"Гудериан был взят в плен американскими войсками 10 мая 1945 года в Тироле. Он был доставлен в Нюрнберг, но выступал на трибунале лишь как свидетель. Советская сторона хотела предъявить ему обвинения в военных преступлениях, но союзники с этим не согласились. Одним из обвинений были расстрелы пленных красноармейцев, захваченных передовыми моторизованными частями во время глубоких прорывов обороны в 1941 году. Прямых приказов Гудериана о расстрелах не обнаружили, но обвинение мотивировали тем, что он не мог не знать о них и, соответственно, не препятствовал. Гудериан не стал отрицать свою осведомлённость о таких случаях и объяснял их местью солдат за расстрелы немецких танкистов, случавшиеся в Красной Армии — их путали с эсэсовцами из-за чёрной формы и отличительной эмблемы германских танковых войск (череп со скрещёнными костями, т. н. «Мёртвая голова»). "
Не понял, танкистов в вв2 нельзя было расстреливать?
Блять, почему "союзники" покрывали фашистов? В чем смысл дополнительно унижать совок, у которого и так потери больше, чем у всех остальных стран, вместе взятых? Только потому что мы победили? Или это блядская западная русофобия?
Если можно расстреливать танкистов, то можно и красноармейцев. Логично, не? А вообще, какие то правила войны какие то это тот ещё кринж, на деле приводящий к расправам и преследованию воевавших уже после того, как война закончилась.
Он не принимал политических решений, к военным преступлениям отношения не имел. За что расстрел? За то что он солдат?
Почему союзники не предъявила совку, а скормили ему восточную Европу? Вот это вопрос более интересный. Совок стоило тупо ёбнуть всем миром со всех сторон.
Двачую.
>>247454299
Хохла спросить забыли.
Совкофоб в треде, все в космос
Просто члены СС это ёбнутые шизы-сектанты, конкретно натасканные на ненависть к другим расам и на собачье поклонение Гитлеру, танкисты обычных армейских подразделений же могли быть обычными Гансами, которых загребли в армию и которые воюют чисто потому что приказали.
>>247454338
Я не про Гудериана вообще писал, а про какие то правила типа танкистов не трогать, я просто об этом не слышал до этого лол. Танкисты умные типа были, а не просто мясо?
kflyj
>Просто члены СССР это ёбнутые шизы-сектанты, конкретно натасканные на ненависть к западу и на собачье поклонение Сралину, танкисты обычных армейских подразделений же могли быть обычными Гансами, которых загребли в армию и которые воюют чисто потому что приказали.
ура, норм ответ
>>247454398
По всей видимости имелся в виду расстрел военнопленных танкистов, обезоруженных.
СС это немецкие пидорахи с отрицательным показателем айкью которые ШЛИ УБИВАТЬ НЕДОЧЕЛОВЕКОВ.
А вермахт это обычные Сычевы которых загребли в армейку. В основном всякая ебатория и военные преступления творил СС, потому что ими там вообще командовали чуть ли не напрямую из Берлина всякие политики шизики, которые войны то не нюхали.
>выступал на трибунале
Почему всю эту компанию просто не расстреляли? Что за излишний гуманизм? Оправдания?
> Вермахт ниувиноват
Хорошо пропаганда то работает, лол.
>совкобляди что то кукарекают о расстреле пленных после Катыни
Какая разница, даже если они были каннибалами живьём пожирающим юных пионеров? Если совки мочат, пытают, насилуют без суда и следствия, то почему нельзя их в ответ? Я не понимаю этого двоемыслия. Готтентотская мораль, как у негров африканских. Нееее, нас нельзяяяяя! А вот их можнаааа!
Поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой. Не?
С советскими военнопленными в 21-м году что случилось?
Так хорошие полезные люди, их потом на работу взяли и они сделали много хорошего и полезного.
Тоже вернре замечание. Причём там были даже не пленные. Их статус вообще был непонятен, потому что официально с Польшей совок не воевал якобы. Их тупо как рабов держали в загонах, получается, а потом втихую убили и на немцев свалили.
> Готтентотская мораль
Абсолютно все человеческие общества так делают. Трайбализм в нас заложен биологически.
Все успешные сообщества по типу евреев, белых американцев и европейцев в целом именно так и поступали в течение своей истории.
>Совок стоило тупо ёбнуть всем миром со всех сторон.
Черчилль пытался пиндосов уговорить на это дело.
Но это было в тот момент невозможно организовать ибо напав на союзников армия была бы деморализована и было бы дохуя вопросов и выебонов от солдафонов мол нахуя? зачем? мы же союзниками были? Но это не основная причина ибо на пушечное мясо как на петуха около пораши всем по хуй.
Основная причина в том что у совков был в военке и человечине небольшой перевес и чтоб быть на равных пришлось бы рекрутировать и реорганизовывать вермахт и СС. А это был бы серьезный залёт.
> Поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой.
Хрюс, спок. В монастырь пиздуй. Интернет выдумал Сотона.
Многие страны приютили у себя военных преступников после окончания войны. Использовали их опыт и знания. Та же Аргентина, не говорю уж о США.
>А вот хохлы и пендосы с евреями! Как там у них?! Не только у нас рот в говне, но и у них тоже! Значит можно говно продолжать поедать! Все так делают!
