Тут многие топят за легалайз огнестрельного оружия. Типа право на самооборону и прочее бла-бла-бла. Но у меня возникает встречный вопрос - а разве оружие нелегально? Ведь в России открыто и свободно продается какое угодно оружие - гладкоствольные ружья, дробовики и даже полуавтоматические винтовки. Даже псих из Казани смог пойти и купить себе винтовку, о чем речь вообще? Говорите, вам нужен именно короткоствол, чтобы носить при себе? Ну ок, в России и короткоствол легально продаётся: травматические, газовые пистолеты. Самообороняйся сколько влезет. Но нет же, сука, вы же не этого хотите. Вам подавай короткоствольное огнестрельное оружие летального действия. Оружие, которым можно неожиданно и незаметно УБИВАТЬ. Вы ебанутые? Вы точно планируете его использовать для самообороны? Ваши оправдания, петушня. Почему ружей и травматов вам недостаточно?
Я хочу чтобы урод который влез ко мне в дом сдох на месте, так как он несёт угрозу мне и моей семье. А если я его «нейтрализую» травматом он обидится и может уже в следующий раз ебнуть меня.
>>247670081 (OP) > Почему ружей и травматов вам недостаточно? Потому что ружье неудобно носить с собой всегда, моя дорогая безоруженка. А самооборона - она не только дома. Потому что гарантированный минимум для поражения любого живого существа - 10 джоулей на кг веса цели. Поэтому нынешние 91 дж травматы - это весьма малополезные пукалки. Даже 500 джоульного 9х19 не всегда хватает остановить нападающего - охуенных роликов полон ютуб. А ты считаешь достаточным шестикратно менее мощное оружие. Это я тебе как владелец семи ружей и четырех травматов говорю.
>>247670081 (OP) Ни за что я не топил, по крайней мере до казанского олуха. Сейчас я боюсь что мне не выдадут охот билет и право на хранения оружия. Пиздос, как же меня рвет от поступка Ильназа.
>>247670293 >сдох на месте Приежает полиция, у тебя в дом труп. А у тебя ствол. Откуда им знать, что ты не просто так убил его, а не оборонялся? Ты скозал?
Успокойся раб лахтинский - рабам оружие не положено, поэтому тебе оно точно не нужно. Свободные граждане имеют право на самооборону при помощи любого оружия! В том числе и короткоствола. Вопрос закрыт.
>>247670287 >Для того, чтобы отбить атаку, этого более, чем достаточно. Недостаточно. Тебе потом пистолетик в анус вставят, а у травматов дуло широкое бывает, например у осы, больно будет.
>>247670081 (OP) Я бы хотел снимать видосы как Мэт, но в рашке очень ограниченный выбор и число единиц оружия и стоит оно как пара гречневых зарплат. Патроны тоже оверпрайс, еще и если буду пострелухи устраивать у себя на "рачно" какая-нибудь пидораха обязательно мусорам донесёт. Приходится как лох в сейфе сайгу держать, выезжая раз в полгода в сезон.
>>247670344 А в частном коттедже что, дверей нет? Как вы себе это вообще представляете? Воры если залезабт в частные коттеджи, то только тогда когда там никого нет. А если предположить гипотетическую ситуацию, что у тебе лезует в дом убивать, то это будет сделано внезапно ночью, так что пистолет придется хранить в анусе, чтобы в любой момент достать
Я понимаю о чем ты, но блядь сам рассуди - человек влез в твой дом (скорее всего с оружием), а ты должен по сути ему хуй отсосать и жену дать свою выебать иначе бутылка.
>>247670384 Вообще-то была стори, с одним снимали жильё, он кого-то во дворе, к нему во дворе доебался один, ну он и ебнул этого доёбщика. Потом пришли несколько ебанатов выносить дверь.
Мне в такой ситуации что делать? Я вообще никаким боком, но пиздить ведь меня будут если открою.
А вообще придти убивать могут потому что может по мненью убийц живёшь бохато и есть что брать. А может бизнесмен и чей-то конкурент. А может ненужный свидетель. Всякое в жизни бывает.
>>247670081 (OP) Какой нахуй легалайз? Я топлю за ошейники со взрывчаткой для всех кто зарабатывает меньше 100к зелени в год и не получил вышку(да, школотроны тоже должны в ошейниках ходить, пока не получат вышку) + тем кто имел приводы в полицию. Ошейники должны быть оснащены датчиками которые реагируют на проявление любой агрессии и делают бабах. Ибо только так можно чувствовать себя в безопасности. А эти ваши пистолеткики и прочее - пока достанешь - тебя 100 разу убьют нахуй.
>>247670412 >какая-нибудь пидораха обязательно мусорам донесёт Всем похуй, мань. Мы из холостого калаша пугали диких собак на заброшенной промзоне в черте города и на новый год с балкона шмаляли. Никто не приходил за нами после этого
>>247670081 (OP) >Оружие, которым можно неожиданно и незаметно УБИВАТЬ. Вы ебанутые? Современного человека можно зажмурить простым ударом кулака. Просто нужно знать куда и как ударить. И если при огнестреле тебе дадут и за превышение самообороны и за жмура, всего лет 20, то при зажмуривании ударом кулака тебе либо ничего не дадут, т.к. невозможно будет доказать связь между ударом, тем что его нанёс ты и зажмуриванием, т.к. для судьи смертельность огнестрела очевидна, а вот смертельность кулака - нет, поэтому если прокукор обосрётся с пруфами, ты не понесёшгь наказания вобще.
>>247670384 Ебанутый, то ли дело к пиндосам каждый день врываются, им там оружие нужно ну потому что никак иначе - каждый день, днем и ночью. Так в твоем манямирке работает?
>>247670561 Просто быдло было слишком ленивое. А если цель убить, то некоторые двери легко открыть гвоздодёром, тупо подсунув снизу и приподняв дверь, она тогда слетает с петель. Дверь хлипкая была. Ну вот сидел я один, менты приехали только через 50 минут.
Хотя на металлических дверях из магазина, даже самых дешёвых, уже давно стоят штыри по бокам, они блокируют дверь.
