>Откуда возникла вселенная по вашему мнению?
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
Ин 1:1-3
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец.
Откровение 1:8
И что это значит? Почему слово было богом?
Если бы ты читал тред, то понял бы
Ты про то, что до большого взрыва якобы не было времени?
>>247581501 (OP)
Похуй как-то. Но бога точно нет.
Ты знаком с научным методом познания и законами логики? Можешь рассказать в чем их суть ?
Вот смотри, что тебя окружает прямо сейчас? Компьютер, кофта телефон. Знаешь что это? Ничто иное, как воплощение человеческой мысли. (По Гречески Логос)
Все что окружает: одежда, мебель, техника и здание ничто иное как воплощение человеческого Логоса. Осуществление, то есть придание сущности чему? Одно дело мысль, а другое дело вещь.
Христианство о чем учит? Что мы являемся осуществлением Божественной Мысли. Весь наш мир является не более, чем Творением Бога.
Человек мыслит Словами, а Бог мыслит делами.
И что такое слово божье? Это описывается так, будто он просто брал всё из фантазии, но нельзя сфантазировать абсолютно всё, я, конечно, понимаю, что бог совершенен, а это значит, что и его фантазия, но что такое бог, что за сила такая и почему именно она и откуда она возникла, она не может находится за пределами времени, не может быть абсолютного что-то, которое описывается, как какая-то сверхразумная сила за пределами наших измерений, которая похожа на человека конкретно по разуму, но абсолютно, совершенному и бесконечному, такое могло возникнуть только в уме человеке, люди с давних времён придумывали богов и т.д. Может, я просто человек и не могу понять, но библия и не даёт конкретного ответа, весь посыл в том, что был бог и создал он всё, а ты верь и будь праведен. Не выдумка ли всё это? Не ставлю под сомнения бога, просто хочу разобраться
С чего начать читать Библию? Что и близко к первоисточнику и художественно интересно ? И да я не даун.
со старого завета, а потом новый
>но нельзя сфантазировать абсолютно всё
>Может, я просто человек и не могу понять
Мы можем только то понять о Боге, что он нам открыл.
В том и дело, что Бога нельзя сопоставлять с людьми и их видением мира. Бог трансцендентен. Мы не можем понять Бога так же, как собака не может понять человека.
Не слушай его.
Читай с Нового и потом уже через призму Нового читай уже Ветхий.
>Наука утверждает, что сама по себе
Дальше не читал. Олень, иди чтоли в школу или в инете книжек умных найди
Но библию писал не бог, а люди, откуда мне знать, что они это не придумали? Нет ведь никаких доказательств! Пророчества? Ну эта тема очень замылена, не мудрено догадаться, что произойдёт дальше, а второго пришествия как не было, так и хуй дождёмся.
Люди умирают просто так, добро, зло - это люди, а не бог и сатана
Пидорахен порвался
То есть вселенная - это и мысль бога, и она же бог? Это ж пантеизм какой-то поулчается.
Вот именно что не может ничего возникнуть просто так, даже само пространство до большого взрыва, как оно возникло? Как возникло само пространство? Лучше не задавайся такими вопросами
Библию хоть и писали Люди, но под воздействием Духа Святого. То есть с Божьей Помощью, с Божьим Вдохновением.
Есть объективные аргументы указывающие на то, что Христианство является истинным Богооткровением.
Цитирую: Христианство возникнув вступило в резкое противоречие со всеми остальными религиями.
Фридрих Энгельс, подрубил под корень все мысли о том, что Христианство возникло откуда? Иудаизма?
Апостол Павел пишет: Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие.
1 Кор. 1:22
Если бы люди не задавались вопросами, не было бы и ответов, не было и нас, не было бы технологий и тд.
Слепо верить во что-то, либо задаться вопрос, изучить тему и двигаться дальше, что ты выбирешь?
Кто создал бога? Если он просто всегда был без какой либо первопричины, то почему вселенная также всегда не могла быть без первопричины? Просто она находилась в сверхжатом состоянии и ебнула в большой взрыв
Аргументы основаны на чём? Нет никаких доказательств
Согласно библии бог создал зло, Исаия 45:7 Так что не пизди
Гиганская космосвинья сделала галактический нахрюк который создал нашу вселенную
Если рассуждать логично, то нахуя богу это всё, если он знает всё наперёд? Хули он не сделает рай на земле? Вся эта хуйня с адамом, евой и деревом - не более, чем хуйня, сорри за туфтологию, он знал, что те согрешат, знает, что будет дальше, если он есть, конечно.
Нахуя все эти терпения? К чему?
