В последние дни на Дваче шло активное обсуждение возмущение российских бизнесменов запросами российских работников, особенно молодых. Они посмели просить зп выше 15-20k, т.е. больше средней зп 15 лет назад.
К несчастью, для бизнесменов зп придется повышать или менять свое отношение к требованиям к кадрам. Почему же?
Надо еще учитывать, что население стремительно стареет и людей, которые одновременно молодые, шустрые, подпрыгивающие и работающие за идеи/еду больше не становится из-за демографии. Зумеров в 2 раза меньше, чем поколения 80-х и в 4-5 раз меньше, чем терпеливых гречневых пенсов и предпенсов, на которых держится рыночная зп в 20k в провинции. В средних и крупных городах молодежи крайне мало, она сбежала в крупные города, ДСы, уехала на вахты. Дальше логична миграция в другие страны.
Какие же варианты у бизнесменов, желающих сохранить статус-кво в части зп. 150-200 - рыночная зп по их мнению. Очевидный выход - мигранты. Но мигранты уже сейчас требует более высоких зп, чем россияне и, что важно, получают в среднем на треть большие зп, чем россияне. Типичные запросы среднеазиатов - 40-80k в месяц.
Поэтому, спасение кабаничково-гречневого капитализма с зп по 15-20k - борьба с эйджизмом и ставка на максимальное вовлечение пенсионеров и предпенсионеров. Кабанчик, твои лучшие друзья и гарантия прибылей, смены тачки раз в год и десятой инвестиционной квартиры - женщины и мужчины 50-65 лет, готовые потерпеть, согласные на африканскую зп. Цени их, они - уходящая натура.
>>248112264 (OP) Плачу по 20к в мелкой конторе (12 человек). Зарабатываю копейки (150к в среднем). Очевидно, что если поднять ЗП и платить всем "нормально" - не останется себе. Думаю такая ситуация и в пятерочках и т.д.
>>248112264 (OP) Аноны 20к за, да даже 50к, а какой смысл вам от рашкиного капитализма? Вот что ты видишь за ти деньги в жизни? По сути тот же совок. Машину ты себе с салона не купишь , мир для тебя закрыт. Ты же наверное ипотеку платишь одним кабанам потому что купил овепрайс раздутое жилье У других. Сколько У тебя там остаётся? Это конечно если ты умудрился накопить на первонах взнос. Тут возразят гречневые из 2010х и даже до 2007. Речь о нынешнем состоянии и дисбалансе. Меня вырубает как тут зумерье ругает комми и при этом само со своими копеечными зарплатами сидит в мамкиной хате и ноет что он листва и тд и тп. По сути вы все за железным занавесом нищеты. За исключением кабанов и некоторых отраслей типа ойти. В дсах конечно лучше ситуа но дсы не вся Россия. Т.е. сейчас ещё хуже совка. Мало того что для тебя закрыт мир и ты не можешь себе позволить простейшие блага. Если тебя выкинут с работы ты просто должен сам как то выкручиваться. А если на тебе ипотека, кредит? Я не комми и совок мне тоже не нравится. Но сейчас прям вот нихуя не лучше.
>>248113868 >150к в среднем). Очевидно, что если поднять ЗП и платить всем "нормально" - не останется себе. Думаю такая ситуация и в пятерочках и т.д. > >мимо-кабан Хуя себе. Да ты кабанище со своими 150к. Мамкин бизнесмен. Наверное каждое утро перед зеркалом "я у мамки бизнесмен, какой я молодец нашел 12 дураков за 20 к"
с Украины приехал брат жены. 18 лет стажа в металлургии, руководитель производственного сектора. Пошёл здесь устраиваться в колбасный цех, хлебопроизводство и машинный завод с ожидаемой стартовой зп 65 тысяч, такая зп и даже больше были указаны в вакансиях. Знаешь анонче сколько ему предложили в итоге? 40к на всех местах. Он в ахере какое это дно, ему буквально сказали «у вас такой богатый опыт и стаж что мы не знаем что вам подходящего предложить». За оклад 16 тысяч плюс премия ты материально ответственный за весь цех и людей, при этом недоплачиваемые ночные переработки график 1\3. Он подсчитал что это примерно сумма еще одного оклада, около 16 тысяч рублей, которые тупо воруют у рабочих, не только на должности мастера. Естественно он не пошел в это говно, как и в автозаводе где предложили 35к, на хлебзаводе вообще ебланы, в вакансии указано одно, а по факту им нужен вообще другой человек, не производственник в цеху и тоже с зп 40к. Получается в россии высокая квалификация вообще не востребована, работодатель хочет чтобы ты умел все и понемногу но за низкую зп.
>>248113868 > Мои крепостные последний говяжий анус доедают, но у меня то все более-менее норм, так что ничего улучшать не нужно. Вся суть. Давно уже пора максимальную зарплату кобанчиков привязать к минимальной в их наебизнесе. Остальное пусть развитие и амортизацию вкладывают, ну или зарплаты повышают.
>>248114407 Я так и начинал. Со временем люди леняться, работают меньше, больше устают, просят помощи, задают вопросы что моя обязанност ьа что не моя. Проще 10 по 20, чем 5 по 40, хоть по деньгам это и одинаково банально выработка выше будет.
>>248114415 вы о кабанах думаете как о альфах что тянок ебут какие-то сверх существа далекие из иных миров. понятно что я не умею делать умел бы доход в лямах считал и не факт что рублей, но выход какой? Появится тема перескочу, просто бросить и лежать смотреть в потолок - да я и так на работу редко хожу, зачем закрывать это. Да это "бизнес" в трех ковычках и че?
у меня знакомый работал в фирме штат 600 человек, доход около полу ляма долларов в месяц. Вот и посчитай что останется фирме если добавить работникам хотя бы по 5.000 рублей к их копеечной зарплате. Посыл поста был в этом. Но в ваших мечтах конечно из заработанных 100 рублей идет 2 на затраты 3 на работника и 95 кабану
>>248114549 Да на хуя? Если есть дураки кто согласны за 20. Хотя они не виноваты - жрать охото и хочется быть честным человеком и верить в лучшее. ну и срыночек у нас такой пынец все сломал к хуям что только можно.
>>248114634 >Со временем люди леняться, работают меньше, больше устают, просят помощи, задают вопросы что моя обязанност ьа что не моя. Проще 10 по 20, чем 5 по 40, хоть по деньгам это и одинаково банально выработка выше будет. Ты просто не своим делом занимаешься вот и все. Нужна организация, четко расписано сколько и за что и мотивация и будут работать. Я хз чем ты там занимаешься - бабок наверное семечки и носки продавать заставляешь?
>>248115014 Ты сам знаешь о чем говоришь или теоретик с ютуб видео? Вот у меня человек делает максимум 20-25 заказов в день, с учетом что телефон звонит без остановки с утра до вечера. Это просто физический максимум, больше я бы и сам не смог, наверное два телефона надо брать на левое и правое ухо чтобы сделать больше
и он задает вопрос: как мне повысить ЗП? Что отвечать неважно, но вот с твоей точки зрения если бы я хотел ему повысить что ему стоило бы делать?
>>248115218 Если ты про напаривать более маржинальный товар, то они слишком бестолковые чтобы это делать, а даже если бы и могли то все равно не особо это окупается потому что два обычных заказа всегда > один маржинальный, а по времени второй дольше.
Показатели разные, ЗП вилка 18-30к от этих показателей. Вот человек хочет выше, какие у него должны быть действия?
>>248115166 Очевидно, что у тебя бардак в голове и ты его транслируешь на окружающих. Ты даже объяснить нормально не можешь: какой-то телефон, заказы. Так и работаешь наверное. Тебя просто работники вывозят - самоорганизованный коллектив такое бывает. Просто им деваться некуда - точнее они так решили.
>>248112264 (OP) Какой же ты милый, глупый и наивный дурачок! Ууух, какие бизнесмены нехорошие и подлые людишки. Обворовывают таких талантливых и ценных работников. А ты сам попробуй перелезь в окопы с другой стороны и повоюй оттуда. Я на тебя посмотрю.
Вывезешь вот такую "конкуренцию"? Избивают предпринимателя, который якобы залез в тендер, куда не надо было. И так везде происходит в той или иной форме. Подрядчики бьются за каждый заказ как последний раз. Насмерть! А уж про долбоёбов сотрудников я вообще молчу. Посмотрю как ты этих имбецилов сможешь заставить хоть что-то делать и не косячить, нанося убытки компании.
>>248112264 (OP) У меня так знакомый работал в строительном магазе с зарплатой в 30к. Условий труда никаких - сортир разбитый, туалетной бумаги нет, кухня без вентиляции и даже окон нет, включаешь микроволновку - выключается чайник и т.д. Через месяц стал пиздить товар в промышленных масштабах. Ему платили 30, а выносил на 50-60 ежемесячно. Почему не спалили? Потому что охраны внутри магазина не было, кабанчик оптимизировал. Камеры были нерабочие, палили только кассовую зону. На выходе из магаза не было никого вообще, а с другой стороны, откуда выезжали машины, сидел дед в будке, которого оштрафовали на 5к и ему стало глубоко похуй на весь движ. В итоге друган вынес на полляма товара и когда в очередную мини-инвентаризацию оказалось, что в магазе спиздили 20% товара, он съебался, успев спрыгнуть с тонущего парохода до подписания актов.
