>>249487584 (OP) Левый анархизм лучше. Для меня государство хуйня, расовые и семейые ценности хуйня, общество хуйня, цивилизация хуйня, капитализм хуйня и я никому не должен ничего объяснять, а анархические общества добровольны и если они не создадутся - значит так и должно быть. Это по сути выбор мужчины честной судьбы.
>>249487584 (OP) Центризм это не позиция, это ее отсутствие Ваша пробелма в том что вы буквально воспринимаете понятия центризм/политический компас. Вы в курсе что это совсем не про положение в пространстве и удаленность одного от другого?
Так, что центрист - это по определению всегда человек, который нихуя не делает в политическом смысле. Центр - это по определению большинство, и он блять везде разный. Посмотри на американскую политику, там сейчас центр это в той или иной степени толерастия, Трамп - ультраправый, а Джордан Питерсон (которйы даже не класслиб) - литералли Гитлер, причем именно литералли, с него вон недавно красного черепа срисовывали. Поэтому фактически американские центристы гораздо ближе к коммиблядям, чем даже к класслибам, хотя казалось бы, должен быть центр. По итогу с молчаливого согласия центристов скоро во всем цивилизованном мире появится очередной гулаг, в котором этих же центристов будут пускать в расход.
Отношение невозможно? Возможно, я же имею своё отношение. Стратегия невозможна? Какая именно? Построить утопическое общество? Да, невозможно. Вести себя как анархист? Возможно.
>>249488716 С чего ты взял, что центр это большинство? Концепции не привязаны напрямую к реальному миру. Они исходят из реального мира, но имеют свою логику.
Центристы это по большей части, как мне кажется, те кто стоят между социал-демократами и консерваторами, т.е что-то вроде Обамы или Байдена. У Обамы даже идеология называется - Третий Путь, что многое говорит о нём. Конечно, ещё бывают радикальные центристы, но это я считаю шизы какие-то, ибо только шизы могут себя так назвать. Или Кеннеди, который был из демпартии.
>ря, центризм не позиция! >ря, кто не с нами, тот против нас! >ря, сегодня (((они))) пришли за нами, завтра за вами!
Какие же вы забавные, мамкины максималисты. Центризм - позиция любого здравомыслящего человека, понимающего, что никакая чудо-идеология не превратит мир в рай, исправив все проблемы. Брать наиболее разумные идеи, откидывать очевидные фанатические утопии и не терять чувства меры.
>>249489488 Ты сейчас описал не центризм, а прагматизм.
Нельзя назвать центристом какого-нибудь Прежнева, который не считал возможным изменить командно-административную экономику.
Для меня центризм это западный социал-либерализм, который как бы и не на стороне социал-демократов, но и не совсем на стороне любителей понижать налоги, которые приняли сторону консерваторов.
Что касается прагматизма, то более прагматичным будет отстаивать свои личные интересы.
Можно быть например прагматичным анархистом, почему нет? А социал-либерализм я поддерживать не собираюсь.
Это идеология, которая идёт очевидно свыше, а не сниже. Это идеология "Президентов", которые желают, чтобы их выбрали в президенты.
Что касается радикального центризма, типа смесь такая прагматизма и попытки вставить этот прагматизм в политическую повестку, то это просто жалко.
Посмотрите на списки "радикальных центристов" - это какие-то жалкие клоуны, апеллирующие к здравому смыслу и безликости.
Единая Россия это лучшие радикальные центристы тогда в этом смысле, ведь их просто сама же выбирает власть, а их лозунги - "надо делать дело, а не болтать".
>>249487584 (OP) С хуя ли интересы коренного населения должны преобладать? Это просто исторически сложившийся на определенной территории этнос, и это не значит ничего. Вся планета в равной мере принадлежит всем людям, кто считает иначе - пидорас и хуесос.
>>249488716 Чё? Разве не радикалы устраивают гулаги? Радикалов всегда больше чем центристов, именно они репресируют людей. Центризм - это не про безучастие, это про компромис между сторонами
Радикалов всегда меньше чем центристов по определению радикализма, однако радикалы могут устроить гулаги с молчаливого согласия большинства. Так буквально всегда было, и всегда будет.
>>249488470 То есть линчевать негров и лизать сапоги неграм - это ПОЗИЦИИ, а просто, спокойно и продуктивно жить - это её отсутствие, я правильно понимаю?
