Дорогие мои пидорандели, не голодать было круто в 17 веке, сейчас другие категории. Я бы так сказал по жизни в России. В месяц на одного человека в семье:
0-100 тысяч рублей — нищие; 100-200 тысяч — бедные; 200 тысяч -1 млн — средний класс.
Средний класс подразумевает уровень дохода, достаточный для удовлетворения ширoкoго круга мaтериальных пoтрeбностей. А у нас средним классом называют тех, кто берёт в кредит телефон за 30 тысяч. То есть когда ты не в состоянии просто взять и купить его, без долгов. Доход ниже 100 тысяч на человека в семье — это социальное дно, перекрывающее доступ к качественной медицине, образованию и отдыху.
Если ты, пидорандель, относишься к категории нищих или бедных, тебе некомфортно это читать. Но если при этом тебе хочется со мной поспорить, мол, нет, я не нищий, у меня заработок аж 95000, то ощущение, которое ты испытываешь, называется когнитивным диссонансом. Это психологическое явление, подтверждённое наблюдениями и экспериментами. Выглядит примерно так.
Представь, что группу людей закрыли в ограниченном пространстве и каждое утро дубасят палкой по голове. Люди не могут или не знают, как избежать ударов. Вскоре среди этих людей появляются те, кто заявляет, что каждодневные удары по башке имеют преимущества. Например, они воспитывают стойкость характера. Или они полезны, чтобы создать психологический контраст: в часы, когда их не бьют, люди ощущают себя в сто раз счастливее. Идею подхватывают, и скоро все люди, которых бьют, находят в битье нечто положительное. Но если подойти к человеку, которого НЕ дубасят по голове по утрам, и узнать, не хочет ли он, чтобы его начали бить в обмен на стойкость или другие преимущества, разумеется, он покрутит пальцем у виска.
Так и человеку, которого не бьют безденежьем ежедневно, сложно понять, почему нищие так яростно защищают свою нищету. Почему упираются и отказываются признать, что они в заднице. Находят сотни доказательств, мол, нет, это пенсионеры с 8000 р. пенсии нищие, а мы ещё ничего. Это бомжи — голь перекатная, а мы едим аж 3 раза в день. Не называйте нас нищими, у нас квартира (двушка в хрущёвке), машина (Лада 2010 года), дети университеты кончают (Вологодский пед).
Дорогой мой пидарюндель, признай, что с з/п 95000₽ ты НЕ МОЖЕШЬ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ автомобиль, образование, квартиру и отдых среднего класса. Ты можешь сколько угодно говорить, что тебе это не нужно и ты любишь ездить на маршрутке, и квартира в новостройке комфорт-класса в пределах МКАД тебе ни к чему. Дело не в твоих предпочтениях. Езди хоть на самокате, живи хоть в землянке.
"Могу себе позволить" и "покупаю" разные вещи. Ты не можешь позволить себе "Ауди А4" за 3 миллиона. Только если 3 года будешь копить, откладывая 100% дохода. Но сейчас - не-мо-жешь.
Тебе не нужно хотеть отпуск на Мальдивах, чтобы стать средним классом. Тебе стоит зарабатывать столько, чтобы ты в любой момент мог бы устроить себе такой отпуск, если бы захотел. И пока ты не осознаешь это, пока не перестанешь оправдываться перед собой: мне этого и не хочется, - ничего не сдвинется с места. Ты будешь оставаться на дне.
Согласен. Имею 250к - чувствую себя некомфортно. Нет, конечно, комфортнее, чем когда имел 25к, да только вот с 250к в месяц один хуй не можешь позволить себе купить хату в разумные сроки не в еботеку - спасибо Пыне с его ебучим пузырём, ебучими типа льготными еботеками, ебучими маткапиталами и прочим говном. Плюс щас ещё ебанутая инфляция по всему миру, и мои аж 250к скоро превратятся просто в гору бумажек
за май могу заработать 44к + 10к майнинг и того 54к это пиздец как мало, хотя раньше 15к получал в месяц, но щас аппетиты выросли, надо минимум на 100к выходить...
