отсутствие 2 фронта.
ВОВ - величайший позор нашей истории, который мы частично смыли разгромом Германии, но поводов для ГОРДОСТИ тут 0.
>>246072331 >Запомни, ты не имеешь никакого отношения к Великой Победе. >Твои победы заканчиваются на победе над здравым смыслом и уважением к старшим > >Вангую, что ты первее всех орал о том что леху расстрелять, ветерана оскорбил. А то что из, сука, человека который войну прошёл, пыня сделал куклу для политагитации-так всем уже похуй. Вот жизнь то, сказка прям
Ты не прав. Я унаследовал страну-победительницу, и делаю все, чтобы в ней стало жить лучше, хотя давно мог бы жить и работать в Гонконге.
Мои победы только мои, анон, выдохни. На Нэвэла мне было похуй с самого начала, я уже взрослый дядька, ненамного его младше, поэтому ловил лулзы со всей этой вакханалии. Кого и как он там оскорблял я не в курсе, не слежу.
Солнце светит чтобы ослепить навального, ветер дует чтобы простудить навального, дождь идет чтобы утопить навального, время идет чтобы состарить навального, ветераны доживают, чтобы посадить навального. Ох уж ети сектанты
>>246071633 (OP) >Украина - значительным числом выступала на стороне фашистской Германии у них и сейчас раздрай Чел, сравни число бандеровцев, и блять РОА. Это же просто охуеть.
>>246072599 Эй, ебларусы, го в РФ. Не хотите? Ну все, пизда вам.
>>246072598 >ВОВ - тяжелейший период истории России, который был окончен великой победой. Ты же понимаешь, что если бы СССР примкнул сразу к союзникам и объявил войну Германии вместе с Францией и Англией, то потери этой войны были бы раз в 5 меньше? Это и были бы Сталинские "малой кровью на чужой территории". А в итоге нам устроили просто резню, ибо Срален игнорировал ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ подтверждения того, что Вермахт готовится к нападению.
>>246072648 Так хотел, что на момент начала войны армий на границе было буквально нихуя? Что резервы пришлось подкидывать с дальнего севера и удалось это сделать лишь к битве за Москву?
>>246072529 Не притворяйся русским, укронацист. Ты передергиваешь факты. Объявить войну не равно начать военные действия. Ты пытаешься выставить нас за что-то виноватыми, за что? По-твоему Сталин должен был кинуть свой народ, который не был готов к войне, в жерло? И ради кого - Польши, которая всю историю нам срала? Мы им что-то были должны? Сталин был что-то им должен? Ты неумело пытаешься очернить выигрышную стратегию Сталина, но у тебя не выйдет.
>>246071633 (OP) Поебдила чисто за счёт территорий. Фашня у СССР так то оккупировала земель больше, чем все эти перечисленные страны имеют (исключая колонии) вместе взятые. Если бы СССР был размером с Францию, то его бы за неделю снесли нахуй. И если бы домик из Сталинграда находился у западной границы, его бы за день снесли, а так немцы просто заебались уже пиздовать по бесконечной россиюшке.
>>246072761 >Тем временем совки ставили заградотряды Что поделать, тяжело мотивировать штрафников. Не нарушай закон военного времени -не попадешь в штрафбатальон. Не попадешь в штрафбатальон - не будет заградотрадов. Решил, что ты важнее приказов - получаешь что получаешь. И ты это лучше запиши. У вас, хохлов, вообще проблемы с причинно-следственными связями.
Это как? Территории одни только воюют? Хули ты несёшь, свин?
>Фашня у СССР так то оккупировала земель больше, чем все эти перечисленные страны имеют (исключая колонии) вместе взятые.
Что это в сути своей меняет?
>И если бы домик из Сталинграда находился у западной границы, его бы за день снесли, а так немцы просто заебались уже пиздовать по бесконечной россиюшке.
Так кто долбоёб-то итоге? Страна, которая оборонялась, страна, которая это задумала, или только ты?
>>246072826 >Не притворяйся русским, укронацист Украина была частью СССР. Все республики несут ответственность.
>По-твоему Сталин должен был кинуть свой народ, который не был готов к войне, в жерло? И ради кого - Польши, которая всю историю нам срала? 1) Сталин не должен был нападать на Польшу. 2) Сталин не должен был нападать на Финляндию. 3) Сталин должен был выстроить линию обороны на западе, ибо любому дегенерату было понятно, что война неминуема. 4) Сталин должен был осудить нацистов за агрессию и за то, или его хотя бы должна была смутить разница идеологий. Т.е. так то в нацизме нет ничего плохооого, но вот когда он напал на СССР - значит зло, враг! 5) Сталин должен был поставлять сырье ненавистным капиталистам за те же деньги, а не нацистским Гансам.
>>246072855 >Численность бойцов УПА, согласно различным источникам, составляла от 25-30 до более 400 тысяч человек в разные периоды Чел, а почему с википедии ты не взял нижнюю оценку? Не среднюю? Ты обоссан, дешевка. Иди удавись, внук власовца.
>>246072771 Еще один укробот. В 39 даже воевать было нечем, промышленность не перестроилась на военный рельсы. Надо было тянуть время, Сталин все правильно сделал. Оглядываться на потери несоюзников в то время было бы величайшей его глупостью. Хорошо, что человек был кремень, и на все эти сопли наплевал
>>246073084 >1) Сталин не должен был нападать на Польшу. >2) Сталин не должен был нападать на Финляндию. >3) Сталин должен был выстроить линию обороны на западе, ибо любому дегенерату было понятно, что война неминуема. >4) Сталин должен был осудить нацистов за агрессию и за то, или его хотя бы должна была смутить разница идеологий. Т.е. так то в нацизме нет ничего плохооого, но вот когда он напал на СССР - значит зло, враг! >5) Сталин должен был поставлять сырье ненавистным капиталистам за те же деньги, а не нацистским Гансам. > Как много всего был Стален должен. Не подскажешь, в какой момент он и СССР успели всем вокруг столько задолжать? Мне просто интересно, почему ты так уверенно перечисляешь, что он был "должен"?
>>246071633 (OP) >У великой России Так россия сама его у СССР отняла, какие-то ленты https://youtu.be/Z7JxId0eefA придумала и сделала победу ритуалом, перечеркнув все то, за что сражались люди.
>>246073113 Чел, СССР на 39 превосходил во всем Германию. У Германии даже танков то не было нормальных, оснавная масса, потешные 20мм коробочки, и буксируемая лошадями арта.
>>246073268 Итак РОА - 120-130 УПА - 25-400 Территория Украины была оккупирована полностью. Территория России была оккупирована малой частью. В чем бугурт данного господина?
>>246073522 Ты что несешь лол? ОФИЦИАЛЬНЫЙ повод для войны - это !обстрел! какой-то хуйни в Лен. области с территории Финляндии. А? Че не смеетесь то? Это СОЮЗ!
>>246072771 >Эй, ебларусы, го в РФ. Не хотите? Ну все, пизда вам. >>ВОВ - тяжелейший период истории России, который был окончен великой победой. >Ты же понимаешь, что если бы СССР примкнул сразу к союзникам и объявил войну Германии вместе с Францией и Англией, И тут англичане вместо того, чтобы сидеть на острове сразу начинают десант на Гитлера слать, а Поляки без пизды свободно дают армии пройти, американцы сразу же открывают второй фронт...
>>246071633 (OP) Поясните, почему обычные люди, которых уничтожали коммуняки, не повернули танки на усатого ублюдка в кремле, не выдали этого пидораса немцам, не создали временное правительство и не подписали с германией мирный договор, сохранив десятки миллионов жизней, экономику, страну?
Советский солдат на конной подводе проезжает возле подбитого немецкого среднего танка Pz.Kpfw. IV в украинской деревне. На танке пометка советской трофейной команды: «УА 434». 1944
>>246073750 >американцы сразу же открывают второй фронт... К швитым тоже есть вопросы. Но они хотя бы разорвали отношения с нацистами, и всю войну слали помощь как союзникам, так и СССР.
>И тут англичане вместо того, чтобы сидеть на острове сразу начинают десант на Гитлера слать Не сразу, но довольно скоро, да. Кончается все разгромом под Дюнкерком и уплыванием к себе зализывать раны.
>>246074052 >Победителей не судят Ну так совка скоро и выпишут из "победителей". А потом и осудят. Будешь как немцы, каяться за преступления своих дедов, пидоран.
>>246071633 (OP) Обращаюсь к пидарасам которые спонисруют этот лахтогной. Вы бы лучше реально ветеранам ВОВ помогли бы, а не дарите им просроченные сухпаи. Для вас выродков будет отдельный котёл в аду и я душу продам дьяволу лишь бы вас выродков пытать в этом котле. И между прочим хочу напомнить, что это победа не рассеянской педерации. А союза советских социалистических республик. Ваша же победа видна по вашим геополитическим, экономическим и прочим успехам. ветераны живущие в бараках на нищие пенсии, пиздос блять победа так победа
>>246074010 Мы говорим про количественные цифры населения, бывшего в немецкой оккупации. С хохлом мимо, ибо хохлы такие же дегенераты и несут такую же ответственность за пособничество нацистам. Такую же ответственность несет и Москва. Разница в начале пособничества несколько лет, просто.
>>246073209 Гитлер развязал войну, в которой погибло до 70 млн человек. Это самый крупный злодей вообще в истории, никто с ним не сравнится. Я бы сказал, гений злодейства, как бы цинично это не выглядело.
>>246072033 Ловко ты избегаешь упомянуть национальность этих оркестрантов. За что этих заключенных вешали? Если, конечно, данное действо вообще имело место быть. Ты понимаешь, что не упоминая контекст, можно любое правосудие преподнести как зверство?