>>249492222 поищи паблики в параше, и сравни кол-во подписюнов у центристских и радикальных политических пэбликов, у радикальной позиции больше поддержки, тк они чётко называют врагов (негры, пидорасы, мужики, богачи)
>>249492222 > Двадцать лет назад их бы называли леваками > То есть ты только что подтвердил мою правоту Двадцать лет назад они уже были у руля и их называли центристами (Билл Клинтон).
>>249488716 >центрист - это по определению всегда человек, который нихуя не делает в политическом смысле Охуенные у тебя определения. Где берёшь? Центризм - это голос здравомыслия. Когда радикалы тянут общество из одной крайности в другую, центристы не дают обществу окончательно скатиться в Ад и Израиль.
>Двадцать лет назад они уже были у руля и их называли центристами (Билл Клинтон).
Это троллинг тупостью? Билла клинтона называли центристом, а нынешние демократы левее клинтона, но их тоже называют центристами. Ты понимаешь, что ты доказываешь мою позицию?
>Центризм - это голос здравомыслия. Когда радикалы тянут общество из одной крайности в другую, центристы не дают обществу окончательно скатиться в Ад и Израиль.
Ряяяя мы вне полтики, права лгбт и блм это голос здравомыслия. Что-то мне это подозрительно напоминает пикрелейтед.
>>249494751 >права лгбт и блм это голос здравомыслия Нет. Права человека и прочие либеральные ценности - хорошо. Но вряд ли кто-то будет спорить, что современный сжв скам пошёл куда дальше. И сейчас их действия противоречат основам их же либеральных ценностей. То же самое я могу сказать и про правую политику. И если бы наше общество двигалось по политической оси слишком вправо, я бы старался и этого не допустить. (я жить хочу) Но сейчас не этот случай.
>>249495267 >У человека нет никаких прав нихуя. Пиши адрес, я завтра приду и убью тебя. А нет не убью. Меня же посадят тогда, потому что люди решили, что у человека есть право жить и написали законы, чтобы это право защищать. Прав нет у него блять...
>>249495267 > Так права человека - это фундаментально левая идея. У человека нет никаких прав нихуя. Нет. Это либерализм, на котором во многом был построено демократическое государство - США. Это либерализм, на котором во многом стоял Черчилль.
Каждый раз когда откручивали гайки с негров и педиков - всегда ссылались на Конституцию США, в котором написано, что каждый имеет право на.... и бла-бла-бла.
Так что ты обосрался. > Так и консерваторы стали левее. Вовсе нет. Просто мир изменился, а концепции остались те же по своей сути.
>>249495493 >Пиши адрес, я завтра приду и убью тебя. А нет не убью. Меня же посадят тогда, потому что люди решили, что у человека есть право жить и написали законы, чтобы это право защищать. Прав нет у него блять...
Так ты сейчас правую позицию транслируешь, т.е. что право появляется только в результате общественного договора. Леваки утверждают, что права человека - это что-то естественное и неотъемлемое, что у тебя есть и без всяких государств.
>Нет. Это либерализм, на котором во многом был построено демократическое государство - США. Это либерализм, на котором во многом стоял Черчилль.
Неси высказывания отцов-основателей о каких-то фундаментальных неотъемлемых правах человека.
>Вовсе нет. Просто мир изменился, а концепции остались те же по своей сути.
Так каким образом мир мог измениться, если концепции остались те же?
>>249495681 > Так каким образом мир мог измениться, если концепции остались те же? Ты родился инвалидом. Затем ты вырос и стал взрослым. Но остался инвалидом.
Тоже самое и с миром. Мир изменился, а суть правых и левых осталась той же. Левые это социалисты, правые это антисоциалисты, между ними смешанные или центристы, а центристы - это такие вот либерашки-президенты с их компаниями, взгляды которых уже потом разделяет остальное население.
>>249487584 (OP) Я центрист. Будда был центристом. Все адекваты - центристы. Все разумисты - центристы. Любой общественный договор должен основываться на компромиссе. Компромисс - квинтессенция центризма.
>>249495681 >высказывания отцов-основателей о каких-то фундаментальных неотъемлемых правах человека Рабовладельцы пишут о правах человека. Только забыли записать в людей негров, ирландцев и слейвян. Орирую.
Приведи цитату из билля о правах, где будет сказано, что у человека существуют какие-то фундаметальные неотъемлемые права.