Виноваты Гитлер и Сралин. Эти два долбоеба между собой договориться не могли, что бы блять весь мир захватить, а теперь мы хуй сосем. А виноват ли Вермахт или СС, по большому счету похуй, этим военным преступлениям уже блять больше чем моей бабушке лет. Жить надо дальше, а не на подвиги былые дрочить.
> Какая разница, даже если они были каннибалами живьём пожирающим юных пионеров? Если совки мочат, пытают, насилуют без суда и следствия, то почему нельзя их в ответ?
Потому что это бесчеловечно
>Я не понимаю этого двоемыслия. Готтентотская мораль, как у негров африканских. Нееее, нас нельзяяяяя! А вот их можнаааа!
Двоемыслие только у тебя в голове.
> Поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой. Не?
Именно так.
>Почему всю эту компанию просто не расстреляли? Что за излишний гуманизм? Оправдания?
Вот потому совок и развалился, ибо умных и полезных людей отправляли в гулаги или на расстрел.
Ну вот, сам же сказал, поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой.
Они расстреливали других за то, что расстреливали их, значит хотели чтобы их расстреляли за то что они расстреливали других.
Ты ебанутый что ли? Рот в говне только у тебя, а не у успешных сообществ. Не проецируй терпильную рабскую мораль на нормальных людей.
Совки вели себя так же, вне зависимости от того, расстреливали их или нет. Дикарсеая мерзкая страна. Но рякать потом стали, что их обижали и обижают.
Кого конкретно совки расстреляли из тех, кто не расстреливал совков?
Пидарашка так успешна, что скоро рассыплется на куски в ходе какой нибудь гражданской войны
Царскую семью
Тебе про Катынь писали, дебичь. Я уже молчу про тысячи "врагов народа"
ну ты доешь. гугли почему советские войска остались в германии до осени план нападения союзников
Так рашка последние сто лет занимается закидыванием деньгами своих противников. Ты не туда думаешь.
> Совок стоило тупо ёбнуть всем миром со всех сторон.
Британцы от немцев удирали так, что пятки сверкали (хотя победили в битве над Атлантикой), а уж КА на тот момент - сильнейшая в мире. Огромный опыт операций от мелких отделений и до высшего офицерского состава, огромный личный опыт. Куча техники и прочего. К тому же логистика на стороне СССР.
Совков семьями расстреливали по приказу царя, царя с семьей расстреляли по приказу совков. Что не так?
>Не понял, танкистов в вв2 нельзя было расстреливать?
Нет. На войне в принципе никого нельзя было расстреливать. Женевские конвенции - слышал? Только непосредственно в бою таких же комбатантов, которые стреляют в ответ. Хотя на эсэсовцев это не распространялось ибо заслужили. Вчера интернет подключил?
А что такое человечность?
Ещё раз, куда делись советские военнопленные в 1921-м году?
> тысячи "врагов народа"
Великий вождь Сталин захуярил всех коммунистов в стране. Как бы и в чём он не прав?
Тебя уже закидали деньгами?
Он не просто солдат. Он генерал. Если он отдаёт приказ раскатать ту деревеньку с мирняком в фарш или расстреливает сдавшихся в плен, то это можно считать военным преступлением. Другое дело, что должно быть подтверждение приказа - свидетели, бумаги и т.п.
Двачую.
Эм военно пленных вообще лет за 50 до вв2 нельзя было расстреливать о чем договорились так-то.
Проблема в том, что ВВ2 была войной нарушающей большинство конвенций.
Совков не было, когда цари кого-то там расстреливали
А ты как думаешь?
Что мне доесть?
Ну вот тут сыглы кстати. Не доебаться.
Так я РАБсиянец. От рашки меня ждёт только ГУЛАГ. Это хохлы с турками денег получат.
1. Фашисты не вели себя в остальной европе как на советской территории.
2. Кроме Британии и США остальная европа была к фашисткой германии либо нейтральна, либо вообще колаборацианистами.
3. Британия считала и считает СССР не меньшим злом чем фашизм и союзником СССР стало исключительно ситуативно.
4. Ценные фашисткие кадры нужны были союзникам как минимум для определение реальных возможнсотей и способностей РККА.
Были в ноябре отпущены в совок, ебанько. Массовым убийством советских пленных поляки не занимались.
Жаль, что великий вождь Спален и твоих предков заодно не захуярил, чтобы ты не родился, чучело.
Справедливо
Опчик,а это всё что тебе кажется иллогичным? А ты про неприкосновенность Широ Ишии забыл? А про другие случаи? Очевидно он владел какими-то данными,которые помогли ему спасти свою шкуру. И вобще,люди слишком рано начали забывать,что вторая мировая да и большинство войн до этого есть лишь внутриутробные разборки жидовских кланов,а не выдуманные пропагандой фашисты/коммунисты/insert another one.
Учитывая уровень пиздежа со стороны совка - нельзя полагаться на мнение совков в этом и прочих вопросах вообще.
В рамках международных отношений единственными идеологическими промытками был запад. Перекручивание и эвфемизация понятия "Realpolitik" как бы намекает
Совок пиздит, а святой Валинор конечно же честен. И вообще - джентльменам принято верить на слово.