Потому что Фашистская Германия не считала население СССР за людей, и планировала уничтожить 80-90% населения. Оставшиеся попадали в рабство. Вот круто бы зажили, да, либерда?
Даже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».
>>246074052 Ой блять, победитель. Из призов сегодня - только Калининград. В то время как американцы до сих пор по сути оккупируют одну из самых развитых стран мира и имеют лояльность от всех стран 1 мира.
>>246074065 >о снятии блокады города Вообще, с этой "блокадой" вообще хуйня какая-то: - сначала Сралин приказал вывозить из города всё продовольствие - потом когда его вывезли, людей эвакуировать никто не спешил - была проёбан транспортный узел, где закрепились немцы - началась блокада города хотя, блокада была лишь на 3/4, остальные 1/4 территории вокруг города были под контролем ркка - началось "героическое" превозмогание в виде отправки в город 1,5 полуторок с опилками вместо еды. По итогу - вымерли с голода сотни тысяч, миллионы пострадали, проёб Сралина и его манякомпандования преподнесли как героическое превозмогание и спасение жителей города, которых сами же красные ублюдки оставили без еды и бросили в осаждённом городе. Охуенно, чё, вся суть коммунизма.
>>246073023 Хохлы мимикрируют под ура - патриотов? Скот, вас настолько корежит, что вы перефорсами пытаетесь обосрать Победу?
"Заградотряды" - не кровожадные орки, которые хуярили солдат, а отряды снабжения, с функциями диверсантов, координации войск и прикрытия тылов. Теперь хохлоскот пытается под видом победы двигать в массы тупых двачеров идею о том, что заградотряды расстреливали всех несогласных.
>>246074215 >Гитлер развязал войну То есть Англия с Францией не первые объявили войну Германии? Если ты будешь тыкать в польский казус белли, то почему они не объявили войну СССР по этой же причине?
>>246074121 Так то да,и с этим никто не спорит. Но можно понять, зачем была нужна эта выдумка. Просто до панфиловцев,героем обороны Москвы был некто Власов, которого после определённых событий потребовалось срочно забыть.
>>246074384 Во-первых этот пиздеж есть в документах вермахта, можешь нагуглить. Во-вторых, никаких свободных не предполагалось. Оставляли четко рабов, потому что арийцы работать не должны.
>>246074210 >Такую же ответственность несет и Москва. Требуется пояснение.
Сказал бы от себя, что всякие РОА и прочие членососы это организации созданные под влиянием белого движения. И к тому же, у нас пока ещё не настолько скатились, чтобы оправдывать всяких пидорасов типа Краснова, Шкуро и Валсова, хотя некоторые попытки уже были. В отличии от хохляди, которая уже парады с Галичиной в Киеве проводят, ёбаный стыд.
>>246074164 Та, ебательство лолей - это цветы. Сталинисты гордятся тем, что их вождь в прошлой жизни грабил поезда (не без жертв, очевидно) и был уважаемым сидельцем. А лолей они с Берией нашпехали прилично. Тут уже можно верить или нет (Хрущеву, Жукову и остальным).
>>246072529 Нюрнбергский процесс признал СССР полностью невиновным в развязывании войны. Вся ответственность лежит на секте Гитлера, возглавлявшей Германию.
>>246071633 (OP) >Украина - значительным числом выступала на стороне фашистской Германии Напоминаю, что самыми крупными коллаборационистскими соединениями были русские.
Также напоминаю, что СССР был союзником нацистской Германии на первом этапе войны.
Также напоминаю, что войну завершили американцы 2 сентября 1945 года.
Ну и похуй вообще на дидов, гитлара, сралина и прочую хуйню
>>246074401 Украинцы же тоже воевали, не отнять. Просто нынешние хихлы отреклись от них, как и он нас. Украинец времен ВОВ, сражавшийся в РКА - братушка. Хихел конца 20 начал 21 века - злобный дегенерат, их тут обоссывают, а они добавки просят.
>>246074527 Я выше описал, что СССР был союзником Рейха, в том числе и в годы с 39 по 41. ПЛОХИМИ немцы стали только в 41 году, потому что поляков с жидами пусть сколько хотят ебут, а тут на святой союз позарились вероломно.
>>246074215 >Гитлер развязал войну А почему он её начал вообще? Потому, что в первой мировой франция и англия отпиздили Германию и отобрали у неё территории, запретили им армию иметь и много каких ещё ограничений наложили. В результате этого, Германия начала натурально катиться в пизду. В итоге реваншизм закономерно пошёл на подъём, а популист Гитлер пришёл к власти. Ну и отпиздил Французов и Англичанами. Что же до совка, то он аж до конца 1941 года гнал в германию эшелоны с ресурсами, на которые Германия в ускоренном темпе и милитаризировалась с "отпизженной говностраны с ополчением" до "одной из сильнейших армий европы". Сильнейшей, если кто-то не знает, на момент начала вмв была ркка, которая превосходила все армии европы вместе взятые, как по численности, так и по вооружениям.
>>246074633 передо мной не стоит цель убедить кого-то. Я тут напоминаю братьям-анонам о величии России, о славных традициях победителей. Не хочешь - живи в своих заблуждениях. Если ты идейный хихел- тоже живи, прозреете еще, несчастные.
>>246074750 Немцы сами развязали первую мировую войну, за что и получили по шапке от всей Европы. Потом попытались сделать это ещё раз и получили снова. Нация необучаемых геноцидальных маньяков.
Победителей не судят, так что похуй, что там делал СССР накануне войны.
>>246074608 >Нюрнбергский процесс признал СССР полностью невиновным в развязывании войны. Ну ещё бы, если бы совок признали виновным, то началась бы сразу ещё одна мировая война, а т.к. совок как раз успел наклепать дохуя танков и самолётов, то соотношение сил было не в пользу союзников. + совок уже имел атомную бомбу, которую мог посбрасывать на все столицы союзников и было бы неприятно. Совок бы, конечно, потом рапиздили, но какой ценой? Поэтому его не стали вписывать в виновники войны, хотя всем было очевидно, что без мудака Сралина и его поддержки Гитлера, Германия так бы никогда и не милитаризировалась.
>>246074877 >Немцы сами развязали первую мировую войну Интересно, с чего бы? Кайзер тоже был ебанутым и внезапно решил повоевать со всем миром? Или были какие-то реальные причины?
>>246074748 Чел, сейчас тоже самое. Нихуя не изменилось. Пока война где-то там, ты можешь принять любую сторону. Когда эта сторона пришла к тебе воевать - она становится врагом вне зависимости от твоих изначальных намерений. Ты все пытаешься скатить к тому, что СССР предала кого-то или идеи какие-то или еще что-то. Но у СССР изначальная задача - интересы СССР, и ничьи больше. Мы их отстояли, в 45 году вышли из войны победителями, все. Молодцы, победители, освободители, спасители. Теперь понял?
>>246074617 >Украинцы же тоже воевали, не отнять. Просто нынешние хихлы отреклись от них, как и он нас. Украинец времен ВОВ, сражавшийся в РКА - братушка. Хихел конца 20 начал 21 века - злобный дегенерат, их тут обоссывают, а они добавки просят. По телефбизору сказали? Парад на 100 человек в Киеве видел, да?
>>246071633 (OP) Может тогда более расширенно тред развернуть ??? И поговорить Второй МИРОВОЙ войне ??С чего она там началась ???И еще, напомните пжлст, как советы в Финляндии оказались и что там с ними стало ???
>>246074877 >Победителей не судят Так совка уже 30 лет как нет, он давно обмяк и развалился. Так что судить его не только можно, но и нужно, чтобы покорее отмежеваться от его проклятого наследия и начать жить как цивилизованная страна.
>>246075083 Да. Кайзер вне всякого сомнения был ебанутым с комплексом неполноценности. Единственное, что его оправдывает, так это то, что Вильегльм признал Адика и его секту ещё большими шизами, чем он сам.
>>246075085 >Чел, сейчас тоже самое. Нихуя не изменилось. Пока война где-то там, ты можешь принять любую сторону. Когда эта сторона пришла к тебе воевать - она становится врагом вне зависимости от твоих изначальных намерений. Ты все пытаешься скатить к тому, что СССР предала кого-то или идеи какие-то или еще что-то. Но у СССР изначальная задача - интересы СССР, и ничьи больше. Мы их отстояли, в 45 году вышли из войны победителями, все. Молодцы, победители, освободители, спасители. Теперь понял? Вот тут ты в точку, ибо я с Донецка. Война пришла ко мне под лозунгами защиты от нацистов.
>>246075134 Где? В России больше нет коммунистов у власти дауны с высерами про партбилет Путина, идите нахуй, она существенно уменьшилась и ослабла, но с карты никуда не исчезла.
>>246075277 Никакого геноцида не было, потому что не ставилось конкретных целей истребить русских как этнос. Сталин проебался, из-за чего умерло несколько миллионов крестьян. Это факт. Но смерти - результат необразованности и неопытности советских политиков с Кобой во главе, а не злого умысла. То, что было в гражданку, ещё можно назвать геноцидом, но по классовому признаку, да и балом тогда заправляли Ленин с Троцким.
>>246074748 Ну, союзник не означает, что совки уши развесили и не понимали куда ветер дует. Гитлер особо не скрывал своего отношения к большевикам вообще-то.
>>246074996 >Ну ещё бы, если бы совок признали виновным, то началась бы сразу ещё одна мировая война, а т.к. совок как раз успел наклепать дохуя танков и самолётов, то соотношение сил было не в пользу союзников. + совок уже имел атомную бомбу, которую мог посбрасывать на все столицы союзников и было бы неприятно. >неприятно Было бы фатально. Еще одна слепящая дипломатическая перемога от товарища Сталина. Вся эта союзническая братия сберегала силы, чтобы потрошить обоих участников финала, а тут пришлось удовольствоваться только Гермашкой с союзниками, СССР потрошить силенок не хватило.