>>248114547 знаю одного дохуя серьезного масквича в пятом колене - инженером в москве работает за 40к. Сразу видно как педерахи серьезно относятся к своим собратьям! ух! рофлд
>>248114549 Ну так открой свой бизнес и живи за счёт других, ты же такой умный, все сука хотят жить за счёт других, не нравится ЗП не иди, если к кабанчику никто не пойдёт работать за гроши, то он будет вынужден повысить ЗП, ну или просто наймёт арабека из Ташкента.
>>248114549 Кабанчик ставит себе оклад 2 минималки по региону, а его мама организует ИП и заключает с фирмой кабанчика договор на оказание услуг по управленческому учëту с оплатой 500 к/месяц. Доход и зарплату различайте.
>>248113727 >Главное чтобы в него никого не тащил Молодежь пошла ленивая. Ты сначала разнорабочим отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь второй разряд по профессии бетонщик. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь четвертый разряд.Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных мужиков. Мужики опытные по 12 часов рвботают как говориться от забора и до упора. И не ленятс. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в советские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в бытовку и сапоги снять нет силтак и ложились спать в сапогах, а утром в шесть часов уже бежали на работу.
>>248113727 > Главное чтобы в него никого не тащил Молодежь пошла ленивая. Работать не хочет. Зарплату подавай минимум 30 тысяч. Да у нас опытные мужики 20 тысяч имеют зарплаты, но и работают не ленятся, как говориться, от забора и до упора. Мужики таких на смех поднимают - ничего не умеют, а зарплату хотят больше них. Нам такие не нужны. Вот нам на предприятие требуются бетонщики, арматурщики, подсобные рабочие. Готовы брать и обучать. Главное образование не ниже техникума. Придет, поработает год-два учеником, потом второй разряд присвоят. Лет через пять дадут третий. К сорока годам дадут пятый разряд. Вот тогда и будешь настоящим специалистом с разрядом!
>>248113727 > Главное чтобы в него никого не тащил Вот и правильно. Эта западная пропаганда потребления развращает. Молодежь стремиться уехать или вообще неизвестно чем заниматься после окончания школы. В советские времена все стремились на предприятия, чтобы стать прославленными передовиками производства. Вот взять к примеру бригаду Потапова, которая гремела на весь союз. Мужики так и говорили, где не могли другие, бригада Потапова бралась и побеждала. И был почет и уважение к ветеранам nhrlf и передовикам производства. Молодежь стремилась побить их рекорды и взять новую трудовую высоту. А теперь что?
Мне кажется, что вся эта экономика - это просто способ население занять, пока не вымрет. Нет целей поддержки малого бизнеса, роста ввп и прочего. Нужно ещё что люди сами оплатили свою нищету микрокредитами, ипотеками и прочим, чтобы их зажало как следует и они и не думали размножаться. Должна остаться только Москва, а остальную дикую обезлюдевшую Россию будут осваивать мигранты вахтовым методом.
>>248113727 >Главное чтобы в него никого не тащил Тебе еще накидать этих паст? Я в пяти местах работал, где работают гречневые нищие пидорахи и везде было подобное - "Работать не хочешь, коллектив не уважаешь, семеныча начальника не уважаешь - ничего из тебя путёвого не выйдет" и тому подобное
>>248121440 >Самое лучшее решение для кабанчика забашлять начальнику колонии и получить от него пак зэков БАШЛЯЕШЬ НАЧАЛЬНИКУ КОЛОНИИ @ БЕЖИШЬ РАДОСТНЫЙ РОНЯЯ КАЛ: "ВОТ ТЕПЕРЬ ЗАЖИВЕШЬ И ЗАРПЛАТУ ПЛАТИТЬ НЕ НАДО" @ ПОЛУЧАЕШЬ ПЕРО В ПЕЧЕНЬ @ ПОДЫХАЕШЬ ОБОСРАВШИСЬ
А я вам вот что скажу, что проебизнес не купипродай - кучу позиций можно закрывать внезапно автоматикой. Ну, может, не сейчас, может, лет через десять. Обрабатывать быдлоэксель может один чел и нейросеть. На производстве, если не мелкие партии до пяти штук - один инженер, два кнопкодава и парк современных станков, ну ты понел. Тебя, анон, заменит не чюрка, тебя заменит бездушная машина. Слава роботам!
>>248112264 (OP) >женщины и мужчины 50-65 лет, готовые потерпеть И чем они должны заниматься. Бабки даже с кассой справиться не смогут, а старики в 60 будут помирать на стройках как в Гулаге
Низкие зарплаты это хорошо. Это недовольные люди. Это острая классовая разница. С такими будет проще коммунизм строить, сюда же всяких нигеров из штатов.
>>248121617 Будешь отрицать производительность ЧПУ по сравнению с Ванькой на универсале? Вот больше, чем уверен, что так же про конвейер говорили в свое время. А на ПО, да, придётся раскошелиться. Но один раз
>>248119609 О, я тоже знаю одного такого потомственного москвича который расслабляется за 40 в месяц. У него 3 квартиры в пределах ТТК и дача в ближнем подмосковье. Так было время он вообще все 3 сдавал и на даче жил.
>>248121790 Зачем? Денег на сычевание хватает. Работа не бей лежачего. Особо не заёбываешься. График 1/3. Вот если бы я был гречневым с зп 25К на пятидневке тогда конечно повод есть.
>>248114005 От рашкинского капитализма нет выгоды никому, кроме кабанов. Да и им тоже не сладко во всяких провинциях - госкапитализм постоянно ебет, всякая монополистская хуйня поглощает. Тащемта, оптимальным является социализм стран северной европы - где нет низких зп, кабанов ебут прогрессивными налогами - но ипотеки под низкий процент, мощная социалка и очень налаженное производство своего + нет возрастной и какой-либо дискриминации
>>248112264 (OP) Проблема в том что это рашка, а значит для рядовых работников все закончится хуево. Вангую вернут статью за тунеядство и всех кто не хочет работать за 20к отправят в ГУЛАГ строить Транссиб.
>>248121552 >тебя заменит бездушная машина Ой не пизди. В россии хорошо научились делать биороботов. Вот пикрелейтедов не заменит ни один исксственный интеллект
Согласен, у меня в ДС2 снимал хату ебаМигрант, он ваще без доков, официально трудоустроен его брат дворником(зп 18 000 рублей) дс2, то есть существо практически неспособное выполнять иную работу в виду полного незнания языка получает 18 000, я сам спрашивал у его брата:
тем временем: тетя срака или парень работяга работая в каком нить розничном магазине - получает 20 000 рублей( он подвергается постоянному гонению и подстегиванию со стороны начальства, материально ответственный за спизженное - хоть по закону нет, а по факту да, материально вынужден покупать просрочку и непроданное, обязан объясняться со старыми тупыми бабками которые че то как всегда не поняли, терпеть пьяное быдло решившее пообщатся, бегать как сверхъсущество ибо объем нереальный, тебе надо одновременно быть: на кассе обслуживать покупателей, у полок раскладывать товары, на приемке товара у фуры, на смене ценников, на инвентаризации, на мытье полок, и много чего еще)
в то же самое время: йоба мигрант встает в 4:00 - на улице никого нет, идет к закрепленным за ним домам, выносит мусор из контейнеров, зимой чистит снег, и в 7:00 уже железно находится дома(сам засекал, иногда раньше, особенно летом) далее в 14:00 выходит снова, только уже просто почистить улицу/снег в 17:00 приходит домой, итого его рабочий день длился всего 6 часов, причем я видел как он "работает" ходит считает мух, ели шевелится, я еще прихуел с него, думаю если бы я так работал - то я бы старался сделать быстрее и раньше освободится, но видимо он тупой. Такие дела.
>>248112264 (OP) Ну а чего ты хочешь? НТП ведёт к повышению производительности труда, но и повышает риски что кабанчик обосрётся. Поскольку в России сейчас запрещены как внутренние рублёвые инвистиции (зачем вкладывать деньги под 5-10% годовых, если можно пойти поиграть на курсе, особенно если есть инсайды) так и внешние (привет санкции). Как итог кабанчик пытается выжить как может. В частности из-за работников. Но и работников можно понять. На 17к в месяц вопрос стоит о выживании себя. О размножении и воспитании детей даже речи не идёт. Этому ещё хорошо способствует текущая культура. Все эти фразы, про то что мужик с 50к не должен иметь секса, что парень без машины биомусор, и так далее. Короче говоря безнадёга. Меня в этой ситуации удивляет только одно. Почему у нас не происходит скачка массовых беспричинных убийств/терактов и прочих социально опасных действий со стороны разочаровавшейся молодёжи.