Для того, чтобы разобраться кто пиздит, можно официальные бумаги почитать - приказы, донесения и т.п. Или в сжатом виде от умных людей получить.
>Британия считала и считает СССР не меньшим злом чем фашизм и союзником СССР стало исключительно ситуативно.
И правильно считает тащемта
Гудериан просто был командиром танковой армии,у него танкистов было много.
Уровень пиздежа со всех сторон был одинаковый, эт окасалось и Британцев и США и так далее.
СССР максимально до войны старались изолировать от остального мира, хотя бы потому, что мировая революция в конце десятых, начале двадцатых была не такой уж не сбыточной чертой, а уж после того как ебнула великая депресия отголоски которой прокатились по всей европе в том числе и подавно.
На решении именно этих проблем поднялся Гитлер, на борьбе против этого растоптали Испанскую Республику и она стала Франкистким фашиствующим государством, Мусалини туда же.
Потери Китая по населению к стати сравнимым с потерями СССР, при этом глывный зачинщик геноцида китайцев оказался даже не подсуден на токийском трибунале.
Брось, промку СССР спонсировали совместно США и немцы. Сталин умел договариваться вотличие от
Нет. Все зависит от точки из которой смотреть.
Для лордов, монархии с острова государство рабочих и крестья естественная угроза самодержавию даже по факту своего существования. Для самих рабочих и крестьян с этого же острава это вполне надежда на улучшения их уровня жизни.
Блять, вот представь, ты спас Совочек, предоставив лендлиз. В долг. Совочек по окончании шлет тебя нахуй, мол я тебе ничего не должен. Ты бы не стал его унижать?
Пленных нельзя расстреливать, идиотина тупая.
Всё, пиздуй отсюда нахуй, уёбище.
Ты ебанутый? У меня друган из Латвии полным анскилом переехал в бритаху, получает 1500 фунтов после налогов, живет уж точно лучше любого васяна из Барнаула. И там все так.
Почему нельзя?
Веймарская республика, с фашисткой германией такого уровня торговли уже не было.
Ну и не спонсировали, а торговали. Нам не бесплатно и даже не в кредит доставаились заводы для постройки фордов и так далее.
Собственно США положил она изоляцию, потмоу что мы за океаном, флота нет и кому там на хуй мешаем? А Веймарской республике и деваться-то не куда было особо.
Но факт есть факт, да, торговля с ними была.
Это я то ебанутый, мы говорим до событиях прошлого века, а точнее его середины и чуть раньше, а ты мне аргумент из века текущего кидаешь, АЛОЭ.
>Но это было в тот момент невозможно организовать ибо напав на союзников армия была бы деморализована и было бы дохуя вопросов и выебонов от солдафонов мол нахуя? зачем? мы же союзниками были?
Чё-то немцам и совкам, которые были союзниками во второй мировой войне, это не помешало.
Совок, блять, был настоящим Мордором. Империя зла, не из фэнтези, а вот, настоящая. Какой Валинор? Совки были настолько орки, что книжные орки на их фоне это смешные заморыши, которых можно всерьёз не воспринимать.
Не пидорнкли это чудище, тупо потому что зассали и сил не хватило. Позволили и дальше существовать империи зла и метастазами марксизма отравлять весь мир.
Потому что нужны были профессиональные военные с опытом бд для строительства армии ФРГ
Союзнический договор найдешь?
Не пакт о не нападении и разграничении сфер влияния, а именн осоюзнический?
Его спиздили и уничтожили совки.
Там в любом веке лучше жили
Я на те же 1700 EUR у себя в Богоспасаемой по лучше себя чувствую. Работать просто надо, РА БО ТАТЬ.
>Совок, блять, был настоящим Мордором. Империя зла, не из фэнтези, а вот, настоящая.
this
Петушок краснопёрый, спок.
Никто никого не покрывал. Казнили всех кто действовал не по приказу и тех кто приказы отдавал.
Немцы не могли ослушаться приказа как и совки. В военное время это было преступлением.
Если бы совки войну продули, судили бы совков. Но тебе, с победобесием головного мозга, это и в голову не приходит, да??
СССР торговал с Веймарской республикой в основном, как уже заметили. А для США СССР и Германия стали в чём то спасением от великой депрессии.
Победителю всё можно. проигравшему ничего нельзя. проснись, зуммер
У тебя там при таких же усилиях было бы раза в два-три больше, лол.
Кто растоптал испанскую республику? На стороне республиканцев был интернационал из всех заметных стран мира, рядом с совками встали пиндосы, все засылали туда контингент войск, а на стороне Франко только испанская армия, потому что в рот они ебали весь этот интернационал.
Как раз левачество всегда было в иностранных интересах, потому что подрывает фундамент государства, заменя этно-национализм некими аморфными ценностями уровня свободы, равенства и братства. А на деле народ просто лишается своей страны.
Та и рот ее ебать
Мне чё бля, нельзя будет какого-нить сепара захуярить из за писульки ёбаной? Где тогда все веселье? Нахуя вообще в ато пиздовать если какие-то гейропейцы весь фан из войны убрали своими бумажками ебапыит
Если солдаты сдавались, то их не убивали на месте. Дело в том что ССовцы носили чёрного цвета форму, и массово убивали советских гражданских, буквально живьём сжигали сотнями. Тем временем немецкие танкисты тоже носили чёрного цвета форму, их путали с ССовцами, и убивали в любом случае.