>>246075444 >Но смерти - результат необразованности и неопытности советских политиков с Кобой во главе, а не злого умысла. Они не были в курсе, что если отобрать у людей еду, то они вымрут с голода?
>>246073084 1,2) Отодвигал границы, ибо война с Германией была очевидна, и СССР был к ней не готов так рано. 3) Линия Молотова и линия Сталина. 4) Напомните мне, кто не пропустил советские войска на помощь поделенной Чехословакии? А, да, бедная Польша. За что боролась - на то и напоролась.
>>246075542 > Отодвигал границы, ибо война с Германией была очевидна, и СССР был к ней не готов так рано. Охуенная история про отодвигание границ. Почему же сейчас государства границы так не двигают?
>>246075456 >Гитлер особо не скрывал своего отношения к большевикам вообще-то. В этом то и кэк. Только конченному дебилу было неясно, что Гитлер пойдет на СССР. Этим дебилом был Иосиф Срален.
>>246074955 >и отрицания геноцида русских в годы ВОВ Где я что отрицал? Тебе мерещится. Ты русских в жидами не перепутал? Наказание применяется только за отрицания холоhoaxа, про русских можно говорить все, что угодно. Кстати, ты отрицаешь жидо-большевистский геноцид славян? Немецкие документы типа всяких планов Ост почему-то утерены, а от большевиков осталось.
"Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам"
>>246075630 Из-за выходок Адольфа с Вильгельмом олдскульный империализм с отжимом территорий больше не в моде. Вспомни какой визг из-за одного маленького Крыма поднялся.
>>246075502 >Франция и Англия объявили нацистам войну в 1 день атаки на Польшу. США не объявили войну, но осудили и разорвали все связи с Германией.
СССР поставлял ресурсы нацистам, напал на Польшу с другой стороны, напал на Финляндию, заключил пакт с Гитлером. В общем СССР планировал разделить мир с Рейхом, а как только тот на них напал начали кричать про вероломство и отсутствие 2 фронта.
Тебе нужны пруфы вот этих общеизвестных фактов? Может еще подсказать когда ВМВ началась?
>>246071633 (OP) >Это должен помнить Словарь Ожегова: >ПОМНИТЬ, -ню, -нишь; несов., кого-что и о ком-чем. Сохранять,удерживать в памяти, не забывать. П. свое детство. П. стихотворе ниенаизусть. П. о своих обязанностях. Помнит себя с трех лет (помнит своюжизнь). * Не помнить себя от чего - быть в сильном волнении, возбуждении от какого-н. переживания. Не помнить себя от радости. Как я могу помнить событие, которое не застал?
>>246075630 > Охуенная история про отодвигание границ. Почему же сейчас государства границы так не двигают? Моя версия - потому что нет потребности. Была бы нужда - давно бы уже все эти потешные плевки на карте были бы приватизированы сильными соседями в этих целях. другой анон
>>246075674 Это ты промытка. Или ты думал что красная мразота просто так под угрозой оружия отбирала еду у крестьян, перед этим изъяв у них всё оружие, с помощью которого они могли красную мразь порешить?
>>246075630 Может быть потому что войн не намечается, лол? Зачем двигать границы, если ты не собираешься обороняться на завоеванной территории, растягивая линии снабжения и истощая армию противника?
>>246075444 >>246075712 >Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам >Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей, и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешенной и безпощадной энергией и нё останавливаясь подавлением какого угодно сопротивления. Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьянской массы будет либо за нас, либо во всяком случае будет не в состоянии поддержать сколько-нибудь решительно ту горстку черносотенного духовенства и реакционного городского мещанства, которые могут и хотят испытать политику насильственного сопротивления советскому декрету. http://lenin.rusarchives.ru/dokumenty/pismo-vi-lenina-vm-molotovu-dlya-chlenov-politbyuro-ck-rkpb-o-neobhodimosti-borby-s
>не ставилось конкретных целей истребить русских как этнос
Вывоз зерна на продажу при тотальном голоде, сотни тысяч расстрелянных, миллионы погибших на работах в ГУЛАГе куда попали по ложному доносу, за анекдот или спрятанное для пропитания зерно, переселение народов в пустое поле, в Сибирь ... действительно, немного проебались, никакого умысла
>>246075749 Совсем не то. Вот если бы США вторглись во Фрацнию, объявили её 51 штатом и заставили всех французов учить английский язык, было бы похоже.
>>246075855 Вижу. Это геноцид по классовому, а не национальному признаку. Тоже хуёво, но не настолько как то, что творили немцы с япошками И я говорил про Кобу, который при всём своём деспотизме всё-таки был гораздо гуманнее Гриба.
>>246073682 >Численный состав дивизии: 4091 человек >Вооружение: >Автоматы: 0 >Наганы: 0 >Винтовки: 102* >Миномёты 50 мм: 43 >Миномёты 82 мм: 18 >Кони: 3180 >Примечание: Из 4091 человека в составе кавалерийских полков было 3220 кавалериста, на всех имелось 3100 шашек, тоже некомплект...
Вот это диды воевали, с палками на танки скакали а некоторые кавалеристы даже пешком бежали, не то что ваши пиндосы со своими автоматами и бронежилетами, от того у них и душонка гнилая что в настоящие переделки не попадали никогда!
>>246075749 Ну представь себя на месте европейцев - у тебя под боком огромный сосед, который открыто говорит что лишь он один прав, а всех, кто не согласен нужно порешить. И этот сосед дохуя милитаризируется, выставляя тысячи танков на границу прямо как в 1941-м. В пекаиграх такое провоцирует напряжённые отношения и предлог к войне. Ирл примерно также. Но т.к. с огромным соседом твоя маленькая страна не сможет сладить, то организуют союз с такими же мелкими странами, чтобы вместе противостоять милитаристу.
Щас есть колибры и авангарды и кинжалы. Там похер плюс минус 500 км. Зачем тратить жизни солдатиков. В этом у пиндосов можно поучиться. Просто они через чур ссыкливы на земле ну уж раз начали не зассали давайте до конца. Пихотой набирайте. Ан нет, все так и гоняются на самолетиках за мотоциклистами в степи
>>246075290 И что? Немцы нам за это поставляли технологии и первокласное промышленное оборудование, которое больше взять было неоткуда. Или либерашки думают, что Сталин из любви к нацизму всё это делал?
>>246075958 1. Отдать СССР всю Европу. 2. Захватить Южную Америку, остатки Британии и Австралию. 3. Усилить Китай. 4. Начать пиздиться с ними в трёхсторонней войне.
>>246075542 Совсем не готова, только наступательные войска стягивала к границе, из-за чего они все и были роспиздошены в первые дни наступления Германии
>>246075848 Долбоеб тут только ты и не видишь как под брендом помощи крупные страны все так же творят хуйню. Оранжевые революции, прокси войны, страны марионетки, все смазано толстым слоем пропоганды. А ты и доволен, границы то не двигаются.
>>246076060 > Отдать СССР всю Европу. Чтобы коммуняки перестреляли всех, кто не согласен быть рабом коммунизма? Что-то мне подсказывает, что европейцы бы не согласились.
Жители Бухареста приветствуют советских солдат, сидящих на броне истребителя танков СУ-85. Источник: www.nationaalarchief.nl. Бухарест, Румыния. 23.09.1944.
>>246076076 Это ты еще откуда взял? Какие наступательные войска, если у совка на тот момент даже современных танков не было, лол. Распиздошены войска на границе были в силу того, что разведка постоянно прыгала с датой нападения Германии - то в мае, то 22 то 18 июня, то вовсе в июле или в другом году. Поэтому пограничные силы не успели укрепить и дополнить.
>>246076200 Поделить мир под линеечку между 3 странами и не соваться на территории друг друга. А между ними создать буфер из бантустанов и океанских вод.
>>246075958 Ну а теперь представь обратную сторону конфликта, у тебя под носом куча прокси стран, с пародией на независимость, которые по сути марионетки одной, которая из года в год у тебя под носом проводит оранжевые революции, устанавливая правительство, которое идет агрессивной политикой против тебя.
>>246076053 >больше взять было неоткуда Ну конечно, у Англии и США технологий не было, и оборудования тоже. То-то штаты лендлизом завалили совочек. А еще и заводы под ключ делали. Наверное, намолили, не иначе. Но усатому пидору было принципиально дружить с братушкой-сосалистом против остальных "капиталистов".
>>246076053 >Немцы нам за это поставляли технологии и первокласное промышленное оборудование, которое больше взять было неоткуда. ГОНИШЬ В ГЕРМАНИЮ ЭШЕЛОНЫ С РЕСУРСАМИ @ ИЗ КОТОРЫХ НЕМЦЫ ДЕЛАЮТ ТАНКИ @ КОТОРЫМИ ЗАХВАТЫВАЮТ ВСЮ ЕВРОПУ @ А ПОТОМ НАЧИНАЮТ ПИЗДИТЬ ТЕБЯ САМОГО @ ЧТОБЫ ТЫ НА НЕМЕЦКИХ СТАНКАХ И ТЕХНОЛОГИЯХ НАЧАЛ ДЕЛАТЬ ТАНЧИКИ, КОТОРЫЕ БЫ НАМОТАЛИ НЕМЦЕВ НА ХУЙ ЦЕНОЙ ЖИЗНИ ДЕСЯТКОВ МИЛЛИОНОВ СВОИХ ГРАЖДАН
Командир катерного тральщика «КМ-97» 7-го дивизиона катерных тральщиков Краснознаменного Балтийского флота Герой Советского Союза старшина 1-й статьи Давиденко Григорий Митрофанович (24.02.1916 — 25.04.1993). В 1943–1944 годах Г.М. Давиденко принял участие в 121-й боевой операции по противоминному наблюдению, тралению, бомбометанию и конвоированию транспортов. Он участвовал в 18-ти десантных операциях КБФ. Звания Героя Советского Союза удостоен указом от 22 июля 1944 года. Источник: Эстонский Исторический Музей (EAM) / F4061. 1944 год
>>246076350 Только в поехавшем мирке марксистов, которые в неизбывной наглости своей вообразили, будто имеют исключительные права на этот термин. Остальному же человечеству понятно, что любая систематизация на основе провалившегося формационного подхода ненаучна, и не может претендовать на позицию универсальной, или вообще применимой.