думаю это топтание на месте, всё сведется к тому, что это всё создал бог
Самое сложное для размышляющего о таком -- это принять и осознать, что ниоткуда и нипочему может быть истинным ответом.
Миссанул>>247583035 вот тебе
Что сводится то?
Если хочешь, то можно сказать так: Весь тварный мир есть Бог, но Бог не есть мир. Это Божественная Энергия и в этом смысле это есть Бог.
Я не топлю за христианство, но знать будущее не равно предопределять его. Хотя если бог вне времени, то у меня к христианам и их божку те же вопросы, что и ты озвучил
>Наука утверждает, что сама по себе
Ты ебанутый? Какая такая наука это говорит? ТЫ ДУРАК БЛЯТЬ? Иди нахуй.
ну я хоть и гуманитарий, но я уверен, что ни один математик/физик не сможет истолковать как может появиться пустое пространство самого по себе из ничего , соответственно это сделал бог , всё
Оскатеневший пидорахен, который в прокурил школу, ты?
>>247583339
Мы же все понимаем, как Отец или Мать прячет спички от ребенка. Разве не понятно? Все понятно, потому то родители тщательно прячут от ребенка, стараются не показать. Ещё лучше чтобы он не знал об существование спичек.
И вопрос о другом: А почему же Бог насадил дерево познания Добра и Зла? Которое погубило первых людей и обрушилось как нечто страшное на весь род человеческий.
А вы говорите, что Бог есть любовь? Какая же это любовь? Надо было спрятать, да еще надо было лучше вообще его не сажать.
Этот вопрос хороший и носит эвристический характер. Если говорить в чисто формальном плане, касаясь логики и внешней стороны вопроса, то разница между Отцом со спичками и Богом с этим древом. Ну конечно же очень существенная, в чем?
Отец прячет спичка. А Бог? Он прямо говорит Адаму: Видишь? Вижу. Знаешь какие эти плоды? Если съешь... Всё! Смертью умрешь!
Открыто показал, насадил. Но Бог то знал, что человек сорвет плод. Открыто посадил дерево и предупредил, прекрасно зная что плод будет сорван.
Почему же Бог из начала поставил Человека перед такой проблемой? Зная причем, как она будет решена Человеком.
На самом деле то не решена, а провалился человек.
В чем дело? Вопрос имеющий чрезвычайно большую значимость в области духовной жизни.
Есть народная мудрость: Не пробовал горького, не оценишь сладкого.
Ведь что там случилось? Мысль пришла, демоническая. Если хотите змеевидная мысль. Какая? Будете как Боги. А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
В чем же состояло искушение? Адам был поставлен уже Царем всего созданного, он увидел свое величие, свою славу, свою власть над этим миром.
Вот здесь то первый человек, не зная себя, не зная кто он без соединения с Богом и возомнил мысль, что он же сам Бог. Повторяю: А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
Оказывается вот что свершилось, вот где был Змий, вот он запретный Плод. И произошло с человеком нечто, что мы наблюдаем. Он разорвал жизнь с источником, Богом, возмнив себя этим источником и само сущим существом. Произошел разрыв.
Помню кто-то говорил: ООО, какая Божественная ошибка, не состоявший план Божий.
Да, ну гдеж было Богу знать, что первые люди падут? Не состоявшийся план божий, ну можно только умилятся и улыбаться. Мы то видим, куда же там Богу было то видеть, да?
Произошло то, что являлось промыслительным и без чего не был бы действительно достигнут План Божий. Что произошло?
Человеку как существу свободному из начала, по творению свобода отношению к Богу. Он свободно отошел и началась история человечества, в результате которой мы до сих пор познаем. Залили кровью всю историю своего существования, несправедливостью и жестокостью. Благодаря научно-техническому прогрессу, мы теперь даже природу уничтожаем, рубим сук на котором сидим. Причина? Очень интересная.
Осуществить свое "Божество". Мы допустили где-то раковую ошибку. Если мы каснемся решением этой проблемы, с точки зрения науки, пытались. Философии? Мы никак не находим. Христианство дает отчетливый ответ, если есть Бог и если он является источником жизни, то отделение от него, уход от источника он не может принести никаких других плодов.
Закончится это извращение тем, тем негодяем, тем лукавым который придет и даст нам то казалось бы чего всегда хотели.
Оставь ты, Господи свои духовные там благо. Зачем нам тут журавль в небе? Нам давай синичку здесь и все в порядке.
Если я могу доказать что-то определённое, то как я могу доказать бога? Я могу с уверенностью сказать, что существует великая жаба, которая создала мир, а доказательства? Ну, есть библия, но это слова, пускай они и красноречиво писали её, но кроме слов нихуя.
А в школе говорят, что вселенная САМА ПО СЕБЕ появилась, ебанутый?