>>249495929 > Ты родился инвалидом. Затем ты вырос и стал взрослым. Но остался инвалидом.
> Тоже самое и с миром. Мир изменился, а суть правых и левых осталась той же. Левые это социалисты, правые это антисоциалисты, между ними смешанные или центристы, а центристы - это такие вот либерашки-президенты с их компаниями, взгляды которых уже потом разделяет остальное население.
Да охуенно, ты либо за сталина либо за гитле... в смысле либо социалист либо либерашка, третьего не дано. Если в мире еще до сих пор не наступил социализм, значит политический дискурс никуда не движется. Когда мировая революция там по расписанию?
>Рабовладельцы пишут о правах человека. Только забыли записать в людей негров, ирландцев и слейвян. Орирую.
ЦИТАТА : Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье > что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами
Пояснение насчёт Билля о правах : если государственной конституцией предусмотрены права человека для всех, то очевидно, что конституция считает, что у каждого гражданина существуют фундаментальные права, которое государство и должно защищать.
>>249496848 > Да охуенно, ты либо за сталина либо за гитле... в смысле либо социалист либо либерашка, третьего не дано. Если в мире еще до сих пор не наступил социализм, значит политический дискурс никуда не движется. Когда мировая революция там по расписанию? Что за шизофренический бред Вы написали, молодой человек?
>>249487584 (OP) Я вот изначально не любил правую идеологию, сейчас разочаровываюсь в коммунизме, но пока не уверен что могу назвать себя центристом: 1) Мне всё ещё нравится сама идея коммунизма, свобода, равенство, братство и т.п., хоть я и понимаю, что исполнение не очень 2) Если я сменю открыто идеологию на центристскую, друзья, сравшиеся со мной из-за политики, подумают, что это они такие охуенные. сделали из грязноштана человека, пошли вы, это плод моих раздумий, а не вашей духоты
>>249488716 ТАК, РАСКУЛАЧИВАНИЯ И УЛЬТРАЛЕВЫХ, КОТОРЫЕ КАЛЕЧАТ ЛЮДЕЙ И ЛОМАЮТ ИМУЩЕСТВО, НАМ НЕ НАДО @ НО И ПРЕВРАЩЕНИЯ ПОДРОСТКОВ В НАЦИСТОВ-ФЕМБОЕВ И УЛЬТРАПРАВЫХ, КОТОРЫЕ КАЛЕЧАТ ЛЮДЕЙ И ЛОМАЮТ ИМУЩЕСТВО, ТОЖЕ @ - Р-РЯ-Я, ЛЕВАК, ГУЛАГ! @ - ТЫ ЕЩЁ СКАЖИ, ЧТО ТЫ ПРОТИВ ЗАПРЕТА МЕЖРАСОВЫХ БРАКОВ, ВОЙН ЗА КУСКИ ЗЕМЛИ И ПЕРЕХОДА ВОЗДУХА В ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ
>сама идея коммунизма, свобода, равенство, братство
Ага, все так. Только если копнуть чуть-чуть глубже, то внезапон выясняется, что свобода - это осознанная необходимость, равенство - это отсутствие частной собственности, братство - исключительно классовое, потому что семей не будет. Коммиблядки регулярно используют красивые лозунги, которые по их матчасти значат совсем не то, что подразумевают нормальные люди
Я знаю, что в оригинале конситуции. Дальше то, что у леваков нет никакого бога. У них право есть само по себе, без всякого источника. Вот ты родился человеком, и у тебя сразу появились какие-то права. Правда их список постоянно меняется по велению левой пятки, но сама концепция заключается в том, что тебе их никто не давал, они у тебя есть просто по факту, они объективны, и любой, кто посягает на их нынешний перечень - враг человечества.
>>249499815 Почему? Нацисты - антисоциалисты, следственно правые, а их радикализм позволяет относить их к ультраправым.
Изначально нацизм был использован как приём завлечь левых в национализм. Затем Гитлер пидорнул всех левых из своей партии, зарядил идеологию фашизмом, издал книгу Моя борьба и понеслась фашистско-националистическая хуйня с фальшивым названием национал-социализм, как пятно от прошлых истоков, где у НСДАП существовало левое крыло.