Тогда почему после слива холодной войны американцы не зделали мордор колонией колхозных рабов?
Они такие добрые?
А какую форму носили ссовские танкисты?
Японских школьниц.
Он должен как минимум был бы сохранится в немецких архивах.
>>247456276
Конееееееееечно.
Тащи статистику, чего уж тут.
В открытую зассали, а Немцовы и Чубайсы недоделали.
Ого
> Совочек по окончании шлет тебя нахуй, мол я тебе ничего не должен.
Жирненько
>а на стороне Франко только испанская армия
Эм вообще-то там от итальняского контингента и русскихбелоэмигрантов, до немецких фашистов и португальцев на стороне франкистов поучаствовали.
>>247456523
Нет, нельзя.
И ему тебя нельзя валить, если он тебя уже пленил.
Кого зассали? Колхозника без гроша за душой?
Просто что бы получать рашкины ресурсы им там находиться не надо. Пусть страна-бензокалонка сама всё распродаёт. И работают там местные за гроши.
1. Совочек дохуя помог разгромив квантунускую армию (помог конкретно тебе не засыпать острава самой Японии трупами твоих солдат).
2. Совочек дохуя чего у тебя покупал и оплачивал золотом, внезапно весь дальстрой всю войну рвал жопу чтобы добыть золото, которым тебе оплачивали поставки.
Учи историю, ребенок пропаганды.
А если мы тихонечко друг друга будем хуярить, так чтоб никто не видел?
А как же тогда все видосы с бамбасса где раненных добивают? Они просто про твои конвенции не слышали?
У мордора был аналогичный ядерный запас плюс у мордора была сильнейшая сухопутная армия на континенте.
Ты попробуй такое прямым вторжением колонизировать.
А вот развал и распад СССР с Ельциными и Немцовыми во власти это уже да, воруй, торгуй, разоряй.
Собственно как только Россия от колониального подчинения отползать начала, так сразу хорошей быть и перестала, а уж как сама начала пытаться не только в стороне стоять, а и в граничащих регионах свои порядки наводить, тут уж все. ОСЬ ЗЛА БЛЯДЬ!
>Блять, почему "союзники" покрывали фашистов? В чем смысл дополнительно унижать совок, у которого и так потери больше, чем у всех остальных стран, вместе взятых? Только потому что мы победили? Или это блядская западная русофобия?
Потерял он больше всех, изо "гениальных" командиров в совке.
>Или это блядская западная русофобия?
Кто первый начал кричать о том что победил он один?
Ответ: совок.
Запад никогда не отрицал большой вклад ссср в войну над Германией, а вот совок а потом и рашка, активно трубят везде, мол они одни победили.
То потом ваши косточки все же раскопают и выяснят что кто-то из вас чуть больашя мразь чем казался на первый взгляд.
>>247457230
Это какие?
Вот видосы про добивание военнопленых чеченами в чеченских войнах были.
Тут вот в чем проблема, у запада давно двойные стандарты, так чт оэтого они не замечали, у них все равно там повстанцы были и так далее если их сми почитать.
Полевая форма танкиста
Полевая форма танкиста ваффен сс
Полевая форма мотопехоты ваффен сс
Штирлиц
Есть понятие СМЕРТЕЛЬНОЕ РАНЕНИЕ, там счёт идёт на минуты, и эти минуты для раненого означают буквально АД, тянущийся вечность. В этой ситуации пуля в голову считай джек пот, счастливый билет, удача, называй как хочещь.
>Потерял он больше всех, изо "гениальных" командиров в совке.
Вздор не знающего истории пропагандиста.
>Кто первый начал кричать о том что победил он один?
США.
>Запад никогда не отрицал большой вклад ссср в войну над Германией
Ты бы хоть их учебники истрии полистал.
>а вот совок а потом и рашка, активно трубят везде, мол они одни победили.
Нет. Речь Путина на 9 мая 2020 года послушай.
Америка могла ещё после второй мировой рашку захватить. Рашка была разбита войной. И атомные бомбы появились у неё спустя десять лет, и то по предательству американца.
Просто этот мордор нахуй не нужен. С его климатом и народом. Его проще купить. Что и происходило тогда и сейчас. Рашкины ресурсы расползаються по миру в богатые страны. А работает за еду ваня. Американцы и европейцы за работу потребуют денег. Так что пусть пашет ваня.
В шебм тредах видел видосы как сепары в раненных стреляли уже после боя. Что-то не сильно их твоя конвенция останавливает.
Да и наши, я думаю, тем же занимаются.
Умные люди - это Гоблен и его гости, полагаю?
Прикольно ты все подразделения СС под одну гребёнку взял.
Среди ССовцев были не только фанатики, но и просто профессиональные войска, тренирующиеся для специальных задач, а также подразделения, сформированные из разных этнических групп, наоборот считавшихся бойцами второго сорта (правда зачастую они выполняли карательные функции, так что отчасти ты прав).