>>247821783 Ну как минимум питаться нормально. Средний россиянин жрёт одну курицу. Свинину по праздникам на шашлыки закупает. О говядине и красной рыбе мечтает.
>>247821655 (OP) Сначала хотел проскроллить, приняв за очередную жирноту, а потом прикинул и понял, что так и есть. Сам балансирую возле черты нищеты/бедности и понимаю, что 100К это вовсе не комфортная сумма даже для не-ДС и я говорю даже не о пиццах флорентинах, а о простейшем обывательском наборе услуг и предметов быта. Противник этого тезиса тут же прибежит с заготовленной месячной корзиной из гречки и куриных анусов на 3000 рублей, полностью игнорируя траты на отдых/медицину/обновление мебели и бытовой техники/одежду/хобби и еще тысячу мелочей. Что только и подтверждает изначальный посыл, потому что смешно называть средним классом человека, чья потребительская корзина состоит исключительно из еды и интернета.
>>247822374 >обновление мебели C этого кекнул. Что у тебя там за мебель, если ее каждые полгода обновлять надо. А если раз в 5-10 лет, то с любой самой нищебродской зарплаты отложить можно. Остальное все верно.
>>247821655 (OP) > З/П 100 000 ЭТО БЕДНОСТЬ > > Дорогие мои пидорандели, не голодать было круто в 17 веке, сейчас другие категории. > Я бы так сказал по жизни в России. В месяц на одного человека в семье: > > 0-100 тысяч рублей — нищие; > 100-200 тысяч — бедные; > 200 тысяч -1 млн — средний класс. > > Средний класс подразумевает уровень дохода, достаточный для удовлетворения ширoкoго круга мaтериальных пoтрeбностей. А у нас средним классом называют тех, кто берёт в кредит телефон за 30 тысяч. То есть когда ты не в состоянии просто взять и купить его, без долгов. Доход ниже 100 тысяч на человека в семье — это социальное дно, перекрывающее доступ к качественной медицине, образованию и отдыху.
>>247822374 >обновление мебели и бытовой техники Ты их там каждый месяц обновляешь, наркоман? Микроволновка та же лет 10 может отработать и нихуя ей не будет.
>>247822108 > О говядине и красной рыбе мечтает. Кило говядины в Москве 350 рублей примерно Для того чтобы жрать каждый день по килограмму говядины нужно всего чуть более 10к рублей в месяц, о чем ты? И да, килограмм мяса в день это дохуя для человека обычной комплекции
>>247822217 Меньше 20к - нищие нищие 20-50 к - бедные нищие 50-100 к - бедный средний класс 100-300к богатые среди нищих 300к + бедный средний класс Это в месяц В москве +300% В Питере +15, дожди
>>247823006 СПб. Девушка есть, детей слава богу пока нет, 26 лвл Работа не сказал бы что сложная. Из требований - только Advanced-уровень английского, а дальше всё зависит от твоих навыков - чем больше продашь, тем больше будет твой бонус и зп. У меня в прошлом году 200к/мес было, но сейчас дела пошли в гору и меньше 500к в этом году зарплата еше не опускалась
>>247823406 Это биофарма малой капитализации, тут просадки даже на 40% (например на новости об одобрении/неодобрении препарата) - это нормально, так же как и рост на 100% в течение пары дней)
>>247821655 (OP) >А у нас средним классом называют тех, кто берёт в кредит телефон за 30 тысяч Вообще-то тех, кто зарабатывает от 17к. Или ты сомневаешься в словах нацлидера?
>>247821655 (OP) Тащемта так оно и есть. Получаю 100к в переводе на рубли. Вроде по меркам хохлостана сказочные бабки - большинство тут за $300 в месяц на заводе хуй сосёт. И тем не менее со своими $1400/100к рублей в месяц я в принципе никак могу купить машину - разве что копить на неё лет 5. Про квартиру я уже молчу.
>>247821655 (OP) >0-100 тысяч рублей — нищие; >100-200 тысяч — бедные; >200 тысяч -1 млн — средний класс.
Всё так. Только вот ты рассуждаешь логикой жителя страны первого мира, а рашка это что-то между ЮАР и Бразилией и у нас зарплата до 40к у 60% населения. У тех же американцев больше 60% населения как раз средний класс.