>>248122260 >скачка массовых беспричинных убийств/терактов и прочих социально опасных действий со стороны разочаровавшейся молодёжи. Так происходит же. Вот в казане пацан школу расстрелял. Всякие мелкие преступление просто на тв не особо мусолят. Недавно какой то поц училку зарезать хотел и т.д. Но я думаю тут не скачок убийств а просто прокрастинация массовая. Посоны будут уходит в виртуал из ирл. Ну будет условный вася работать за 17К. Но буджен он платить только за хату и за интернет. Всё. Государство от такого элемента тоже особо то нихуя не получает.
>>248122260 >со стороны разочаровавшейся молодёжи. Молодёжь укутавшись в пледик с чайком, унимает тоску в интернетах. Жить можно, да и мама бощик сварила
>>248122346 >Государство от такого элемента тоже особо то нихуя не получает. государству от такого поца ничего кроме лояльности и готовности подохнуть под бомбасом ничего не нужно
>>248122346 В 6-м технологическом укладе, по идее процентов 90 людей будут не нужны из-за того что не способны хорошо творить. А производить большинство вещей автоматизированные фабрики. Должен придти в 35-м 40-х годах.
Но это всё мои влажные фантазии. До него дожить надо. С учётом того пиздеца что сейчас у нас и в мире твориться возможно будем воевать дубинами.
>>248122530 >и готовности подохнуть под бомбасом А его туда никто и не отправит. А если взять в расчёт что он и от армии откосил то вероятность не загреметь в войнушку 99%.
>>248122655 А эти 90 нужны будут для воспроизводства работающих 10-ти и потребления их продукции. Деньги по идее с безусловного дохода брать должны. Плюс на следующем этапе понадобиться много людей для освоения нашей системы.
>>248122602 Ну либо ты собираешь нолох с 17К либо со 117К. Есть разница? Государству выгоднее что бы все были стремящимися кабанчиками. Постоянно как белка в колесе бежали за новыми цацками и прочими вещами социального статуса. А не купил видеокарту раз в 3 года а потом сидишь, пердишь деньги в экономику не заносишь. >>248122649 Такого уже не будет. Даже хохлы такую поеботу не проводили. Максимум будет добровольная мобилизация для тех кто служил срочку. А скорее всего вообще нихуя не будет.
>>248121816 >социализм стран северной европы Коммивыблядок, нет никакого скандинавского социализма, хватит пиздеть, там самый что ни на есть развитый капитализм
>>248114138 К осени схлопнется, на завод пойдешь. Потому что пос и новые китайские асики Давай, кукарекни про альтоговно по 0.0000228 баксов за монету которое хз вырастет или сдохнет через 2 месяца
>>248121598 А вот и нет, например первый совет, иваново-вознесенский был организован ткачами, которые как раз не бедствовали. Есть и другие примеры, когда именно рабочая "аристократия" осознавала свою классовую роль и была в авангарде прогрессивного человечества. Когда тебе нечего кушоть или ты работаешь по 12 часов+дорога, у тебя нет свободного времени и сил, что бы употребить его по назначению, а именно потратить на саморазвитиечерез аниме.
>Государству выгоднее что бы все были стремящимися кабанчиками.
Нет, это потенциальные конкуренты. Выгоднее чтобы все были работниками госконтор за 20к. Кабанчиков даже на западе давят карантином, а в ресурсной колонии они вообще не нужны.
Какие-то сравнительные анализы запросов понаехов в Москву с зп в Мухосранске. Если в Мухосранске населения больше, чем работы, то какой смысл кабанчикам поднимать зарплату, всегда найдутся желающие. Особенно если речь о низко квалифицированой работе уровня продавец или подай-принеси.
>>248122603 Параллельно с учёбой в универе не работает только конченый олигофрен, который потом будет на дваче треды создавать, что на нормальные места требудют опыт.
>>248122890 Если у тебя из 100 человек смогут работать 10. Если ты оставляешь эти 10 то у них родиться например 20 детей из которых только 2 смогут работать дальше.
> Для симуляции рынка? Похоже что да. Мы и так живём в кризисе капитализма. Потому как система должна расти осваивая новые рынки, но наш мир уже единый рынок. Так что не известно какой рынок будет там.
>>248113868 Ну вот, а по мнению господ пролетариев ты должен мало того, что им рабочие места организовывать, но еще и платить им по максимуму, оставляя себе копейки.
>>248123153 Сейчас нет а в 2014-2015 была. И даже в этом случаи они всеобщую принудительную мобилизацию не проводили. >А вот если наши окончательно поедут крышей и танками на хохлов - будет, вот помяни мое слово Достаточно сил регулярной армии. А подобные операции на 70% будут проводится всякими элитными частями где процент контрабасов близится к 100%. Когда было обострение конфликта меня так батя пугал, мол загребут как резервиста. Типа против нато поедут крутые контрабасы, если оно впишется а хохлов зачищать и вс хватит. И когда обострение началось я на очко то присел. Ибо одно дело когда ты малолетний 18 летний дебил а другое дело когда тебе 25 лет и у тебя пека за 150К, умирать не хочется.
>>248123146 А это уже другой вопрос, почему у нас в стране кабанчик организует бизнес, в котором имеет $1,5-2к, при максимально рентабельной зарплате работника не более $0,5к.
Самые прошареные днори давно уже в курьеры записались. Хочешь 15к зарабатывай ща 4 часа в день, хочешь ебошь 12/7 за 70 100+ в дс Никакой ответственности, на вал не намотает, просто нужно донести булочку в рюкзаке.
>>248123295 Кто то тупой, большинство заурядны и не могут в творческий подход, ещё часть ленивые и будут работать без удовольствия=хуёво. Остальные инвалиды всякие, астматики там, сердечники и т.д.
>>248123287 Я уже как ровно год переведён на удалёнку и переехал карантиниться к мамке в ебеньково гулять по лесам и домашние пирожки трескать. Схуяли мне должны начать меньше платить? Мне за скилы платят, а не местонахождение. It не привязано к переферии или Москве, это общемировой рынок труда и не столичным банкам устанавливать правила игры как бы им этого не хотелось.
>>248123295 Потому что станок сделает за них работу быстрее и дешевле. Когда у тебя большая часть производства автоматизированна, тебе не нужна армия рабочих, тебе нужна армия инженеров. А с ними то как раз проблемы.
>>248123410 >большинство заурядны и не могут в творческий подход, ещё часть ленивые и будут работать без удовольствия=хуёво Не понял. Эти 10% будут Ютуб контент что ли производить?
>>248123295 Потребность в их труде будет отсутствовать, т.к. для производства еды и товаров нужно будет всего 10% населения. Остальных придется занимать всякой хуйнëй типа сферы обслуживания (для ценителей общения с живым человеком) самодеятельности, хэндмейда и науки.
>>248123427 Американские смузихлебы кстати тоже бугуртили, когда им год назад начали ставить зарплаты в зависимости от того где географически они работают. Почему в РФ должно быть по другому?
>>248123463 Смысле мы же по условиям задачи автоматизировали производство. Заводы почти что автономные. Ну и вот. Не все люди могут в творчество. Под творчеством понимаю работу где надо сто то создавать, проектировать а не гайки точить 8 часов.
>>248123503 Но масштабного пиздеца не начнётся. Ну пободаются рашка и нато на территории украины. дальше 2 вариант: поражение РФ с возвратом крыма и прочих спорных территорий. Победа РФ и забирание себе всех нужных территорий, то есть выход на границы т.н новоросии и сухопутный коридор для калининграда.
>>248123445 Невозможно автоматизировать мелкие партии. Крупных партий нет, потому что проще купить в Китае. Думаешь ты умнее владельца производства, манька?
>>248123573 Я скорее к тому, что поражение в войне, не в пердях, типа Вьетнама, а у себя дома - практически гарантированная смена режима. И режим будет бодаться до последнего. Хотя и Вьетнам политических очков не добавит
>>248123574 А там именно сама идея в том, что большинство производств что-то типо 3д принтера. Тебе не надо будет везти дилдаки из Китая если ты можешь распечатать его у себя. Притом после дилдаков оно сможет переключиться на сковородки.
>>248123573 о, яебу... Вот смех-то. Рашке сделали одолжение, не уничтожив экономически под ноль, а этот долбоеб фантазирует о каких-то военных победах и оттяпывании территорий. Пиздец... Проснись, Уасся.
>>248123629 Ну это уже потом. Вообще я к тому что если ты обычный сычик и от армии откосил шанс что тебя заберут в армию стремится к 0%. А в боевые действия тебя не возьмут 100%. Максимум будешь какой нить склад с тушенкой охранять.
>>248123573 Единственная полезная для РФ территория, это Крым, через него можно контролировать чёрное море и север Африки. Остальные территории нахуй не нужны. Никто не поедет их "завоёвывать"
>>248123636 ебать в рот... Вася даже на картинках реальных производств не видел. Сколько там надо ебли по наладке. А зачем столько работников на заводах производства микросхем, где высочайшая степень автоматизации, и даже между "цехами" возят все роботизированные линии?
>>248123653 ты воевать будешь не с Бундесвером, дебил, а со всем цивилизованным миром, если дойдет до горячего. Количество нихера не решает, к тому же.