Но ведь могут тем же гвоздодёром окно расхуярить и влезть, если цель завалить.
>>247670338 >>247670337 Если как долбоëб стоять и нихуя не делать, то конечно будут проблемы. А на деле - при малейшем кипеше жмëшь кнопку и сьëбываешь в безопасную комнату (мой кабинет с прочной дубовой дверью и засовом). А если тебя атаковали желающие тебя убить супостаты с пулемëтами, способные телепортироваться внутрь дома, то пистолет хуй поможет.
Ну и ещë немаловажный момент - особо нахуй я никому не нужен, за 10 лет не было поводов воспользоваться кнопкой.
>>247670648 >Эти штаты - всратые никому не нужные дыры с быдлом и реднеками по типу Западной Вирджинии
Не пизди, я путешествовал в гугл стрит вью по Вирджинии - всё аккуратненько, уютно, в сотню раз лучше чем условная русская мухосрань по комфорту. А быдло, оно везде быдло МИРОВАЯ ПРАКТИКА мать её.
>>247670661 Во первых я хуй знает, при чем здесь пиндосы. Но если уж на то пошло, то в Африке вообще корову на автомат можно обменять, что дальше то? Во вторых в сшп культура использования оружия совсем другая, однако практически каждый месяц все равно появляются истории о всяких перестрелках. В третьих у них действительно проникнуть в дом гораздо легче.
>>247670767 Вирджиния и Западная Вирджиния - разные вещи. Вирджиния - центр США, Вашингтон, Колумбия. Западная Вирджиния - частица замкадья в швитом сша
Потому что даже если ты получил разрешение на травмат, а его очень сложно получить - при угрозе ты должен ещё успеть выстрелить в воздух, и словами предупредить, что готов защищаться. Иначе - уголовка. Кста чтобы лицензию получить, нужно пройти кучу обследований, сейф, который нельзя перетащить, и в любой момент к тебе на хату может придти мент проверять всё ли в порядке.
>>247670873 Месяц дел, все оформляется вместе с лицензией на обычный гладкоствол. А в воздух можно выстрелить и вторым выстрелом, либо изначально первым патроном заряжать светошумовой. если действительно есть угроза жизни, это наименьшее, что будет тебя волновать. Да и это уже скорее к закону о самообороне.
>>247670081 (OP) Ну, по большому счету, вот это всё "нам нужно оружие чтобы обороняться от преступников" немного лицемерие как со стороны государства, так и со стороны граждан. Летальное оружие необходимо гражданам чтобы обороняться от государства. В данный момент в стране существует огромное количество вооруженный людей имеющих право ношения огнестрела - порядка 2.6 миллионов силовиков. Эти люди - по сути опричники. Государство заинтересовано а сохранении привилегии ношения оружия только у своих псов, овцам оружие не нужно иначе они могут начать сопротивляться забою.
>>247670081 (OP) Мне лично нарезной кс не нужен. Я как пиздюк 170 60 лично топлю за расширение пределов самообороны и приведение их в божеский вид, я не хочу пиздиться на кулаках с двухметровым амбалом просто потому что он безоружен, я хочу высадить в него весь барабан и съебать в закат. Ну и доктрина касла конечно не очень применима к нашим пердям, но точно бы не помешала.
>>247670081 (OP) > свободно продается Понятно, очередной шизотеоретик. > гладкоствольное Блять, маня. Ты хоть знаешь разницу между гладким и нарещным стволом. Блять, кто обезьяну за клавиатуру посадил.
>>247670081 (OP) >Вы ебанутые? Папашка твой ебанутый. >Вы точно планируете его использовать для самообороны? Да. >Почему ружей и травматов вам недостаточно? Потому что для самообороны это неэффективно. Ружье с собой на улице не сможешь носить, а травмат недостаточно убойный. Ты бы еще пневматом предложил обороняться, унтерменш ёбаный. Для самообороны на улице боевые пистолеты и револьверы - идеальный вариант.
>>247671730 > шмалять начнешь Ну да. И количество не вежливых хуесосов резко опустится. Вообще-то нет, но зато можно будет своих обидчиков хуярить. Как на Диком Западе, епта.
>>247670081 (OP) >Но у меня возникает встречный вопрос - а разве оружие нелегально? Ты доебываешься до слов, потому пошел нахуй долбоеб, кто в здравом уме будет таскать с собой дробовик для самообороны? А травматы твои полный кал
>>247670873 О, Кузьмич. Пизди меньше. Справок на травмат нужно столько же, сколько и на двудулку. Стрелять в воздух ты не обязан - Постановление Пленума ВС РФ от 27.09.2012 №19. Сейф перетаскивать можно, п.59 Постановления правительства №814. Мент обязан с тобой согласовывать визит, и не чаще 1 раза в 5 лет. Административный регламент Росгвардии. >>247671105 Гугли, что такое лицензия ЛКГ. и что такое разрешение типа РХ. >>247671138 5 газовых можно. Травматы 2 на РОХах, и до бесконечности на РХ, те, что на РХ, носить с собой нельзя, только транспортировать.
>>247670081 (OP) >Ну ок, в России и короткоствол легально продаётся: травматические, газовые пистолеты. Это не оружие, а специфические дилдаки, самооборона ими невозможна >Вам подавай короткоствольное огнестрельное оружие летального действия. >Оружие, которым можно неожиданно и незаметно УБИВАТЬ. Чтобы оборониться от угрожающего тебе человека, тем более если у него есть хоть какое-то оружие - его возможно придется убить, он сам лишил себя права на жизнь когда решил напасть
>>247670081 (OP) Почему сразу для самообороны, я бы приобрел себе чисто для спортивной стрельбы, катался бы в лес или на стрельбище, поставил себе импровизированные мишени в виде старых машин, манекенов и тд. В чем проблемы?? Да и для экономики я приносил больше пользы покупая каждый раз по 5 пачек патрон, в отличии от кузьмичей которые берут по одной раз в сезон. А для самообороны есть ГБ.