>>247821655 (OP) Я нищук. Я даже не представляю как мне можно заработать больше 100. Анон посоветуй мне вкатиться в айти, а то я не знаю, что мне делать.
>>247823711 Я студент, вообще не представляю, как можно зарабатывать. Пиздец. Останется только попробовать сделать инвалидность, получать пособия по безработице и ставки делать.
>>247823860 Я муслим и ем свинину шашлыки. Я у русов считаюсь чуркой- башкир. Кавказ неправильный ислам. Если РФ распадется- будет великая исламская война чурок против Кавказа и арабов.
>>247821655 (OP) Тут решают даже не столько деньги, сколько классовая принадлежность. Если раньше она была довольно гибкой, и средний Васян мог подняться на каком-нибудь стартапе, то теперь твои возможности определяются исключительно твоими знакомствами, без которых ты соснешь хуйца даже с деньгами.
>>247821655 (OP) Все так. Зп 105к, живу как эталонный нищук: с мамкой (работающей, зп 50к) в двушке на окраине дс. В половине хаты был ремонт лет 10 назад, линолеум в коридоре волнами, вениры на дверях все поотклеивались. Даже телевизора нет нормального - ЭЛТ говно, купленное в 2000 году. Тяночки тоже офк нет и не было. Мне этих денег хватает только на то, что б комп проапгрейдить, игрушки в котором спасают от серой реальности, да пиццу доставкой пару раз в неделю купить покушать.
>>247822461 Ну тогда мы либо берем как факт, что у тебя откуда ни возьмись могут взяться, скажем, 30К на покупку дивана или новый холодильник. То есть ты всегда располагаешь такими свободными суммами. Либо учитываем амортизацию этого всего и закладываем в ежемесячный бюджет. И то и то требует дополнительных денег в ежемесячном доходе.
>>247822468 Посчитай общую стоимость бытовой техники и мебели у себя в доме. Потом прочитай ответ выше в этом посте и сложи два плюс два.
>>247823630 Лол. Я хохол (госслужба), з/п 7000 ($250) в месяц. Собрал на авто $5000 за полтора года. Просто я не курю, не пью, не употребляю наркотикии.
>>247821668 >>247821655 (OP) Двачую. На з/п меньше сотки даже в среднестатистических городах России жить тяжело, не говоря уже о ДСах. Да и потом, вот если посмотреть на 100 000 рубляй в плане мировой рыночной экономики, то это только 1300 баксов - т.е. копейки вообще. Поэтому в Россиюшке либо в газбром, либо в бизнес, либо в банки, либо в погромисты идти нужно, а на обычные работки инженигрилами всякими, фрезеровщиками, менеджерами, учителями и прочими - идти не советую от слова совсем. Денег вы там не заработаете, только время и здоровье зря просрете.
>>247824095 >>247824274 >жигуль >солярис >субару 2007 года Вы меня троллите сейчас что ли? У меня на работе в моём кругу общения "машина" начинается с Ауди А4 из салона. Если я туда приеду на пятнадцатилетней Субару - мне начнут тупо в ебало плевать при встрече и руку жать перестанут как опущенному.
>>247824695 Приедешь на новом солярике, ОТНОСИТЕЛЬНО ДЕШЕВО, ПРАКТИЧНО. Ты чё так на мнение зависим ? Если не по карману тебе блять, копить на ведро 5 лет, которое обесценится за 5 лет в два-три раза нахуй надо ?
>>247824767 Остальным платят столько же или меньше. Просто я единственный на фирме кто маргинального происхождения(из рабочей среды) и единственный кто живёт на зарплату. А остальные - дети блатных и барыг которым родители по паре косарей в месяц подгоняют, а зарплату они чисто на рестораны и айфоны спускают.
>>247821655 (OP) Мне лично кажется что реальный достаток начинается с 3к долларов/месяц при наличии жилья. С таким доходом можно вести жизнь европейского среднего класса - рестораны, добротная иномарка, качественная медицина, поездки заграницу.