Ты у мамы тоже САМ ПО СЕБЕ из пизды вывалился?
Охуенная паста, но пока нет пруфа из библии, что человек создан со свободной волей, мне глубоко насрать
начал за здравие, закончил за упокой
Величайшее качество, которым наделил Бог человека - это свобода выбора. Как мы говорили выше, весь мир Бог создал подчиняющимся Его законам, законам природы, по которым все существует. А человека Бог создал со свободной волей, со способностью выбирать, принимать личное решение.
К примеру, животные в своем поведении руководствуются инстинктами. Их выбор склоняется к тому, какой инстинкт в них преобладает. То ли инстинкт голода, то ли инстинкт страха. То ли инстинкт привязанности, то ли инстинкт самозащиты. Человек тоже имеет инстинкты. Но человек имеет способность делать независимый выбор, который может противоречить инстинкту. Выбор, основывающийся на свободной воле, личном решении. Голодный волк не будет думать о том, что это безнравственно съесть своего ближнего зайчишку,- в нем действует инстинкт. И инстинкт голода можно остановить только другим инстинктом, к примеру, инстинктом страха, если вместо бедного зайчишки он вдруг увидит охотника с ружьем. А человек может остановить свой инстинкт, просто руководствуясь личным убеждением, личным решением.
Поэтому за человеком всегда остается право выбора, как поступить, что сделать. Даже Бог никогда не принимает решения вместо человека. Бог только говорит ему, как нужно правильно жить, но право выбора всегда остается за самим человеком: то ли послушаться Бога, то ли нет. Человек сам делает свой собственный выбор и поэтому он сам ответственен за свои поступки и за их последствия. Это часть Божьего образа, вложенного в него Создателем.
>Наука утверждает, что сама по себе
В каком месте? Наука изучает, а не утверждает. Есть теории, никаких утверждений нет, потому что научным методом ещё нет возможности проверить и утвердить, лол
да, но если бог знает наперёд, то какой же это выбор? Это условный выбор
Цитаты из библии как пруф свободы воли людей где?. Нет цитат? Идёшь нахуй быстро решительно>>247583941
Еще раз, подвожу итоги: Богу все известно, но нам не известно до конца истории что произойдет. Каждый человек сам решает как и все будет, именно человек должен познать себя и что он из себя представляет без соединения с Богом.
И ты имеешь право выбора, хочешь ли ты в жизнь вечную или нет?
Пиздеж.
Пол треда прошу пруф из библии про свободу выбора
Нет нихуя
Думаю, что мать твоя блудница, выблчдрк жидоский
В этом вопросе объединяются два: о причинах и следствиях и о материальной основе. Ответы на них могут быть разными.
Через Своих Пророков Бог сказал нам, что мы вольны выбирать между добром и злом. Мы можем выбрать свободу и вечную жизнь, следуя за Иисусом Христом. Мы также вольны избрать рабство и смерть, пойдя за сатаной (Нефий 2:27).
>цитату из библии
>привел цитату из книги мормона к библии отношение не имеющее
Ты обосрался, проснись
А потом вы верующее обижаетесь, что вас не любят. Ты меня таким образом нвебать пытаешься
мы также вольны нихуя не выбирать. нужно просто представить, что для нас добро и зло не существует, как и вечная или загробная жизнь)
Какую призму? Верун, ты? Сначала ветхий, чтобы познать все жестилово и истинную доброту бога, а потом новую редакцию, для воспитания рабов.
> Весь наш мир является не более, чем Творением Бога.
> Человек мыслит Словами, а Бог мыслит делами.
Зачем бог сотворил зло и страдание?
Слышал про закон сохранения вещества? Материя не берется из неоткуда и не пропадает в никуда, а значит наша вселенная в том или ином виде существовала вечно. Но современная наука работает по принципу наблюдения и потому никак не может поверить в концепцию вечности, которую человечеству наблюдать по определению невозможно, вот и придумывают всякую спекулятивную непроверяемую хуйню про "зарождение" вселенной.
Кто создал материю и энергию? Кто блять? Она же сама по себе не могла появиться,может бог? но если есть "БОГ", то откуда он взялся? Кто создал "БОГА"? Кто создал до БОГА? Причинно-следственная связь тут разрушается как и СТО в ЧД, но там работает логика, а если цепь из бога-добога-додобога, не существует, то никто не создавал ничего , но если никто ничего не создавал, откуда появилось всё, человекам никогда не удастся это узнать, как и выбраться из вселенной, как протон или нейтрон не могут выпасть из ядра атома без внешнего воздействия, человечество не сможет выйти из вселенной и не познает всю суть мироздания, но, можно попытаться...