>>248305104 Не такая редкая, просто это сложная штука, и один раз проебавшись, можно потерять научный авторитет и дальше придется жить выпуская литературу с популярной наукой категории /b/
>>248304874 (OP) Эм, как насчет "что угодно"? Я своему тренеру по мма, барберу, врачам, массажисткам, фумелье, и прочим пидарасам плачу зачастую больше, чем получаю сам будучи аппер-повидлом вайти.
>>248305228 >Единственное - моряки и все около военные структуры не подходят для многих из людей. Гражданский флот часто без военной кафедры в вузах даже, так что околовоенного там примерно 0,5% (форма, строевая и все)
>>248305516 Настолько насколько ты в это умеешь, при хорошем уровне общения, к ении проявить себя когда надо в определенной ситуации, демонстрация общеий идеи - и ты доберешься до любой вершины, какую бы не выбрал.
Врачи возможно в дс в частных клиниках хорошо получают, но мы все же говорим про средних специалистов.
Насчет тренеров тут примерно тоже самое.
В детстве ходил на карате, там парню-тренеру не то чтобы много платили.
Барберы получают относительно неплохие деньги по нашим меркам, но когда мы вспоминаем что 60 к - это не так уж и много по международным стандартам, то все становится немного грустнее.
>>248304874 (OP) Есть, я работаю в вебмакакинге и потолок моих мечтаний -1к дорара. А мой одноклассник - работник прокуратуры, и у него уже бмв имеется.
>>248305561 Ну так относительно. На самом деле, я так условно сказал, но научный авторитет он как блатной от части, копится годами, упасть можешь мгновенно
>>248304874 (OP) Анон, все просто. Нужно уметь что-то делать, иметь навык. Если ты умеешь штукатурить, класть плитку, сваривать железяки между собой, чинить кондеры, писать код, устанавливать басы в девятку и тд., то ты будешь зарабатывать деньги. И чем лучше ты это делаешь, тем больше ты будешь получать. Вся эта ситуация с нищими молодыми людьми после ВУЗика происходит от заблуждения школьников, что в вузике их всему научат. Но правда в том, что совковое образование не даёт навыков или умений, благодаря которым ты можешь создавать какое-то благо или предлагать свои услуги на рынке.
>>248305872 Ну, ты должен понимать что все что связано с политикой и военизированными структурами очень мутная, неэтичная и зависящая от контактов штука.
>>248304874 (OP) Немногая оставшаяся промышленность, если не бухать правда, как любят заводчане и она как правило связанна с ВПК, там тоже жизнь есть, товарищ зарабатывает будучи простым слесарем МСР ~80-100k, крутит гайки, тяжести таскает редко, правда зп сдельная, есть работа то хорошо живёшь, нет работы - сидишь на сетке, в месяц хорошо выходит 25-30, а может иногда и меньше, до 20 вообще опускаться.
>>248305846 Речь естественно про дсы, и про спецов, которые работают на себя, а не на дядю. Тренер по любой хуйне с пед вышкой и достижениями подопечных хотя бы по рф спокойно берет 2к+ в час за персоналку, при этом зал отбивается на групповых, а это все чистые в карман.
>>248305969 Ну хорошо, вот другой пример, мой другой одноклассник зам. директора по маркетингу в конторе по продажам строй. материалов. Свою квартиру уже купил! Машина тоже есть.
>>248304874 (OP) >Если ли в СНГ жизнь Да, в основном насекомые, черви всякие. >вне айти? Кабаньеро, госмонополии, нефтегаз, другая ресурсодобыча. Все это преимущественно вахта. А так, херня все это ага: ученым, мученым и прочим хуём дрочёным. Никому ты нахуй без связей не нужен и знакомств. А вся эта пиздаболия про "прояви себя, покажи себя, от тебя зависит" это пиздаболия та еще. Урод на уроде сидит, уроду вылизывает. И никому ты там нахуй не упал со своими "талантами".
