Сап ночной. В тред призываются недиванные знатоки, а лучше люди с высшим экономическим. Сам хотел вкатиться ещё года два назад, но забил хуй, о чём жалею. Однако же, за это время немног остал вкатываться в инвестиций и что-то в них понимать. Так вот, основной вопрос в том, что никто мне толком не может объяснить, чем обусловлена стоимость криптовалюты? То есть, если покупаю акций компании, то они обусловлены капитализацией самой этой компании, если я покупаю валюту, то она обусловлена ВВП страны. А чем обусловлена крипта? То есть, когда я покупаю биток, что я именно покупаю? Чем его стоимость обусловлена и где гарантий, что завтра его стоимость не упадёт ниже плинтуса?
>>247089376 (OP) Группа людей условилась, что некие фантики будут расчетным средством. Затем гоям внушили, что это круто и можно разбогатеть, начали продавать им фантики за деньги, а потом играть с курсом. Короче говоря, МММ на новом уровне.
Пожалуй, продолжу мысль. В целом, я понимаю, что ценность крипты, как идеи, повторяет историю тех же доткомов в рнедалёком прошлом, или всяких говнобус, которые толкали индейцам в далёком. Но сейчас она настолько эфемерная, насколько возможно. Штаты и Китай, например, до сих пор пытаются понять, как это регулировать.
>>247089376 (OP) >Чем его стоимость обусловлена Спросом, то есть наличием покупателей, готовых его купить по такой-то цене. Есть также спрос со стороны тех, кто хочет рассчитаться битком в даркнете, но он минимален. >где гарантий, что завтра его стоимость не упадёт ниже плинтуса? Да нигде. В том и прикол, что курс этого говна скачет, как твоя мамаша по хуям. Надеюсь, мы застанем время, когда курс устаканится и постепенно сдуется до нуля нахуй.
>>247089376 (OP) >>акций компании обусловлены капитализацией самой этой компании >>понимать инвестиции кекнул с инвестор чел, просто не парься, он тебе не надо купи s&p и даже не думай стать рантье >>247089440 >>247089457 а эту обезъяну даже не слушай
если все таки твое лудоманское очко заиграло, то начни хотя бы азы экономики изучать для начала
>>247089522 Ну вот не хочу я изучать, а хочу, чтобы не объяснили, почему крипта ничуть не хуже акций Яблока в плане долгосрочной инвестиции. Ты можешь заморочиться это объяснить на пальцах? Я с удоольствием прочитаю и приму к сведению для дальнейших действий.
>>247089563 хули объяснять-то блять всего будет 21 млн биткоинов майнеры добывают примерно одно и то же количество биткоинов каждый день раз в 4 года они резко начинают добывать в 2 раза меньше если включить мозг, то можно понять, что в дальнейшем с увеличением количества держателей и уменьшением предложения образуется дефицит
>>247089620 Ахуительно, только это не объясняет, почему его надо брать и в чём его стоимость. По твоему описанию, легче брать коллекционку и толкать её на ибее - больше зарабоатешь.
>>247089376 (OP) > акций компании, то они обусловлены капитализацией самой этой компании Цена на акции отражают лишь ожидания инвесторов, а не совокупную ценность имущества компании. И уже от этой цифры (цена акций) считается капитализация, а не наоборот. В общем, иди учи экономику.
>Так вот, основной вопрос в том, что никто мне толком не может объяснить, чем обусловлена стоимость криптовалюты? Думаю, во всем виновата трудовая теория стоимости, которую нам в детстве растолковывают ненавязчиво, и мы смотрит на рынок как на обмен денег на вложенный в производство труд. Крипта же иллюстрирует, что цена зависит в первую очередь от договоренности двух кабанчиков, кто кому что и за сколько готов продать.
Как работает биржа? Кабанчик1 хочет купить 10 монеток1 за 100 монеток2, а кабанчик2 хочет продать 100 монеток2 за 90 монеток1. Кабанчики размещают свои лоты, и биржа автоматически заключает между ними сделку, по цене кабанчика2, а остаток закупит по следующей выгодной цене от кабанчика 3. Таких бирж, работающих с коинами - сотни, биржи эти находятся в серой зоне законности (уход от налогов, незаконный обмен средствами с точки зрения государств), но позволяют кабанчикам играть в свои игры Существует несколько сотен бирж, находящихся в серой зоне законности, обеспечивающих обмен коинов на коины и коинов на фиат.
Получается, что коин обеспечен: 1) В первую очередь тем, что много кабанчиков готовы играть на коины на фиат 2) Существует множество площадок, которые предлагают эти игры (МММ вот не предлагало, поэтому с МММ сравнение не очень толковое) 3) Производство коинов стоит затрат энергии и оборудования, поэтому кабанчику западло продавать коин дешевле некоего икс, который рассчитывается очень абстрактно. Это нижняя граница.
Кабанчики так и будут друг другу продавать коины, ведь инфраструктура уже налажена, и волатильность у этого занятия все еще крайне высокая. Поэтому остается единственный вопрос - почему вообще кабанчики решили обменивать коины на фиат? Тут уже можно предполагать какие-то заговоры или последовательную политику по реализации всей этой инфраструктуры бирж и серых зон законности, но ее, ОП, никто не знает, тут одни только мифы, почему в условном 2010м за коины стало возможно покупать что-то реальное.
>>247089694 Да, но эта совокупная ценность имеется, так или иначе, а дальше уже идёт надбавка в виде этого "ожидания". Даже я это понимаю, нихуя не смысля в экономике. А что есть у битка, кроме затраченного на него электричества?
>>247089376 (OP) Пиздюки в песочнице придумали нарвать много простых бумажек, назвать это деньгами и убедили всех, что их бумажки чего то стоят. А все схавали, потому что "высокие технологии", "валюта будущего", "безопасность" и прочая хуйня.
>>247089722 > А что есть у битка, кроме затраченного на него электричества? Что есть у голды в вове, которую можно незаконно обменивать на фиат на площадках, доступных через гугл?
>>247089727 >пиздюки Криптокоины были уже в 90е >и убедили всех, Удивительно, да, пиздюки-дураки-лошки-бездельники - а убедили ВСЕХ, какие же тогда лошки все остальные?
>>247089723 Пикча говорит, что уже 18 миллионов битков добыто с момента его существования. А создан он был лет 12 назад. Значит, что биток уже вот-вот домайнят.
>>247089700 Ну, то есть, из финансистов реально никто не понимает, что это за хуйня, и почему она что-то стоит, но играют, потому что у кого-то она что-то да стоит. Я правильно понимаю?
Людишки, сер, людишки. Людишки покупают любое лимитированное говно за оверпрайс, старые монеты и т.д. потому что у людишек есть дохуя лишних денег. А лишних денег у людишек дохуя, потому что на рынке сильные игроки объёбывают слабых. И вот этим лишним деньгам надо куда-то деваться.
Чему бы не в шиткоин? И вот война за эти лишние деньги и идёт на биржах. Шткоин бтв наиболее удобный инструмент для этого, т.к. даже ебучую мобилку у тебя можно отобрать, а циферки в шифрованном криптокошельке пока нихуя.
>>247089773 >использует мощности железок наивных майнеров Каким образом? Весь майнинговый софт в открытых исходниках. Но вообще, Эфир это распределенная виртуальная машина, а все смартконтракты это типа программы которые на ней работают. Бетховин тоже похожим образом работает, но значительно примитивней.
>>247089776 Я не финансист, не знаю. У крутых финансистов есть свои крутые теории, как это все работает, но когда теорий много - значит, нет ни одной.
Я тебе больше скажу: в 1400м году какой-то итальяшка предложил записывать лоты от кабанчика1 и лоты от кабанчика2 на досках напротив друг друга, и вычеркивать совпадения, и тем самым создал ИНТЕРФЕЙС для биржевой игры с хаотической компанентой (в любой момент может подключиться бесконечное число кабанчиков с бесконечной вариативностью предложения), и вот за 600 лет не придумано ни одной модели, которая объяснить как будет отрабатывать ход этой игры хотя бы на ближайший день. Крипта - тоже самое, только еще наглее, но не наглее чем например, опционы или торговля долгами, или варантами, или нотами или прочей ерундой. Просто крипта - единственный фининструмент, который массово доступен обывателю, после акций.
>>247089791 когда твоя мамаша через 4, 8, 12, 16 и так далее лет будет спрашивать почему ты такое ничтожество нищее, то ответь ей, что тебе мелкобуква на дваче не смогла научить понимать элементарные вещи
>>247089376 (OP) Суть криптовалют была вот в чем: анонимные деньги, выпускаемые самими пользователями, которыми не владеет ни одно государство, которое ни один банк или налоговая или еще кто-то не сможет никогда у тебя отнять.
Привело это к тому что анонимности нет вообще, любое движение на бирже или в обменнике логируется и везде с тебя просят данные. Да есть п2п варианты, и пока еще есть варианты совсем анонимного использования, но тк все транзакции хранятся вечно, то и всплыть это может всегда.
И мне кажется что вся эта кухня превратилась в обычную прачку, которая выкачивает излишне напечатанные деньги. Тк все росты битка (ну и остальной крипты) всегда были сразу после Q1, Q2, Q3 раздачи Трампом бабок и тд. То есть выпустили сверхэмиссию, она влилась в крипту, потом качели типа вчерашних и эмиссия кончилась, а долги остались. За вчерашний день только стерилизовали 1трлн.
Те кто поддерживает эту криптокухню рассказыая про "экосистемы", "новое средство платежей", "уникальные возможности" и вот эту всю чушь - сам себе стреляет в ногу.
>>247089376 (OP) Ничем, исключительно маняфантазиями мамкиных миллионеров. Псиоп, чтобы быдло не инвестировало в реальный сектор, а в облачный >пук. Как и все успешные МММ, оно показывает результаты, пока не начнет схлопываться. Но в отличие от МММ, это глобалистский проект, так что этого еще ждать. Но заработать на этом можно, пока не упало.
>>247089829 >анонимные деньги, выпускаемые самими пользователями, которыми не владеет ни одно государство, которое ни один банк или налоговая или еще кто-то не сможет никогда у тебя отнять. Т.е. возврат в 1400, когда банки могли самостоятельно выпускать валюту и крутить вялой королевской властью. Банки приструнили, но желание быть эмитентом выползло в новом виде.