Хотя в мнении о том, что в Вермахте были обычные пацаны, которых погнали воевать против их воли, а в СС только отъявленные мерзавцы и монстры, которым чуждо всё человеческое и есть доля правды, всё же это является очень большим упрощением.
>Потерял он больше всех, изо "гениальных" командиров в совке.
>Вздор не знающего истории пропагандиста.
>Кто первый начал кричать о том что победил он один?
>США.
>Запад никогда не отрицал большой вклад ссср в войну над Германией
>Ты бы хоть их учебники истрии полистал.
>а вот совок а потом и рашка, активно трубят везде, мол они одни победили.
>Нет. Речь Путина на 9 мая 2020 года послушай.
Ты бы хоть их учебники истории полистал.
Каклошвайн,мы "твою" точку зрения выслушали,а теперь вернись-ка ты в стойло обратно.
>Америка могла ещё после второй мировой рашку захватить.
Не могла. Ты плече подвоза себе вообще представляешь, вот тупо как снабжать свои войска для таког овторжения?
>Рашка была разбита войной
Безусловно, только пара деталей.
Рашка за 10 дней берет сердце зверя - Берлин, то есть у рашки в наличии многочисленная армия полностью отмобилизованная и с огромным в 4 года боевым опытом, экономика военного времени, которая ровн отак же целиком и полностью готова воевать и дальше, что собственно прекрасно было продемонстировано через три месяца в Манджурии, на Сахалине и так далее.
Это огромная военная машина, которая прям осейчас может фуражится по всей восточной и центральной европе, а железные дороги, чтобы всю эту обстреляную и умелую орду перебросить из европы на дальний восток уже никто не бомбит, не подрывает и их пропускная способнсоть только растет.
Так что нет, не могли захватить.
Наверняка ожесточении с обеих сторон было, только эти вопрсоы надо ОБСЕ задавать чем они там блядь занимаются.
>>247456136
Профессор писал о своем опыте первой мировой на западном фронте. Орки это немцы.
Дождь шел уже несколько дней. Снег таял. А всего лишь месяц назад сугробы были выше человеческого роста. Разрушенная деревня, казалось, состоявшая из одних обуглившихся крыш, с каждой ночью бесшумно вырастала по мере того, как оседал снег. Первыми выглянули наличники окон; несколько ночей спустя — дверные косяки; потом ступеньки крылечек, которые вели прямо в грязно-белое месиво. Снег таял и таял, и из-под него появлялись трупы.
То были давние мертвецы. Деревня много раз переходила из рук в руки — в ноябре, декабре, январе и теперь, в апреле. Ее занимали и оставляли, оставляли и опять занимали, а метель так заносила трупы, что иногда, спустя несколько часов, санитары многих уже не находили — и почти каждый день белая пелена заново покрывала разрушения, как медицинская сестра покрывает простыней окровавленную постель.
Первыми показались январские мертвецы, они лежали наверху и выступили наружу в начале апреля, вскоре после того, как снег стал оседать. Тела закаменели от мороза, лица казались вылепленными из серого воска.
Их бросали в могилу точно бревна. На холме за деревней, где снегу было меньше, его расчистили и раздолбили промерзшую землю. Это была тяжелая работа.
У декабрьских мертвецов оказывалось оружие, принадлежавшее январским — винтовки и ручные гранаты уходили в снег глубже, чем тела; иногда вытаскивали и стальные каски. У этих трупов было легче срезать опознавательные жетоны, надетые под мундирами; от талой воды одежда успела размокнуть. Вода стояла и в открытых ртах, будто это были утопленники. Некоторые трупы частично уже оттаяли. Когда такого мертвеца уносили, тело его еще не гнулось, но рука уже свисала и болталась, будто посылая привет, с ужасающим, почти циничным равнодушием. У всех, кто лежал на солнце день-другой, первыми оттаивали глаза. Роговица была уже студенистой, а не остекленевшей, а лед таял и медленно вытекал из глаз. Казалось, они плачут
Сначала на потускневшем снегу появилось серое пятно. Через час это была уже судорожно вздернутая ладонь.
— Еще один, — сказал Зауэр.
— Где? — спросил Иммерман.
— Да вон, у церкви. Может, попробуем откопать?
— Зачем? Ветер сам все сделает. Там снегу еще на метр, а то и на два. Ведь эта чертова деревня лежит в низине. Или опять охота ледяной воды набрать в сапоги?
— Нет уж, спасибо! — Зауэр покосился в сторону кухни. — Не знаешь, чего дадут пожрать?
— Капусту. Капусту со свининой и картошку на воде. Свинина там, конечно, и не ночевала.
— Капуста! Опять! Третий раз на этой неделе.
Зауэр расстегнул брюки и начал мочиться.
— Еще год назад я мочился этакой залихватской струей, как из шланга, — сказал он горько. — По-военному. Чувствовал себя отлично. Жратва классная! Шпарили вперед без оглядки, каждый день столько-то километров! Думал, скоро и по домам. А теперь мочусь, как дохлый шпак, безо всякого вкуса и настроения.
Иммерман сунул руку за пазуху и с наслаждением стал чесаться.
— А по-моему, все равно, как мочиться, лишь бы опять заделаться шпаком.