>>247670081 (OP) Топить надо за декриминализацию использования того, что уже разрешено. Если мне разрешат свою хату оборонять с помощью сайги 12 и потом не посадят за то, что я преступника ебнул, то мне будет похуй на запрет пистолетов. А так даже с отверткой на грабителя нападешь, сядешь за превышение лол
>>247670081 (OP) >Оружие, которым можно неожиданно и незаметно УБИВАТЬ. И это ахуенно, потому и топим за легалайз короткоствола. Но так-то и кухонным ножом можно вполне себе неожиданно и незаметно убить, потому это свойство пистолетов не главное. >Вы ебанутые? Да. >Вы точно планируете его использовать для самообороны? Для самообороны в первую очередь. Но если какой-нибудь хуй начнëт выëбываться, то почему бы его не шмальнуть , в качестве превентивной самообороны.
Все аргументы за и против упираются в три основных вопроса : 1. Не способность органов охраны правопорядка обеспечить общественную безопасность на должном уровне (когда оружие реально не нужно). Обеспечивается ли охрана порядка на уровне, когда пистолет просто не нужен ?
2. Элитарность/статусность владения пистолетом (есть дохуя людей и сейчас имеющих доступ к стволам, не являющихся действующими сотрудниками силовых ведомств - это либо богатые люди или номенклатура), потому быдлу не положено, а быдло бугуртит, что достойно, ведь они тоже крутые поцаны. Где проходит граница между быдлом и белыми людьми ?
3. Монополия государства на силовое решение конфликтов. Да/нет ? в какой степени рядовые граждане могут применять силу ?
>>247675536 >Если мне разрешат свою хату оборонять с помощью сайги 12 и потом не посадят за то, что я преступника ебнул А вдруг ты его в гости позвал и убил?
>>247675986 Перцовка очень хорошее средство, тазер говнина, резиновые пули тоже, больше подходит для полицаев, к которым не будет вопросов если они будут ходить с оружием способным резиновыми пулями стрелять.
>>247670081 (OP) Ну в таком случае твои тезисы применимы и к полиции, задашь себе вопрос, рряяяя, быдла либерашки, затем васим паисейским в швятой агнестрел, затем тем более в раиси у полицейских агнестрел?
>>247670081 (OP) Петух неудосужился посмотреть даже ебаного ролика по теме на ебаном YouTube, а уже бежит со своим дерьмом на сосач. Я совсем не сторонник легализации, но какой же ты дебил, охуеть.
>>247670081 (OP) Короткоствол тупо удобнее в хранении, более дешев в плане патронов, ну и мне как походнику - был бы в ебенях куда как удобнее ружья (а то с нашими правилами охоты проще сразу медведю в пасть прыгнуть).
Но собственно вопрос не в том что можно иметь, а в том какие последствия это несёт. Оправдательных дел по самообороне - единицы.
Во первых, у бога был дробовик. Нарезь можно купить только после 5 лет стажа с гладким.
Во вторых, легальное оружие в России анально огорожено со всех сторон. Минимальная длина в 70см, магазины максимум на 10 патронов. Запрещены глушители(При разрешенных ДТКЗ, лол) Стрелять по мишениям можешь только в тире, заплатив 2к за час за аренду. Да-да, в лесу только по птичкам, в сезон охоты.
А теперь главное - проблема КС: Нынешние травматы полное уг, не пробивают даже ссаную куртку. Производители на серьезных щах советуют в холодное время года стрелять по ногам, лол. Не веришь - погугли тесты. Почему так? Потому что в 201х году приняли закон, по которому мощность патрона ограничивается 100дж(реально рабочие 300+), а продавать разрешается только отечественные стволы. Сейчас нормальные травматы есть только на вторичке, а для нормальных патронов ты должен нарушить закон.
>>247671250 Шиза, оружие у народа даже против ментов не играет, потому что даже один бтр с пкт ебет любое количество народа с чем угодно стрелковым. Во вторых толпа всегда проигрывает организованной силе.
>>247676942 А почему ещё никто не заморичился и не ввез партию новеньких глоков, чтобы переделать ствол под травмат и законно продавать как оооп? Зачем платить 60к за дерьмо от техсрим, если есть импортное
>>247676942 >Да-да, в лесу только по птичкам, в сезон охоты. Уже разрешили в сезон по мишеням >не пробивают даже ссаную куртку Мой сраный мр79 пробивает сантиметровую плаху >Сейчас нормальные травматы есть только на вторичке, сиг 226, покупаешь нормальный ствол и стреляешь боевыми
В пиндосии вторая поправка обосновывается так >Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться А самооборона - дело десятое, что, в принципе, и правильно. Вопрос самообороны нужно рассматривать отдельно.
>>247670081 (OP) Наркоман, люди топят не за это, а за то чтоб самообороняться в пределах своего жилища было ЛЕГАЛЬНО. А то сейчас к тебе врываются 5 грабителей с молотками - нееееет Вася, ты не можешь использовать нож, это превышение. Врываются 5 с ножами - нееееет, ты не можешь отстреливаться - это превышение.
>>247670081 (OP) >Оружие, которым можно неожиданно и незаметно УБИВАТЬ. Вы ебанутые? Ваш аргумент инвалид. Преступник не будет на вас нападать, если есть вероятность что у вас в кармане пистоль.
>>247678941 >Ваш аргумент инвалид. Преступник не будет на вас нападать, если есть вероятность что у вас в кармане пистоль.
ИДЕШЬ ПО УЛИЦЕ ВЕСЬ ИЗ СЕБЯ УВЕРЕННЫЙ @ ВЕДЬ У ТЕБЯ ЕСТЬ ОРУЖИЕ ДЛЯ САМООБОРОНЫ @ ВОР СТРЕЛЯЕТ ТЕБЕ В СПИНУ @ ЖИДКО ПУКНУВ ПАДАЕШЬ НА ЗЕМЛЮ, ПОПУТНО ПРИСЕВ НА СВОЙ ЖЕ ПИСТОЛЕТ ЖОПОЙ
Я не против пушек, но дауны в этом ИИТ треде, рассказывают сказки про самооборону и оборону жилища с оружием, вы блядь законы почитайте, это не СШП, тут даже с холодным оружием оборонятся запрещено, к тебе врывается несколько человек, хотят ограбить, ты достаёшь оружие убиваешь\ранишь одного, остальные роняя кал убегают, потом тебя судят за убийство\тяжкий вред здоровью с использование огнестрела, уезжаешь на сгуху, а дауны которые тебя пытались ограбить в лучшем случае отделаются условкой... Законы о само\обороне собственности у нас действительно можно выразить как: "Вот как убьют, так и приходите!"