>>247824257 твои родители наверное разок при тебе купили кухню за 300к? так раскинь хотя бы ее на 5 лет, выходит по 60к в год, по 5к в месяц. А ведь еще необходимо покупать кучу другой мебели, техники, авто, хобби, траты на детей. Хотя конечно можно как и большая часть населения жить: покупать мебель самую дешевую раз в 10-20 лет, брать в кредит самое бюджетное авто (при этом работая с большой ответственностью, образованием), детей спихнуть на бабушек. Не возникает ли в твоей голове диссонанс?
>>247821655 (OP) Двачую, с оговоркой, что выше 100к тоже не сразу начинается богатство. Допустим ты живёшь в соло и никого не обеспечиваешь, но и тебе никто не подкидывает. Сколько лет надо чтоб купить просто квартиру с таким доходом? Ёбаное десятилетие, если не больше. И это будет 1, максимум 2 комнаты, то есть всё равно же бедность. Чтобы купить комфортную квартиру комнат на пять надо две жизни откладывать со 100к в месяц. Отдых, путешествия, одежда, на всём экономишь, всё получается по нижней границе нормы и ты ради этого изобретаешь самые хитрые способы как бы выжить. Если откладываешь ещё и на старость, то 100к это вообще прожиточный минимум, с которого даже квартиру уже купить становится нереально.
ОП правду сказал, нет шанса жить благополучно и при этом получать зп в 100к без дополнительных источников дохода.
>>247821655 (OP) средний класс в россии как минимум 1млн, у меня 500к зп и это - бедность. я даже на дешевую халупу на окраине дс десятилетия копить буду, а нормальную хату и машину вообще никогда себе позволить не смогу
>>247825485 >средний класс в россии как минимум 1млн, у меня 500к зп и это - бедность. я даже на дешевую халупу на окраине дс десятилетия копить буду, а нормальную хату и машину вообще никогда себе позволить не смогу
>>247825451 Миллионы баксов там стоят дома сверхбогатых, обычный прайс там где-то 100-150к, 200-250к, в зависимости от сословия. (для первого дома)
Инфляция есть, сейчас самая большая в этом столетии кажется. ФРС уже говорит что 3% не страшно, а аналитики говорят про возможные 4% ненадолго. ВОЗМОЖНО этого удастся избежать, пока что инфляция в норме, но в целом ситуация очковая (для тех кто держит валюту). И, кстати, если кто-то из анонов думает что "хаха, хорошо что пендосам плохо", то нет, это плохо в том числе даже для долбоёбов-ватников, потому что США экспортирует свою инфляцию за счёт того что доллар основная резервная валюта в том числе в спидорахе. И пендосам от такого на самом деле не плохо, а хорошо, потому что их товары сейчас за счёт ослабления доллара ебут еврозону.
>>247825485 Двачую, я 900к получаю, жена 700к, пиздец бедствуем хотел себе феррари, а вот хуй там, приходится на ебаном ведре порше ездить. Короче хз как жить
>>247825506 Во-первых ты не всегда будешь жить в соло (я вообще не в соло живу, это я для примера привёл). Во-вторых, даже в соло пять комнат норм.
Одна спать, вторая для развлечений и отдыха, третья кабинет для работы и захвата мира, четвёртая мастерская, пятая под опциональные нужды, которые по жизни меняются. Это минимум, тут даже нет места под склад накопленных вещей и книг, например (они могут жить в пятой комнате, но временами она нужна будет под прожекты)
>>247825528 А нахуй тебе Москвабад? Тот же Ебург и Казань в 2 раза красивее. Ну и если у тебя з/п 500к (что, я думаю, не так и ты пиздабол), то ничто не мешает тебе устроиться на работу в Чехию, Германию или США, зарабатывая еще больше.
>>247825009 Да-да, дочь вора в законе из Батуми который контролирует порт(через батумский порт через Грузию идёт траффик героина в ЕС) ездит на КРЕДИТНОМ С63 АМГ, ага. Что ещё спизданёшь?
>>247824941 Фирма продаёт в Польшу и Чехию поддельную мебель премиум-брендов. Плюс ещё у хозяина нашей фирмы сеть борделей в Киеве, эту сетку сайтов мы тоже продвигаем плюс занимаемся рекламой блядюжников в инете.