>>249487584 (OP) >имприализм пережиток прошлого Аргументы будут? Что вообще значит «пережиток прошлого» дрочем на прогресс можно все что угодно оправдать А в остальном впринципе все так, большинство людей интересующихся политикой и так центристы, просто с каким-то небольшим реакционным уклоном вправо или влево
>>249499954 >антисоциалисты, следственно правые Схуяли антисоциалист = правый? Я вот вполне левый, против капиталистического массового производства, против абсолютной свободы предпринимательства, за личные политические свободы, только откровенно против любого марксизма
>>249499954 >Нацисты - антисоциалисты Национал социалисты не могут быть антисоциалистами, нацисты они антимарксисты, а у марксистов нет монополии на левизну >антисоциалисты следственно правые Потому что ты так сказал?
>>249500321 Ну значит ты социалист, но антимарксист.
Гитлер же не принимал никакие формы социализма по сути, вернее он пиздел, что у него своя форма социализма (арийский социализм), которая почему-то идеально подходит к такому определению, как фашизм. Фашизм никто из левых не считает полноценным социализмом.
>>249487584 (OP) Проблема центризма банально в брендинге. У альт-райтов есть четкий бренд, который привлекает часть ца: "Европейская культура гибнет, (((они))) собираются заменить белых небелыми, мы - последний бастион на пути орд гендерфлюидных транссексуальных анархо-коммунистических китайских феминисток". У новых левых тоже: "Ешь Флорентину, аниме жуй, день твой последний приходит, буржуй". Людям легче ассоциировать себя с коммунистами или либертаривнцами, у них есть примеры для подражания, от Светлана до Сталина, а о существовании центристов они банально не знают. Кроме того, у центристов слабо с символами, каждому нормальному движен нужен яркий и запоминающийся символ, в виде змеи или звёзды. Плюс ко всему у людей центристы ошибочно ассоциируются с аполитами и нерешительными людьми. мимо поридж 18 лвл
>>249500486 >Ну значит ты социалист, но антимарксист. Почему я социалист? Я, плюс ко всему перечисленному выше, против дроча на права рабочих и за право наследия >он пиздел, что у него своя форма социализма (арийский социализм), которая почему-то идеально подходит к такому определению, как фашизм. Фашизм это и есть форма социализма, у муссолини как раз все было основанно на педиловании рабочего движения, фашизм это по сути движение за создание сильного государства, являющегося одним большим профсоюзом >Фашизм никто из левых не считает полноценным социализмом. Мало ли что считает, это значит только то что они нобразованы Основной критерий деление на право-лево это отношение к консерватизму/прогрессивизму, любой прогрессивист - левый в той или иной степени, а дальше уже в зависимости от отношения к частной собственности, к государству и тд левые делятся на анархистов, фашистов, социалистов и тд
>>249500574 >В Корейской Народно-Демократической Республике нет демократии. И? К чему это? >Анархо-монархисты Это аксюморон, если кто-то называет себя анархо-монархистом у него просто каша в голове
>>249500321 >Я вот вполне левый, против капиталистического массового производства, против абсолютной свободы предпринимательства, за личные политические свободы, только откровенно против любого марксизма >>249500486 >Ну значит ты социалист, но антимарксист.
>>249500890 > фашизм это по сути движение за создание сильного государства, являющегося одним большим профсоюзом Вот даже как. Удивительно. > Основной критерий деление на право-лево это отношение к консерватизму/прогрессивизму, любой прогрессивист - левый в той или иной степени, а дальше уже в зависимости от отношения к частной собственности, к государству и тд левые делятся на анархистов, фашистов, социалистов и тд Нет. Технофашисты - это не левые только потому, что их прогресс заключается в технологическом прогрессе. Что такое прогресс вообще, лол?
Что касается экономики - то там тоже всё сомнительно. В Саудовской Аравии далеко не левые сидят только потому что всю нефть национализировали.
>>249500890 > Почему я социалист? Я, плюс ко всему перечисленному выше, против дроча на права рабочих и за право наследия Ты назвал себя левым. Многие любят упоминать Францию и то, что там левыми назывались те, кто сидят слева. Но все забывают, что в той же Франции после кое-каких событий левый стал синонимом красному, т.е социалисту.
И сейчас если внимательно посмотреть, кого называют левыми - мы видим социал-демократов, анархо-коммунистов, коммунистов. Всех их объединяет социализм.
>>249501114 > Муссолини был буквально марксистом. Был, но затем все мы знаем из его биографии, что он полностью отрёкся от социализма и создал антилевую идеологию - фашизм.