>>248305943 Дело в том, что сейчас я молодой чувак двадцати лет.
Я, как и подавляющее большинство своих сверстников, поздно понял что мне нравится, и, к тому же, отучился на совсем неподходящей мне технической специальности.
Конечно, это хороший повод для шуток, но в отличии от шуток про гуманитариев, я абсолютно уверен что средний парень с какими-то ни было наклонностями выучит и программирование, и любые другие технические науки - было бы желание.
Которого у меня собственно нет.
Вот я и думаю сейчас что делать дальше.
Возможно, всем плевать, но, мне хочется об этом поговорить.
>>248306294 > "прояви себя, покажи себя, от тебя зависит" Многое зависит от этого кстати, но ещё и от связей. Если ты учился с людьми, работу совмещал с учёбой, проявлял себя, помогал одногруппникам с конспектом там или не стучал на них, то будь уверен, даже детдомовец без родни и связей обрастёт костяком, например тех же одногруппников, ключевое - не быть мудачком и долбоёбом
>>248306728 Ну а дальше это называется "Стеклянный потолок" Междусобойчик, куда принимают только своих по-кругу, и это не только в Эрэфии так, в прекрасном забугорье такое же говно ведь, особенно если ты не местный. Это же природа людей кучковаться около своих
>>248306620 > Просто решил поговорить об этом, чтобы мысли привести в порядок. Ну мне тоже 20 лет. На образование хуй положил,считаю, что справедливо поступил связей абсолютно нет,даже друзей, пусть даже одного и к тому же я бездомный. То есть, пока что я живу кое-где, пока мне разрешают. Как только же мне в чём-то не повезёт и меня выгонят, то со своими нынешними знаниями вайти - я никуда не устроюсь, и всё, что мне останется - вешаться в безымянном лесу. Ни на какую другую работу я тоже не устроюсь. проблема с доками
Для меня больший вопрос - это то, кто вообще эти люди, кто не хочешь в айти. Типа даже программировать необязательно, есть менеджеры проектов всякие и прочие, которые хоть по зп отстают, но тоже дохуя получают. И вот почему хоть КТО-ТО говорит такой "я не хочу в айти".
Ладно просто тупые дегенераты, потолок которых - это работа в магазинах и прочем, но есть же куча врачей, инженеров и прочих, кто готов дохуя учиться, кто готов ебаться с математикой и прочим, но ради чего? Ради завода или вахты? Блять, есть айти же, уебаны.
>>248306456 Когда я закатывался в фриланс в 16 лет. Я еще не знал что случится обвал ценника по моей будущей профе. А сегодня на одного меня, 24 перекупа. Рынок заполнен 3-4мя мудаками, которые наклепали себе "бренд", сбили ценник (популисты гребаные) и продают книжки. Они уже давно не занимаются профой, они просто льют мед в уши идиотам.
А перекупы сбивают расценкитак, что разрыв между реальной оплатой заказчиком работы и стоимостью работы конечного исполнителя (меня) процентов так в 400. Вот и попробуй "пробейся" и "покажы себя" в таких условиях.
А ведь мне не 20, а 26 уже. И я тот самый дурдомовец, у которого из связей только менты, да контрактные военные (такие же обсосы де-факто). Вот такие дела чел. Вебкам, закладки и ойти, вот такие у нас пути. И то там очередь, а всем остальным только нахуй идти
А мне вот просто интересно, вот как например затесаться в круг не своих, а каких нибудь кабанчиков там, чиновников, силовиков? Как с ними познакомиться, подружиться? Куда нужно ходить, как проводить время и где? Я знаю только про охоту/рыбалку и баню. Что там все связи куются.