>>248123872 где там "воюет", блять? Несколько отрядов наемников. Когда реально воевали в Ираке, танковые армии уничтожались без потерь со стороны коалиции. От дружественного огня погибло больше амерских танков, чем от черножопых.
>>248123972 историю Иракской кампании посмотри, чушка. А именно- горячую фазу войны армий. Соотношение потерь в открытых столкновениях регулярных войск.
>>248124023 В таком же случаи могу предложить войну во въетнаме чекнуть. И там же арабы были. А арабы это пиздец в военном плане. Вон хуситы уже какой год ебут пузанов с топовой американской техникой.
>>248122784 >Коммивыблядок, нет никакого скандинавского социализма, хватит пиздеть, там самый что ни на есть развитый капитализм Интересно ты кабанчик или у лакты задача обсирать социализм и тем более комми? Скажи только честно. Тебе один хуй +15 дадут за любой пук
>>248114005 >какой смысл вам от рашкиного капитализма? Никакого. Но за 50, я и работаю на 50. Ровно 40 часов в неделю. Жду открытия границ, чтобы уже опять сьебать в ес разнорабочим. мимо_инженер_ПТО
>>248114634 >задают вопросы что моя обязанност ьа что не моя А должностные инструкции ты так и ниасилил. Кек. Хуевый кабанчик, в мелконаебизнесе такие бумажки так поважнее чем в Газпроме будут.
>>248112264 (OP) >не хотят Как будто их кто то спрашивает что они там хотят или не хотят. Жизнь заставит - пойдут работать хоть за 10к. Мигранты на то и мигранты - приехали за длинным рублём. 15-20к они и в своей стране могут заработать. >КАБАНЧИКОВО А гос заводики? Кабанчики как раз таки нормально платят, хотя у них нужно реально ишачить. Что за мантры такие? По одному слову 'квбанчик' можно смело детектить школопеда который не работал ниразу.
>>248124347 >Американцы поубивали оптом, американцев- в розницу. Что ха хуйню я читаю. Ведь победа в войне определяется по фрагам. Даже в контре ебучей не так. Да и нормально там амеров покрошили. >Чем русня качественно отличается от арабов? Славной военной историей же. Очевидно.
>>248124347 Чем отличается одна из сильнейших и крупнейших армий мира от арабов на 70-ти летних т55? Ну хуй знает, наверное я не смогу долбоебу разницу донести.
>>248124379 господи, да ты ни дня не работал, ебанашка. Никого никакие ынструкции не ебут. У меня у гендиректора висит табличка над столом: "Забудьте слова "не мое дело"". Если проблема на производстве и тебя спрашивают, значит, ты виноват. Точка. И так везде именно в мелком бизнесе. Всем похуй.
>>248114809 Пиздежь чистой воды, если только добывающая отрасль так. Сижу в проектно-сметном на стройке, субкабанчикам улетает 60% от сметы, платят они процентов 70 от этой суммы. При этом Материалы идут за наши 40%, ну и налохи у обоих никто не отменял, этим же дебилам сложна посчитать что при ндсе и налоге на прибыль они заплатят меньше чем на усне и договорах гпк, им блядь 6% — дёшива!
>>248114005 >В дсах конечно лучше ситуа Ну не сказал бы. Одна только стоимость жилья в дс уже перемножает на ноль все плюсы в дс. А ведь там есть ещё и другие минусы.
>>248124439 да похуй на твою армию, чудик. Против США и Европы она не сильно отличается от черножопых на т-55. В 2008-м году в самых боеспособных частях даже связи не было нормальной. О чем ты тут кукарекаешь?
>>248124680 > Против США и Европы А что там у США и европы такого что всякие Т-72 превращаются в тыкву? Ну ладно США, но европа со своими мини армиями, ну такое себе.
>>248123574 Для разношëрстной мелкосерийки есть job workshop, когда оборудование максимально унифицированно и весь производственный процесс заточен под быструю переналадку. Промманипулятору (роботу) вообще похуям что делать в рабочей зоне, в пределах грузоподъемности - перконфигурировал участок и вместо дилдаков пëзды делай.
>>248124774 я не знаю, что ты носишься со своими т-72 и их количеством, как с писаной торбой. Ежу понятно, что рашка в реальной войне очень быстро обосрется, хоть и успеет немного покусать. Если не брать ЯО, которое вообще неизвестно никому, в каком состоянии. И все это рассуждения пустые, потому что никакой горячей фазы не будет. Америкосов все в рашке устраивает. Тем более, что по сравнению с Китаем рашка- это жопа с ручкой. Я думаю, о рашке за бугром(кстати, я из рашки, внезапно) думают именно как о бензозаправке- никого не ебет, что там она думает. Горючее наливает по той цене, какую ей сказали покупатели- и похуй.
>>248124492 Именно поэтому мелкобизы сдыхают от малейших движений на рынке, а корпорации, в ко орых директор идëт нахуй, если нарушается политика или инструкция - показывают прибыли и развиваются десятки лет.
>>248112264 (OP) > т.е. больше средней зп 15 лет назад. 15 лет назад 15к это $500, относительно приличная сумма особенно для СНГ, а сейчас это пук в лужу, который любой мексиканец-говночист в макдаке зарабатывает за пару дней
Почему работодатели так горят с пикрила? Почему кабанчики не могут нанять просто предпенсионеров и пенсионеров, если те работают не хуже молодых, а запросы куда ниже?
>>248125222 охуеть. Покажи мне пример реальной корпорации, где директор идет нахуй в полном смысле слова. Только не воображаемый. В россии такого нет СОВСЕМ. Про запад я не могу ничего сказать.
Тян работала бухгалтером у кабанчика, там чисто физически не особо выходит ЗП поднять, у него чистыми то на руках оставалось 80-150к рублей на дальнейшее развитие бизнеса, подстраховку и т.д.
>>248125222 ... да хоть не корпорации, а хоть ларька, блять, сраного. Везде твоими инструкциями жопу подтирают за исключением каких-то редких эпизодов, когда работник пошел в суд, и его ВНЕЗАПНО стали слушать там. В почти 100% случаев работодатель в рашке нужнее работнику, чем работник ему. Потому, что все развалено и продолжает разваливаться, реального сектора нет, население в ОГРОМНОМ избытке относительно мест его приложения. И поэтому твои бумажки никого не ебут абсолютно. Добро пожаловать на рынок труда, студент.
>>248122260 "Почему у нас не происходит скачка массовых беспричинных убийств/терактов" не в бровь, а в глаз. Сам хуею с этих инфантилов, раньше и то веселее было, сократился завод - к утру один-два ркн.
>>248124492 >ты ни дня не работал Найс рвёшься, я три федеральных сметы переписал и пересогласовал, а уж сколько протащил объектов, вообще охуеть, и у меня на участке прорабы сидят и прорабствуют, а не пищат «нам пирчатак нипривезли», потому-что они, сука, расписались за то, что это их проблемы ебаные. А ты и дальше кряхти как это не важно писать бумагу под роспись, надеюсь у тебя произойдёт чп и роструд взьебет тебя по полной. У тебя поди и бухгалтерия на аутсорсинга за две штуки в месяц, а платил бы живому бухгалтеру, может и налогов меньше было.
>>248122260 > Почему у нас не происходит скачка массовых беспричинных убийств/терактов и прочих социально опасных действий со стороны разочаровавшейся молодёжи. Потому что есть гидра, закладки и дохуя вендоров в телеге. Ты наверное не обращал внимания, но в эту тему почти вся молодежь перелезла, либо активно наркоманят и закладки копают, либо сами закладчики, либо и то и другое. По сути это будет целое поколение, которое снаркоманилось или село за продажу наркоты. У них нет времени на убийства, теракты и революции, потому что наркота все съедает.
>>248125744 причем тут "под роспись", долбоеб? Ты про должностные инструкции говорил. Так вот в рашке они мало, кого ебут. ОСОБЕННО в мелком бизнесе. Надо что-то сделать- ищется крайний ишак, который делает или увольняется, если отказывается. Обычно- первое. То, что твои прорабы работают без инвентаря- прямое подтверждение моих слов. Ты сам с собой споришь, чушка, чтоли?
>>248123653 Рашке не сделали одолжение, это вполне сознательная уступка, потому что запад уже понял к чему все идет. Пока сидит такой пыня, рашка будет слабеть, огораживаться и окукливаться, тут как раз не надо уничтожать экономически, а выгоднее подыграть и наложить неэффективных санкций, чтобы вокруг подобного пыни сплотились и дальше тащили страну в разруху и нищету. Если же принять меры всерьез и уничтожить под ноль, то пыню свои скинут, выдвинут какого-нибудь реформатора, и рашка в гору пойдет, а это нахуй никому в мире не надо, совок еще все помнят.