>>249501272 >Вот даже как. Удивительно. Что не так? Аргументы будут? >Технофашисты Технофашизм это мем такой >Что такое прогресс вообще, лол? Прогресс социальный, когда есть хорошие и плохие формы общества, если ты считаешь что такие есть и нужно стремиться от плохого общества к лучшему - ты прогрессивист, значит левый, если ты считаешь что никаких плохих или хороших форм общества нет, и не нужно выдумывать охуительный социальные эксперименты вроде построения социализма - ты консерва, а значит правый >В Саудовской Аравии далеко не левые сидят только потому что всю нефть национализировали А где я сказал что «за национализацию» = «левый»? >Так что твои критерии - херня Какие предложишь?
>>249501392 Так я и пишу, что объединяться с представителями других сил надо, даже если разногласия есть. Почему когда консервы объединяются с либертаривнцами, а социалисты с леволмбералами, это норма, а когда центристы с кем то из них, это Вау?
>>249501494 Так центризм аполитичность не означает, центрист может быть увлечен политикой и бороться на стороне оппозиции условной, но быть против радикальных мер
>>249501660 > Технофашизм это мем такой А предположим что не мем. К тому же есть даже такой термин - акселерационисты. А ещё есть акселерационисты с довольно такими жёсткими взглядами на общество, я бы сказал. Но ведь они за технологический прогресс, за акселерацию. Что, они социалисты теперь?
>>249501436 >Ты назвал себя левым. Почему левый = социалист? Анархисты не левые? >кого называют Мало ли кто кого как называет, левый ты не потому что тебя так назвали, а потому что ты проходишь критерии левизны
>>249501525 Центрист понимает, что любая социальная проблема слишком комплексна, чтоб её исправить каким-то простым однобоким решением. Понимает, что все вокруг - люди, которые никуда не денутся, и которых придётся в любом решении учитывать. Собсно, это всё. Любое решение, дающее одним людям преимущество над другими - не центристское. Любой, предлагающий или поддерживающий такое решение - не центрист.
>>249501660 > Прогресс социальный, когда есть хорошие и плохие формы общества Получается, если я считаю традиционную монархию хорошей формой, но сейчас её нет, и поэтому я хочу толкнуть общество туда - я прогрессивист?
>>249501830 Акселерационисты это те кто за то чтобы капитализм сделать максимально охуевшим и жёсткостим, чтобы рабочие от такой наглости охуели и побыстрее социалистическую революцию организовали, ты что-то путаешь, нам перед спором надо сначала с терминологией разобраться
>>249501494 По идее геноцид это радикальная мера, центризм против радикализма, так что центрист осудит радикализм. Комикс рисовался леволиберашкой антифа, для которой все, кто не сосал негру, это фашисты
>>249501970 >левый-правый это социализм-капитализм Тыскозал? Я вот повторюсь что я левый антимарксистс и для меня термин «капитализм» вообще никакого смысла не имеет, почему марксисты считают что все должны их безосновательную чушь принимать и думать именно в их парадигме
>>249501952 Блогер Виктория Гарсия-Берналь поддерживает оппозицию, блогер Стас Васильев, который всеми силами противится тому, чтобы его записывали в левые, поддерживает левых и высказывается на политические темя
>>249502019 Под центристамт ты понимаешь нейтралов, тех челов из Футурамы, которые не занимали ничью сторону. Центризм это не про нейтралитет, это про отказ от радикальных политических мер типа раскулачивания или отмены свободы слова
>>249487584 (OP) Потому что все говно и скука в мире- от центристов и околоцентристов.
Так могли бы жить при коммунизме, cажать яблони на Марсе. Но ко власти пришли УМЕРЕННЫЕ, и похерили все к хуям.
Могли бы жить вечно и ебать некололитрапов стальными пальцами своей левой руки- но этим неумеренным никто не дал власти.
Могли пить баварское, закусывать соей, и охотиться на крестьян, посмевших защищать свои посевы от диких кабанов. Но этих радикалов побили другие радикалы, при небольшой поддержке пиндосских центристов.
Могли бы жить свободой-анархией- но опять же, не сложилось.