>>247825672 > зарабатывая ещё больше Весьма вероятно что не больше. Такие зп бывают либо у коррупционеров, либо у крайне квалифицированных специалистов, либо у владельцев бизнеса. Во всех этих случаях их зп и так на пике по миру, а не по стране.
>>247825702 Охуеть. 5 тысяч долларов в месяц нищук. От 5000 до 13000 долларов средняк. Да вы охуели! Поэтому ваши уебищные Наташки на Ютубе такие перлы пиздят про минимальную зарплату мужа. А сами сосут за доллар или бесплатно чуркам. Вы же Васи сами долбоебы!
>>247825554 захотел потролить но не вышло американцы, работающие специалистами, покупают яхты в основном конечно уже на пенсии, но покупают. В россиюшке предел мечтаний - ниссан кашкай в кредит
>>247821684 >Дорогой мой пидарюндель, признай, что с з/п 95000₽ ты НЕ МОЖЕШЬ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ автомобиль, образование, квартиру и отдых среднего класса. >автомобиль был, попал в аварию, больше водить не хочу >образование уже есть >квартиру уже две >отдых среднего класса за год до короны катался по старой европке И ГДЕ ТВОЙ БОГ ТЕПЕРЬ?
>>247826392 Ты за 17 тр удавился. А твоя Наташа хуй сосет за тыщу. Мало долбоебу 4000 грина живя в дешёвой параше. В параше черножопый бомж из Калифорнии с пособием в 900 баксов будет королем. Даун за курсом доллара следит! Ебать кринж. Такого клоуна от родясь не видел!
>>247827015 в том же москвабаде дешевая картонная конура на окраине стоит от 15млн, нормальная хата - в несколько раз дороже. как ты ее на свои 300к покупать собрался? получается ты даже базовые потребности в жилье удовлетворить не можешь? охуеть богач
>>247826977 Ну так и говорю - пеку собрал (300к), зубы полечил (100к), покушать/погулять - еще 100к. Оплата коммуналки, телефонов всяких, еще 100к. Вот уже и нет полугодовой зп и 0 сбережений. А если снимать хату/брать еботеку, то это сразу -50-70к в месяц, что вообще на уровень бомжа выведет, где придется куриные жопы покупать, посему приходится с мамкой жить.
>>247827319 С каких пор масква по уровню и дороговизне жизни равна высокоразвитым США, Германии, Италии и Франции??? С какого хуя Вася должен зарабатывать на уровне человека? У Васи все дешевле в его помойке.
>>247827465 в москвабаде то 50-70к ипотека? если у тебя первый взнос 80% разве только. в реальности у тебя 200-300к платеж будет если в пределах мкад будешь хату покупать.
>>247827590 Ты с едой только угадал, а вот 150 за арнеду ты блять что за эти деньни снять решил? супер пупер хай тек квартиру? Норм хата не вперде в аренду в москве это 60-80к, а вот импотека в доме бузинос класса метров 115 это до 100 к в месяц. Никаких у тебя развлечений не будет на 100к в месяц при ипотеке в 150 это пиздеж
>>247821655 (OP) так и есть. Плачу кредит за квартиру который платить еще 2 года, плюс ЖКХ, плюс еще кое-какие обязательные платежи. Остается на руки 15 тысяч на развлечения и пивко. Детей/жен нет. Так что более менее хватает не умереть с голоду. Жду когда закрою кредит в 23 году, тогда уже легче станет.
>>247821655 (OP) Согл. Хожу в море, доход в районе 25к долларов за год (150к в месяц получается). С этих денег остаётся...нихуя. Пынятека в пынеблоке с незаконченным ремонтом и некропремиум вагуди, это все,что я имею. А, ещё скоро должен буду, так как ремонт надо доделывать, а то с жена на сносях, надо уже отдельно жить.
Двачую. Сука, даже съёмная квартира с нормальным ремонтом, и площадью - 40к в Москве. Это без семьи и детей. 40 процентов от 100к зарплаты чтобы просто комфортно жить. Ипотека выйдет дороже.