>Те кто поддерживает эту криптокухню рассказыая про "экосистемы", "новое средство платежей", "уникальные возможности" и вот эту всю чушь - сам себе стреляет в ногу. Ну почему, микроскоп нормально подходит для колки орехов, если микроскопов много, и орехов хочется.
Выпускаю котокоин. Выбрасываю на рынок. Рекламирую. Через неделю покупаю сам у себя по цене в 10 раз большей. Хомяки начинают шевелиться и покупать. Рассказываю сказки, что количество циферок ограничено, и скоро все кончится. Подогреваю рынок скупкой. Ажиотаж. Хайп. Взлет цен. Сбываю оставшиеся котокоины идиотам. Профит. И скажите еще, что это не МММ.
>>247089854 >не инвестировало в реальный сектор А что такое реальный сектор? Типа, берешь и свои сто баксов переводишь дерипаске, а он за это русал усовершенствует?
>>247089859 А где они покупать будут твой коткоин? Ты еще и биржу запилишь с капитализацией и возможностью обмена коткоина на битки, эфиры, догкоины и фиат?
>>247089868 Нет, в нормальные компании инвестировать, недвижимость, что-то более надежное. Можешь стартап поднять, что-то реальное, чтобы приносило бабло. Так-то можно было бы даже в акции Газпрома забашлять, но Газпром известен наебами, так что его нахуй.
Думал вкатываться за два года до первого бума, но забил. А были предложения крупные фермы собрать, на сотку карт и айсиков, но проморозился и убедил чуваков, что хуевая затея. Потом во времена первого бума пожалел, а знакомый вложился по 20к за биток, потом он упал и он решил продать его, когда он опустился до 10к. Сейчас он даже не поднимает тему крипты.
>>247089620 Всегда можно поделить еще, сейчас делят на 100 лямов - это 1 сатоши Можно например на 100 миллиардов делить начать - будет 0,00000000001 и назвать всё это наносатоши
>>247089877 За ваши деньги - любой каприз. >>247089859 >Сбываю оставшиеся котокоины идиотам. Цена продолжает пилить вверх и в течении года достигает х10000 от той, за которую ты продал свои кровные котокоины.
>>247089892 Ну т.е. с точки зрения рядового пользователя это выглядит как - отдать 100 долларов барыгам из ООО ГАЗ-АЛМАЗ и получить 101 доллар через год, и новую яхту директору ООО ГАЗ-АЛМАХ, или отдать 100 долларов барыгам на бирже "Шиткоинтрейд" c комиссией в 20% и через год вернуть 800 долларов.
>>247089924 >За ваши деньги - любой каприз. Ну т.е. ты сейчас с дивана пойдешь, найдешь Богатого Человека и предложишь ему запилить биржу коткоинов и эмиссию коткоинов? Почему он согласится? Почему еще не каждый Богатый Человек запилил свой коткоин?
>>247089924 >Цена продолжает пилить вверх и в течении года достигает х10000 от той, за которую ты продал свои кровные котокоины. Мне бы и похуй, завожу другую говновалюту и живу на сабжи с наёба в кайф, пока лохи там решают свои дела между собой.
>>247089937 Я могу запилить свой котокоин прямо здесь и сейчас. Цена вопроса где-то в пределах $200, с учетом нынешней цены на газ. Их можно будет мгновенно покупать и продавать.
>>247089829 > выпускаемые самими пользователями > у каждого куска кода с припиской коин есть правообладатель Чот как-то с самого начала пошло не по плану, братан.
>>247089917 В криптаче рассказывали, что можно И как ты предлагаешь комиссии платить тогда, когда биток пару лямов будет стоить - поделят помельче и будут дальше дуть
>>247089983 В пределах 1000 баксов любая биржа выводит прямо на твою карточку. Выше - ищи услуги обменников, которые будут рады за комиссию в 30-50% тебе обменять коины на фиант через встречу в реале или партиями на карточку-вебкошелек.
>>247089990 Потому что очень мало шансов на то, что это взлетит. Таких котокоинов туча (401,695 - и это только те, что на виртуальной машине Эфира работают): https://etherscan.io/tokens
>>247090041 В блокчейне хранится только история транзакций. Кошель - секрет, который используется для создания ключей для подписывания транзакций. Он хранится только на твоем компе. Можешь распечатать и удалить с компа, хранить на бумажке, если боишься что хакнут твою пекарню и спиздят кошелек.
>>247089376 (OP) >чем обусловлена стоимость криптовалюты? Спросом, как и любая другая валюта. А ценность крипты в том, что это сложнейший интеллектуальный труд программистов, который гарантирует, что крипта не может быть подделана, взломана, может передаваться по всему миру быстро и с минимальными комиссиями, принадлежит только тебе, ее не могут заблокировать и изъять, она анонимна. У эфира еще есть технологии блокчейна, смартконтрактов.
>>247090119 >гарантирует, что крипта не может быть подделана, взломана, может передаваться по всему миру быстро и с минимальными комиссиями Докажи. Убеди меня накупить крипты и юзать только её.
>>247089376 (OP) Ебать тут ишаки сидят. Стоимость крипты обеспечена стоимостью оборудования плюс энергии на добычу. Либо вложенным в неё деньгами инвесторов, если это актив, который можно использовать для реальных транзакций. Рипл обеспечен бабками хомяков плюс владельцев этой параши, биток тоннами асиков, угля и бабками китов.
>>247090151 Код открытый и есть в свободном доступе, изучи азы криптографии и убедись в этом сам, потому что все, что бы я не написал, тебе придется воспринимать на веру.
>>247090163 >Стоимость крипты обеспечена стоимостью оборудования плюс энергии на добычу. Ты можешь перекачивать море туда и обратно, но его вода не станет от этого дороже.
Берётся килобайт хуй пойми чего, ставится знак равенства, после знака равенства пишется случайная сумма долларов взятая из головы пиар-агента, всё это показывается тупорылому плебею, не отличающему хуй от жопы, плебей пускает слюни и начинает майнить и горланить на каждом шагу, какой он теперь станет богатый. А пока он горланит и майнит, правообладатели делают на нём бабло до самого его самоубийства от осознания, на какую примитивную разводку этот дебил повёлся.
>>247090163 Ебать малолетний экономист умничает. Купи дорогущее оборудование и делай монеты из навоза - их у тебя купят? Биток обеспечивается исключительно черным рынком. Стопроцентная анонимность в эпоху кибергулага очень востребована.
>>247090199 Читай: >>247089700 Да, труд и затраты ресрусов не переводится прямо в стоимость, но кабанчикам западло торговать ниже своих затрат, вот и какой-то нижний уровень на угле-электричестве строится. Это условность, конечно
>>247090196 >Код открытый и есть в свободном доступе Где? >изучи азы криптографии Типичный мув криптошизика из категории "ты тупой, иди учи науканейм".
Может, ты сам просто нихуя не понимаешь, поэтому и объяснить не можешь?
>>247090199 Это понятно, но ты понимаешь, как рынок устроен? Производство чего угодно стоит денег. Рабочие места, налоги и так далее. Сейчас крипта переоценена, но были времена, когда майнинг выходил чуть ли не в ноль. А переоценена она за счёт хомяков и инвесторов, которые иногда бреют этих самых хомяков, потому что могут.
>>247089376 (OP) Чет ловлю рофелы с местных ебланов. Запомните, додстеры, стоимость криптовалюты как и стоимость обычной валюты или золота и брюликов не обусловлена ничем, кроме РЫНОЧКА. Любой товар стоит ровно столько, сколько за него платят на РЫНОЧКЕ. До тех пор пока за товар платят, товар будет надежным и ликвидным средством.
>>247089376 (OP) Вообще хз, делал так: закидывал деньги, биток вырастал и я снимал уже побольше. Больше я хз как на нем зарабатывать. Может кто пояснит как еще работать с криптой?
>>247090239 >Производство чего угодно стоит денег. Когда долг друг другу по секьютиризированной цепи продают, чтобы потом списать при очередной эмиссии-инфляции - это какой труд, напомни.
>>247090219 >Где? Гитхаб >Типичный мув криптошизика из категории "ты тупой, иди учи науканейм". Ты вирусы сам видел? Или квантовые частицы? В какой то момент тебе приходится верить в науку, потому что уровень интеллекта уже не позволяет полноценно изучить вопрос. >Может, ты сам просто нихуя не понимаешь, поэтому и объяснить не можешь? Я объяснил простыми словами, я очевидно не все понимаю и в какие то вещи просто верю тем, кому доверяю.
>>247090241 Ну чел, людям 100 лет ссут в уши что цена - это сколько человекочасов за ОКЛАД проработал ТРУДОВОЙ КОЛЛЕКТИВ. Вот они не рефлексируя эту идею на все в мире распространяют (отсюда кстати, вопли омежек о том что тян им должны давать за вложенные ими человекочасы в аниме)
>>247090163 >>247090211 Ебать, тут знатоки. Один уверен, что без асиков и тысяч ферм курс бетховена рухнет, другой свято верит, что доля криминала в капитализации биткоина больше нескольких процентов.
>>247090263 >Ты вирусы сам видел? Или квантовые частицы? В какой то момент тебе приходится верить в науку, потому что уровень интеллекта уже не позволяет полноценно изучить вопрос. Проигрываешь в споре, чел. Я могу сказать, что я должен ебать твою мать, потому что наука так повелевает, а ты не понимаешь потому что лошидзе.
>>247090163 Ты не понимаешь, что такое обусловленность стоимость денег. Рубль российский - это кусочек российского ВВП, например. ВВП состоит из реальных продуктов и услуг производимых в рос.государстве. Потому оно легко конвертируется. Ты берёшь фантик и меняешь его на что либо, потому что это денежный эквивалент торгово-производственных отношений. Эквивалент чего биткоин? Ничего, блять, это покупка воздуха. Возможно, это попытка поддержать тот же доллар, когда за его избыток будет покупаться воздух. Это как сжигать избыток денежной массы, только сжигают их добровольно долбаёбы, верящие в то, что они берут за свои деньги что то ценное. Мне кажется, что это может быть афера МВФ.
>>247090269 > другой свято верит, что доля криминала в капитализации биткоина больше нескольких процентов. Это что, некоторые люди даже верят что НОЛОГИ которые мы платим правительствам не идут исключительно на постройку больниц и ветклиник.
>>247090263 >Ты вирусы сам видел? Или квантовые частицы? В какой то момент тебе приходится верить в науку, потому что уровень интеллекта уже не позволяет полноценно изучить вопрос. Ох, лол. Какие охуительные аналогии.