>>246076344 39/41 - 45. ВОВ это не отдельная война, а всего лишь восточный фронт ВМВ. Совок придумал отдельную войну, чтобы сказать что он единолично победил
>>246076541 >Совок придумал отдельную войну, чтобы сказать что он единолично победил Не только. Ещё чтобы поменьше вспоминали про союз с германией и раздел польши, а заодно и про финскую войну.
>>246076541 >39/41 - 45. ВОВ это не отдельная война, а всего лишь восточный фронт ВМВ. Совок придумал отдельную войну, чтобы сказать что он единолично победил Для СССР - это совершенно отдельная война, в которой он победил. Что там говорят западные и американские пропагандоны в принципе похуй
>>246076076 - нет никаких документов, свидетельствующих о подготовки СССР к наступательной войне, кроме записки Василевского, датированной маем 1941 года;
- немцы начали разработку плана «Барбаросса» на год раньше. На совещании с высшим военным руководством 31 июля 1940 года Гитлер заявил: "Россия должна быть ликвидирована... Операция только тогда будет иметь смысл, если мы одним ударом разгромим государство... Начало - май 1941 года. Срок для проведения операции - пять месяцев". Высшему военному командованию Гитлер сказал 18 декабря 1940 г.: "Сегодня я подписал директиву N21 и назвал ее "Барбаросса". Когда начнется эта операция, Европа затаит дыхание. Основная идея операции: немецкие вооруженные силы путем быстротечных военных действий должны разгромить советскую Россию. Нам недостаточно разбить русскую армию и захватить Москву, Ленинград, Кавказ. Мы должны стереть с лица земли эту страну и уничтожить ее народ. <...> Война, господа, производит естественный отбор, очищая Землю от неполноценных низших рас. Территория России будет очищена от своего народа и заселена немцами". (О подготовке германской армии к войне свидетельствуют дневники немецких генералов Гальдера и фон Бока (выдержки из их дневников приведены в приложении);
- Красная Армия не имела необходимого (в соответствии с доктриной) для нанесения удара 3-х кратного преимущества по количеству людей, танков, самолетов, артиллерии. Плотность советских войск на границе с Германией составляла 30 – 50 км на дивизию, что значительно (в 3 – 4 раза) больше нормативов даже для обороны;
- Сталин (в отличии от Гитлера, который готов был пойти на риск, как это было при захвате Рейнской области, Австрии, Чехословакии, Польши) никогда не был склонен к авантюрным действиям без основательной подготовки. Сталин реалистично, трезво оценивал возможности Красной Армии. Еще на совещании начальствующего состава 17 апреля 1940 г., посвященном обобщению опыта боевых действий против Финляндии, он отмечал: «Культурного, квалифицированного и образованного командного состава нет у нас или есть единицы... Требуются хорошо сколоченные и искусно работающие штабы. Их пока нет у нас... Затем для современной войны требуются хорошо обученные, дисциплинированные бойцы, инициативные. У нашего бойца не хватает инициативы. Он индивидуально мало развит. Он плохо обучен...». Поскольку к июлю 1941 г. все эти недостатки устранить было невозможно, то стало бы безумием с такой армией напасть на Германию. Сталин не был безумцем, и потому всеми возможными средствами стремился избежать войны;
- 17 апреля 1941 года конгресс США принял решение, что если СССР нападет на Германию, то США будут на её стороне. «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки» Это заявление 24 июня 1941 года сделал будущий президент США Гарри Трумэн, американской газете Нью-Йорк Таймс. Это означало, что на стороне Германии может оказаться почти весь остальной мир. Была опасность, что приземлившийся в Англии Гесс договорится с Англией о замирении. При этом следует иметь в виду, что в Англии были группы влиятельных лиц (в том числе в королевской семье) склонных к заключению с Германией перемирия. Всё это было известно советскому руководству из донесений разведки. Именно по этому, 13 июня 1941 года было опубликовано заявление ТАСС о миролюбии СССР, которое было адресовано не столько Германии, сколько остальному миру, и в первую очередь Рузвельту;
- даже чисто технически СССР не мог внезапно напасть на Германию, так как темпы развертывания советских войск отставали от скорости сосредоточения немцев, что определялось наличием транспортных сетей и расстояниями до границ. В результате этого советские войска к началу войны оказались растянутыми на три эшелона, а некоторые армии разгружались на уже занятых немцами территориях; - советское руководство рассчитывало, что началу войны должен предшествовать период политических требований, как это имело место перед началом немецкого вторжения в Чехословакию и Польшу (еще в июне 1939 года Германия потребовала от Польши Данциг и создание дороги в Восточную Пруссию).
>>246076705 В чем же причина катастрофы Красной Армии летом 1941 года? 1. Германия опередила СССР в развертывании своих войск, что (как было сказано выше) определялось наличием транспортных сетей и географией. В результате, вермахт создал на ключевых направлениях необходимое превосходство и прорвал фронт, устремив в глубь СССР танковые клинья.
2. Германскому командованию в полной мере удалась дезинформация руководства СССР. Момент вторжения германских войск в подбрасываемых для дезинформации директивах несколько раз изменялся (23 мая, 22 июня, август, сентябрь). После того, как 23-го мая вторжения не произошло, руководство СССР перестало верить донесениям разведки, считая их ложными. Надо сказать, что подобную дезинформацию германское командование применяло во всех случаях при вторжении своих войск в страны западной Европы.
(Любопытно, что 16 мая 1941 года министр пропаганды Германии Геббельс записывает в своём дневнике: «На Востоке должно начаться 22 мая». То есть 16 мая даже фашистское руководство не знало, когда начнется нападение на СССР. Планы нападения менялись из-за погоды и неувязок в военных приготовлениях. Только 17 июня Геббельс пишет в дневнике о намеченном на 22 июня нападении. Видимо, 19 июня Сталин уже точно знал эту дату, и Молотов безуспешно пытался связаться с Берлином. В своем «Военном дневнике» Буденный пишет, что 21 июня в 19 часов Сталин объявил ему, Тимошенко и Жукову, что немцы, не объявляя войны, могут напасть завтра. Принять какие-либо меры было уже поздно).
3. Вермахт достиг полной стратегической, оперативной и тактической внезапности. В то время как немецкое наступление началось в 3.30 командующий Западным фронтом отдает приказ «поднять войска и действовать по боевому» только в 5.25. Директива наркома обороны С. Тимошенко «немедленно обрушится всеми имеющимися силами на прорвавшиеся части противника и уничтожить их», отданная в 7.15, дошла до войск лишь к вечеру. Уже к 10 часам утра германская авиация достигла полного господства в воздухе, уничтожив на земле 728 самолетов, а всего за первый день войны 1200.
4. Чрезвычайно слабая подготовка Красной Армии и особенно ее командного состава, реакция которого на сложившуюся обстановку была не адекватной. Командный состав просто боялся принимать самостоятельные решения. (Это прямое следствие уничтожения командного состава армии в 1937 – 38 гг., так как вновь назначенный командный состав не имел необходимого опыта командования соединениями, армиями, фронтами. В этой связи напомним, что в годы Гражданской войны в Красную армию из царской были привлечены военные специалисты: 17 из 20 командующих фронтами, все начальники штабов фронтов, 82 из 100 командующих армиями, 77 из 93 начальников штабов армий. Всего в РККА состояло 35 тысяч бывших офицеров. Без этого о победе в Гражданской войне не могло быть и речи.) Войсковая разведка оказалась не в состоянии вскрыть атакующие группировки противника, установить местонахождение его частей, характер и глубину обороны, расположение тылов.
5. Крайне плохая организация управления войсками и связи (практически отсутствовала радиосвязь). К 8 часам утра 22 июня распад связи носил общий характер: фронты не знали положения в армиях, армии потеряли представление о действиях своих корпусов. Через день корпуса не знали, где их дивизии. Уже к 13 часам дня Сталин принял решение срочно командировать в округа руководящий состав Генерального штаба, тем самым, признав полный распад управления. Приказы Ставки войскам не соответствовали реальному положению на фронте.
6. С стратегической точки зрения главная причина поражения лета 41-го года – это разорванность Красной Армии на три эшелона, отстоящих друг от друга на 200-300 км, без оперативной связи между ними. Над каждым из эшелонов (войска у границы, выдвигающиеся к границе дивизии и второй стратегический эшелон на рубеже Зап. Двины и Днепра) немцы имели численное превосходство, поочередно перемалывая их на своем пути. При такой недостаточно насыщенной обороне единственным вариантом противодействия были контрудары механизированных соединений во фланги танковых клиньев. Однако эффективность этих контрударов была крайне низкой из-за вышеперечисленных причин.
7. Одна из причин поражения состоит в том, что Красная Армия готовилась к наступательным, а не оборонительным действиям. О стратегической обороне не было и речи.
>>246076455 Потеря трех четвертей грузового флота, плюс рост национальных волнений на почве выведения ресурсов из колоний, плюс американцы, которые продвигали, даже возглавляли деколонизацию, по личным мотивам. Плюс антиимперские настроения, после войны,которые прокатились волной по всему миру, включая Францию и Британию.