>>248121367 Блять вот я рот ебал этих тварей пришел на завод хотел стать механиком, отработал год, а они нахуй меня послали и поставили какого то уебка. И так блять везде, они сидят типо я молодой ещё куда ты лезешь, блять вот же дауны я то ценю свое время и не хочу под старость лет работать говночистомслесарем. Не идите никогда на заводы работать это зло, говно, моча гроб гроб кладбище
>>248125901 Я ж говорю, ты не в теме. Там такая куча народу уже, что хватило бы целые отрасли промышленности поднимать. А они все в наркоту ушли. Это при том то, что и так уже демографическая яма с молодежью.
>>248125961 выдвинут какого-нибудь реформатора Лол блядь, вам уже дали и реформаторов, и консерваторов и шизоидов-идеалистов. Похуй вообще кого выдвинут, государство в Рашке представляет интересы крупного капитала, а он менятся и делится не собирается.
>>248126092 Зачем поднимать промышленность? Дешевле покупать у Китая, а на модернизацию нет денег и кадров. Лет 10-15 протянут, а потом хоть потоп. Ну поднимут промышленность, а что производить собрались? У вас рыночек товаром переполнен и так, вопрос стоит об открытии новых рыночков, а не о насыщении товаром и так уже переполненных.
>>248126107 Пыня худший вариант из возможных, потому что живет по понятиям африканского царька, коррупция выгодна, опг выгодно, дележ ресурсов между своими, загнивание, стагнация, никаких сложных производств. Такой будет сознательно тормозить любое развитие и подъем, потому что при подъеме его скинут. Так что запад сейчас молится, чтобы пыня дольше у власти оставался, а при смерти его будут содействовать, чтобы подобным же заменили. Даже хуевый реформатор большую угрозу западу бы представлял, потому что какое-никакое развитие шло бы, тут же с дикатором-африканцем только непрерывное откатывание в архаику.
>>248126092 Тут блять уже сугубо реальность, отрасли поднимать, за 20к лол. Пошли они нахуй блять, уж действительно лучше бухать или объебываться, чем хоть что то делать в этом ублюдочно-кабанчиковом государстве, где тебе ничего не принадлежит.
>>248126195 >>248126308 Без промышленности нехуй делать в 21 веке. Любая успешная страна производит конкурентоспособные товары для мирового рынка, если нет, то это помойка нищая, обреченная на жалкое существование. Рашка пока держится за счет сырьевой базы, но это не вечно, скатывание гарантировано.
>>248126308 Помню в школе на обществознании рассказывали, что воровать невыгодно. Ни из магазина ни из бюджета. Потом из за недостачи налоги повышают и вор в итоге сам у семя украл получается - ведь налогов больше заплатит! Шах и мат!
>>248126261 Западу и молится не нужно, местные бояре возведут нового Пыню. Никто никакого реформатора не будет допускать. Да даже если представить себе, что осуществятся "свободные и честные выборы", начиная с Ельцина народ так и не научился выбирать.
>>248125644 Ага, а как нужен нормальный специалист, так начинается нытье" ряя нам не найти спеца нормлаьного, все уходят через полгода. ебаные пидоры!!11" А сами просят программистов чайники чинить. Производство инструкций либо не имеет либо не читает и поэтому косоебят постоянно, а вноваты ИТ или кто там станки чинит (смотря что контора делает) все друг на друга пальцами тычут и стрелки перводят потому что рами должностных обязанностей не оговорены, и в результате виноват не тот, кто виноват, а самый омежка из тех в кого ткнули. который, не выдержав, увольняется и пиздец становиться еще сильнее
>>248121440 На ручной труд - повсеместное явление привлекать зэков. Естественно, не ноутбуки собирать, а там конверты клеить, собирать выключатели и упаковывать в коробочки и так далее.
>>248112264 (OP) Хрень полная. За ласт год разогнал 7 из 10 гречек, набрал бумеров. Зп для них нужна выше процентов на 25-40% (в зависимости от квалификации), а КПД выше минимум вдвое, греча после обеда уже шариться по углам в попытках съебаться домой под благопристойным видом. Зумеры вообще говно неблагодарное. Даешь им зп как грече, через год нихуя толком не умеют и хотят как бумеры получать, через два, когда шатко-валко могут работать, съебывают в закат, по кд слышу как их через месяц-два выпиздовывают с новых работ где они при собезах втирают байки про свой топ скилл. Топ рабы - бумеры 30-45, со спиногрызами, опытом и еботекой. Да, придется чуть больше заплатить, но можно заставить отработать на все 100%.
>>248121569 Продажами вполне могут заниматься, на горячих звонках сидеть, да могут и на холодных посидеть, выхлоп конечно не айс, но есть места где и не надо жопу рвать. На проектировании тоже стариканы нормально сидят, в архикаде или лире линии чертить много расторопности не надо. Несложные станки обслуживать, прессформы менять, тару сколачивать, красить - всё это пенсы могут вполне.
>>248126425 Рашка это госкапная параша. Успешно отошла от плановой системы, прокинула через хуй рабочий класс, ибо при плановой системе приходилось считаться с пролами жилье там, бесплатная медецина, трудоустройство, и не слишком охуевать. Но до нормальной свободной рыночной экономики не дошла,. Успешно сожгла в дефолте все сбережения населения, допуская к приватизации "своих" людей только, получила монополию на трудоустройство и законодательство, и тут выясняется, что свободный рынок и не нужен уже, у пролов деньги, социальный лифт отняли. Молодым атлантам подрезают крылья, а то и вовсе в тупую отжимают бизнес. Так и живем" при правильных людях" на золотых горах, работая за плошку гречки.
>>248126719 Армия пиздалисов бумеров с личинками из начала 2000х, так и думал что на этом говне все держится. Ну ничего, лет через 10 перейдут в категорию гречневых, а зумеркам бабы не дают уже, ищут бахатых, так что тоже рабов не выйдет.
>>248127050 >42 минуты Сука аж глаз колет. Не могут сука до часу довести. Что бы в глаза не бросалось. А то не два ни полтора. Ненавижу такие полумеры.
>>248126866 Работал когда-нибудь со старым говном? У них нет еботек, спиногрызов, они не зажаты кредитами и есть своё жильё. Они уверены что своё уже отпахали и ходят на работу практически посидеть. Ты ещё предлагаешь их к станку ставить. Скорее в охрану сканворды решать убегут.
>>248127261 > со старым говном? >У них нет еботек, спиногрызов, они не зажаты кредитами и есть своё жильё Ну понятно к чему стремится наше государство. В лице таких вот кабанчиков. Чё сука, яйца им уже не повыкручиваешь. Печально, да.
>>248127554 Вот уж они могут голосовать за кого угодно. Пенсии уже не лишат. А вот бумеркам можно повыкручивать и говорить за кого голосовать а то лишишься премии/уволишься и т.д.
>>248124559 В ДСах местного если он середнячок могут тупо не взять. Как это ни странно, но простым средним парнем легче быть в миллионниках чем в ДСах. Меньше конкуренция.
>>248127887 В России можно нормально жить и быть при этом честным человеком! Но придётся порвать жопу, а оно большинству нахуй не нужно, как и мне самому. Хочу пить пиво и играть в комп, работая дворником каким-нибудь или курьером. Жаль, что это невозможно в России.
>>248126969 За 10-15 лет ситуация так меняется, что прогнозировать что-то в рамках одного бизнеса глупо. Я аналогичный бизнес строю параллельно в другой местности, более технологичный, он сможет работать на 2 хороших инженерах и одном аутсорсере за копейки, следовательно тем двум я смогу платить хорошо, и так же с них спрашивать, пока у меня есть необходимость в 15 дуболомах, которые по качеству говно, я им и буду платить как говну.
>>248121552 >Обрабатывать быдлоэксель может один чел >один инженер Сразу видно дивана, который никогда выше роли исполнителя ничего не занимал. Минимум два. Отпуска и болезни никто не отменял, надо два человека в штате, чтобы кто-то мог подменить.
>>248125377 Это представительства крупных международных компаний в РФ. Тетра пак, Шнайдер Электрик, Кокакола. Есть горячая линия, звонишь/пишешь о проблеме, директору объясняют в чëм он неправ или HRBP по стране или его руководитель из Европы. Естественно это должен быть кейс с реальным нарушением инструкций или политик, а не просто "не хочу работать". Но до этого доходит очень редко, т.к. все выдрессированы годами. Обычно в такие места вакансии на рынок труда просочиться просто не успевают и люди работают там годами, т.к. зп выше средних и условия труда хорошие. Это не значит, что в этих компаниях пинают хуй - нагрузка высокая и зп отрабатывают люди.
>>248126866 Горячих продаж меньше 5% рынка. На холодных их кпд 0. В строительстве они юзают кульман и ватман, и если нагрузки считают ок из-за старой школы, к архикаду они как ты к космосу. Ласт набор нехитрых работ они делают по кпд хуже шкилы за сникерс и еще и ноют по кд.
Ты никогда ни кем не руководил и не знаешь как это работает, просто признай.
>>248125644 20 лет на рынке труда. Подход, что ты описываешь встречал - высаживал на бабло и уходил гордо в закат, с повышением должности или зарплаты. Большей части тех контор уже не существует в природе. Работал и в компаниях с подходом, что описал - они живы и здравствуют, и ещë просуществуют десятки лет.