>>247679123 >ВОР СТРЕЛЯЕТ ТЕБЕ В СПИНУ >На выстрел сбегаются все полицейские города и все жители соседней десятиэтажки начинают высматривать в окно что же там ебунло >Время лутать жертву, ух, заебись >Чудом залутал и убежал, отследили по пуле и набутылили Ахуенно, конечно. И гораздо безопасней чем бесшумно ударить арматурой по голове и бросить ее там же, ведь никакой связи между куском железа и тобой нет.
>>247680243 >>На выстрел сбегаются все полицейские города и все жители соседней десятиэтажки начинают высматривать в окно что же там ебунло У каждого школяра пистолет есть. Мало ли кто там выстрелил. Всем плевать будет. >Время лутать жертву, ух, заебись А без леголайза оружия шмот на кнопку Е "Взять всё" поднимается? >Чудом залутал и убежал, отследили по пуле и набутылили Как ты по пуле отследишь? По QR-коду на ней что ли? А без леголайза воров не набутыливают? В чем в данном случае профит, что у убитого было оружие?
>>247680243 Плюс к этому>>247681855 Если сейчас вор тебе просто пригрозит пушкой и ты отдашь ему телефон, То с леголайзом вор в тебя сразу будет стрелять, ведь у тебя оружие есть, нафиг ждать пока ты его достанешь. Готов разменять жизнь на телефон?
>>247670081 (OP) >Вы точно планируете его использовать для самообороны? Нет, блять, я планирую официально оформить на себя пушку, убить кого нибудь, и в этот же день поехать на 15 лет в дом казенный. Почему ты такой дебил? Да если бы у нас все хотели друг друга мочить, у нас бы мочили из тех же дробовиков, к тому же, убойность у них значительно выше.
>>247677135 1.Разрешили пристрелку Если разрешение на утку, а стреляешь пулей - браконьер и на бутылку 2.Хз, личного опыта с травматами не было, сужу по тестам с ютуба 3.Ты предлагаешь нарушить закон, а мы предлагаем легалайз чтобы это можно было делать не садясь на бутылку. Кстати, где будешь боевые патроны брать?)
>>247682353 >Наградными Для наградного пистолета тебя должны им наградить. Это, кстати, рабочий варик т.к. наградить тебя может любое государство. Если готов отвалить пару сотен тысяч за Глок - флаг в руки. Для простых смертных только отечественные травматы
>>247682626 Братиш, тут обсуждают тему легализации. Так то физически ты можешь хоть танк купить, если деньги и связи есть. А здесь речь о правах законопослушных граждан, с которыми в РФ проблема. Кстати, замена ствола в травмате тоже сгуха
>>247682498 >Если разрешение на утку, а стреляешь пулей - браконьер и на бутылку Один патрон бери с собой дробовой чтобы показать в случае чего. >где будешь боевые патроны брать Совсем довен?
>>247670081 (OP) Разберем по частям тобою написанное)) >легалайз огнестрельного оружия Топят за легалайз короткоствольного и применения оружия для самообороны. >какое угодно оружие Нет. >гладкоствольные ружья, дробовики В чем разница, раскрывай. >даже полуавтоматические винтовки Подумать только, аж полуавтоматические! >псих из Казани смог пойти и купить себе винтовку Пруфов-то конечно не будет, ведь диванный кукаретик не может отличить дробовик и винтовку.
>>247681855 >У каждого школяра пистолет есть. Мало ли кто там выстрелил. Всем плевать будет. Ты че ебнутый? >А без леголайза оружия шмот на кнопку Е "Взять всё" поднимается? Ты че ебнутый? >Как ты по пуле отследишь? По QR-коду на ней что ли? Гугли "пулегильзотека". >А без леголайза воров не набутыливают? Набутылить того кто тихо спиздил и ушел гораздо сложнее чем того кто в центре города гранаты кидает. >Если сейчас вор тебе просто пригрозит пушкой и ты отдашь ему телефон, Охуенно, замени "телефон" на "девственность дочери" и пойми какой ты еблан, с таким червем-пидором даже говорить не о чем. >То с леголайзом вор в тебя сразу будет стрелять, ведь у тебя оружие есть, нафиг ждать пока ты его достанешь. Стрелять, а потом тусоваться рядом с трупом и шмонать его будет только полный ебанько, тем более если оружие разрешено и тебя из любого окна могут ебнуть неравнодушные соседи. Сейчас если оружия ни у кого нет тебя ебать посреди улицы будут никто и не поможет, потому что не смогут. А пока полиция приедет тебя уже выебут и кирпичом голову проломят. >Готов разменять жизнь на телефон? Если ты не можешь вообразить что у тебя могут попытаться отнять что-то ценнее телефона то ты червь-пидор, тебе оружие не нужно, согласен. Когда твою мамку будут ебать у тебя на глазах ты главное попроси чтобы они внутрь не кончали, вдруг такое же тупое ничтожество родится.
>>247676999 Любитель барского сапога, ты? Кучи ментов, гвардейцев и собровцев бегают, паникуют, не могут поймать, устраивают самострелы когда один кузьмич ебанулся и стал стрелять по всем, когда чел на Лубянку пришел фсбшников валить, когда подростки партизанскую операцию устраивали. И это в спокойное время, когда никто им не помогал. В случае же кризиса внутриполитического некоторые антивластные силы вполне могут объединяться и оказывать длительное сопротивление силовикам. Не говоря уже о том, что подобные кризисы вполне подрывают моральное состояние силовиков, когда те могут сомневаться в необходимости исполнять приказы, направленные против собственного народа.