>>246076532 А почему британцы никак не попытались замотать изолентой разваливающуюся империю? Ну например объявить, что все жители колоний, это теперь такие же британцы как англосаксы с островов.
>>246076214 В Польшу войска ввести успели и совместный парад с немцами в Варшаве провести, а силы на границе "укрепить и дополнить" не успели. И если разведка доносила что уже в мае готовится наступление, то почему к 22 июня они еще "не успели"?
>>246076705 >нет никаких документов, свидетельствующих о подготовки СССР к наступательной войне Ну документов о начале Финской войны тоже нет. Однако она успешно началась. Делай выводы про документооборот в ссср.
>>246076705 >- нет никаких документов, свидетельствующих о подготовки СССР к наступательной войне, кроме записки Василевского, датированной маем 1941 года;
Совок с 1939 захватил кусок Финляндии, Польши, страны Балтии, практически всю восточную Европу >- нет никаких документов
>>246076753 >2. Германскому командованию в полной мере удалась дезинформация руководства СССР. Момент вторжения германских войск в подбрасываемых для дезинформации директивах несколько раз изменялся (23 мая, 22 июня, август, сентябрь). После того, как 23-го мая вторжения не произошло, руководство СССР перестало верить донесениям разведки, считая их ложными. Надо сказать, что подобную дезинформацию германское командование применяло во всех случаях при вторжении своих войск в страны западной Европы.
(Любопытно, что 16 мая 1941 года министр пропаганды Германии Геббельс записывает в своём дневнике: «На Востоке должно начаться 22 мая». То есть 16 мая даже фашистское руководство не знало, когда начнется нападение на СССР. Планы нападения менялись из-за погоды и неувязок в военных приготовлениях. Только 17 июня Геббельс пишет в дневнике о намеченном на 22 июня нападении. Видимо, 19 июня Сталин уже точно знал эту дату, и Молотов безуспешно пытался связаться с Берлином. В своем «Военном дневнике» Буденный пишет, что 21 июня в 19 часов Сталин объявил ему, Тимошенко и Жукову, что немцы, не объявляя войны, могут напасть завтра. Принять какие-либо меры было уже поздно).
>>246076751 >А почему британцы никак не попытались замотать изолентой разваливающуюся империю? У них помимо этого была куча проблем после войны, не до колоний было. Да и удержать колонии силой уже не дали бы - назвали бы второй Германией и отпиздили бы, отобрав ресурсы и загнав под шконарь.
>>246076816 >Отодвинули границы, чтобы линии снабжения растянулись и немецкие войска устали шагать по бескрайним просторам (кто-то в треде уже писал об этом) >наступательная война
>>246076740 Ты так упорно везде суешь эту Польшу, хотя этот аргумент продажной свини выше уже развеян. Я повторяю: СССР никому ничего не был должен. Никаких моральных обязательств на уровне народов не существует. Никакой морали на уровне народов не существует. Никакой этики на этом уровне. Важен только результат. Если для победы моей страны в войне надо было выебать чухонцев и пшеков - так тому и быть, никаких вопросов, никаких претензий. В данном конкретном случае значение имеет ТОЛЬКО РЕЗУЛЬТАТ. СССР выстоял, и победил. Победителей не судят, как видишь.
>>246076832 >Победителей не судят. В том то и прикол что фашисты плохие потому что проиграли, а не потому что плохие. А совки хорошие потому что выиграли Непонятно только почему сейчас патриоты так стонут о какой то морали
>>246076961 >>Отодвинули границы, чтобы линии снабжения растянулись и немецкие войска устали шагать по бескрайним просторам (кто-то в треде уже писал об этом) >>наступательная война немцы тоже отодвигали свои границы
>>246076984 >Никакой морали на уровне народов не существует. Окей, только зачем тут весь тред патриоты срут про какую то мораль, про то какие были плохие фашисты?
>>246076990 >А совки хорошие потому что выиграли Выше уже написали, что сейчас совок будут в ближайшие годы выписывать из победителей, а т.к его уже 30 лет как не существует, то и его военные преступления припомнят. И либо рашка успеет отмежеваться от совка, сказав что это он был говном, а мы теперь другие, либо придётся как германия - платить репарации и каяться.
>>246076984 >СССР никому ничего не был должен. Никаких моральных обязательств на уровне народов не существует. Тогда почему советская пропаганда так верещала про немцев-людоедов? или это опять НЕПРАВИЛЬНАЯ МОРАЛЬ?
>>246077424 >Мы победили не из любви к коммунизму, а из ненависти к немцам. А неневисть разжигали тупой, жирной, дешёвой советской пропагандой. Чтобы рабы взрывались под танками, пока тов. Сралин пировал со своими подсосами в Кремле. Жаль, что не нашлось ни одного человека, что бы пустил этой шобле по маслине в затылок и закончил войну одним днём.
>>246078077 >УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, о ветеранах Великой Отечественной войны Отлетай
Кстати, а если 2МВ началась с того, что совдепия и рейх поделили Польшу, получается, что дилды в войне проиграли, а победили США, Великобритания и союзники?
1931 год стал рекордным за всю историю отношений между СССР и Германией — общий товарооборот составил 1 066 млн марок (импорт в СССР − 762,7 млн; экспорт в Германию 303,5 млн). В связи с ростом внешнего долга и общими экономическими трудностями в СССР в 1932 году объём торгового баланса между СССР и Германией снизился до 896,7 миллионов рейхсмарок — причём экспорт в Германию составил всего 270,9 миллионов рейхсмарок (меньше было только в 1925 году).
11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года. На 11 августа 1940 года (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 года (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20 %. Иначе СССР имел право «временно приостановить свои поставки».
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок 500 000 тонн фосфатов 100 000 тонн хромитовых руд 500 000 тонн железной руды 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках 2 400 кг платины Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.
Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров по Транссибирской магистрали.
СССР, в обмен, получал недостроенный тяжелый крейсер «Лютцов» и оборудование, необходимое для завершения его постройки; образцы корабельной артиллерии, мин, торпед, перископов; образцы последних моделей самолётов; образцы артиллерии, танков, средств связи. Также образцы более 300 видов станков и машин: экскаваторов, буровых установок, электромоторов, компрессоров, насосов, паровых турбин, нефтяного оборудования и т. д.
В конце октября 1940 года в Москву снова прибыл Шнурре и начались переговоры о подписании торгового соглашения на очередной год. Но ввиду отставания германских поставок в переговорах возникли серьёзные трудности. Посетив 25 ноября 1940 года вместе с Шуленбургом Молотова, Шнурре констатировал, что «по основным вопросам хозяйственные переговоры зашли в тупик и все возможности обеих сторон в разрешении этих вопросов исчерпаны».
Упорные переговоры с участием Молотова продолжались ещё целый месяц. Наконец в беседе с Шуленбургом и Шнурре 21 декабря Молотов констатировал, что текст нового соглашения полностью подготовлен. Кроме того, советское правительство настаивало, чтобы одновременно с торговым соглашением было подписано также соглашение о границе между СССР и Германией на участке бывшей литовско-германской границы и урегулированы взаимные претензии, связанные с вхождением летом 1940 года Литвы, Латвии и Эстонии в состав СССР. В результате нового раунда сложных переговоров были урегулированы и эти вопросы.
10 января 1941 года было подписано соглашение о взаимных торговых поставках до августа 1942 года. В тот же день были заключены также договор о советско-германской границе от реки Игорки до Балтийского моря; соглашение о переселении из Литовской, Латвийской и Эстонской ССР немцев в Германию; соглашение об урегулировании взаимных имущественных претензий, связанных с этим переселением
По новому торговому соглашению предусматривалось, что СССР будет поставлять Германии не только кормовое зерно, как по прежнему соглашению, но и пшеницу (в 1940 году в СССР был собран хороший урожай пшеницы). Остальная номенклатура товаров оставалась, в основном, прежней. Германия по новому соглашению, была обязана поставлять СССР прежде всего образцы военной техники и промышленное оборудование. Но если советские поставки в Германию по новому соглашению должны были начаться с 11 февраля, то германские по-прежнему с некоторой задержкой — с 11 мая 1941 года.
За первое полугодие 1941 года в СССР была отправлена примерно половина всех Германских поставок, осуществлявшихся с сентября 1939 по июнь 1941 года. Однако осуществление ответных поставок под угрозой их прекращения при нарушении оговорённого объёма, напрягало немецкую экономику и становилось для неё всё более затруднительным.
С января 1941 года до начала агрессии Германии и её сателлитов против СССР, в СССР было экспортировано немецких товаров и вооружения на 220,9 млн рейхсмарок, а СССР направил сырья на 206,1 млн рейхсмарок.
Последний эшелон с советским зерном прошёл по мосту через Западный Буг на Тересполь за 1 час 15 минут до нападения Германии.[21]
>>246078282 Ну, по конечному итогу войны, можно сказать что победили США, остальные страны в той или иной степени проиграли. Так что вполне может быть какая-то многоходовочка из штатов, чтобы опустить всю европу и толкнуть доллар как МРВ.