>>247090291 >. Ты берёшь фантик и меняешь его на что либо, потому что это денежный эквивалент торгово-производственных отношений. Только при этой операции ты делаешь столько упрощений, прикидок хуя к носу и финансовой магии, что это очень условная конвертация. Важнее становится не то, чем там обеспечен госфантик, а как госбарыги навязывают другим государствам условия покупки своего госфантика на рынках.
Я напоминаю, что биткоин не бесконечен. И чем ближе к концу, тем сложнее его будет выкопать. Это значит, что последний биток копать будут пиздец долго, задействуют все возможные на тот момент мощности, стоимость лопат(читай видимокарт и асиков, или на чем его там щас майнят)вырастет до просто ебучих цифр. Да и сам биточек нехило так скаканет в цене. И как только последний биток выкопают - всё. Всё обвалится, рынок пресытится картами с ферм, топовые карты, которые Славик Сычов видел только в своих влажных мечтах, будут стоять у него в пекарне, в квад слае, и заплатит он за них 10к. И это без торга. За 4 топовых карты. 10к. Без торга. С торгом и за 8 отдадут. Но Славик прикинет хуй к носу, ведь производители подсуетятся и высрут еще чет к тому времени, а чтоб не проебываться, цену установят охуеть дармовую. Не 10к конеш, но 25к за 5ххх серию нвидии - вполне реально. А вслед за биточком поползут вниз и остальные щиткоины. Главное поймать момент. Я кончил.
>>247089376 (OP) Новое модное течение, обходящее банки и гос. системы, позволяющее работать с деньгами напрямую. Обеспечена верой в светлое анархичное будущее.
>>247090282 >>247090306 Челы, во просите пояснить вещи, у которых уже есть нихуевый такой интеллектуальный порог вхождения, там выше кидали код битка, изучайте хуле.
>>247089376 (OP) > чем обусловлена стоимость криптовалюты? Спросом и предложением, который формируется товарами и услугами покупающимся и продающимися за крипту
>>247090211 Очень АНОНИМНО блядь, записывать в лохчейн все транзакции откуда и куда НАВЕЧНО Тогда, какая-нибудь монера должна уже 100к быть и все перекатились бы в неё
В 2012м читал такие же треды, обсирали биток, говорили скоро рухнет, лохи кто вкладывает. В 2021м все кто вкладывал активно - миллионеры, в тредах опять пиздят, что скоро рухнет, лохи кто вкладывает. В 2031м такое же читать буду.
>>247090335 Но хотя бы нижняя граница у нас есть, то есть уже не воздух. Дальше спрос, манипуляции рынком, настроения и так далее. Хотя хули я распираюсь, достаточно почитать про usdt и всё встанет на свои места.
>>247090397 Нижняя граница тоже условность. Кабанчик затратил 1000 долларов чтобы произвести товар, который он планировал продать за 10000 долларов, но пришлось продавать за 900, потому что товар оказался никому не нужен.
Если таких кабанчиков - полрынка, то и нижняя граница превращается в условность.
>>247090403 >биржы >как способ затереть инфу о получателе. БЛЯТЬ, КАКИЕ ЖЕ ВЫ ШИЗЫ, ФИЛОСОФИЯ ДРЕВНИХ ШИЗОВ. НОЛЬ. ЦЕЛКОВЫЙ. ПОЛТУЧШКА. ЧЕКУШКА. БИРЖУШКА. ЗАТИРУШКА. ЗАСЕРУШКА. ТЫ ШЛЮШКА. ТВОЯ МАТЬ ТОЖЕ. ПОТАСКУШКА. МЫ ОБА ЗНАЕМ. ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ МОЙ ЧЛЕН НЕ СКРЫВАЙ. СПАСИБО МОДЕРНУ ЗА ДЕВСТВЕННОСТЬ.
>>247090403 Анонимна пока барин не приказал каждому обладателю криптокошелька не зарегистрировать в системе ГОСКРИПТОУЧЕТ под реальным паспортом. Кто не зарегистрировался - бутылка, кто зарегистрировался - возможность покупать маспо за сатоши в диксерочке.
>>247090439 Чтобы зарегаться на реальной бирже для вывода на фиат, надо указать свои паспортные данные, сфотаться с паспортом, приложить документы о квартплате и тд.
>>247090418 Но товар оказался нужен! А тут ещё и проблемы с производством полупроводников. Так что кабанчик в итоге понял, что потратил 1000, а за 1000 сегодня сделать то же самое никто не может. Так что продаёт он не за 10000, а за 20000.
>>247089376 (OP) Ничем не обеспечена, именно этим и объясняется огромная волатильность, сегодня за бетховен дают 40к баксов, а завтра будут давать в морду. А суть в том, что выполнение операций и работоспособность обмена фантиками обеспечивают математические алгоритмы, которые выполняются локально на мощностях участников системы. А покупаешь ты циферку внутри этого алгоритма, которую у тебя никто не отберет без твоего желания, ну если только ты ее сам добровольно не отдашь под видом какой-то махинации
>>247089376 (OP) Суть любых денег в том что они уникальны и их мало. Раньше было мало золота, добывалось оно трудно, чеканилось у нужных людей. Поэтому можно было рассчитаться золотом за что угодно. Теперь курсы валют постоянно прыгают зависимость от того, зависимость от сего. А битка будет всего 21 миллион, каждый с уникальным номером. Никакое правительство/корпорация/большой злой чел не заберёт у тебя эти средства, можно рассчитаться ими с кем угодно и за что угодно. Вон китайцы предложили спонсировать палестинцев за крипту.
Последний биток уйдет в 2141м году. К тому времени цена битка будет астрономическая. О чем вы беспокоитесь вообще, кто-то надеется до 2141 года дожить?
>>247090403 АНАНИМНАСТЬ - это когда меня берут менты/налоговая, а кроме суммы на кошельке никакой инфы нет АНАЛЬНОСТЬ - это когда в лохчейне видно, что сумма пришла/отправлена с кошелька гидры, а другая с адреса моего кореша торчка
>>247090163 Стоимость говна обеспечена временем сранья, трудностью процесса и уникальностью узора и структуры. Также можно съесть пачку денег и таким образом "вложить" в говно деньги. Где тогда ростущий рынок говна?
>>247090547 Что тебе мешает создавать новый кошелёк на каждую транзакцию, пчел? пчееееел... Можно даже покупать такие кошельки у майнеров, чистые, за крипту с небольшой наценкой в теории.
>>247090450 Еще как изменится, лол. Фермы для транзакций не нужны, ЕМНИП, одна ферма с парой 1050ти одного аутиста - этого достаточно, чтоб через нее транзакции вести. За обеспечение транзакций этот аутист будет получать сраные даже не копейки, там блядь реально за лепездричество придется еще башлять, доход минусовый. Какое-то время крипта еще побарахтается на бирже, в конечном итоге осядет на ебаном дне, в качестве анонимной валюты за покупку пары грамм мефа, по цене 100р\10 битков. Можешь скринить. Не сразу конечно, еще лет 5 эта хуйня будет всем глаза мозолить, потом о ней забудут.
>>247090561 Ну вот когда это будет массовое явление, будет твоё говно стоить денег. Е главное - если его можно будет отличить от другого говна, что вряд ли.
>>247089376 (OP) > чем обусловлена стоимость криптовалюты? Ничем. Даже у большей степени ничем, чем стоимость доллара. Если стоимость доллара обеспечена косвенно кучей всяких вещей, то стоимость классической крипты просто можно рисовать и ничего не изменится.
>>247090586 К сожалению, майнеры не главная проблема. Сейчас ебаный пиздец с производством полупроводников. Даже если сейчас все майнеры продадут все видюхи, ситуация не кардинально улучшится...
>>247090575 Для транзакций не нужны фермы, просто кучу компов поднимут рандомные крокодилы, да и все. Фермы отойдут в прошлое, на компах толп хомяков будет стоять софт, подтверждающий транзакции, за которые они получают свои копейки, как сейчас за nicehash получают. Всё, ты идешь нахуй, фермы идут нахуй, вкладчики битка дальше богатеют.
>>247090575 >Фермы для транзакций не нужны, ЕМНИП, одна ферма с парой 1050ти одного аутиста - этого достаточно, чтоб через нее транзакции вести. Еще как нужны, 1050ти даже даг файл не осилит. >За обеспечение транзакций этот аутист будет получать сраные даже не копейки, там блядь реально за лепездричество придется еще башлять, доход минусовый. Это будет решать сам майнер, в зависимости от того сколько комсы он будет брать за операцию. Эти вещи вообще настраиваются в зависимости от потребности сети.
>>247090475 С хуев цена расти будет, лол? Только на спекуляциях на бирже, краткое время, потом рухнет нахуй, биток-то ничем не подкреплен, будешь благодарен, если хоть ферму купят, да на намайненные едва хватит на пиццу. Даже не Флорентину.
>>247090643 Хуйня. Ты думаешь много мощностей надо, чтоб записать "петушок отдал шлюшке 10 рублей" и записать это на диск? Открою тебе секрет, твой комп это уже делает, когда скачивает фулл библиотеку транзакций, ровно та же самая хуйня, дружок.
>>247090690 Эфир пойдет нахуй значит, никто это поделия долбоеба виталика всерьез и не принимает. Биток разрабатывался серьезным спецом, который все продумал, эфериум же хуем зумерком, который на хайпе желал бабла наварить.
>>247090718 >Только таких записей на 5 гигов и они рекурсивно зашифрованы сложнейшим алгоритмом. Тогда как все эти криптодержатели держат свои кошельки, пчел? Пчел, ты такой глупый, тебе нужно запузырить тугосраку в террабайтный прейштайзер. Пынямаешь о чём я? Расслабься, чувак, всё путём. прейштайзер на месте. Собака в тесте. Hot bitch это как хот дог, только с пульверизатором.
>>247090710 В эфире кстати до сих пор официального рабочего клиента нет, я проигрываю с долбоебов, которые в эту недовалюту кладут, там все клиенты каких-то левых фирм.
>>247090522 Суть золота в том, что оно красивое и мягкое, популярный материал для производства украшений покупаемых знатью и прочими людьми при деньгах. Само золото, внезапно, обеспечивалось прихотью аристократов, их любовью к красивым вещам, и чем влиятельнее и сильнее была аристократия, тем сильнее ценилось золото. Обеспеченность атрибутами власти знатных. Из золотой монеты можно сделать золотой перстень. Что можно сделать из Бетховена?