>>248306984 Друзья детства, в одном дворе выросли, детсад одноклассники, одногруппники (ПТУ, калледжи, ВУЗовские) Учёба вместе или работа она показывает кто чего стоит и с кем можно только водку пить, с кем по бабам ходить а с кем можно и поработать
>>248307062 Да? А кого ты видел из тех, кто скажет "мне нравится добывать нефть"? Дохуя в айти просто за бабками пришли и сидят себе "недовольные" с кучей европейских гарантий и прочим, когда остальные искренне удивляются, что работадатель может питания и зубного оплачивать
>>248306904 У меня на самом деле напротив, работа на ВПК, неплохо платят, но что я буду делать если меня пидорнут или самому придётся куда-то уходить, я понятия не имею... Ей-Б-гу хоть в закладчики идти. Или обратно в Макдональс, в котором я работал четыре года, пока учился
>>248304874 (OP) А что делать если я хочу в айти, но плохо знаю математику? Ок, я умею писать скрипты, dom-элементы крутить и тд. А что нужно, чтобы уметь в статистику всякую, 3д-отрисовку и прочее? В школу опять пойти?
Я предполагаю, что дело может быть в том, что ты берешь наиболее приемлемый для себе вариант заработка.
Если мы говорим не про работяг, которым в общем-то плевать абсолютно (это тот же средний чувак что и я, только уже без амбиций и стремлений к росту), то ребята там идут все же к административным должностям, либо инженерам.
>>248307158 Ну а если, как бы друзья детства, одноклассники, одногруппники - это все есть - но это все не то? Как вот просто с улицы незнакомцу затесаться в эти круги? Уже допустим если лет 28, а каких то крутых знакомых нет, ну или есть, но толку от них никакого
>>248307329 Математика очень условно связана с программированием. Есть отдельные отрасли программирования, где они нужны, но эти области можно оставить тем кто предрасположен к такому.
>>248307309 Ну это госпараша. Там стабильность моё почтение, в плане зп. Хотя конечно не золотой прииск, тоже, мда. >что я буду делать если меня пидорнут или самому придётся куда-то уходить, я понятия не имею... Вот та же херня. По сути моя профа уже потихоньку отваливается, и куда дальше катиться я хз. Отряхнуть свой диплом ойтишника разве что, да вкатываться пытаться. В 26 лет мда. Кому такой старый мудак нужен будет, х его з
Я вот бедный, но мне много и не надо, живу у маман под боком, смотрю аниму, пью пиво. Могу зато позволить себе работать там, где мне нравится, в компании подобных мне сычей. А если ты хочешь от жизни многого - то и потеть приходится, увы.
>>248306867 > кто вообще эти люди, кто не хочешь в айти. Типа даже программировать необязательно, есть менеджеры проектов
Поясню свой вариант. Инженер, делаю всякие электронные хуёвены, и планирую понаех Область айти она гигантская, целая ёбаная вселенная с появляющимися областями и схлопывающимися, хуй успеешь туда перескочить, до того как освоишь специальность. Кроме того рынок перегрет джунами, и даже крупные компании типа мейлрушечки или яндекса учат "студентов", берут оплату, но новоиспечённых "специалистов" не берут к себе в штат. Ни о биг дата, ни о пайтоне лет пять никто не пиздел так много, как сейчас, например, и хуё его знает куда идти, чтоб на фоне гигантского потока не имеющих опыта специалистов, выплыть на зарплату, на первое время достаточную для аренды и выживания. Я в таких лохотронных лотереях не участвую, спасибо, я хуй его знает как за полгода изменится рынок труда в этой вашей айтишечке, пока я буду только в процессе изучения предметной области, выбрав эту область с использованием всем знакомого научного подхода "пальцем в небо" ибо нихуя не шарю кто где что делает, и как востребован.
Ебитесь, сшивайте себе анусы золотыми нитками по корпоративному ДМС, покупайте седьмую квартиру под сдачу, колесите по свету на свои 300кк в секунду, но я пас, слишком много истерии вокруг индустрии, и слишком велика вероятность наебать самого себя. Хотя кодить я пробовал (и си, и говнодуино, и языки МЭК, и пайтон пощупал пару недель, да системник процессором не называю.