Как же приятно смотреть на юных ультра спецов которые перекатываются в большие города и другие страны и сразу получают что хотят. И сколько их много.
И конечно предпринимателей, которые понимают что бизнес, это только с 500 лямов в год, а меньше. нет смысла кабанить, проще за зарплату работать такую же.
И ведь ими полон только один двач, сколько ещё такого будущего России и мира вообще живёт рядом с нами!
>>248128680 судя по всему, на права в рахе тоже всем насрать, потому что поверхностный заход на сайты с вакансиями покажет, что твой вскукарек не имеет реального воплощения
>>248112264 (OP) Я могу поверить что среднеазиаты получают на треть больше только потому что работают по часам больше. Работал я как-то на заводе и общался с таджиками/узбеками, я получал 40, они те же 40 примерно, но у меня график был 2 через 2 по 12 часов, а у них 6/1 по 12 часов.
>>248114427 Почему вы решили что инженеры блять востребованные сейчас? Сейчас тик токи снимай, больше денег даст чем ваши инженеры. Поссал вам в ебальник "инжинеры", ауты которые кончили ПТУ и выебываются.
>>248129214 А ещë есть такая.мулька, что расписывается он за 40к и отдаëт начальнику 15к, а если начнëт пиздить, то может уехать на родину через административку, с запретом на въезд на 2-3 года.
>>248129712 Долбаеб, причем тут инженеры? Чел мастер цеха или начальник смены, инженером там не пахнет. Я работал на колбасном производстве мастер у нас получал около 50к, начальник смены около 100к, но ответственности дохуя это да, это в сибирском миллионнике, хз где так мужика решили наебать с зарплатой.
>>248129808 Да и плюс все эти мигранты зачастую работают на заводах через фирму прокладку, напрямую их никто не берет туда, и зарплату им платит эта прокладка, неизвестно сколько сам завод отдает прокладке денег за каждого таджика.
>>248112264 (OP) А что это хохлы опять тригерятся? В шапито-ляндии опять какие то новости произошли? В чем причина 100тыщ500 тредов о рашке на комфортном? Вроде бы там все стабильно хуево, или я что то пропустил?
>>248112264 (OP) Я блять не понимаю, в чем ваша проблема. Стартовая цена джуна без опыта на бэкенде в моем миллионнике - 35тыр. За полгода-год легко добивается до 60 тыр. Вам лично Путин мешает Джаву выучить?
>>248129978 >>248129921 Может быть земляком с гражданством РФ, может быть ушлой пидорахой из РФ, и так и так встречается. >неизвестно сколько сам завод отдает прокладке денег за каждого таджика. Известно - % на 60 больше, чем непосредственный исполнитель получает. Причëм зачастую исполнители работают по серой схеме - на карту приходит чуть больше минималки (15-20 к) и остальное сверху наликом. Но эт не только мигранты по этим схемам работают.
>>248130441 >Стримером, Популярны и успешны единицы миллионы так и заканчивают на 0 зрителей. А остальное это тоже самое что в покер играть в надежде на куш. Хуета. >В лахте можешь работать. Лахта-миф. Как бы больное это не было осознавать.
>>248116837 Не дави на жадность, вафел ебаный. Тебя за хуй в бузенесмены никто не тянул, ты, мразь ебучая, сам туда полез, САМ. И полез ты туда даже не ради денег а чтобы в гречневых тыкать и гыгыкать над ними и наслаждаться чувством собственного превосходства, даже не ради денег. Пошел ты нахуй, тварь, будешь висеть на фонаре рядом с питуном.
>>248130584 >Лахта-миф Тогда население в необратимой пизде и стоит закопать буквально все позитивное что мы могли думать об "обществе" или "государстве". Просто молча собирать вещи и бежать к границе видимой вселенной.
>>248123258 Хуйня же, ну соберут регулярную армию, но там такой боевой дух будет и желание воевать, что все просто дезертируют к хуям, или постреляют друг-друга.
>>248130663 >Так это не директор, фактически. Просто старший менеджер. Ты не путаешь директора и собственника ? Дай определение директора, которое ты используешь.
>>248130584 >миллионы так и заканчивают на 0 зрителей Миллионы особо и не прикладывают никаких сил к этому. Если серьёзно настроиться на работу и вкладываться в это дело, стримить регулярно, импрувить свои стримерские навыки, чтобы не быть унылым говном, возможно вкладываться в рекламу и т.д, то рано или поздно у тебя появятся зрители и какие-никакие деньги, а дальше стоит только продолжать. Да, шанс стать вторым ниндзей или кто там сейчас популярен крайне низок, но средним таким стримером вполне себе реально. Особенно если есть интересные игровые навыки там, или знаешь английский, у англоговорящих денег побольше я слышал. Просто когда большинство людей видит, что после их стараний на старте приходит ровным счетом нихуя, они на этом останавливаются и забивают, но повторюсь, если тебе это реально нравится и ты хочешь этим заниматься - занимайся и старайся. Ты ничем не хуже тех стримеров, которые живут на этом деле, такой же мешок с костями, который любит игры(или деньги)
>>248130658 >>248130830 Просто интересно, есть ли там в принципе подобные вакансии, на которые может попасть мигрант? Не самая сложная работа, можно и местных спокойно найти, как мне кажется.
>>248131536 >>248131778 Пока вы в РФ учите чешский, чтоб свалить в Чехию, в Чехии учат немецкий или французский, чтоб свалить в Германию, Францию или Швейцарию (топ тир).
>>248128680 Ты ебанутый? Я уже пояснял за ОП-пик 1 >>248121821. В этом куске Башкирии в ЦЗН выставляются в основном дно-вакансии типа врачей на МРОТ, прочую городскую обслугу на МРОТ и Нефаз на "чуть-выше-МРОТ". Собственно, большинство тупо сидит на пособии и ищет в других ресурсах/местах работу, Мэру это не понравилось, вот и решил спиздануть этот кринж.
Имею БОД чуть больше 60к с двух квартир по наследству и подушку 1.5кк в валюте. При этом не могу себе позволить не работать, вот недавно уволился и есть ощущение, что теряю потенциальный профит, ведь раньше я получал по 5500 за рабочий день на удаленке независимо от того, ебланю я или потею. Судорожно ищу новое место, а другой бы на моем месте кайфовал ни дня в жизни не работая. Я тоже так хочу, но я и хочу заработать еще, чтобы иметь более комфортные условия сычевания и мой доход в будущем был больше. Как называется эта болезнь?
>>248133570 Фобия, на почве невротического расстройства (следствие конфликта желаемого и действительного). Если беспокоит, то лучше проработать с психологом. Рекомендую сказкотерапию, т.к. корни скорее всего где-то в детстве.
>>248112264 (OP) >К несчастью, для бизнесменов зп придется повышать или менять свое отношение к требованиям к кадрам. Почему же? Пидорашки не понимают одного - труд пидорашки примитивен, поэтому пидорашку легко заменить. Либо на понаеха, либо на робота. Мне лично похуй кому платить 15к - понаеху, роботу или пидорашке. Только вот пидорашка без этих денег вымрет с голоду, а я - нет. Надо было карьеру делать и зарабатывать, а не на харкаче сидеть. Надеюсь кризис ещё ёбнет и смогу нанимать пидорах по 10к в месяц.
>>248124411 >По одному слову 'квбанчик' Кабанчик антоним добропорядочного гражданина, постсоветский хамоватый, наглый, сальный трикстер ставящий свои интересы превыше всего, в т.ч. зачастую даже здравого смысла. Является базовой моделью поведения для достижения успеха в постсоветском пространстве. Кабанчик как правило получается из групировщика, который и так уже обладает весьма сбитыми моральными ориентирами и в дальнейшем любой кабанчик видит себя во власти, либо депутатом либо крупным чиновником, при этом изначальное гедонистическое мировоззрение с примесью постосоветского уебанства продолжает привуалировать в модели поведения данного индивида, и соответственно главной жизненой целью остаются: "деньги, тёлки, бухло и стремление к цыганской роскоши." Интерес в какой-либо работе обусловлен исключительно вредительской деятельностью (зачастую кабанчик даже не осознаёт что делает плохо либо говно).
>>248136588 У тебя какое-то свое извращенное понятие о кабанчиках. Как у школьника, которого ерохи головой в унитаз макнули, а он на них обиделся. По факту кабанчик = бизнесмен, либо ближайший помощник бизнесмена, без этих вот всяких твоих проекций.
>>248133570 >Как называется эта болезнь? Никак. Ты нормальный человек. 60к это очень мало, на нормальную жизнь это не хватит. А твои сбережения - подушка безопасности + гарант нормальной старости.
>>248112264 (OP) > КРИЗИС КАБАНЧИКОВО-ГРЕЧНЕВОГО КАПИТАЛИЗМА Дело не в кабанчиках и не в гречневых, а в том, что экономика страны загибается. В нулевых в мухосранях платили те же 15-20к, но это было почти под косарь баксов. И этих денег хватало на покупку подержанной иномарки, поездки в Турцию и нормальное питание. Проблема в том, что экономика пошла по пизде, случилась инфляция, цены выросли, а зарплаты нет. Кабанчиков обложили налогами, платежеспособный спрос упал. Бизнес не может себе позволить более высокие зарплаты, а люди не могут себе позволить жить на эти деньги. Вот и все, тащемто.