>>247682977 >Набутылить того кто тихо спиздил и ушел гораздо сложнее чем того кто в центре города гранаты кидает. Никто в центре города ничего не кидает и кидать не будет, чтобы ты там не леголизовал. >Охуенно, замени "телефон" на "девственность дочери" и пойми какой ты еблан, с таким червем-пидором даже говорить не о чем. Тебя мертвого девственность твоей дочери волновать уже не будет. >из любого окна могут ебнуть неравнодушные соседи. Кому это надо? А если другой сосед примет не равнодушного соседа за бандита? Перестрелка соседей начнется? А если ты защищаясь от бандита застрелишь его, а тебя застрелит неравнодушный сосед, не поняв ситуацию? Никто не будет стрелять из окон, есть шанс ошибиться, и никому не охота потом по полиции бегать и объяснять, что ты бандита убивал. >А пока полиция приедет тебя уже выебут и кирпичом голову проломят. С леголайзом тебя не кирпичем а пулей голову проломят, вот и выбирай. >Когда твою мамку будут ебать у тебя на глазах ты главное На каких твоих глазах? Тебя пристрелят уже давно.
>>247684184 Никак, оружие не имеет смысла, защититься невозможно, все полицейские дураки хуй знает зачем носят лишнюю тяжесть, лучше потерпеть, не обращать внимания и они отстанут. А если попросят чего, ну там деньги, телефон или анальную девственность - отдать и не сопротивляться, так безопасней и спокойней. Лучше потом в полицию заявление напишешь и барин во всем разберется.
>>247684434 >пук Слив засчитан? Иди дальше маняфантазируй про дикий запад, где к тебе в дом вламываются бандиты и насилуют твоих жен и дочерей, а бравые соседи уже спешат тебе на выручку. Ты достаешь свой легальный револьвер и начинаешь стрелять направо и налево. А когда приезжает полиция, ты уже всех убил. Полицейский вручает тебе грамоту за героическую оборону своей панельки, и лично президент жмет тебе руку.
>>247670081 (OP) Потому что ОП тупой и не слышал ничего о российском законодательстве как о явление природы или плода лютого совокупления пресноводного с ползучим.
Толку от легалайза оружия не будет особо. Для него нужна правовая база как минимум + умение человека, который оружие будет использовать. Но это все хуйня, в стрессовых ситуациях ЛЮБОЙ человек может обосраться и нихуя не сделает даже будучи обученным. Так же нападение может быть вообще незаметным и на него нельзя будет среагировать. Короче толку от легалайза оружия в целом нихуя.
>>247682798 Не обязательно ограбление, просто какое нибудь быдло ебаное, или чурки могут напасть на человека по любой причине, и месить одного в пять рыл.
>>247685710 С леголайзом оружия ничего не изменится, никто не будет его применять кроме нападающего и жертвы. Сейчас же, если чурки кого-то месят, никто не заступается, хотя в теории "неравнодушные" прохожие могли бы запинать этих чурок.
>>247685839 В любом случае право на самооборону никто не отменял. Если я старый инвалид, я все равно должен иметь право защищать себя, а не надеяться, что меня отпизженного кто нибудь увидит, и вызовет полицию (которая через час приедет, а может и не приедет).
>>247683621 От это ты запизделся. В РБ кризис уже почти год - и ничего опиздюливают менты всех точно так же, никто чего то не сомневается.
Одиночки - шизы выезжают на эффекте неожиданности не более. К тому же по дефолту задача ментов не замочить наглухо а повязать и отправить на бутылку, при этом избежать левых жертв. Если эту дефолтную задачу изменить на грохнуть нахой, то это на самом деле и проще будет.
Это ещё если армию в расчёт не брать. Так что вооруженных васянов что ружьями что пистолетами государство за угрозу не считает, вполне себе обоснованно.
>>247685839 >Сейчас же, если чурки кого-то месят, никто не заступается, хотя в теории "неравнодушные" прохожие могли бы запинать этих чурок. Ага, если толпой скоординируются и нападут. Ты как себе этот процесс представляешь вообще? С огнестрелом достаточно одного человека, независимо от его физической формы, хоть он инвалид на коляске.
>>247670081 (OP) > Ну ок, в России и короткоствол легально продаётся > травматические, газовые пистолеты Говно без задач. Оно нападающего только разозлит. Да даже летальное не всегда способно сразу остановить нападающего. > Самообороняйся сколько влезет Не влезет. Если ты использовал травмат, то в 99.99% будешь обвиняемым. > Вам подавай короткоствольное огнестрельное оружие летального действия. > Оружие, которым можно неожиданно и незаметно УБИВАТЬ. Вы ебанутые? > Вы точно планируете его использовать для самообороны? Если преступник захочет убить - он тебя убьёт без колебаний. Единственный способ избежать своей смерти это применить оружие. Люди топят не за "ыыы хачу короткосвол, хачу убивать", а за возможность сохранить свою жизнь законным способ. И статья про самооборону этого не даёт делать, она просто не работает.
>>247686283 > С огнестрелом достаточно одного человека, независимо от его физической формы, хоть он инвалид на коляске. А человеку это надо? Его же толпа в ответ пристрелит, или другие прохожие посчитают за бандита.
>>247686120 >Одиночки - шизы выезжают на эффекте неожиданности не более. К тому же по дефолту задача ментов не замочить наглухо а повязать и отправить на бутылку, при этом избежать левых жертв. Ага, помнишь недавно один чел в своем особняке с кучей оружия засел и его несколько часов выбить не могли. Да и не смогли, пришлось из гранатометов дом разносить. Охуенный эффект неожиданности, забаррикадировался в доме и сидит. Охуенно повязали - разнесли нахуй все здание вместе со стрелком. Охуенно избегали левых жертв - стреляли в городе из гранатометов. Угрозы никакой нет, повторяю никакой угрозы.
>>247686704 Ты сам спизаднул только что что никто не заступается ни за кого, а теперь видите ли все стали бандитов отстреливать не разбираясь. Ну тем лучше, хули.