— И по-моему. Только похоже, мы так навек и останемся солдатами.
— Ясно. Ходи в героях, пока не сдохнешь. Одним эсэсовцам можно еще мочиться, как людям.
Зауэр застегнул брюки.
— Еще бы. Всю дерьмовую работу делаем мы, а им вся честь. Мы бьемся две, три недели за какой-нибудь поганый городишко, а в последний день являются эсэсовцы и вступают в него победителями раньше нас. Посмотри, как с ними нянчатся. Шинели всегда самые теплые, сапоги самые крепкие и самый большой кусок мяса!
>Запад никогда не отрицал большой вклад ссср в войну над Германией
Да ты пизданулси. Вся западная пропаганда на тему ВМВ трубит о том, что войну выиграли США ( ну и разные подсосы были), СССР УЖЕ просто вычеркнули из списка победителей. А немецкие сплошь подконтрольные мемуары в один голос говорят о том, что убивали наших миллионами и шли от победы к победе. И так уже 76 лет. Первые десятилетия после войны это было малоэффективно, т.к. полно было живых участников, а теперь вот подросли долбоебы с альтернаивным мировоззрением, и ложь для них стала правдой
>Или это блядская западная русофобия?
Если бы не США, тебя бы не существовало бы, только благодаря поставкам дядюшки сэма, красная армия смогла остановить гермнаию.
Англоамериканская авиация берлин в труху превратила. 80%
Совки по руинам ходили и в этих руинах потеряли ПОЛ МИЛЛИОНА СЕЛОВЕК
Ну, что, на берлин??
Нет.
Посмотри статистику поставок по лендлизу по годам и месяцам, Москву отстояли без них, все что оказалось под Москвой это 20 валентайнов, которые там же и остались так-то и особой роли не сыграли, кроме как указали немцам на то, что соглашения таки были достигнуты.
Более менее поставки объемные пошли уже после входа войск союзников в Иран и налаживанию поставок через него.
танкисты были обычные солдаты. А пленных солдат не принято расстреливать просто так. Вот танкисты и мстили за расстрелы своих сослуживцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Берлинская_наступательная_операция
Простите, какие полмилиона потерь?
Убитыми 81 тысяча.
Вот что действительно забавно, я презирал всякую русскую быдлу, которая отрицала вклад союзников во второй мировой войне.
А потом посмотрел несколько видосов, в которых в Америке на улице опрашивали прохожих касательно второй мировой войны, и понял, что у русских быдл гораздо более трезвая картина мира сравнительно с обычными американцами.
Если русские дураки просто не считают весомым вклад союзников в ВМВ, то американские в лучшем случае даже не знают, что СССР участвовал в войне, а в худшем, считают, что он воевал на стороне Германии.
И ведь опрашивали не только нигр, в принципе историей не интересующихся, но и белых людей.
>Миллиард расстрелянных лично Гудерианом.
Ясно.
>танкисты были обычные солдаты
Все по ситуации. Если, перед тем как попасть в плен, они раздавили гусеницами ячейку, где сидел твой друг, намотали его кишки на гусеницу - ну, я за жизнь таких пленных и копейки бы не поставил
Осторожней, порвешь зумеру мозг, он же привык к другому, только потери Германии при этом не показывай, жалко пацана...
>Конееееееееечно.
>Тащи статистику, чего уж тут.
Тупой? Погугли тот же военный рацион, британцы жаловались, когда бананы кончались. Там и шоколад был на регулярной основе.
>Англоамериканская авиация берлин в труху превратила. 80%
А Сталинград вообще был вдребезги разнесен. Ну и как, взяли его немцы?
>Рашка за 10 дней берет сердце зверя - Берлин
Угу, только все ученые, документы, записи и прочее почему-то достаются сша
Далеко не все)))
На что бросить то
> все ученые
не все
> документы
не все
>записи и прочее почему-то достаются сша
не все
Но очень не малая честь в том числе потому, что понимая что чудили на востоке сдаваться предпочитали союзникам, а те кого пригрели, кого припрятали.
СССР при этом репарации брал станками всякими и трудом пленных собственно, которые помогали отстраивать разрушенные территории.
Виноват кайзер и Ленин. Первый потому что развязал ПМВ, второй потому что расхуярил временное правительство и сотрудничал с немцами.
Не было бы большевиков и их ЕБАНУТОЙ политики - у России не было большей части проблем.
Именно большевики помогали рейхсверу, Веймарской республике, снабжали оружием Ататюрка.
Воистину НЕОБУЧАЕМЫЕ.
Покажи.
Может я напутал и пол миллиона немцев убилось?
>>247459209
Так не одни сталенградцы его обороняли. Туда много кого стянули.
А берлин обороняли дети, старики, да политиканы бумажные. Ибо все немцы померли на фронтах.
>>247460036
Понятное дело, что не все, но если бы совок победоносно вошел в Берлин первым, то сша не досталось бы ничего
Никогда не врубался, почему они большевики. Комплексы мелкохуев?
>если бы совок победоносно вошел в Берлин первым
Так, стоп - а кто же тогда вошел в Берлин ПЕРВЫМ?
>берлин обороняли дети, старики, да политиканы бумажные
Что за бред, ты где такую срань собираешь?