>>246078661 >Ясно. Изучай пруфы пидоран Год кризиса. 1938—1939: Документы и материалы. В 2-х тт. Составитель МИД СССР. 1990] Оглашению подлежит: СССР-Германия 1939—1941 (Документы и материалы). Сост.-переводчик: Ю. Фельштинский. The Avalon Project : Nazi-Soviet Relations 1939—1941 The German Ambassador in the Soviet Union (Schulenburg) to the German Foreign Office Оригинальный текст (англ.)[показать] The Reich Foreign Minister to the German Ambassador in the Soviet Union (Schulenburg) Оригинальный текст (англ.)[показать] 19 августа 1939 The Soviet Government agrees to the Reich Foreign Minister’s coming to Moscow one week after proclamation of the signing of the economic agreement. Molotov stated that if the conclusion of the economic agreement is proclaimed tomorrow, the Reich Foreign Minister might arrive in Moscow on August 26 or 27. The German Ambassador in the Soviet Union (Schulenburg) to the German Foreign Office Оригинальный текст (англ.)[показать] The Reich Foreign Minister to the German Ambassador in the Soviet Union (Schulenburg) Оригинальный текст (англ.)[показать] Назаренко Назар Николаевич, Башкин Анатолий Викторович. Экспорт зерновых начала 30-х гг. Хх В. В контексте голода 1932-1933 гг // Новейшая история России. — 2016. — Вып. 3 (17). — ISSN 2219-9659. K. Mueller. Aussenhandelssystem und Industriepolitik Russlands waehrend des ersten und zweiten Fuenfjahrplanes in ihrer Bedeutung fuer die deutsch-russischen Wirtschaftsbeziehungen. 1934. «Внешняя торговля СССР за 20 лет 1918—1937. Статистический справочник. М. 1939» Hehn, 2005. Walter Laqueur, Russia and Germany (Boston: Little, Brown and Company, 1965), 174 The Avalon Project : Germany and the Soviet Union — 1937—1938 Г. Хильгер, «Россия и Германия. Союзники или враги?», Центрполиграф, 2008—415 с. Документы внешней политики. Т. XXI. 1 января — 31 декабря 1938 г. Год кризиса. 1938—1939: Документы и материалы. В 2-х тт. Составитель МИД СССР. 1990 Документы внешней политики. Т. XXII. Кн. 1. 1 января — 31 августа 1939 г. The Avalon Project : Nazi-Soviet Relations 1939—1941 The Avalon Project : Nazi-Soviet Relations 1939—1941 — Memorandum by the State Secretary in the German Foreign Office (Weizsäcker) Unternehmen Barbarossa. 1963. Verlag Ullstein GmbH. Frankfurt/M — Berlin Мюллер-Гиллебрандт «Сухопутная армия Германии 1939—1945» Мюллер, стр. 20 M. Zeidler. [M. Zeidler, „Deutsch-Sowjetische Wirtschaftbeziehungen im Zeichen des Hitler-Stalin-Paktes,“ in Zwei Wege nach Moskau: Vom Hitler-Stalin Pact bis zum „Unternehmen Barbarossa“, edited by B. Wegner (München: R.Piper GmbH& Co, 1991) Deutsch-Sowjetische Wirtschaftbeziehungen im Zeichen des Hitler-Stalin-Paktes] (нем.) // München: R.Piper GmbH& Co. — 1991. — Т. Zwei Wege nach Moskau: Vom Hitler-Stalin Pact bis zum „Unternehmen Barbarossa. — С. 102. Ericson, 1999, pp. 202–205
>>246078728 >Сталин до последнего не верил, что нападут именно сейчас. А как же охительная советская разведка? Не видела что танки со стороны европы едут?
>>246078728 >Сталин до последнего не верил, что нападут именно сейчас. Лоханулся грузин. Так Гитлер такой же лох. Если бы не напал на совок и не проиграл бы Как говорится два дебила это сила
>>246078843 >Если бы не напал на совок Если бы он не напал на совок, то все те танчики и самолётики, которые пожгли немцы на границе ссср, поехали бы и полетели по всей европе, а бравые солдаты ркка "освобождали" бы европу от "капиталистической оккупации" путём расстрела всех несогласных с политикой коммунизма и национализации всей частной собственности в пользу партии и её верхов.
>>246079027 >Да никто не говорит про мораль, чел. Нет морали на том уровне, только целесообразность Весь тред путриоты срут какие плохие фашисты и хохлы, упирая на мораль
>>246077227 Все очень просто объясняется. Потому что пропаганда должна это делать. Так же как укроботы нам сейчас рассказывают про небывалый подъем Украинской экономики,которой отрадясь не было, рост уровня жизни в земляках, и скорую победу на агрессором. Или ты думаешь, что где-то в мире не так?
Берем всю цепочку событий в крайне непростых взаимоотношениях Польши и РСФСР/СССР за период 1918 — 1939... И все не так однозначно. 1918. Польша воспользовалась декларацией Ленина, и вновь стала отдельным государством. Казалось бы — живи, радуйся, ан нет: 1920 Польша объявляет войну РСФСР. Цель? Восстановление границ... 1609 — 1773!!! 1921 война проиграна РСФСР. Более 120 тыс военнопленных в руках у поляков. Западная Украина вошла в состав Польши. Тут же последовали репрессии и ограничения в правах по нац. признаку. Украинцам не полагалось владеть большими земельными наделами и вообще участвовать в политической жизни в стране. Западную Украину заполняют "осадники" — переселенцы, этнические поляки, которым раздавали там земли гектарами. Украинцам отводилась роль батраков для "осадников".
В 1926, программа "Полонизации" украинских земель выходит на свой националистический пик — в регионе, якобы на реконструкцию, закрывают более 700 православных культовых сооружений. Детям украинцев запрещено обучаться в школе на родном языке.
Но, немного раньше, в период 1921 — 1923, поляки "порешали вопрос" с военнопленными РКК. 120 тыс военнопленных банально уничтожены и захоронены в ямах. В то же время, в РСФСР польские военнопленные 1920–1921 остаются живы. 1927. В Польше продолжают педалировать вопрос "восстановления Речи посполитой". Самое интересное в этом процессе то, что претензии предъявляются только одному из 3–х участников раздела Польши в 1773. К СССР. К наследникам той же Пруссии претензий нет, вплоть до 1939. Мало того, с ними в 1935 заключен плотнейший договор о союзе, который дал возможность "отпосполитить" в 1938 куски Чехии и Венгрии, чуть было не объявить войну Литве, за то что в ней решили перенести столицу в Вильнюс, который поляки посчитали свим Вильно. За период 1927 — 1939 количество различных военных провокаций на границе Польши и РСФСР переваливает глубоко за тысячу фактов...
Итак: в период 1920–1939 Польша является основным агрессором Европы, страной, не соблюдающей Женевскую конвенцию, основным противником РСФСР/СССР. В августе 1939 польских "посполитчиков" окончательно "переклинивает", и они все таки решаются предъявить территориальные претензии наследникам Пруссии. Данциг. Ключевой балтийский портовый город, в 1773 отошедший к Пруссии. Спустя 160 лет, Германии была выкачена ультимативная претензия на "польский город Гданьск". В 1939 82% населения города — немцы. ТАК НАЧАЛАСЬ ВМВ. О том, что Гитлер не просто напал на Польшу, а ответил реальным вторжением на угрозу вторжения, несколько подзабыто и "замазано". За это поляки должны благодарить Сталина, прикрывшего всех союзников Гитлера, вошедших в зону оккупации СССР в 1945. А если просто и беспристрастно сопоставлять все факты... виновницей развязывания ВМВ стала Польша. Впрочем, и первой жертвой тоже. Хотя могла и не стать оной. "Странная война", как названа польская компания Гитлера, была совсем не похожа на накал страстей в войне с СССР. Гитлер, решившийся на этот шаг, был настолько неуверен... Как — никак он вступил в войну с третьей по силе армией Европы... Но польская армия пала жертвой польских политиканов "посполитчиков". Она хотела и могла воевать. Но командование отдало приказ бросить страну и убежать в Румынию, уже на 16 день вялотекущей войны, и несмотря на факт того, что французы исполнив союзный договор, вторглись в Германию ( и не встретили сопротивления).
Так пала Польша. В день отдания этого позорного приказа и перехода правительством и командованием Польши Румынской границы, СССР вошел в Польшу... Вернее в Западную Украину, потерянную в ходе войны 1920–1921. Этот факт тоже выдергивается из общеисторического контекста и подается как "нападение". Но даже юридически СССР вторгся не в Польшу, а "на территорию". Все, что делало Польшу государством, позорно сбежало со вверенных земель. На территорию. И были новые военнопленные. Итак: Вглядитесь в лица с пожелтевших фотографий польских офицеров, расстрелянных на Украине. Большинству глубоко за 40. И многие из них ЛИЧНО приняли участие в пытках и расстрелах несчастных 120 тыс военнопленных РКК в 1923.
Скажите, если вам 40, вы помните то, что происходило с вами 20 лет назад? Если, скажем, у вас убили родственника в Чеченской войне — вы уже простили убийц?
Да, детали многих расстрелов польских военнопленных в 1940 все еще засекречены. Почему? Да только по тому, что это может "вылезти боком" ближайшим потомкам. Ибо свежо. Польша не публикует списки тех, кто убил 120 тыс военнопленных РКК. И, в принципе, правильно делает. У меня есть огромное подозрение, что публикация списков расстрельных команд довольно сильно ударит не по РФ, а по Украине. Просто провожу аналогии. Кошмарная депортация крымских татар конечно инспирирована Кремлем и Берией. Но в приказе была поставлена цель и сроки. А саму операцию в ее кошмарных деталях придумал и реализовал этнический украинец, уроженец Житомира. Полагаю, что исполнители расстрелов польских военнопленных были с Западной Украины. Самая сильная, самая личная мотивация была у них. По крайней мере Волынская резня в 1943 была мотивирована именно последствиями "программы Полонизации". Поляки смогли кровно обидеть украинцев. Я не думаю, что в Кремле не учитывали подобных "мелочей".