>>247090475 >Соснут только майнеры. С чего бы им сосать? Уже год как доход от комиссии за транзакции включенные в блок больше чем от новых битков в блоке. Тут обратная зависимость. Чем выше цена бетховина, тем больше желающих майнить. Но если количество майнеров по какой-то причине сократится в 100500 раз (например в кетае запретят майнить), на цене биткоина это не отразится аж никак, поскольку суммарная мощность майнинга не формирует ни спроса, ни предложения на рынке.
Там выше ссылка на документ описывающий работу бетховина - почитайте же.
>>247090622 >на компах толп хомяков будет стоять софт, подтверждающий транзакции, за которые они получают свои копейки И как ты толпы хомяков заставишь на свой пека установить софт, подтверждающий транзакции, с которого они будут получать 15р\мес? И это при условии, что пека был включен 24/7? М? Чет говно твоя теория, более достоверной видится лопанье биткопузыря после выкапывания последнегохотя, может еще чет придумают и шахтерство снова воспрянет, но биткоин v2.0 хуетой будет, ибо все уже на слуху, все знают че и как, хайпнуть и срубить шекелей на новичках уже не получится
>>247090710 Ну вы, блять, серьёзно? Хотя бы почитайте. Биток уже нахуй никому не впал, чисто дед, вот и донатят. А кефирий очень даже хорошо используется. Особенно если на пос перейдёт, чтобы комиссия не такая ебанутая была.
>>247090811 >А кефирий очень даже хорошо используется. Кем и где? Ни разу нигде оплаты на кефире не видел. Вся оплата на битках и монеро. Кефир тупо хайп на вкладчиках, с бирж в это говно кладут, потому что виталий постоянно ездит как бешеный пиарится.
>>247090574 >пчел? пчееееел... школьник умалишенный блядь, нахуй я вообще тебе отвечаю
Когда твою группу возьмут вместе с компами и с паяльником узнают твои пароли, уже ничего доказывать не нужно будет, уже всё есть, кто кому куда и сколько отправил в блохчейне НАВЕЧНО Нахуй твоя ебля с гнилым дедом тухлым, когда УЖЕ есть куча реально анонимной крипты, разъебали твой пук про черный рынок - обтекай
>>247089376 (OP) >немног остал вкатываться в инвестиций и что-то в них понимать >и где гарантий, что завтра его стоимость не упадёт ниже плинтуса? Хуево ты вкатываешься, скажу я тебе.
>>247090718 >Только таких записей на 5 гигов и они рекурсивно зашифрованы сложнейшим алгоритмом. Штоблядь? Весь блокчейн биткойна - 15 гигов и он нихуя не зашифрован и есть в открытом доступе. Анонимность заключается в том, что невозможно сказать какие адреса принадлежат одним и тем же людям.
>>247090648 >Это будет решать сам майнер, в зависимости от того сколько комсы он будет брать за операцию Серьезно? То есть. я могу за транзакцию 1 битка брать 700% комиссионных, то есть, чтоб через меня провести транзакцию на 1 биток, заплати комиссию в 7 битков? Да пошел ты нахуй, долбоеб. Если бы блядь каждый мог назначать комиссию по своему усмотрению, да еще и анонимно, лол, биток бы щас стоил дешевле собачьей монеты, намного и намного дешевле.
>>247090889 >Штоблядь? Весь блокчейн биткойна - 15 гигов и он нихуя не зашифрован и есть в открытом доступе. В открытом доступе РАСПАРСЕННЫЙ ДАГ ФАЙЛ БЛЯТЬ.
>>247090919 Чел, майнеров дохуя. Ты не один такой умник. А договориться между собой и поднять цены вы никогда не сможете, в крайнем случае чел по себестоимости сам себе транзакцию обработает.
>>247089829 >Тк все росты битка (ну и остальной крипты) всегда были сразу после Q1, Q2, Q3 раздачи Трампом бабок и тд. Нубас, съеби. Тебе ещё расти и расти в крипте.
>>247090963 >видюхи не осилят транзакции Ты идиот? При чём тут видюхи вообще? Ты вообще понимаешь, что такое база данных и как она работает? Транзакция это просто блять ебучая запись состоящая из 4 сегментов. 1. Отправитель. 2. Получатель. 3. Сумма. 4. Награда. Всё блять, там нету ничего для обработки видяхой. Видяхой вычисляют анальный ключ к сокровищнице.
>>247090919 Да ты можешь поставить комиссию 0.000000001 биток и твоя транзакция будет проходить миллион лет. Тут обе стороны договариваются, пул обычно предлагает рыночную стоимость транзакции.
>>247090866 Эфир это утилити токен. Все транзы в сети оплачиваются эфиром. Вся торговля на дексах, все взаимодействия со смарт контрактами - всё на эфире.
>>247090919 Майнеры не назначают комиссионные - автор транзакции выбирает сколько хочет заплатить за нее майнеру. Но они могут выбирать (и выбирают) транзакции с максимальными комиссионными.
>>247089376 (OP) Тем же, чем и любого товара - спросом. Вот прям щас ты можешь биток продать за 40к вечнозелёных, потому что есть люди которые согласны его купить по такой цене. Шифрование только даёт гарантию что эту электронную хуйню никто не размножит через кнтрл-с кнтрл-м, пруфофворк - что не размножат быстро, так как для добычи нужно приложить значительные ресурсы проебав их в никуда, сам майнинг нужен что бы транзакции внутри сети вообще происходили. Сама по себе криптоволюта бесполезна, ценность ей придают люди. Почему биток - ну так совпало, еба. Звёзды сошлись, удачное название у всех на слуху, одна из первых и старейших.
>>247090952 Условный Васян из Урюпинска видит, что может выставить комиссию в 700%. Джонни из Алабамы ставит 900% А хули бы и нет, епта! Сунь Хуй Вчай из Уньлуня ставит комиссию в 1100% Потому что может. Васян видит, что у Сунь Хуй Вчая 1100%, обезумевает от зависти и жадности, ставит 1200%! Джонни, видя такие дела, хуярит все 2000% епта! А там уже и Ганс из Германии, очнувшись после шнапса, ставит 2500% И понеслась. Понял? Иди нахуй.
>>247090991 >Всё блять, там нету ничего для обработки видяхой. Видяхой вычисляют анальный ключ к сокровищнице. Ало, тебе в видюху надо загнать даг файл, 1050 уже не справится с этой задачей.
>>247091085 Иди гугли, блять, нюфаня. Тут три четвертых треда вообще нихуя не понимают, что и как работает, но при этом высирают свои охуеть какие ценные мнения.
>>247090619 Пчел, что тебе сказать. Майнеры - это не только везунчик, урвавшие карту по рекомендованной цене, кредитодауны и партизаны с фермой на 10 карт на халявном электричестве где-нибудь в ебенях/в подвале госзалупы. Предприятия майнят, китайские ангары - это не мем, они существуют. Суть в том что если геймер взял одну карточку и будет доволен как слон, то майнеры, настоящие, а не местные шизики, будет скупать все карточки вообще, и хотеть ещё, пока время окупаемости будет меньше среднего срока работы карточки. Потому и цены на видюхи такие ебические. Так что да, если бы не майнобум, то на каждого геймуна карточка бы нашлась, но имеем то, что имеем.
>>247089493 >Надеюсь, мы застанем время, когда курс устаканится и постепенно сдуется до нуля нахуй. Если только для того, чтобы через год побить свой старых АТХ, лол. Это же биточек. Он не умирает и всегда восстанавливается.
>>247091168 >мой вонючий микрочлен Ты бы сразу сказал, что гпу майнер, я бы и не стал тебя подъебывать. Пис, бро!
>>247090942 Что ты несешь? ДАГ файл это часть алгоритма который считает хеши в эфире. Там нет никаких транзакций и к блокчейну он имеет только косвенное отношение. В бикойне вообще нету аналога ДАГ файла.
>>247091074 Вот мы и подходим к тому, с чего начали. Когда биток выкопают, фермы нахуй не нужны будут, каждый может свою транзакцию обсчитать на своей видимокарте. Жду-не дождусь, когда биток выкопают уже, топовая видяха за копейки - что еще нужно геймеру, лол? Пусть даже и из фермы.
>>247090000 >которые будут рады за комиссию в 30-50% тебе обменять коины на фиант Ты ебанулся? Гидра выводит за ≈8% в любом виде, хочешь на карту, хочешь нал при встрече, хочешь нал кладом.
>>247091262 А читаешь ты жопой. >Когда биток выкопают, фермы нахуй не нужны будут, каждый может свою транзакцию обсчитать на своей видимокарте. Ты и сейчас смог бы это сделать, если бы не китайцы с их асиками. После того как выкопают последний биток - асики никуда не денутся и будут все так же востребованы до тех пор, пока биток кому-то нужен и на него есть спрос.
>>247091128 Читал где-то когда-то, что сам Спермбанк всея Руси закупил энное кол-во тысяч видимокарт, причем не самых говняных, в офисные пукатеры главбухам такие ставить не резон вообще, а значит под майнинг 100%.
>>247091231 ГПУ майнеры - это самые тупые люди на свете. Ведь можно было просто купить эфир на все деньги и просто подождать. И заработал бы ты на ПОРЯДОК, сука, больше. И не надо было бы ебаться с покупкой карточек, настройкой фермы и её поддержанием. Раз ты уверен в росте крипты, иначе нахуй ты заходишь в майнинг, берёшь и покупаешь эфир на всё. Если у тебя есть яйца, можешь закупить с плечём. И спокойно отдыхаешь. Более того, тебе этого хватит чтобы при переходе на эфир 2.0 поднять ноду, а то и не одну и грести бабки с ПоСа. В то время, как гпу майнеры будут мыкаться с одного алгоритма на другой и один хуй придется продавать эти карточки.
>>247089812 Когда-то давно, за 10000 битков купили пиццу, слух об этом пошел по миру и люди начали покупать за биток что-то, увеличивая спрос на транзакции-майнинг. Потом началось повышение спроса на видеокарты, что тоже подстегнуло цену на битки. Так или иначе вся стоимость битка именно в ожиданиях лохов и в выводе битка в фиат майнерами, который выкупается лохами. А биржи имеют свой процент.