> А берлин обороняли дети, старики, да политиканы бумажные. Ибо все немцы померли на фронтах.
Ложь. Но в том числе благодаря полководческому таланту в лесах около Берлина отсекли многочисленную группировку противника, что позволило взять Берлин быстрее.
>К тому же логистика на стороне СССР.
Это ты про ту логистику, которая еле держалась на поставках по ленд-лизу?
>ты где такую срань собираешь?
В хахляцких учебниках
То, что берлин обороняло большое количество бойцов фольксштурма, не значит, что там не было более профессиональных войск.
Тот же рейхстаг явно не дети со стариками защищали.
Зачем ты пришёл в рунет, тарасик?
>которая еле держалась на поставках по ленд-лизу?
Да , держалась и что? Важен результат, Адик выпилился как подлый трус, а не как викинг с оружием в руках из за русского Ваньки обосрался
>совок
>полководческому таланту
Ты хотел сказать, мясорубочному таланту
>Не могла. Ты плече подвоза себе вообще представляешь, вот тупо как снабжать свои войска для таког овторжения?
У америки было лет десять, когда она имела и бомбы, и средства доставки, в то время как совок только начинал наращивать ядерные вооружения, спиздив данные, но не имея при этом средств доставки.
> Пидарашка так успешна, что скоро рассыплется на куски в ходе какой нибудь гражданской войны
Уже рассыпается! 7 лет без Крыма, Донбасс тоже почти не в составе. Ещё пару лет без баринских вливаний и рагули уйдут к полякам, а закарпатцы к мадьярам.
Потому что на каком то сраном съезде в 1902 году их оказалось большинство.
А в реальности в том же 1917 году большая часть политически активных граждан поддерживала эсеров.
Большевиков поддерживали только рабочие в больших городах. Да и то не все.
А в России 1917 года - рабочие были в меньшинстве.
Судя по всему ты даже про лендлиз ничего не знаешь, кроме пропагандонских высеров. Основные поставки начались в 43 году. Основной канал - Иран, в котором СССР совместно с Англией провели военную операцию по смене режима в разгар войны. До 43 года были - Битва за Москву (крупнейшая), Битва за Сталинград. В самом 43 - Курск. Те же поставки по лендлизу в Англию были на порядок больше, чем в СССР. Но Берлин взяли не британцы.
> У меня друган из Латвии полным анскилом переехал в бритаху, получает 1500 фунтов после налогов
Какая же охуенная страна Латвия! Горжусь.
>Москву отстояли
Потому что в средиземном море были ожесточенные бои за мальту, куда уходила почти вся авиация немцев. Прикинь, если и так еле удержали москву, то что было бы, если бы немцам не мешали на западе, и они смогли бы собрать все свои силы в кулак.
Толстота на месте. Я пишу для анонов, которые хоть немного интересуются чем то, кроме рулеток и рукоблудия. А ты - пошёл на хуй.
>Большевиков поддерживали только рабочие в больших городах. Да и то не все.
Большевиков даже рабочие не особо поддерживали. Можешь например погуглить расстрел рабочих на ижорском заводе (9 мая 1918) еще задолго до новочеркасска. Силовым резервом большевиков была солдатня ,матросы и всякий криминальный элемент, которые дорвались до оружия и смогли сделать переворот.
Но СССР зашел победоносно в Берлин первым
>танкистов в вв2 нельзя было расстреливать
Вообще никого нельзя расстреливать. Если военный сложил оружие и не оказывает сопротивление то его убийство это военное преступление. Про танкистов он видимо говорил имея ввиду что они выбегали из танков и им в спины стреляли или они просто вылазили и сдавались а их убивали. Короче даже ссовца нельзя убить если он сдал оружие. Гугли Гаагские конвенции
>У америки было лет десять,
Хиросима и Нагасаки - 1945 год
РДС-1 в СССР - 1949 год
Более того:
Первый ядерный реактор построен и запущен в декабре 1942 года в США под руководством Э. Ферми. Первым реактором, построенным за пределами США, стал ZEEP, запущенный в Канаде 5 сентября 1945 года[1]. В Европе первым ядерным реактором стала установка Ф-1, заработавшая 25 декабря 1946 года в Москве под руководством И. В. Курчатова
4 года разница по времени.
\
Я опираюсь на выборы в учредительное собрание. В Москве победили большевики.
Но вообще если посмотреть на воспоминания начальника контрразведки Петроградского округа, тот говорит, что большевики платили агитаторам по 30 рублей в день. А за такие деньги тогда дезертиры и матросы рады были нихуя не делать и поддерживать большевиков.
А когда матросы поняли в какой блудняк попали и начали Кронштадтский мятеж, большевики были уже достаточно сильны, чтобы подавить его.
За что боролись, на то и напоролись.
>пук
Совкодрочер? Как это отменяет, что без лендлиза в совке не летали бы самолеты, не было бы антибиотиков, не было жратвы?
Во дебил. Ему пишут про средтсва доставки, а он опять за свое.
таки да, конструктор ракет фашист фон Браун вообще стал батей американской космонавтики
> куда уходила почти вся авиация немцев.
Потому что им не давали безнаказанно бомбить Москву. Смысл держать авиацию просто для галочки, если можно её использовать в другом месте?