Мне вот что интересно. Я тоже всегда был за легалайз короткоствола, но недавно задумался. Типичный двачер рассуждает так: вот у меня есть пистолет и если до меня доебется быдлан, то я его застрелю. Но ведь у быдла тоже будет пистолет в таком случае. Все эти пьяные васяны на лавочках, гречневые заводчане, хачи на приорах - у всех будут пистолеты. И если двачер ещё может (в теории) нормально пользоваться оружием, то условный васян будет чисто по приколу шмалять во всех подряд. И гопник в подворотне не побьет тебя, а застрелит нахуй, опять же чисто по приколу. Нельзя забывать, что пидораха - это пидораха, а не какой-нибудь швейцарец или пендос. Так может лучше реально травматами обойдёмся?
>>247686705 Ну все верно - вот тебе прямое подтверждение моих слов, менты когда поняли что чувак принципиально не сдаётся ебанули с тяжелого вооружения, чтобы не рисковать своими тушками лишний раз. И наличие у него огнестрела ему ни как не помогло.
Кстати из граника в городской застройке стрелять для окружающих безопаснее чем из огнестрела, особенно тяжелого типа кпвт или утеса.
>>247687148 Не пизди, нихуя ты не был за короткоствол ни дня, иначе не собрал бы все бинго хоплофоба в одном посте, прямо по методичке. Если бы ты участвовал хоть в одном сраче на тему оружия ты бы весь этот бред видел миллион раз уже.
>>247687148 Если кто-то будет шмалять "по-преколу" такой долго ходить не будет. Олсо, вариант что таких прикалистов тоже могут ебануть ты не рассматриваешь?
>>247687148 Травматы- говно, с пониженым порогом ответственности применения. Если из нормального ствола шмальнуть - человек понимает он может сесть за жмурка или раненого, а травматом стрельнуть - да хуйня, типа как пизды дать. А в итоге попадают в висок или ещё куда - потом один едет на бутылку а второй на кладбище.
>>247687290 Так я не говорил, что я участвовал в срачах или вообще их читал. Я просто в голове держал идею о том, что у свободного человека должно быть право на оружие. >>247687306 Ну вот приколисты и будут друг друга ебашить, а двачеры будут под руку попадаться. Пока ситуация не устаканится (если вообще устаканится), население хорошо так поредееет. Добровольная децимация.
>>247687710 > Ну вот приколисты и будут друг друга ебашить, а двачеры будут под руку попадаться. Пока ситуация не устаканится (если вообще устаканится), население хорошо так поредееет. Добровольная децимация. На чём вообще стронется твоё суждение? Сейчас оружие точно так же можно получить, но никто по улице с ним не ходит и не стреляет по прохожим.
>>247688144 Так можно и пистолеты разрешить только дома держать, делов то. Собственно так сейчас всякие спортсмены пистолетчики живут - ствол дома в сейфе, а стрелять только в тире, до тира в кейсе отдельно от патронов.
>>247688278 Ну смотри, если человек белый - это прохожий, застреливший грабителя. Если кхм... стрелок не белый - это преступник, грабящий невинную жертву. Сам как думаешь, блять? Если один другого ебнул и начал лутать или убегать нахуй сверкая пятками то это бандит, а если убрал оружие и стоит звонит в полицию то это прохожий.
>>247670310 Тут за каждым двачером гонятся одновременно Джон Вик, 47ой, терминатор и рембо, и только пистолетик в кармане сможет обеспечивать им надежную защиту.
>>247688486 >Если один другого ебнул и начал лутать Может это другой мимопрохожий помощь оказывает? >или убегать нахуй сверкая пятками то это бандит Может чел на пробежку вышел? > а если убрал оружие и стоит звонит в полицию то это прохожий. То есть я могу грохнуть кого захочу, если после этого буду делать вид, что вызываю полицию?
>>247688826 >Может это другой мимопрохожий помощь оказывает? Ну если ты еблан который не может отличить оказание помощи от ограбления то подойди и уточни. Или подожди приезда полиции, грабитель в любом случае попытается скрыться до того как его арестуют. >Может чел на пробежку вышел? Чисто так совпало что он пробегает мимо лежащего на земле тела после громкого выстрела и держа пистолет в руке. Такого еблана и пристрелить не грех. >То есть я могу грохнуть кого захочу, если после этого буду делать вид, что вызываю полицию? Да, это так и работает, потом приезжает полиция, ты говоришь что увидел как бандит пытается убить прохожего и застрелил бандита. Они спрашивают где этот прохожий, которого ты спас, ты что-то мямлишь, пук-среньк и отправляешься на бутылку по причине долбоеб.
>>247689279 >Ну если ты еблан который не может отличить оказание помощи от ограбления то подойди и уточни. Подойти к потенциальному убийце с оружием. Ты не очень умный, да?
>>247689473 По условиям он спиной к тебе сидит и копошится в теле, так что у него руки заняты. Если он сидит лицом к тебе то только слепой не поймет что он делает, а если у него свободны руки то что он не может ни помощь оказывать ни лутать.
Ополчение тоже может вывозить на эффекте неожиданности. Особенно, как я уже сказал, когда это не кучка дрочеров, а реально прослойка обществ, проценты людей, готовых действовать и десятки процентов, готовые их поддерживать.
Армия как раз меньше заточена под решение полицейских задач, в том числе борьбы с каким-либо подпольем или ополчением.
>>247685710 >просто какое нибудь быдло ебаное, или чурки могут напасть на человека по любой причине, и месить одного в пять рыл. Дебилоид легалайзовый не понимает что в случае лигалайза ОРУЖИЕ БУДЕТ И У НАПАДАЮЩИХ В ПЯТЕРОМ ЧУРОК.
Ты космически тупой даун если думаешь что БЫДЛА))) И ЧУРКЕ))) и ГОПНИКЕ))) первыми за стволами в магазин не побегут.
>>247690343 Ты реально настолько долбоеб, что не понимаешь, что в текущей ситуации оружие у тех, кто хочет применять его для нарушения закона и так имеется, а те, кто хочет законопослушно владеть им только для самообороны не может этого сделать?
>>247670375 >Докажите, что я его не просто так убил. Еблан это так не работает - нужно доказать что ты убил, а это будет на изи. Доказательств что он пытался тебя убить нет.