>>247091309 Ты хоть понимаешь, что высрал? Щас асики КОПАЮТ, они дают какую-то ощутимую прибыль, даже окупаются, в случае с транзакциями, они там блядь пизданутся из-за конкуренции, комиссии у них будут 0,0000000000000000000001%, они блядь даже если все транзакции мира через одну ферму пустят - даже расходы на лепездричество не покроют. Пошел нахуй.
>>247089829 >Привело это к тому что анонимности нет вообще, любое движение на бирже или в обменнике логируется и везде с тебя просят данные. >Да есть п2п варианты, и пока еще есть варианты совсем анонимного использования, но тк все транзакции хранятся вечно, то и всплыть это может всегда. Дебик, суть крипты как раз в этом, что валюта отслеживается от и до. Не получится выделить 250 лямов на дорогу в мухосранке, 125 их которых потеряется по дороге. Это элемент контроля за деньгами, чтобы все расходы были максимально прозрачными. про остальной твой пост промолчу, там шиза.
>>247091423 > Не получится выделить 250 лямов на дорогу в мухосранке, 125 их которых потеряется по дороге А сейчас теряется? Безнал тоже отслеживается от и до, шизоид.
>>247091460 Нужен ли тебе даг файл для того, чтоб записывать транзакции на диск, идиот? Бтв, нахуй вообще тебе обрабатывать что-то видюхой, если ты не ищешь анальный ключ к треже? Брат, ты идиот, я серьёзно, хотя бы почитай о чём и зачем.
>>247090450 А зачем поддерживать фермерам и майнерам биток, если вознаграждения не будет? И как будет твой биток работать без тех, кто транзакции высчитывает?
>>247091310 >>247091385 Как что то плохое Пока ты охлос вонючий сжигаешь свою кредитную карту облизывая палку на грязном полу Барин майнит битки на собственной АЭС
>>247091513 Кем он отслеживается? Ты можешь посмотреть куда деваются твои налоги? В случае с переходом на биток - ты видишь каждый перевод денег. Поступило не на тот счет? Расследование. Сомнительные закупки? Расследование. А твой безнал - говно уровня б по сравнению с такой системой оплат.
>>247091373 Балбес. Вот тебе последний блок. Обрати внимание на Fee Reward. И это далеко не максимум. Если бы комиссия не имела значения, все бы майнили пустые блоки.
Ну что, битховен отрос, но скидочки все еще акиуальны. А вас предупреждали. Успей вкатиться, пока все это не отправилось на луну. Тебе даде котлету стартовую раздают https://2ch.hk/cc/res/195978.html#670720
>>247091526 Ты долбоебина ебаная, эфир не майнится на видюхах <6 гигов, это факт блять. Твоя 1050 идет нахуй. Я майню уже 5 лет, мне какой то даун хуету затирает, шок блять.
>>247091592 Майнинг это когда ты математически вычисляешь ключ к треже, в добавок ты подтверждаешь транзакции, как побочный продукт и получаешь ревард за транзакции.
Ключ к треже очень тяжело вычислить. >>247091626 Я рад за тебя, ты очень тупой человек, хз как ты осилил вообще видюхи к райзеру подрубить. Ты очень не умный человек. Дебил в общем, идиот, вообще нихуя не шаришь, не сечёшь тему, не врубаешь в фишку.
>>247089376 (OP) возможность андеграундного оборота и хранения, уход от налогов и тд и тд., вопрос сколько он должен стотить? стоко же сколько его хотят купить/продать в определенный момент времени, тоесть применение у криптовалют есть, то что их памят раз в несколько лет это уже другой вопрос, чисто спекулятивная тема
>>247089376 (OP) >если покупаю акций компании, то они обусловлены капитализацией самой этой компании Которая обусловлена не в последнюю очередь инвестициями в эту компанию, которые обусловлены верой в рост капитализации этой компании. Инвестиции в криптовалюту есть? Есть. Вера в рост капитализации есть? Есть. Завтра на Луну полетим! Беги покупай.
>>247091734 >Найс аргументы, животное. Эмпирически факт узнал, всё верно? Бля. Я вижу пустоту в твоих глазах брат. Но это не отчаянье, но бездна тупости. Словно по другую сторону ничего, просто глаза трупа, чучело ебучее.
Короче, последний биток будут копать миллиарды лет(и никогда не выкопают), соответственно технологии будут уже пиздец какие по сравнению с нынешними, а сам биток будет стоить ебаные триллиарды охуиллиардов гигадолларов, а цены на видимокарты будут таковы, что даже президенты государств не смогут себе позволить пекарню, да даже мобильный телефон, ибо майнить последний сатоши будут даже на наушниках к телепону?
>>247091311 Все гпу майнеры давным давно окупились, лол. И для даунича объясняю: 1) Ты покупаешь 10 эфира за 1000 баксов, холдишь 3 года и он вырастает до 400 за монетку. Профит? Профит, у тебя 4000 баксов. Эфир остался по той же цене? Хуево, холдим дальше. 2) Ты покупаешь рыксу 15 рыкс и платишь за свет на 3 года вперед на эту же тысячу баксов. У тебя 300-400 мегахашей мощности. За 3 года даже при нынешней сложности ты получаешь 16 монет эфира, а на деле куда больше, возьмем 30, ведь сейчас пиковая сложность Эфир остался по той же цене в 100 долларов? У тебя 3000 долларов. Эфир вырос до 400 долларов? У тебя 12000 баксов. Хуй с ним, с железом, пускай оно окупает труд по обслуживанию фермы, его бу стоимость брать не будем в рассчет.
Бизнес план для самых маленьких, кто не умеет считать свои деньги.
>>247091670 >воздух >ты добываешь воздух Я лучше по старинке, куплю квартиру, буду сдавать ее. Потом еще и еще. Коттеджик возьму за городом, камеры в квартирах, чтобы арендаторы не срали.
>>247091684 грубоговоря это как все увидят спекулятивный потенциал в вов валюте, но>>247089376 (OP) а в инвестиция ты видимо ничего не понимаешь, в любом случае не рекомендую тебе спекулятивные активы, покупай снпи и насда на 80% портфеля на остальные 20 фонды консервативные
>>247091846 Нормально, в туалете камер нет, приходится хотя бы раз в месяц приходить и проверять. Обычно беру печенья с собой или тортик. Чтобы не грузить их своим присутствием. Хорошие ребята.
>>247091800 >куплю квартиру, буду сдавать ее С одной нихуя невыгодно, сотню раз обсасывали уже >Потом еще и еще Нет >Коттеджик возьму за городом Ебать ты маня, с такими расходами ни на что не накопишь
>>247089376 (OP) Что значит обусловлена? От чего цена валюты образуется?
>что я именно покупаю биток) В физическом плане лишь биты по интернету пускаешь, но не думаю что это какая то сложная концепция, ведь весь банкинг уже давно в интернете банковской карточкой же ты пользуешься? >где гарантий, что завтра его стоимость не упадёт ниже плинтуса Нигде очевидно
> акций компании, то они обусловлены капитализацией самой этой компании Кстати, не слышал как аноны немного акции пошатали одной геймерской кампании?
>>247091703 тоже не всегда там куча компаний с п/е под 1000, потенциала такого х1000 роста нет, но както они доходили до этих значений, там тоже есть спекулятивные моменты как и в крипте, естесна при любом шорохе акции таких контор полетят в пизду, тоесть риски не оправданы, есть такой закон что трудно добиться доходность выше снпи 500 при тех же рисках, поэтому даже ворен бафет еслибы покупал тупо снпи был бы богаче с его же слов
>>247091837 Ну как же, сложность добычи увеличивается, чем меньше битка остается. Я вот вспомнил Перельмана и его приколюху, где описывается бесконечность. Суть такова, ты переходишь пешеходный переход, и каждый твой следующий шаг вдвое короче предыдущего. Таким макаром ты будешь переходить переход вечность. Так же и биток, до конца его попросту нереально получается вымайнить.
>>247091888 > Нормально, в туалете камер нет А зря, я вот сдаю тоже и даже в туалете камеры повесил. Унитаз в слепой зоне камеры естественно, но курильщикам мешает курить. Алсо, скоро вторую квартиру куплю, тоже камеры планирую поставить.
>>247091868 Зачем мне грустить, я уже 10х от вложений (1кк) вытащил с кефира, если он в 0 уйдет мне будет абсолютно похуй. Но спасибо что рад за меня. Все таки по факту есть что сказать или будешь дальше порожняк гнать?
>>247091929 только ты не учел что сегодня тащит биток, завтра его эфир обгонит например, а он нахуй никому не нужен станет, послезавтра догекоин, тоесть тут дефицыт валюты в принципе не возможен, так как по факту их не ограниченое количество
>>247091800 >Я лучше по старинке, куплю квартиру Необучаемые. Покупая квартиру ты покупаешь воздух. Тебе не принадлежат стены, трубы, провода. Все что ты получаешь - бумажку согласно которой ты можешь там находиться.
>>247089376 (OP) >То есть, если покупаю акций компании, то они обусловлены капитализацией самой этой компании. А в капитализацию компании входит стоимость акций. А ещё сама компания может покупать свои же акции, что бы создать спрос и поднять свою же капитализацию.
>>247091972 Ебать ты тупой, лол. Битка ДЕ ЮРЕ ограниченное количество, но ДЕ ФАКТО, биток получается бесконечен, до конца его невозможно будет вымайнить. Перельмана наверни, "пешеходный переход бесконечность Перельман" гугли нахуй.
>>247091972 Лучший алгоритм займет свое место, это справедливая конкуренция. Ебаный доге нежизнеспособен, он никогда не займет место главной крипты, эта валюта недостойна в принципе упоминания, на ней чисто хомяков стригут.
>>247091800 слава богу вас таких много, даунов покупающих недвигу, особеннов мск с п/е >30, буду снимать за 3 копейки по отношению к ее стоимости) что собственно и делаю
>>247089737 >Что есть у голды в вове, которую можно незаконно обменивать на фиат на площадках, доступных через гугл? Стоимость вещей которые можно купить в игре?
>>247092065 ля да мне похуй я к примеру вообще сказал, мне посрать там на ваши коины, это аттракцион стрижки хомяков, никакого реального инвест потенциала в крипте нет, только спекулятивное казино
её ценой, то есть, сколько за неё готовы заплатить.
>То есть, когда я покупаю биток, что я именно покупаю?
ты покупаешь возможность его потом продать, за ту цену, которую будет готов заплатить покупатель.
> Чем его стоимость обусловлена и где гарантий, что завтра его стоимость не упадёт ниже плинтуса?