Ты дебил? Я писал, что лендлиз не нужен? Самолёты летали бы, жратва была бы, но потерь человеческих было бы больше и за это спасибо. А антибиотики сами союзники стали использовать лишь в 43 году. Перед которым были 41 и 42.
И да - у тебя детектор сломан. Хотя навешивание ярлыков упрощает реакцию до шаблонной и снимает необходимость здраво рассуждать и пытаться сформировать более полную картину мира.
Даун
Ну и погода над Москвой была не особо летная в том числе.
При этом авиация таки дествовать пыталась и немецкая и наша, хотя и крайне ограничено.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-4
На вооружении с того же 1949 года.
Нету никакого десятилетия, 4 года да, 10 лет нет.
> Но очень не малая честь в том числе потому, что понимая что чудили на востоке сдаваться предпочитали союзникам, а те кого пригрели, кого припрятали.
А хули «союзнички» их принимали и прятали от совка?
>охуенная страна Латвия
this
Было бы у меня гражданство Латвии, а не РФ, тоже бы в UK рванул.
>А хули «союзнички» их принимали и прятали от совка?
Тупые совки убили бы ценные кадры, очевидно
Три самолета-копии - это еще не средство доставки. Нужна эскадра.
Ту-4 впервые оторвался от земли 9 мая 1947 года, и, хотя лётные испытания продолжались до 1949 года, серийное производство началось немедленно. В части самолёт начал поступать в 1949 году. Впрочем, несмотря на попытки разработать систему дозаправки в воздухе, позволившую бы увеличить дальность полёта, радиуса действия самолёта всё равно не хватало для поражения территории США и возвращения обратно. Системы дозаправки и подвесные топливные баки оказались не слишком удачными и были установлены только на нескольких самолётах.
Еще раз, союзничество СССР, Великобритании и США было ситуативным.
Оно затрещало по швам еще до вступления СССР в войну против Японии и развалилось после.
Взаимными потенциальными врагами видели друг друга в после военное время и СССР, и США, и Великобритания.
У кого как не только что четыре года воевавших против русских немцев американцам и британцам выяснять как так вообще получилось, что война закончилась в Берлине, а не в Москве? ЧТо делать-то если реально придеться уже друг с другом воевать? На какие тактически и стратегические ходы способны русские?
Или по твоему СССР прям все свои карты в Лондон и Вашингтон отксерили и отправили?
А у штатов что насчёт средств доставки? А что насчёт средств противодействия у СССР? Где проходила граница и сколько лететь до той же Москвы над территорией противника?
Достаточно одного, чтобы долетел в одну сторону хотя бы.
Это средство доставки в том числе.
Кто? Ты?
Этот знает о чем пишет. Расклад сил на карте мог быть совершенно другим. Но война вышла такой, какой вышла.
>большое количество бойцов фольксштурма,
Кроме того, в фольксштурме воевало много профессиональных военных, просто марши совершать они не могли по здоровью, а воевать от обороны, в ДОТе за МГ- только в путь. Мой предок был белобилетником ( и ему уже было хорошо за 30 лет), так один хрен загребли в 42-м, всю войну прошел разведчиком-корректировщиком в минометном полку, читал я про его подвиги, очень неплохо справлялся. Вот и в фольксштурме таких было полно.
(В 42 не было мирного атома, они так делали оружие)
Первая атомная электростанция в мире это Ф-1.
Фу блять, Обнинская АЭС. Заело меня с Ф1.
Потому-что танкисты это обычные солдаты, и по правилам войны их расстреливать нельзя, расстреливали только огнемётчиков, снайперов, ССовцев (комиссары у СССР), ну и естественно перебежчиков, их никто не любил
> обычные солдаты, и по правилам войны их расстреливать нельзя
> расстреливали только огнемётчиков, снайперов
> имплаинг огнеметчики и снайперы это необычные солдаты
Это прокаченые юнити
Я знаю, но все же реатор первый у них.
>Не понял, танкистов в вв2 нельзя было расстреливать?
Многую немчуру пиндосы специально отмазывали, потому что холодная война была на носу и сшп с чаехлёбией не собирались примиряться с СССР.
>расстреливали только огнемётчиков, снайперов, ССовцев (комиссары у СССР), ну и естественно перебежчиков
Есть куча ситуаций, когда всех пленных под нож пускают - например, ты пробиваешься из окружения к своим, за тобой по пятам идут враги, ты бросаешь не только тяжелое вооружение, а даже своих раненых, потому что если их тащить - погибнут вообще все. Какие тут нахер пленные, эарезал и бросил, даже не прикапывая, а преследователи хоп - и нашли, ну все теперь, тобi пIзда, теперь тебя тоже нахер расстеляют
Так и есть. Причем если огнеметчики просто причиняют ужасные страдания перед смертью, то снайперы воюют НЕЧЕСТНО, отстреливая противников словно охотник дичь.
У обычного солдата с одной стороны примерно столько же шансов умереть, сколько у солдата с другой. Они могут немного варьироваться от специализации и используемого оружия.
У снайпера же шанс умереть в открытом бою, где его не выслеживает такой же снайпер достаточно низок.
Поэтому его уравнивают.