Не надо выдергивать отдельные факты из обшей исторической канвы. Да, были невинно убиенные польские военнопленные. Были и "винно убиенные". Была и масса поводов пустить этих людей "в расход" без лишних сантиментов. Многие из тех, кто лег в ров под Харьковом, просто рассчитались за свои преступления спустя всего 20 лет. История — живая штука. То, что происходило с вами еще вчера — уже история. И любое событие в краткосрочном периоде одного поколения всегда имеет свою оценку, отзыв. А по возможности — действие. Поляки в период 1918–1939 делали все, что бы у них не осталось шансов не лечь в тот ров. И этот факт не стоит забывать. Я не оправдываю жестокость. Расстреливать военнопленных — гадко. Но нет "невинных жертв режима СССР". Есть жертвы 2–х режимов — Польского националистического — "посполитического" и уже потом — СССР. Сперва этих поляков сделали уродами, бредящими "мриями" 200–летней давности, а уже потом — военнопленными и жертвами расстрела. По сути, они пали жертвами идеи тех, кто убежал при первой опасности в Румынию и бросил страну. Они пали жертвами идеи "исконно польского Смоленска". Заметьте. я не упоминаю Катынь. Это — совсем другая история. История военнопленных, брошенных СССР на произвол немцев. Те, кто пытается приписать и этот массовой расстрел СССР либо лгут, либо не очень информированы. Есть баллистическая экспертиза. Черепа военнопленных продырявлены пулями, выпущенными из оружия стоящего на вооружении Вермахта. А все остальное — херня.
>>246078720 >>246078723 >Источники >статья из веб-архива >страница не найдена >статья из веб-архива >копипаста статьи из веб-архива >нет нужной инфы >страница не найдена >статиья из АиФ Говна поешь, клоун.
>>246079411 >Если пропаганда работает, значит она не тупая, не жирная, и не дешевая. Так совковая пропаганда и работала лишь на тупое, забитое, нищее и вечноголодное совковое быдло, которое до усрачки было запугано тоталитарным правительством, где тебя могли среди ночи вытащить из кровати и увезти на расстрел за то что ты недостаточно фанатик. На современного - умного, сытого, успешного, знающего свои права, человека, совковая гниль не сработает никогда.
>>246074613 >Также напоминаю, что СССР был союзником нацистской Германии на первом этапе войны. Нихуя не был союзником. Даже Сталин с Гитлером не встречался ни разу, какой союз лол
>>246079808 >На современного - умного, сытого, успешного, знающего свои права, человека, совковая гниль не сработает никогда. Вот читаю твой промытый текст и улыбаюсь. Ты, такой умный, сытый - а промыт полностью. Не совковой гнилью, нет. Но адинхер промыт. Так что пропаганда отвечает своему времени, да? Вот бы щас залистовывание спецснарядами вести и радиовещание, когда есть интернет.
>>246071633 (OP) >Советский Союз держался четыре года (1418 дней) и завершил войну в логове врага - Германия капитулировала. Великая Швейцария тоже продержалась, и хуле?
>>246080057 >Ну победили и победили. Нынешнее поколение тут каким боком? Сообщи про это американцам, типа хули они празднуют день независимости, если они к ней не причастны? Словишь пиздюлей лулзы с их ответов.
>>246079311 >Но, немного раньше, в период 1921 — 1923, поляки "порешали вопрос" с военнопленными РКК. >120 тыс военнопленных банально уничтожены и захоронены в ямах. Ссылочку?
>>246079972 А нахуя половина США снабжала СССР а другая - немцев? Нужны ресурсы определенного типа, например технологии. Вот и все. Ты упрямо пытаешься подвести категории народов под стандарты одного человека. Это так не работает. Нет ресов от СССР - не образцов техники от Германии. Нет образцов техники - надо разрабатывать свою с ноля, это месяцы, мож годы, а война со дня на день.
>>246080057 >Ну получили независимость и получили. Нынешнее поколение американцев к 4 июля каким боком? >ну скинули короля и скинули. Нынешнее поколение французов ко дню взятия бастилии каким боком?
>>246073035 Территории решают тем, что у СССР была возможность, так сказать, сделать один шаг назад, чтобы потом совершить большой прыжок вперёд. У других стран такой возможности не было.
Опять же, 100% факт: если бы СССР был размером с Францию, да даже как 4 Франции (как раз население СССР влезло бы в 4 Франции, если плотность населения как в Франции сделать), то его бы за неделю-две снесли нахуй, ибо отступать было некуда.
>>246071633 (OP) >Франция - 1 месяц и 12 дней; >Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней.
Ой блять, я тоже цифрами манипулировать умею. От советском-немецкой границы до Минска 350 км. От немецко-французской границы до Парижа 350 км. Немцы входят в Минск спустя 7 дней, после начала войны, немцы входят в Париж спустя месяц после начала войны. Ах, да, чуть не забыл - за 5 месяцев войны СССР потерял территориально 4 Франции и полторы француские армии одними только пленными, про убитых я вообще молчу. Это я к чему - будь СССР размером с Францию, Бельгию или Данию - проиграл бы точно также молниеносно.
>>246080264 >А нахуя половина США снабжала СССР а другая - немцев? А почему была не должна? Она не воевала ни с германией, ни с ссср в тот момент. Схуяли они должны были не зарабатывать?
Современные власовцы. Волков Сергей Владимирович. Волков Сергей, член НТС, редактор журнала «Посев». Доктор исторических наук, ПСТГУ, а также научный руководитель Биографического института Университета Дмитрия Пожарского, где читает курс «История России». Один из учредителей власовского фонда «Возвращение». До 2011 года состоял в «дворянском собрании».
На фото Волков с поклонниками Гитлера:
Влившись в ряды фашистской организации НТС, Волков с упоением разрушал страну.
#НамНужноРасстаться с капитализмом и вернуть советскую власть. Пролетарии всех стран, объединяйтесь! #БейПовласовщине!
>>246080074 Либераха забыл, что небольшое государство Германию к 41 году вся Европа обслуживала. Единственные кто давал им отпор и активно партизанил, была Югославия.
>>246080074 >Небольшое европейское государство Германия захватило
Люксембург - за 1 день; Голландия - за 5 дней; Югославия - за 11 дней; Бельгия - за 18 дней; Греция - за 24 дня; Польша - за 27 дней; Франция - за 1 месяц и 12 дней; Норвегия - за 2 месяца и 1 день. Западная Украина - 3,5 минуты.
Ебало все сверхдержавы. Было остановлено отсталой технически, истощенной в первой мировой войне страной -СССР.
>>246080649 >небольшое государство Германию к 41 году вся Европа обслуживала. А на совок работала половина континента + промышленность сша. И что ты хотел сказать, пидораш?
>>246080795 > Было остановлено отсталой технически, истощенной в первой мировой войне страной -СССР. Пиздёж, на июль 41-го армия ссср была крупнейшей на континенте, имело превосходство в разы и по всем параметрам над всеми европейскими армиями вместе взятыми. Так что миф про слабый ссср прибереги для анекдот-тредов.
>>246080820 >А на совок работала промышленность сша Промышленность США обслуживала обе стороны конфликта. За оплату. Никакой благотворительности ни им ни нам
>>246080820 Промышленность США работала на себя. А если ты про лендлиз, то к слову Англия получила от США за всю войну втрое больше, чем СССР. Фактически она была огромным авианосцем. Лендлиз был очень важен, но не основополагающим фактором победы.
НЕУДОБНЫЙ ФАКТ Население Германии на 1939 год было меньше населения Японии. СОВОК ВОЕВАЛ С КРОХОТУСИКОМ. С БИГБОЕМ. С КАРЛИКОМ. ПОКА США БИЛИСЬ С ГОЛИАФОМ.
>>246080751 >Который часть второй мировой. А Японское море часть Тихого океана, и что? Твои тупенькие аргументы повторяются из поста в пост, разработайте уже новую методичку, укрохуесосы
>>246080327 Один советский солдат задержал продвижение войск нацистов на четыре часа. А теперь подумай своим пятачком, что сделали бы десятки, сотни таких солдат (раз мы все войска СССР сгруппировали на клочке земли, а не рассредоточили по всему Союзу)
>>246081054 >Ты живешь в стране правопреемнике и продолжателе СССР, пользуешься благами и инфраструктурой оставленным им. Давай не виляй жопой. А германия это вообще правопреемник третьего рейха, которая пользуется благами и инфраструктурой, оставленной ими. Дальше что?
>>246080151 Это праздник страны и людей, являющимся ее гражданами в настоящий момент времени. А вот страны, победившей в 1945, уже 30 лет как нет. Как и доли отношения к той победе у кого-либо из современников. Помнить и почитать нужно, но вот приписывать себе чужие заслуги не стоит.
>>246071633 (OP) >Украина - значительным числом выступала на стороне фашистской Германии у них и сейчас раздрай Уже даже не понимаю где лахта а где тролли.
ПИЗДЕЦ КАКОЙ НЕУДОБНЫЙ ФАКТ Территория Японии была больше территории Германии. СОВОК ЕЛЕ ЕЛЕ КОПРОТИВЛЯЛСЯ ПРОТИВ КРОХОТУСИКА. БИГ БОЯ. КАРАТЫШКИ. БИГУСА ДИКУСА. А ХРАБРЫЙ АМЕРИКАНСКИЙ СОЛДАТ ТЕМ ВРЕМЕНЕМ БОРОЛСЯ С ЯПОНЦАМИ.
>>246081042 >Один советский солдат задержал продвижение войск нацистов на четыре часа. >об этом узнали из газеты "Правда", которая никогда не врёт >пруфов, как всегда, не будет, вы шо, не верите советской власти?
>>246080898 >Пиздёж, на июль 41-го армия ссср была крупнейшей на континенте, имело превосходство в разы и по всем параметрам над всеми европейскими армиями вместе взятыми. Так что миф про слабый ссср прибереги для анекдот-тредов.