технически никаких гарантий нет. если исчезнут все желающие его приобрести, то ты и за ноль его не продашь.
>если покупаю акций компании, то они обусловлены капитализацией самой этой компании
это только один из способов оценки. чаще обусловлены будущей прибылью. а в последнее время обусловлены возможность продать их дороже (логика пузыря). Тесла - хороший пример.
Если по сути, то рост крипты в первую очередь - это надежда, что она подрастёт ещё и её можно будет скинуть с прибылью. Собственно уже начали скидывать.
Прелесть крипты в том, что она никак не регулируется за такие "качели" и манипуляцию курсом, тебя никакой регулятор не выебет, чем всякие черти типа Маска и пользуются.
>>247089788 Так политэкономия основана на марксизме и говорит, что кабанчик получает прибыли с разницы между ценой готового продукта и оплатой труда работников, но в майннге по факту человеко-часов нет или почти нет и стоимость крипты 0 получается, бля , я запутался нахуй, хули она тогда такая дорогая? пиздец
>>247092108 > которые никто не юзает Ты бы хоть секунду думал, прежде чем открывать рот. А то ведь сейчас опять за хвост тебя поймаю. То что выгоднее майнить классик на 4гб еще не значит что никто до сих пор не майнит на них педалиум в зомби моде. Ты можешь называть их долбоебами сколько угодно, но по факту обосрался именно ты. Вообще конечно складывается впечатление что тебе мало годиков, потому что обычно такой максимализм в общении присущ именно малолеткам.
>>247091999 Но эта бумажка обменивается на фиат быстрее, чем твои байты. Этв бумажка можкт быть основанием для получения кредита. В конце концов, при большом пиздеце, этой бумажкой можно будет подтереться. А коинами нет.
>>247090291 >Это как сжигать избыток денежной массы, только сжигают их добровольно долбаёбы, верящие в то, что они берут за свои деньги что то ценное. Даун где оно сжигается то? Просто деньги лохов перетекают к кабанчикам
>>247092212 Соси хуй, чмо, у битка де юре есть конец, сам создатель кукарекал, но де факто до конца добраться нереально, он бесконечен. Я про крипту, про биткоин, мне глубоко и откровенно насрать на всякие рофлокоины, которые ты, энцефалитное дитя привокзальной бомжихи, почему-то называешь криптовалютой.
>>247092338 >Каким кабанчикам? Таким кому повезло, кто закупает на низах и продает на верхах, они зарабатывают. А те кто закупается на верхах и сливается на низах теряет деньги. Все просто
>>247092285 >душнила Пишет обосравшийся школьник, называющий анонов животными, лол. Ребенок, будь ты человеком, ты просто признал бы что ты обосрался. Но это же такой удар по твоему чсв, да?
>>247092430 Нет, я назвал одного долбоеба животным, только потому что он пишет хуиту, заместо аргументов. А душнила ты потому, что доебался до исключения из правила.
>>247092495 >А душнила ты потому, что доебался до исключения из правила. Ебанутый клоун, как же я с тебя ору. Доебался до твоей сраки хуем, сосать то будешь?
>>247092388 То есть, ты уверен, что это такой рынок онлайн, где только реальные игроки, без участия МВФ. Ты не думал о том, что иллюзия торгов создана просто для того, чтобы проще было накрутить курс биткоина? Лишние доллары сжигаются прямо сейчас, когда курс стремительно падает. Бетховен - это долларовая печь. Сейчас курс доллара вверх поползёт. Скринь.
>>247092494 >не мой Откуда среди нынешних октябрят такой интерес к деньгам? Вас разве не учили что деньги это зло и от них одни проблемы? В будущем, когда мы достроим коммунизм, нужда в деньгах отпадет.
>>247089376 (OP) >чем обусловлена стоимость криптовалюты? Тем же чем и акции. >То есть, если покупаю акций компании, то они обусловлены капитализацией самой этой компании Ага... ясно... Т.е. ты не знаешь, что такое капитализация...
Ну, слушай, опчик, тебе бы вначале узнать про сами биржевые спекуляции, ценообразование, пройти азы экономики вроде в общеобразовательной школе давно преподают, а потом приходить с более конкретными вопросами потому, что если ты не понимаешь основ, то писать слишком много придётся, а занятым людям это нахуй не упёрлось.
По простому: цена обусловлена готовностью покупателя купить, а продавца - продать. Ценообразование не основано ни на чём больше. По этой же причине в ит высокие зарплаты, айфоны с железом уровня очередного ведра имеют маржу х2 от стоимости и т.д.
Я бы предложил тебе платно объяснить всё, но не думаю, что ты будешь готов платить мне в час 10к. Так что лучше иди познавай азы биржевого мира.
>>247092520 >Нету никаких "реальных денег". Есть спрос и предложение. Ну то есть суть крипты в том что куча людей скидывается деньгами, а потом кто-то получает прибыль, а кто-то убыток. То есть казино, биржа, пирамида
>>247092522 >World's Region >Asia >Russia Серьезно, блядь?! Россия это ЕВРАЗИЯ нахуй, плюс еще немножко Востока, что за хуесосина с двойкой по географии этот маняграфик составлял?!
>>247092540 Настолько не знает до чего доебаться, что начал доебываться до грамматически правильного, но просторечного слова. Вот это подгорело у ебаната.
>>247092531 Он не может изменить алгоритм. Система децентрализована, у нее нет управления извне. Все что получил Сатоши - некое количество битков в самом начале.
>>247092531 Нет, там заложен принцип, что чем меньше коинов остаётся не добытыми, тем всё больше мощностей для этого требуется вплоть того, что последний 21-ый коин наверное и не возможно добыть, то есть вброс ещё коинов не требуется. А валютой никто не управляет.
>>247092572 >По простому: цена обусловлена готовностью покупателя купить, а продавца - продать. Ценообразование не основано ни на чём больше. По этой же причине в ит высокие зарплаты, айфоны с железом уровня очередного ведра имеют маржу х2 от стоимости и т.д. Какой ты умный, вау. Вот только у телефона стоимость в ноль не упадет никогда, а у крипты - вполне
>>247092645 >Вот только у телефона стоимость в ноль не упадет никогда Если твой телефон нахуй никому не нужен, то его стоимость равна нулю и всё, что ты можешь им сделать - себе пощекотать очко на досуге.
>>247092596 Когда банки пойдешь громить, анархист? Там вообще людей за воздух кредитуют. >>247092557 ШУЕ. В прошлом треде про биток я видел что это все выдумка китайцев, которые так убивают доллар. Пока не доказано обратного - ты пердишь в пустоту. Чем ты отличаешься от бабки, которую пришельцы похитили? Вам обоим в голову чета ебнуло и вы свято в это верите просто так.
>>247092637 >>247092630 Если это все действительно так, то GAME OVER может произойти в любую секунду. Т.е. биток может обесцениться в любую секунду до нуля и бесповоротно.
>>247092648 Десять минут ващет. А десять минут какого - сам догадайся нахуй сука! И меня не ебет, что ты спал бухой в парке, на улице лето и солнце уже высоко
>>247091329 нет, когда-то ее стали использовать чтобы покупать в дарк нете, а большие дяди ее решили запампить+прорекламить в сми, аля челик ищет на помойке жесткий диск с лямами доларов битка, что подстегивало памп, и выходить об хомяков на хаях, так и получились "волны" крипты, по факту нынешняя капитализация лишь только надежды хомяков срубить лишние 100% доходности, но пофакту это хаи на которые потихоньку выходят более умные люди, тоесть если кто-то заработал 1000$ кто-то эту тысячу потерял, вин-вин нету как в инвестициях где есть прибыль у компании и реальный продукт
>>247092659 >Нет. Суть крипты в том, что это валюта. >>куча людей скидывается деньгами, а потом кто-то получает прибыль, а кто-то убыток. >А это биржа. Какой там у крипты процент транзакций для покупок реальных товаров?
>>247092769 Мало ли примеров? У меня вот у завода валяются горы ламп и противогазов. Пойдешь набирать, болезненный? Пройдет 10 лет еще и пойдешь свои эриксоны собирать кучками.
>>247092788 не это как рыба в покере, они какраз самые залетные люди, у больших денег есть роботы-трейдеры. супер аналитики тех. анализа, ресурса для пампа, демпа, инсайд инфа, возможность рекламы в сми, хомяки это просто те кто играет в это казино им может и повезти, и в % от капитализации их значительная цифра
>>247092788 >Как же вы заебали со своими хомяками, они вообще никак ни на что не влияют, мизерные доли. А откуда деньги то по твоему берутся, от хомяков же
>>247092752 Чет я нихуя не пойму, зачем палить годноту быдлу, да еще целые мать его книжки писать, в которых подробно разжевываешь скоту тонкости? Сдается мне, все эти книжки - это "Вредные советы" Остера, и делать надо всё совсем наоборот, как в книжонциях такого плана советуют.
>>247089376 (OP) >чем обусловлена стоимость криптовалюты? Количеством лохов, желающих обменять свои деньги на чужие обещания.
>когда я покупаю биток, что я именно покупаю? Надежду, что завтра будет еще дороже и ты купишь жене сапоги, партнер. Сам понимаешь, никаких гарантий нет.
>о чём жалею Не все так просто. Например, как только хуй с ютуба@тиктока приходит к успеху, у него сразу же появляются фотки с далеких курортов, новая тачка и топовый макбук. То есть видно, что деньги есть. Посмотрим теперь на маминых майнеров, что мы видим? А нихуя, только маняцифры на экране "у вас 300 миллиардов миллионов". Подумой.
>>247092783 Пока тут только 2 обосранных в треде и я не в их числе. И это, просто научись приводить аргументы, заместо поноса, может поможет в жизни, хотя не думаю что в зоопарке это поможет.
>>247092869 Там прост нихуя не написано реальных гайдов, либо неактуальная инфа просто собрана, чтоб интеллектуалам было потом проще страты свои выводить, для того чтоб объёбывать мир и делать свою хуйню. В общем изначально сделано так, что быдло обосрётся.
С другой стороны, сделать чтоб быдло не обосралось это целая институция нужна. И всё равно большинство хуи сосёт. Гугли историю топ вузов мира и школ.
>>247092839 В покере больше людей, потому что это игра и азарт. В крипту вкладываются гораздо меньше, но это просто мое мнение и без статистики наш спор бесполезен.