>>248137624 Так то был уже перефорс. Кабанчик в тех бугуртах уже был далек от ирл кабанчиков, и наделялся качествами с которых анон рофлил. А сейчас уже какой-то перефорс перефорса.
>>248112264 (OP) Аноны, а зачем вам капитализм? Вот везде говорят народное значит ничье и не эффективно. А вам с зарплатами 20-40к₽ от этого какой прок, что у кабана что-то там эффективнее? Опять же возьмем всякие аварии на совковых заводах и тп. При совке был ебаный капремонт и вплоть до расстрела за ЧП и хищения. Сейчас у кабанов совковые заводы они эффективно тянут с них сверхприбыли и выводят за рубеж, не вкладывая в ремонт и развитие. Пример Башсода. Мегаприбыли уходили по собственниками - лярды баксов. Сколько там гречневый получает на еБашсоду? И второй вопроснеудобный для лахты - хз как перекрывать будут почему завод строил СССР, работают там россияне, сырье добывают из российских недр, а бабки у какой-то кучки собственников?
У нас есть завод огромный, считался элитным, один из крупнейших не просто по области, а по РФ. Еще каких то 10 лет назад туда очередь за забором стояла, что бы туда попасть нужна была вышка или в большинстве случаев связи. Ахах. А теперь тенденция изменилась, мне буквально год назад оттуда два раза звонили, без вышки и связей "А не хотите ли к нам работать?"
Пикрилы же вакансии другого завода, где я 4 года поработал, можете посмотреть зряплаты и должности. Тоже молодые не очень хотят въебывать в таких адских условиях. 80% работяг - Петровичи с 10-40 летним стажем на заводике. До сих пор созваниваюсь с корешем, который там остался работать, прошло три года с моего увольнения оттуда. Треть петровичей из цеха уволились потому что здоровье не вывозит, а на основную цеховую профессию (наладчик) из всех приходящих новеньких, задержался на более менее длительное время только один паренек.
Еще год назад искал работу, нашел какого то кабанчика 30, который снимает цех в пиздрях ебенях, и 3-4 новеньких станка по штамповке и прокатке профнастила. Ехать в ебеня на предрассветном трамвае, втухать в цеху весь день, иногда задерживаться, аж внимание! за 20к в месяц. Я два дня там потусовал и подумал, не мама, ну его нахуй такое заебись. На тот момент ему срочно нужен был второй человек в цех, и он меня поуговаривал не уходить.
По итогу хочу добавить, что в нынешний век отталкивает не только факт работы с нищей оплатой труда. Немалым фактором нежелания идти работать является тяжелый рабочий процесс, в ебанутых цеховых условиях, в мазуте, солидоле, шламме, масле, шуме, холоде. Мы живем в цифровую эпоху и видим тик токи, читаем блоги дизайнеров и урбанистов, видим как живут и зарабатывают люди и хотим также; я думаю у многих адекватных людей есть желание работать в офисной чистоте, тепле и комфоре, а то и вовсе фрилансить или на удаленочке, а не в ебаном вархаммерском аду. Считаю что за сам по себе тяжелый труд в тяжелых условиях надо делать нехуевую надбавку. Надеюсь срыночек порешает и дноработы значительно поднимутся по оплате.
>>248112768 Как нахуй, как такое блять возможно что бы инженер в 2021 году получал 17к? Серьезно блять, какого хуя? Неужели рыночек настолько охуенно решает, или я что то не понимаю?
>>248131170 Пиздец у меня шишка встала. Переписывался недавно с давней знакомой 24лвл, она на заводике крановщицей работает. Я ей говорю бля как тебя завод не заебал, это же дно, а не работа. Она говорит, а мне тут нормально, сильно не напрягаюсь, да и молоденьких тут любят и ценят. Я говорю, любят платонически или прям физически налюблювают. Она говорит и так и так. Я говорю а чо всмысле, у вас че там место есть для любви в рабочее время. Она говорит "да полно укромных уголков, завод большой". Вот такая вот хуйня ребята. Представляю как ее в робе в будке "на пульте" ебут, шышка дымится. мимо другой анон
>>248125328 Никто не горит. Работодатель предлагает работу, зарплату и условия работы. Если ты нанялся на работу за 15к, а потом орёшь почему тебе платят всего 15к, то ты сам долбоёб, ебёшь мозги и себе и людям. К тому же, он делает обзоры на реальные говноработы, где нихуя не надо уметь в принципе, просто с улицы приходишь и тебе дают работу, не удивительно что там все работы полное дно.
В тиньке ойтишникам лафа работать, сам там 9 месяцев РАБотал, офис в ДС охуенный, сидишь на двадцать с хуем этаже, окна во весь рост, уютненькая кухня, эйчары борятся со всяким там токсичным поведением, обед бесплатный раз в день (ещё бывают тематические дни, например, грузинской кухни)
Ушёл потому что ездить далековато, и хотелось большей свободы, заебала бюрократия с постянными заявками на открытие доступов (которую должен ещё аппрувнуть безопасник), но кому-то это покажется детскими капризами и там работает не первый год. Зарплату, кстати, ежегодно индексируют, и премия по итогам года есть.
Недокабанчик ИТТ. На двоих с другом небольшая мастерская - хуярим копрокубы из профильных труб металлоконструкции. Не 300кк в наносекунду, но на хлеб с маслом вполне хватает. Сами себе сварщики, слесари, конструкторы и продажники ну, не совсем - есть девочка еще девочка со связями, получающая процент от найденного ей заказа. Но, блеать, четырех рук иногда не хватает нихуя. И вот что я скажу, людей на временную подработку вообще не найти. Предлагаем от 2000 за смену специалисту "принеси-подай-иди-нахуй-не-мешай" (грузить, подносить материал, распилить размеченные заготовки на обезьяне, снять заусенцы болгаркой) до 6000 годному умелому сварщику. И - хуя с два. Хотя в пересчете на месячную зарплату 40к за неквалифицированный труд и 100-120к за квалифицированный - думается, очень даже приемлемо. И еще момент. Хотели арендовать мастерскую большей площади, чтобы взять пару человек на постоянку. Но тут люди отказываются, когда понимают, что оклада не будет. И не объяснить никак простую цепочку - "нет заказов - нет работы - нет денег". Я кончил и закурил.
>>248142886 >Но тут люди отказываются, когда понимают, что оклада не будет. И не объяснить никак простую цепочку - "нет заказов - нет работы - нет денег". Ну так всё просто: нет денег -> нет работы. Лучше будут на дваче сидеть. Мне один кабанчик как-то кукарекнул, что НАДО СНАЧАЛА СЕБЯ ПОКАЗАТЬ, ПОРАБОТАТЬ, после чего я его просто послал нахуй.
>>248142886 Ну, анон, а ты как подходишь к поиску сотрудника? Если меня посадить в пустом цеху и сказать "ну, ты пока хуй пососи, а вот как будет работа..." - ясен хрен я убегу. Мне деньги каждый день нужны
>>248142774 Сууука. Как же я завидую айтишникам. Как завидовал, так и буду завидовать. Айтишники будто в раю живут и спускаются в мир обычных людей только иногда.
>>248144304 > Ну, анон, а ты как подходишь к поиску сотрудника? Собственно, условия определяются довольно просто. За шестой год существования мастерской чисто статистически стало понятно, что как минимум пара рабочих недель в месяце таки есть всегда. За все время было только пара месяцев без работы, и то - практически после запуска. А иногда бывает так, что приходится хуярить не вынимая, если есть жирный и срочный заказ. По итогам человеку предлагается как минимум эти самые две недели в месяц стабильного труда с ежедневной оплатой за оный, в перспективе - больше работы и, соответственно - больше денег. Всё честно и прозрачно, ящетаю.
> посадить в пустом цеху и сказать "ну, ты пока хуй пососи, а вот как будет работа..." Не тот случай. Если работы нет - зачем вызывать человека? Это ни ему не нужно, ни нам.
>>248114005 Все мое знакомое зумерье в айти пашет на зп от 2к баксов минимум (один вообще зарабатывает около 5к) и ищет возможности свой стартап замутить.
>>248144424 Все белые воротнички во всех крупных российских и международных компаниях сейчас работают в таких же условиях. Юристы, финансисты, маркетологи. Далеко не только айтишники.
>>248142886 >И не объяснить никак простую цепочку - "нет заказов - нет работы - нет денег". Просто люде тебе попались культурные (хуями обкладывать не стали), но малообразованные (не смогли внятно пояснить за твой наëб) - ты предлагаешь разделить предпринимательские риски (отсутствие заказов), но не собираешься разделить прибыль (оплата почасовая и не зависит от прибыльности заказа), потому и не хотят сотрудничать.