>>247690343 > если думаешь что БЫДЛА))) И ЧУРКЕ))) и ГОПНИКЕ))) первыми за стволами в магазин не побегут. Так у них и так есть стволы, только не легальные)))000
>>247670574 >Так в этом и прелесть США, не нравятся законы штата - перезжаешь в соседний. Штат - это государство. Не нравятся законы РФ - переезжай в Сомали
>>247691395 Да что ты его троллишь? Уныние же. Просто таким как он ствол хочется, вот и вся история. А бред про гопников, чурок и прочий Мортал Комбат на улице - просто предлог.
>>247691475 Хрен тебе, а не волына! Хочешь стрелять - пиздуй в тир. Хочешь пистолет купить, пиздуй в тир и хоть Глок, хоть Кольт, хоть что - покупай и стрелять сколько влезет. В тире, само собой.
Представить только, сидит щас на дваче какая то омежка дистрофичная. И маняфантазирует как при легалайзе будет ходить с пестиком и отстреливать безоружных гопников и чурок на улице как супермен.
Мысль что чурки и гопники будут отстреливать его в ответ в маленьком омежном мозгу взрощенном гиперопекающей мамашей – даже не возникает.
>>247670081 (OP) Да хз. Чего людям ещё надо. Лично мне, монтировки хватает :-). Пока там этот гандонострел дастанет, пока проорется: "нипахади, убю!!!...". Уже и ручки хруснуть успеют... Ну а с ружом, самооборонцы по городу не ходят. Им закон запрещает почему-то. А кому не запрещает, тех и обойти не грех.
>>247670081 (OP) >Оружие, которым можно неожиданно и незаметно УБИВАТЬ. При желании это можно делать и травматом. В Молдавии, где народ это буквально те же постсовки, из боевого оружия обычно достаточно сделать предупредительный в воздух, чтобы гопота разбежалась в страхе. >>247691395 >А ЕСЛИ ГОПНИКИ С ОРУЖИЕМ БУДУТ ДАВАТЬ ОТПОР ВАМ? У гопника оружие может оказаться вне зависимости от закона, вон в девяностые у каждого на руках был или ввезенный, или местная самоделка. Да и не факт, что гопнику хватит денег на легальный ствол.
>>247670081 (OP) Нам подавай нормальный закон о самообороне, при котором применив даже тот же травмат ты автоматически не отлетал бы на СИЗО. По длинному у нас, на мой взгляд, всё неплохо.
>>247670081 (OP) Конкретно в РФ дело не столь в легализации оружия, хотя тут тоже есть проблемы, но о них я ниже расскажу, сколь в легализации самообороны. Закон и так редкостная ссанина, не дающая, к примеру, защищаться с оружием от тренированной машины для убийств, типа спортсмена ММА, способного убивать голыми руками, иначе превышение, так ещё и обвинительный уклон всей практики в РФ делает приобретение оружия для обороны бессысленной. Вот и остаётся, что кроме как охоты, спорта и массовых убийств их покупать и незачем. Ну а с легализованной частью оружия такова, что она тоже достаточно хренова для обороны. По правилам, нельзя просто держать оружие наготове, оно должно быть разряжено и в чехле. Охуенно можно пообороняться, распаковывая дробовик и закидывая в него патроны. Винтовок это тоже касается. Дробовик слишком летален, я, может быть, удивлю, но задача обороняющегося – оборониться, а не убить агрессора, летальность идёт в минус. Винтовок это тоже касается, в том числе по факту доступных гражданам снайперских. Сторонники самообороны за легалайз пистолетов по причине их лёгкости, эргономики для гражданского, короткого времени изготовки и низкой летальности. >Оружие, которым можно неожиданно и незаметно УБИВАТЬ. Легальный ствол оставляет на гильзах индивидуальные метки, глушители незаконны, а чел из Казани шёл с дробовиком к месту убийств открыто по людному месту, хоть и недолго. В плане неожиданности и незаметности тот же нож куда более впечатляет, не говоря уже про охотничьи арбалеты.
В общем-то, природа твоих заблуждений лично на мой взгляд довольно типична – у тебя просто нет представления о вооружённой самообороне, и ты за неё принял просто возможность принести домой дробовик и поохуевать со своей гражданской осознанности.
>>247686120 Тебе говорят, что слабовики чмошники и даже хорошо вооружённый мотивированный самоучка заставит их просраться. ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ, БЛЯДЬ, БЕЛАРУСЬ? Там нет вооружённых столкновений, протест настолько мирный, что это уже тянет на гротеск. С хохлами лучше сравни. Насколько быстро местные бронепсы на зряплате кончились, когда протестующие стали давать вооружённый отпор?
>>247687148 А почему в случае с травматами все подряд из них не палят, а в случае с нормальным оружием внезапно все должны мигом вооружиться и начать себя вести как поехавшие?
>>247693335 >Насколько быстро местные бронепсы на зряплате кончились, Кончились протестуны. Мусора ушли что бы не попасть под раздачу снайперов без весомой причины.
>>247693442 > почему в случае с травматами все подряд из них не палят Потому что травматы не всрались даже гопникам. Слишком дорого а эффективность как у кулака.
>>247693789 Вступая в перестрелку с пятью вооруженными дробовиками гопниками – жизнь прежней уже не будет. В лучшем случае овощем без рук без ног останешься.
>>247693689 >слишком дорого >сомнительная эффективность в нападении В отличие от чего? Опять же, всё возращается к тому, что легальный ствол в преступной деятельности не годится, а нелегальный уже доступен. Даже если он гильзы с собой унесёт, на нём свежие пороховые следы, он в базе, баллистическая экспертиза определит модель, многочисленные свидетели сообщат время выстрела, картинка сложится достаточно просто. Почему все не ходят с нелегальными стволами тогда, если так хочется шмалять в рандомов?
>>247693970 >Ты не сможешь надёжно защититься от террористического акта. Да ладно, блядь. А я думал, что пистолет – это такой амулет неуязвимости, который должен меня защищать даже если организованный отряд пойдёт расстреливать рандомов. Блядь, так это получается, что он меня не защитит, если на меня самолёт будет падать? Охуеть!