На июль 41 ничего подобного не было, мистер пиздабол. Конкурировать в огневой мощи вооружений мы смогли после 43 года. В 41 скакали на лошадях в кавалерийскую атаку.
пикрилейтед это Советские кавалеристы в сабельной атаке. 1941
>>246075444 Ставилось.ты идиот когда совки пришли в Россию они изначально ставили цель истребить русских а остаток превратить в белых негров о чем сами и говорили
>>246080924 >Промышленность США обслуживала обе стороны конфликта. За оплату. Никакой благотворительности ни им ни нам Вот только совок нихуя не заплатил
>>246081042 Черрипикинг. Один солдат задержал на 4 часа. А миллион других за несколько недель либо отступили на целую территорию Украины, либо закотлились.
>>246081428 Манюнь, ты либо толстишь, либо просто тупой. Открой хотя бы википедия и прочитай что долг по лендлизу отдавался регулярно и был окончательно выплачен уже Россией в 2006 году.
>>246080330 >Это я к чему - будь СССР размером с Францию, Бельгию или Данию - проиграл бы точно также молниеносно. Но он был такой, какой был. И со всеми этим ужасными потерями, со всем этим грузом СССР в итоге гнал врага до Берлина. Попутно освобождая упомянутые плевки на карте. Никакой подтасовки в этих цифрах нет, это ты натягиваешь сову на глобус. История не знает сослагательного наклонения, поэтому все твои маняпрогнозы имеют ценность вчерашнего калла, мань. Обтекай молча в следующий раз, не позорься.
>>246081544 >Манюнь, ты либо толстишь, либо просто тупой. Открой хотя бы википедия и прочитай что долг по лендлизу отдавался регулярно и был окончательно выплачен уже Россией в 2006 году.
>>246081629 >Совок всё оплатил, ты просто безграмотная пидораха. >мимо
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $.
с учётом их износа, составляет 2,6 млрд. $,
для переговоров эта сумма была снижена вдвое, до 1,3 млрд.
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[49]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены
В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[50]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и сумма — 674 млн $[51].
>>246080330 Манямирок упоротого подпиндосного зомбированного методичками свинодебила. И победителей не судят, так что ты в любом случае отсосал. А пока сиди и жди участи своего деда бандеровца чья фотка есть выше по треду.
Салют Победы в Москве. Вид на Красную площадь. Праздничный салют начался 9 мая 1945 года в 22.00. Последовало тридцать залпов из тысячи орудий в небо, освещаемое прожекторами.
На этой славной ноте сегодня Оп с вами прощается, добра всем участникам треда, кроме агентов влияния и прочих пропагандонов, их легко узнать по шизоидным высерам и неумелыми маневрам
СЛАВА НАРОДУ ПОБЕДИТЕЛЮ, РОССИЙСКОМУ НАРОДУ. УРА, АНОНЫ!
>>246072771 >Ты же понимаешь, что если бы СССР примкнул сразу к союзникам и объявил войну Германии вместе с Францией и Англией, то потери этой войны были бы раз в 5 меньше? Ты же понимаешь что Франция и Англия не стали подписывать союзнического договора с СССР, а не СССР от этого отказался. При этом СССР делал все чт отолько можно для подписанние онного, особенн оесли учитывать, что отъезд делегации Франции и Англии из СССР попадает на период боев СССР и Японии на Халкин-Голе. >Срален игнорировал ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ подтверждения того, что Вермахт готовится к нападению. Прост озагугли численность РККА на начало 1939 года и на июнь-май 1941 года и больне не пори чушь. Нападения ждали. К нему готовились, просто ждали его позже. Вот тебе отдельная лекция по этому вопросу: https://www.youtube.com/watch?v=DRBchqcjKoI
>>246074121 Почитай Волоколамское шоссе Бека. Это даже дивизия, только другой ее батальон. Они гвардейцев получили не за эту сказку, а зо реальный отжиг в течении месяца. Одной дивизией месяц созранять целостность фронта под ударами настолько численно и материально превосходящими силами это блядь надо реально быть богами войны.
>>246082464 11 млрд всего было, не пизди. СССР заплатили 7 процентов. Заебись пиндосов прокатили. А ты нехуёво так рвёшься что твоего хозяина опустили. Вот она рабская любовь! Обосрался весь за чужие деньги, пидарок свинявый. А хозяин тебя не ценит, даже маленькой партии вакцины не прислал. И джавелины сломанные в кредит. Холоп должен страдать.
>>246082638 >Одной дивизией месяц созранять целостность фронта под ударами настолько численно и материально превосходящими силами это блядь надо реально быть богами войны. Тут скорее проёб немецкого командования и распиздяйство на местах + удивительный не проёб командования ркка и отсутствия распиздяйства на местах. Грамотный командир размотал бы этих копротивленцев за пару дней и пошёл дальше, но грамотные были не там, так что командовал какой-то двачер, который не додумался как их там ёбнуть получше.
>>246082767 >1 млрд всего было, не пизди. >СССР заплатили 7 процентов. Ты даун как считаешь курсы разных годов? Доллар 1945 и доллар 2006 это разные вещи
>>246082792 Ну, на самом деле, не совсем бесплатно. Лэнд-лиз поднял сша скален, дал работу миллионам, заводы-параходы отстраивали, технологии апали. + после войны доллар стал мировой резервной валютой, так что это с лихвой покрыло убытки от воровства совком лэнд лиза и даже не особо была важна выплата, т.к. профит поимели гораздо больше.
>>246077991 Триумфальная арка в честь славной победы над французами стоит у метро Парк Победы. Бородинская панорама там рядышком. Улица Василисы Кожиной, мост Багратиона, улица Багратионовская и даже станция метро Багратионовская все это атрибуты округа где я живу. Не надо рассказывать русским, что они якобы забыли об отечественной войне. Даже избушку в филиях держат в живом состоянии и гора все еще называется поклонной. Мы помним, поверь. ДЛя любого москвича история и того времени часть сознание внедренное с молоком матери.
Как бы боты тут не визжали, сколько бы не насрали, и сколько бы анусы свои не рвали, но русские победили. И перевешали бандеровскую мразь, даже тех кто по лесам потом 10 лет прятался и жил в говне. Победа! Всех людей с Днём Победы! Свиноботам идти на ковёр куратору. Вазелин не забудте.
>>246082903 >Лэнд-лиз поднял сша скален, дал работу миллионам, заводы-параходы отстраивали, технологии апали >от воровства совком лэнд лиза и даже не особо была важна выплата, т.к. профит поимели гораздо больше
Какой профит поимели с совка, лол? И США с кален поднимал не ленд лиз а строительство заводов в СССР за золото до начала войны
>>246082858 >>246082872 >>246082962 Вот об этом я и говорю. Холопы свинявые сразу завизжали - Хозяина опустили, как можно?! Сразу палятся долбоёбы. Двачевские хохлоботы - самые тупые боты в инете.
>>246080898 Стрелковое отделение действительно было вооржуено лучше, и способно было сформировтаь болшую плотность огня, чем немецкое но: 1. Средств транспортировки у немцев было в разы больше, по некоторым статья средств транспортировки у СССР был 0. 2. Те же танки начала тридцатых и конца двадцатых, которых было много на бумаге по факту представляли собой довольно спорную реальную боевую ценность. 3. Все указанные якобы огромные количества занимали всю огрумную территорию СССР., были размазаны по ней, атакующие немецкие части двигались плотными кулаками. 4. Сами советские войска не были мобилизованы - ружья в оружейках, танки и самолеты в ангарах, оптика от пушек в хранилищах, снаряды на складах, а военнослужащие в казармах. Это не марширующий со всем фуражем и боезапасом строй дивизий вермахта
>>246083315 Долг по лендлизу Алкаш Борька оплатил заводами и месторождениями в тройном размере. И пиндосы подписали. Так что соси дальше, и глотать не забывай, подсос свинявый.
>>246083462 >>246083552 Хохлы плачут, хозин не оценил их рваные дупы. Кому вы нужны, засранцы? Вы существуете до сих пор только как буфер и пушечное мясо, свинки для опытов и доноры органов.
>>246083023 >Ля любого москвича история и того времени часть сознание внедренное с молоком матери. А теперь спроси у любого зумерка дату начала и окончания отечественной войны 1812 и ты увидишь, как они пукнут и обмякнут без википедии. А где праздники, парады? Почему за всю жизнь я ни разу не видел, чтобы люди вспоминали об этой войне и хоть как-то о ней говорили вне исторического контекста? Потому что никто и не помнит, разве что только в школе вскользь проходят. Лицемерие, не больше. А вообще, вот эти ребята за тебя воевали, а ты даже не помнишь их имён
>>246083669 >>246083669 Газпром 25,2% акций Газпрома де-факто контролируются The Bank Of New York Mellon. Американская сторона обладает блокирующим пакетом акций «национального достояния» и потенциально может накладывать вето на решения Совета директоров Газпром. Ещё 24,57% владеют некие частные лица, физические и юридические.
Роснефть 19,75% Роснефти принадлежит Британской BP, ещё 18,93% продано катарскому инвестиционному дому. Около 10% находится в собственности у разнообразных физических и юридических лиц.
Сбербанк 45,64% акций якобы государственного банка №1 принадлежит иностранным компаниям и гражданам.
>>246083516 >2. Те же танки начала тридцатых и конца двадцатых, которых было много на бумаге по факту представляли собой довольно спорную реальную боевую ценность. Нахуй пошёл глист, советские танки технически превосходили немецкие, проёб был в тактике использования, отсутствии связи, плохом техническом обслуживании (из 25к боеготовыми были около 5к). мимо писал курсач по советской бронетанковой промышленности