Проблема не в хуëвых людях, а в отсутствии (зачаточном развитии) практики/культуры частичной занятости - на многих позициях человек нахуй не упëрся на все 8(9)-12 часов (сменная работа - эта другое), его постоянное присутствие необходимо из-за слабой организации труда - то материал не завезли, то выгружать готовое некуда, то нет необходимой оснастки/документации. В итоге из 8 часов люди заняты непосредственной деятельностью от силы 3 часа. Организуй эффективно процесс, повысь часовую ставку в 1,5 раза с отработкой 4х часов вместо 8 и получишь тот же результат. А человек получит возможность зайти к такому, как ты и заработать ещë денег и себе и тебе. А после 8 часов хочется и пожить, даже если полдня в подсобке проспал. А сейчас получается и человек на заводе 8 часов сидит хуйнëй мается большую часть времени, и завод за нихуя платит, и ты без людей сидишь.
>>248145262 Мне просто как интроверту больше интересен образ программистской работы, где 80%+ рабочего процесса ты сидишь и пишешь или разбираешь код. Как интроверту всякие адвокасткие, юридические, продажнические профессии мне страшны, а вот програмиздам завидую.
>>248121500 Эмм, ващет так уже давно можно. И у меня был опыт с бригадой зеков. Не знаю как там срален ленина в жопу и вот это все, но гулаг они хорошо придумали, зеки ебошат как черти, даже поссать не отходят. Залили стяжку на 17 этаже за одну смену, это ведрами и пешком по лестнице. Хачи за такое взяли бы по 5к и ебались бы дня 3, а наши вообще хуй бы пошли, а з\к по 1к хуярили как трактор. Самый угар что им рублей 50 от этого прилетело, но главное это УДО, если я скажу что хуево работали то хуй им, так что мотивации у них оч много. Кста даже вертухаев не предоставили, просто погрузил типов в гражданке от колонии, привез, после смены отвез и все.
>>248126571 >просят программистов чайники чинить а нахуй ты еще сдался? 1с поправить да технику починить. ну, разгрузить что-нибудь. а программировать будут эти, ферлансеги, они за 1к уже готовы сайты делать, лишь бы заказали.
>>248146209 От ДС 600 км, этаж не 20, а по высоте 5й-6й. Остальное всë в наличии. >окна во весь рост, уютненькая кухня, эйчары борятся со всяким там токсичным поведением, обед бесплатный раз в день (ещё бывают тематические дни, например, грузинской кухни)
>>248144424 Ога ога, расскажи это комбайнеру который работает 3 месяца в году, а потом 9 месяцев чилит на сказочноЕбали получая 40к за то что он просто есть. Ах, да, за эти 3 месяца НЕВЫНОСИМОЙ РАБоты на сраном комбайне (космический корабль с кондеем, тв и автопилотом) он получает 1,5-2кк премии Ну что, как сосется ойтипетушня? Как вышка, не жмет? А гемморой уже легировал или еще думаешь? На ЛАСИК уже накопил?
>>248144853 > Если работы нет - зачем вызывать человека? Это ни ему не нужно, ни нам. Вот тут-то и прокол. Работник хочет работать каждый день и получать за это деньги. Потому оклад>сделка, чел будет уверен, что за время простоя он сам не просчет по деньгам. Предложи не 6000 за смену, а 5000 за рабочую, 1000 за нерабочую, если чел в штате, так сказать - увидишь
>>248147694 Обычно комбайнëры вне уборки тоже работают, на похуе конечно, но работают. Ну и в страду бывает ебашат по 20 часов в сутки, не каждый день, но бывает.
>>248144853 Э нет, дружище. Это так не работает. Ты - владелец бизнеса, пусть и очень небольшого, хочешь переложить риски на наёмного сотрудника. Риск отсутствия заказов. Какой хитринький. Наёмный сотрудник - выше оклада/ставки не заработает. Ничего такого финансово особенного с, как ты выразился, с жирного и срочного заказ ему не светит. Наёмный сотрудник получает всегда меньше денежек зато дополнительно взамен сверхдоходов получая ГАРАНТИЮ. Гарантию что каждый месяц он получит XX / YYY тыс. руб. в мес. Которые покроют его обязательные каждомесячные гарантированные траты он съем/ипотеку, покушать
А вот прибыль и риски - это твоя ноша.
Ты забыл что право получать прибыль себе в кармашек без от ответственности рисков отсутствия заказов не бывает. Если хочешь наёмных работников выделяй денежную подушку для зарплатного фонда, или будь готов брать кредиты в "пустые" месяцы/ продавать машину.
Есть ОДНО исключение Такой подход "нет заказов - нет зарплаты" работает у менеджеров по продажам. В миру - продажники. У них чисто формальный оклад 10-15 тыс. всё остальное - проценты. Но там специфика работы ДРУГАЯ, пиздеть, не мешки ворочить. Не в цеху потеть/мёрзнуть, СОЖем покрываться, сваркой дышать итд, а в уютненько офисе созваниваться с нужными человечками, подскакивать детали обкшливать, уточнять у производственников когда машинку на адресочки уйдут.
>>248130421 Это же днище ебаное. Ты должен знать java core, экосистему спринга, хибернейт и т.д. Чтобы через год получать аж 60к рублей. Индусы бы расплакались, если бы узнали какие копейки платят СНГ чмохам.
Сынок, ты не попутал с влг? Там баррикады, алюминька, красный октябрь? В вашем притоке к пизде вообще 90е. Хотя нас с тобой отделяет гэс, но стоит к вам вьехать - нехватает включить в машине треки уровня аллегровой - полное погружение в эпоху малиновых пиджаков. А вонь от резин завода - ваще атас.
>>248139305 звали на завод военной электроники 1с-ником. на руки 36 к при 6 лет активного стажа и предыдущий оклад почти вдвое выше. "ну а что мы можем сделать?". поэтмоу сейчас у них 1с-кой занят 68-летний пенс
>>248144853 Если у тебя 6 лет стоит микро мастерская, так возьми эти 6к и сделай оклад 1000/1500 день. И прям смело скажи, что есть пустые дни, которые платятся. Проанализируй кароч доход ежемесячный и перерасчитай в деньщину даже за пустые дни. И уже через неделю у тебя будет очередь из "масте есть - нехуй лезть".
>>248146578 А через год-два такие наша 1с-ка что-то нихуя не работает а аутсорсеры говорят надо новую за 100тыщ денег. плак-плак. можно вы придете и все за 10ку нам исправите? А ты им - нет.
>>248150444 Я про трубный завод. Раньше считался элитным. Из старых плюшек - выдавали общаги, которые можно было потом приватизировать, льготы, своя мед клинника, относительно высокие по сравнению с городом зарплаты.
>>248150444 Может ты у нас давно был последний раз. По зарплатам у нас хуйня, очевидно. Но город сам со себе неплохо выглядит, ламповый, чистенький, зелененький.
>>248139305 >Как нахуй, как такое блять возможно что бы инженер в 2021 году получал 17к? Серьезно блять, какого хуя? Неужели рыночек настолько охуенно решает, или я что то не понимаю?
Рашка это страна-бензоколонка. Соответственно, получать много тут будет инженер буровой установки, газовой трубы или никелевой шахты.
Все остальные получают копьё, т.к. нет выбора, нет теслы и прочих, куда можно съебать.
Если не ДС, то пиши контакты. Если реально от 100 зп. Офк готов ебашить. Но вообще в идеале хотя-бы 20к оклада, чтобы не сдохнуть с голоду если вдруг не будет заказов.
>>248122784 Двачую, тупое щачло разучилось правильно употреблять термины. Один бывший друг, которого я нахуй послал за ватанство, всë называл США и Украину полуфашистскими. Я у него спросил: "А что такое, по-твоему, полуфашизм?" А он мне, цитирую: "полуфашистский - это когда власть меньшинства силой навязывается большинству". Какие там Умберто Эко и Випперман! Дегенерат, сука. Я 12 лет дружил с этим долбоëбом.
>>248160608 Не верь, ему. Во первых ты водитель механик, если что отъебнется в комбайне в твою смену или чини сам или оплачивай ремонт. ПОэтому на особо дорогую технику мало кто садится, если есть выбор. ВО вторых в регионх (северное черноземье) это вахтовая работа платят за отработанные смены нанимают только на сезон, Вне сезона тебя тупо нет.
Но есть и плюсы, можно наебениваться после утреннего медосмотра, пушто вечернего нет.
>>248153531 нам они тоже тут не нужны, если что. Уезжает действительно в большинстве самое отребье, которое нихуя не умеет работать и думает что БУДЕТ ЛЕГЧЕ или что ТАМ ВСЕ УСТАРИВАЮТСЯ
По итогам треда, я что увидел. Те кто действительно, даёт рабочие места и что то производит (а тут такие оказалось что есть) платят или хотят платить как можно меньше.
Ни одного кабанчика работодателя, включая меня, который бы сказал давайте мне охуенных спецов, я буду им платить 300кк/ннсек не оказалось
А вот теоретиков, которые вот вот чуть чуть получат квалу и съебут. или уже съебали и чуток чуток и вот она будет заветная зарплата в трехзначной сумме.