>>247092815 Противогаз я бы взял, даже парочку. Они же как пикрил? Если да - то годнота, стеклышки выбиваешь, окантовку металлическую аккуратно разгибаешь, резинки вырезаешь, вуаля, можно замастырить охуительно мощную рогатку, тугую как пизда твоей первой тяночки, шариком из подшипника череп пробивает нахуй, хоть и не на вылет. Мурзик крайне доволен был, ему всегда свежеподстреленные воробьи и голуби на прокорм были, а мне утоление первобытного инстинкта охотника. Ух бля.
>>247092905 >Не все так просто. Например, как только хуй с ютуба@тиктока приходит к успеху, у него сразу же появляются фотки с далеких курортов, новая тачка и топовый макбук. То есть видно, что деньги есть. Посмотрим теперь на маминых майнеров, что мы видим? А нихуя, только маняцифры на экране "у вас 300 миллиардов миллионов". Подумой. Кек, ну я вот я, к примеру, заработал лям на майнинге. Буду ли я им хвалиться? Нет, я же не долбоеб. А уж с суммами покрупнее все куда серьезнее. Был один блогер-майнер, который хвалился мультами в ютубчике, так его грабанули, он остался в долгах и ебнул себя. Умный человек НИКОГДА не будет хвалиться своими деньгами.
>>247092869 Зачем нужен учебник физики? Зачем палить годноту быдлу? Вот там написано что если бросить кирпич, то он упадет на землю, но сдается мне что это пиздеж и нужно делать наоборот. Вот тогда сможем летать аки птицы!
>>247092939 >чтоб интеллектуалам было потом проще страты свои выводить Лол. Funny you said that. У того же автора есть еще более интересная книга.
>>247093018 Так они и не хвалятся, лол. Формально ни у Дурова, ни у Билли, ни у Маска деняк нету, то есть налом у них нихуя. Всё их бабло на счетах и в активах-акциях и прочей ебанине, серьезно, у Ъ богача в кармане даже пары монет редко когда бывает. И уж точно они не хранят дома наличными миллионы под матрасом. А тот блохер просто срубил куш, наличными светил, кукарекал что мол вот у меня есть пук среньк, за что ожидаемо и поплатился.
Какой же охуительный тред был пару дней назад. Биток упал на 30к и игродети заверещали как им сейчас видюх завезут, потом биток улетел на 40 и игродетей как мочой смыло. Так обосраться с перемогой даже у хохлов не получалось, лол
>>247093151 >Так они и не хвалятся Ага Дуров бабки из офиса кидал. Маск и Гейтс ходят пиарятся везде, Маск рассказывает как заебись его тесла продается. Они все ходят и выебываются.
>>247093174 >Какой же охуительный тред был пару дней назад. >Биток упал на 30к и игродети заверещали как им сейчас видюх завезут, потом биток улетел на 40 и игродетей как мочой смыло. >Так обосраться с перемогой даже у хохлов не получалось, лол Криптолохов стригут а они радуются
>>247093204 Ты бы на рынок авто посмотрел и охуел бы. Машины тоже дорожают по 20% просто ни с того, ни с сего. Видимо додикам как ты сложно понять, что цена ничем не обусловлена в капитализме.
>>247090531 Просто слепят какой форк, добавят возможность намайнить ещё 21 миллион, и скажут, что это теперь самый правильный биткоин, улучшенный. Схема проверенная, когда правила меняют во время игры.
>>247093272 >Кого стригут-то? >Хуй сосут только игроки на бирже, мне за тот день комиссии упало в два раза больше, онли профит. Дурачков которые верят в крипту и закупались на пиках курса
>>247093223 Я майню, а не спекулирую, мне курс не так важен, как об этом думают игруны. А вот колличество сделок мне важно, да, с каждой сделки мне комиссия капает
>>247093263 >Я купил айфон за 750 баксов и буду использовать его 7 лет. А я купил и с очередным обновлением ОС моя СЕшка залагала как мразь. Хочу ли еще такой опыт? Пожалуй нет.
>>247093209 И? Дуров там тысяч 20 выкинул из окошка. И не забывай, эти личности публичные, знаменитые, у них бодигарды есть. Да, они выебываются. Но чет я не припоминаю, чтоб Маск или Билли с Пашкой говорили "А вот у меня дома несколько лямов наличными, прямо дома и наличными, вот, да!" У Путина так ваще 1/6 суши в кармане, чет его не грабят, хотя выебнуться он тоже горазд, лол.
>>247093316 >Вот в нефть уже вкладывались, так ее цена сразу в минус ушла. Так нефть упала из-за ОПЕК и падения спроса, те кто торговал нефтью просто попали в эту хуйню
>>247093349 >>Если ничто не мешает почему оно не обесценилось на 10000% за час? > >По той же причине, по которой ты не выиграл миллион в лотерею. Ахуенная логика
>>247090341 Будет биткоин обновленный и всё. Это как с эфиров, скажут биткоин орижинал устарел, будет новый 2.0, в который добавим еще 100500 монет для майнинга.
>>247093327 >Но чет я не припоминаю, чтоб Маск или Билли с Пашкой говорили "А вот у меня дома несколько лямов наличными, прямо дома и наличными, вот, да!" Ну блять им же не 10 лет. Они это говорят другими фразами.
>>247093396 То как ты будешь извлекать выгоду уже твоё личное дело и оно никак не влияет на само ценообразование и себестоимость. Ты можешь купить дилдак за 1к, а можешь купить бутылку воды за 30 руб. Оба предмета подходят для щекотания очка, но почему то производители бутылок и напитков в них не закладывают эту фичу в стоимость. Понимаешь? Я хз где ты был когда вам в школе экономику читали.
Не будет никакого "нового Биткойна", потому что старый никогда не домайнят. ОП, ты про теорию пределов в курсе? Так вот, тут при стремлении остатка неполученных битков к нулю время майнинга каждого стремится к бесконечности. Со временем их будет майниться все меньше, и криптодебилы будут все больше надувать свой пузырь, биток будет продолжать дорожать. А что из этого выйдет - я не знаю, не экономист. Но как же меня заебал дефицит видеокарт из-за ебучих майнеров, сука
>>247093374 >Моему 5s ничто не мешает работать как швейцарские часы. Лагают только супертяжелые приложения. 5s не лагает но он тупо пиздец медленный стал
>>247093470 Что там разбираться? Ему уже 100500 форков наделали с различными изменениями. Ничего не мешает сказать, что будет крупное обновления оригинального биткоина.
>>247093166 Ну, потенциально биток может вытеснить доллар, это конечно смешно звучит сегодня, но США готовы бомбить любую страну где печатают местные деньги без обмена на доллары.
>>247093460 То есть биток держится исключительно на том, что его "признали", никакой уникальности в плане технологий он не несет и его можно заменить для оплаты другим коином? Это все попахивает наебом гоев.
>>247093427 Да, они говорят "У меня есть охуенная соцсеть, мессенджер, которые стоят охуилиарды! У меня есть операционная система, которая стоит на 90% пекарен во всем мире! А у меня есть компания, которая самой НАСА пасасать дает! А еще автомобили с автопилотом епта!" Ну попробуй их грабани, додик. Понимешь, воришкам и грабителям нужен налик, наличные, их у этого трио под матрасами нет. Так что они интереса для грабителей не представляют. А вот нонейм чмохель с ютаба, который светит котлетой и которого вычислить-обработать - как 2 пальца обоссать, легкая добыча.
>>247093460 Это фишка многих крипт, но кому это выгодно будет ничего не помешает сделать биткоин 2.0, с эфиром же сделали, а эфир классик стоит не так много. Это не сложно, стоит только крупным игрокам этого захотеть при наличии выгоды в этом, а выгода будет.
А я просто напомню игроблядкам, что биткоин не майнится на этих ваших видимокартах. Что будет когда достанут последний биткоин? Да нихуя не будет. Вот реально нихуя. Асикогоспода которые его майнят просто возьмут и перекатятся на другую крипту.
>>247093599 >А, ты зумер! Так бы сразу и сказал. > >(В целом, я доволен, что вас так много. Значит я в старости буду востребован как работник.) Смотри, тупой дебил >Ничто не мешает И >событие невероятное это противоположные вещи. Если событие невероятное, значит очень много чего мешает падению золота. А ты пишешь что ничто не мешает
>>247093654 Асики заточены под определенный алгоритм, Вась. Как минимум, придется придумать что-то очень похожее. Асиков для эфира, например, до сих пор нет.
>>247093502 >Но как же меня заебал дефицит видеокарт из-за ебучих майнеров, сука
Игры для додиков.
Майнеры оказывают человечеству большую услугу, избавляя его от игрозависимой молодежи. Молодежь должна ебашить светлое будущее, а не задрачивать в доту.
>>247093693 >Майнеры оказывают человечеству большую услугу, избавляя его от игрозависимой молодежи. Вот это лол Майнеры создают структуру для игрунов-трейдеров, которые просирают деньги на крипте Новое казино епта
>>247093580 Да, есть даже на основе биткоина монеты которые лучше. Биткоин просто первый и у всех на слуху. Но ничего не помешает сделать форк с добавлением монет, назвать это обновлением и будет так же называться биткоин. А старую версию классическим и тупо сам помрёт.
>>247093562 Кстати всегда было интересно Почему нельзя волевым решением правительства "любой страны в которой производится что ли бо важное на экспорт" запретить продавать что либо за условный доллар, а вести любые внешние расчеты исключительно за собственную валюту? Типа, хотите нашу нефть? Пожалуйста продайте нам что то за наши же драхмы, и купите на них же нашу сырую нефть.
Ну так бабки-то нести некуда. Фонда растет 10 лет подряд, потому что Федрезерв запустил КУЕ. Моя богоспасаемая контора подросла втрое за 5 лет, хотя в ней ничего не изменилось в плане эффективности и рабочих процессов.
>>247093717 >Тебе ведь тоже ничто не мешает сорвать джекпот в лотерею. Мешает то что там дохуя участников, умный ты наш? Вот если бы ты написал "Тебе ведь тоже ничто не мешает СЫГРАТЬ в лотерею." тогда это правда
>>247093740 Так кто виноват, что люди настолько финансово неграмотны? Я в 9ом классе, играя в ла2, фармил точки и продавал, имел топ шмот, а лудоманы сидели с кристалами на руках. А надо было всего лишь прикинуть процент точки и цену предметов, чтобы понять что выгоднее. Дураки всегда будут страдать, настала эта ущемления дурачков. Раньше миром правили сильные, теперь умные.