Двачедебилы свято уверенны что при легалайзе – окружающий их мир не изменится и оружие будет только у них. О том что их школьный травитель Ерохин первым побежит за пушкой в магазин омежки даже не думают.
>>247670081 (OP) >Но у меня возникает встречный вопрос - а разве оружие нелегально? Да, у нас нет пласта законов, который может помочь тебе не сесть в тюрьму при самообороне особенно стволом. Но так-то и любым оружием вообще семантически. Поэтому Самообороняйся сколько влезет, лол, но сядешь в тюрьму. Охуенно легально. Я вижу, что я пишу про самооборону, а не оружие, но эти вещи подразумеваются само собой.
>>247670081 (OP) >Тут многие топят за легалайз огнестрельного оружия. >Типа право на самооборону и прочее бла-бла-бла. >Почему ружей и травматов вам недостаточно?
потому что ты типичный пидораший представитель. Слабо разбирающийся в вопросе и путающий ПРАВО НА САМООБОРОНУ с собственно СРЕДСТВАМИ обороны. Или школьник, или дядя с инфантильным сознанием.
ПРАВО НА САМООБОРОНУ возникает только от комплекса законов и СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ направленной на защиту ЛИЧНОСТИ, ГРАЖДАНИНА. Иными словами - необходим пакет законов о самообороне, который бы делал НЕПРИКОСНОВЕННЫМ жилище гражданина, его здоровье и жизнь. Как в США и других нормальных странах. Это именно ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ право защищаться в своем доме. Далее - нужна судебная практика по отношению к таким случаям и ПРАВОПРИМЕНЕНИЕ на ЗАЩИТУ ОБОРОНЯВШИХСЯ от преследования (если был соблюден закон, который написан бы был выше)
Кукарекать про ОРУЖИЕ, короткоствол и прочее можно только лишь после того, как ты хотя бы поверхностно изучишь ТЕКУЩЕЕ законодательство, вникнешь в ФОРМУЛИРОВКИ и прочтешь СТАТИСТИКУ дел, в которых ГРАЖДАНИН ПИДОРАХИИ смел ОБОРОНЯТЬСЯ от кого то и нанет противнику ущерб
Прочти Закон об оружии, статьи о самообороне и уголовный кодек о превышении.
Я знаю, что по недостатку IQ ты уже СЕЙЧАС, не читая, станешь кукарекать, ЧТО ВСЕ ЗАКОНЫ УЖЕ ЕСТЬ И УСЁ ХОРОШО Но это не так, мой лупоглазый анон. Законы сейчас работают ПРОТИВ обороняющегося. А ПРАВА НА САМООБОРОНУ, САМООБОРОНУ С ОРУЖИЕМ и ЗАЩИТУ своего жилища законодательно нет.
И только после принятия всего этого свода законов и судебной практики можно кукарекать, КАК ХОРОШО БЫ БЫЛО ИМЕТЬ КОРОТКОСТВОЛ
Почему "после"? Потому что сейчас, даже имея ЗАКОНОДАТЕЛЬНО РАЗРЕШЕННЫЙ ствол ты в 90 процентах СЯДЕШЬ, после успешной обороны своего дома, квартиры и тд. Иными словами - сейчас, купив ствол ты прямиком шагаешь в тюрячку. По ЗАКОНУ.
>>247696238 Я уже сто раз сказал, что если им нужна пушка, они берут нелегальную, блядь, потому что им нахуй не надо попадать в базы и оставлять меченые гильзы. Ты просто игнорируешь аргументы и повторяешь одно и то же, обезьяна, блядь.
>>247679123 ИДЕШЬ ПО УЛИЦЕ ВЕСЬ ИЗ СЕБЯ УВЕРЕННЫЙ @ ВЕДЬ ОРУЖИЕ ЗАПРЕЗЕНО НИКТО ТЕБЯ НЕ ЗАСТРЕЛИТ @ ВОР СТРЕЛЯЕТ ТЕБЕ В СПИНУ @ ЖИДКО ПУКНУВ ПАДАЕШЬ НА ЗЕМЛЮ, ПРЕСТУПНИКИ ВСЕГДА НАЙДУТ ОРУЖИЕ
>>247700976 ИДЕШЬ ПО УЛИЦЕ ВЕСЬ ИЗ СЕБЯ УВЕРЕННЫЙ С ОРУЖИЕМ В КАРМАНЕ @ ВЕДЬ ОРУЖИЕ РАЗРЕШЕНО И НИКТО ТЕБЯ НЕ ЗАСТРЕЛИТ @ ВОР СТРЕЛЯЕТ ТЕБЕ В СПИНУ @ ЖИДКО ПУКНУВ ПАДАЕШЬ НА ЗЕМЛЮ, ПРЕСТУПНИКУ, СТРЕЛЯЮЩЕМУ В СПИНУ ПОХУЙ, ЕСТЬ У ТЕБЯ ОРУЖИЕ ИЛИ НЕТ
>>247700207 >Зато с легальной каждый алкаш в пивнуху ходил бы Пруф? Может ты покажешь на какую-нибудь страну, где оружие легализовали и его начали массово скупать и уровень убийств резко возрос на значимую величину? Ты же это не просто выдумал, верно?
Первым делом нужно фиксануть закон о самообороне, а там уже на счет легалайза короткоствола че-то думать. Ну а так, нахуя мне оружие скрытого ношения? Чтобы в случае чего, я мог наверняка обезвредить агрессора, в каком угодно месте. Ты же не будешь разгуливать с ружьем, верно? А так достал, нажал на спуск пару раз, и все, и не нужно молить вселенную о том, чтоб нарк прочувствовал резину, иногда она без толку бывает.
>>247696238 Кабан-Ерохин весом свыше центнера VS двачер-омежка весом 50 кг. На кулаках кто победит? Ероха попросту придавит омежку. Омежка даже через плечо не сможет кинуть, он по дефолту проиграет.
Снова ероха и омежка, но теперь у обоих по волыне. Каковы шансы? Полковник Кольт уравнял их шансы, теперь омежище имеет более лучше шансы чем раньше.