>>247093502 >Но как же меня заебал дефицит видеокарт из-за ебучих майнеров, сука А кстати да, я чет заметил, пока биток не скаканул, игроделы активничали, анонсы-сливы-трейлеры-рецензии, а как крипта, а следом за ней и цены на видимокарты, полезли в космос, так сразу чет потухли. Поняли, что у народа попросту нет видеокарт, чтоб в новинки играться на ультрачках, значит и пыжиться смысла нет, аудитории и потребителя не будет. Пиздос.
>>247093741 Это всего лишь дело названия. Просто биткоин орижинал упадет в цене, а биткоин 2.0 займёт его место. Главное выгода и хорошо всем мозг запудрить для чего оно нужно. С эфиром это вполне канает, большинству вообще пофиг, эфир да эфир даже не вникают.
>>247093759 За твои шекели у тебя никто ничего не купит. А идея "купите у меня мою валюту, а потом потратьте ее у меня же" - вообще лол. Может сразу натуральный обмен тогда?
>>247093689 Большая часть асиков делается не под один только биток. Для остальных никто не мешает сделать обновление системы
>>247093709 Потому что параллельно курсу битка идет курс Эфириума. И майнят как раз его. Только то, что он сейчас идет параллельно не означает, что так будет всегда, сечешь?
>>247093743 Разговор про земное идёт. Ты описываешь нечто неосязаемое, что проходит со временем, а люди тут рассуждают об осязаемом, аргументируя, что телефон есть всегда, а бетховены ваши не более чем циферки.
Так что я ещё раз повторюсь, причём тут твои неосязаемые допы к ценообразованию физического объекта?
>>247093728 Ну падали же. Вот в прошлом годе взял рыксу 588 за 10к, щас за нее хотят 35к, и это минимум, за проперженную, более-менее, с пломбами и за 45 толкнуть изи можно. Во как.
>>247093856 >Большая часть асиков делается не под один только биток. Для остальных никто не мешает сделать обновление системы Один про асики для эфира рассказывает, другой говорит что большинство асиков не только для SHA256, кек. Ну обновляй, хули. Наверное поэтому до сих пор не обновили для эфира, а продолжают видюхи по 300к покупать.
>>247093821 >Майнеры оказывают человечеству большую услугу, избавляя его от игрозависимой молодежи. ИТА НОРМАЛЬНО >Майнеры создают структуру для игрунов-трейдеров, которые просирают деньги на крипте ИТА САМИ ВИНОВАТЫ
>>247093891 >в прошлом годе Весь прошлый год крипта росла как на дрожжах. Цены в магазинах не имеют прямой корреляции с курсом крипты, они только поднимаются когда повышается спрос и падают когда спрос снижается. А падение или рост спроса может быть обусловлен чем угодно, а не только криптой.
>>247094161 Насколько ты жалкий чел. Лебезить перед кем-то только по тому, что у него на пару копеек больше. Ахаха, а самое забавное, что ему было интересно совсем другое. Только он не интересен челам, которыми интересуется, потешно.
>>247094054 Я майню, мне вообще похуй на манипуляции лохов, лол. Хотя молодцы, конечно, что деньги несут, без них бы столько не зарабатывал. Я не тот анон, который тебя жирно троллил по поводу игровой зависимости. Но доля правды есть, бросив игрушки и начав заниматься чем-то полезным, включая заработок, я попробовал много нового. Что-то мне понравилось, что-то нет, но без денег я об этом бы даже не узнал. А некоторые игродауны долбятся сутками как зомби, жалуясь на игровую импотенцию. Уж лучше пусть проебут одну-другую зарплату на бирже, может в голове что-то щелкнет по поводу реальной жизни. Хотя каждому свое, некоторые и в дотке мамок ебут и нервы портят.
>>247093759 Договора заключаются на долгий срок с фиксированной суммой. Рациональность таких решений можешь оценить сам на следующем примере: Украина заключает на 10 лет договор с польшей на поставку шаболд по цене 10 гривн за шаболду на сумму 1 миллион шаболд, что в пересчёте на доллары при курсе 1:1 будет 1 миллион долларов. Через год после заключения договора цена на валюту обваливается и курс становится 2 гривны за 1 доллар. Т.к. договор заключён по фиксе и бюджет планировали исходя из поступления по 100к каждый год на протяжении 10 лет, то теперь бюджет будет дефицитен на 100к гривен (т.к. она упала относительно доллара на 50%).
Что же делать? Фиксировать цену в долларах? Тогда смысл покупать валюту если оплата фактически будет по курсу доллара? Брать все бабки по договору сразу при заключении и продавать валюту в доллары? Ну так тебе никто не заплатит всю сумму сразу как и в реальной жизни ты не будешь за такое платить сразу.
Часто такие покупки делают с целю прокачки имиджа т.к. в большинстве случаев они приводят к ебле с подгонкой бюджета.
>>247094300 >Я майню, мне вообще похуй на манипуляции лохов, лол. >Хотя молодцы, конечно, что деньги несут, без них бы столько не зарабатывал. Вот это лол, без этих лохов ты бы хуй че заработал, кому ты по-твоему продаешь крипту то намайненную?
>>247094375 Ты не понял мой вопрос. Нет никакого курса гривны к доллару, гривна на доллар не обменивается вообще ни на каком этапе никак. Шаболды поставляются исключительно за гривны. Гривны добываются Польшей в результате продажи например яблок Украине, Украина рассчитывается за яблоки Польши исключительно гривнами. Потом на эти гривны покупаются шаболды. Оба эти контракта заключены на веки вечные на миллиарды лет. И все эти миллиарды лет 1 украинская шаболда стоит 10 гривен а 1 килограмм Польских яблок 3 гривны. При этом безусловно свободные Украинцы могут приехать в условную Францию и там рассчитываться гривнами по курсу к евро, покупая багеты и пышные круасаны. Французы от этого также могут на эти гривны с круасанов заказывать себе хоть вагонами украинских шаболд. Хоть долгосрочными контрактами хоть разовыми (для Франции шаболды стоят по 5 гривен за штуку, так как во Франции и свои шаболды имеются)
>>247093875 >Разговор про земное идёт. Ты описываешь нечто неосязаемое
Кончай троллить меня тупостью. Мой айфон обходится мне в сотню баксов ежегодно. То есть не дороже сяомиговна.
А разница в том, что сяомиговно ебет мозг своему владельцу ежесекундно и подвергает его опасности, связанной со взломом и утечкой данных. А мне Тим Кук даже позволил огородиться от слива моих ПД в целях рекламы, прикинь?
>>247094792 > гривна на доллар не обменивается вообще ни на каком этапе никак Это ты не понял, анончик. У страны есть обязательства, которые нужно выполнять. Даже самый банальный пример - платить зарплаты чиновникам. Изменение курса в моём примере приведёт к повышению цен на импортные товары, что повлечёт изменение покупательной способности, снижению интереса к должностям, коррупции ведь чиновник не захочет есть невкусное и будет искать способы заработка В общем, братишка, экономика это не просто обмен валют. Это сложная хуйня, которую до конца никто не понимает как сделать заебись т.к. слишком много переменных и слишком мало возможностей для точного прогнозирования.
>>247093759 >Почему нельзя волевым решением правительства "любой страны в которой производится что ли бо важное на экспорт" запретить продавать что либо за условный доллар, а вести любые внешние расчеты исключительно за собственную валюту?
Потому что тогда твоя валюта перестанет быть свободно конвертируемой. Но ты можешь иметь две валюты сразу: одну для внутреннего пользования, другую для экспортно-импортных операций.
И если вторая - не доллар США, а своя собственная - то США очень сильно обидятся.
>>247095004 >К чему ты это написал? Лотерейный билет стоит три копейки. Изначально было написано >Тебе ведь тоже ничто не мешает сорвать джекпот в лотерею. что неправда
>>247095120 >В общем, братишка, экономика это не просто обмен валют. Это сложная хуйня, которую до конца никто не понимает как сделать заебись т.к. слишком много переменных и слишком мало возможностей для точного прогнозирования.
"Сделать заебись" очень просто. Надо, чтобы плоды труда граждан одной страны не отчуждались в пользу граждан другой страны путем экспорта капитала или режима currency board.
Только, боюсь, на такой крутой поворот ни одно правительство не готово. Схарчат.
>>247095217 >К чему ты это написал? Лотерейный билет стоит три копейки. Изначально было написано >Тебе ведь тоже ничто не мешает сорвать джекпот в лотерею. >что неправда
Почему неправда-то? Ты можешь сорвать джекпот. ВЕРОЯТНОСТЬ ЕСТЬ.
Золото также может обесцениться до нуля. Обнаружат, что золотые украшения вызывают старение, и амбец :)
>>247095274 Иными словами ты предлагаешь закрыть экспорт? Ну вон есть пример КНДР, которая ни с кем толком торговать не может и что? Не похоже, что они там счастливы.
>>247095461 >Я предлагаю закрыть бесконтрольный вывоз капитала. А с чего ты взял, что он бесконтрольный? Похоже, что ты не понимаешь о чём говоришь. Капитал не покидает страну без контроля законным образом.
>КНДР держат исключительно в качестве пугала, чтобы загонять всех в глобальный капитализм. Я про экономику, ты про политику...
>>247095660 >Я предлагаю закрыть бесконтрольный вывоз капитала. >А с чего ты взял, что он бесконтрольный?
С того, что я могу продать хату за рубли, купить доллары в ближайшем обменнике, положить их в карман и вывезти их за рубеж. И хуй ты мне чего сделаешь.
>Похоже, что ты не понимаешь о чём говоришь. Капитал не покидает страну без контроля законным образом.
Ахаха ололо. М-да.
Даже законный вывоз капитала оставляет офигенную цифру. А есть еще серая утечка.
>КНДР держат исключительно в качестве пугала, чтобы загонять всех в глобальный капитализм. >Я про экономику, ты про политику...
Так они взаимосвязаны. Глобалистам выгоден жупел в виде КНДР, чтобы запугивать обывателей.
>>247095793 >Тебе ничто не мешает сорвать джекпот, только вероятность близка к нулю. >Золоту ничто не мешает рухнуть на 100500%, только вероятность близка к нулю. > >Кончай тупить, зумер.
Ну ты реально тупой, да? Фраза ничто не мешает означает что вероятность близка к 100%