>>249502134 >Лучшее разделение - это исходить из общепринятого Общепринятое максимально самопротиворечиво >концептуального понимания. Я предложил основополагающий концепт: отношение к социальному прогрессу
>>249502281 Я уже дал определение социального прогресса, это последовательное движение от более хуевого социального строя, к более хорошему, если кто-то верит что сейчас хуево и нужно двигать общество к чему-то лучшему - он прогрессивист
>>249501948 >Получается, если я считаю традиционную монархию хорошей формой, но сейчас её нет, и поэтому я хочу толкнуть общество туда - я прогрессивист? Важное уточнение сделал, прогресс - последовательное движение, возвращение к тому что было раньше не может быть прогрессом
>>249487584 (OP) >>249487584 (OP) Центрист это по определению долбаеб уровня "за всё хорошее против всего плохого". То что на картинке в желтом - это не центрист, это НЕ радикалист.
>>249502701 > Я уже дал определение социального прогресса, это последовательное движение от более хуевого социального строя, к более хорошему, если кто-то верит что сейчас хуево и нужно двигать общество к чему-то лучшему - он прогрессивист Т.е человек считающий что сейчас всё хуёво, но при этом желающий восстановить монархию и традиционализм - это по твоему мнению прогрессивист, а не реакционер? Понятно всё с тобой. > Важное уточнение сделал, прогресс - последовательное движение, возвращение к тому что было раньше не может быть прогрессом Всё новое - хорошо забытое старое)))
>>249502701 > Общепринятое максимально самопротиворечиво Вот я тебя подловил на понятии прогресса. И хочу сказать, что с понятиями левых и правых тоже самое, что с понятием прогресса.
Оно самопротиворечивое, не имеющее строгой логики, но если концептуально оглянуться и посмотреть на историю, на школу мысли, на идеи, примерно сделать общий вывод - то можно всё-таки как-то отнести одно мировоззрение к прогрессивизму, другое к реакционности, одно к левым, другое к правым.
>>249502775 В генетичекую лотерею? Ты сказал, что для тебя слово "капитализм" не имеет смысла? Сказал. Не хочешь посмотреть на США? >>249502786 Красножопые фантазии. >>249502898 У китайцев левый-авторитарный социализм, весь рын_очек подконтролен государству, это не центризм.
>>249503123 Ну да. Либералы как правило кичатся своим Третьим Путём, мол они и не социал-демократы, т.е левые, но и не консерваторы с их жёстким неолиберализмом и каким-то национализмом, а они УМЕРЕННО-прагматичные.
Так что такое "радикализм"? Пятьдесят лет назад радикальной была мысль о том, что геев не надо убивать, тридцать лет назад - что они должны иметь право на брак, десять лет назад - что они должны иметь право на усыновление, сейчас радикальной является мысль, что гомосексуализм ненормален.
>>249503283 > Либералы ставят личную свободу выше общественной безопасности Нет. Либералы ставят естественные права человека выше всего по своей идейной истории, т.е по сути это те самые люди, выступающие за литералли справедливость, т.е за отношение к каждому как к равноценному, и выстраивают из этого порядок в законах и вообще в жизни. Но как группировка - либералы часто как раз-таки общественную безопасность прикрываясь защитой прав человека!
>>249502982 >Не хочешь посмотреть на США? Смотрю на сша, смотрю на китай, смотрю на Эмираты, по меркам марксистов и там и там и там капитализм, при этом системы соврешенно разные, если термин определяет три совершенно разные вещи, значит этот термин не имеет смысла
>>249503807 Что такое крайность? Для тебя анархист, который никак не мешает другим, просто имеет своё критическое отношение к обществу, это "крайний долбаёб"?
>>249487584 (OP) Потому что госмонополии - единственный вид полезных монополий, от которых никуда не деться, так как глобальная энергетическая, транспортная и военная монополия необходима. Олигофрены, бомжи, рецидивисты, иммигранты и быдло имеют тот же голос что и я? Хуйня. Схуяли капиталист получает столько денег? У него квалификация явно ниже, чем у его советников. Непонятно, отчего империализм - это плохо? Так или иначе все человечество должно объединиться. Иначе постоянные войны и несправедливое разделение благ гарантировано. Так что центризм - хуйня.
>>249504050 >Это для тебя они разные. Ну то есть на самом деле экономические системы там совершенно одинаковые, никаких отличий, да? >А капитализм лзначает дишь что основным способом производства является добровольный наемный труд Да, только вот такой способ производства был основным в соверешнно разных странах в древне риме например, рабы там почти нихуя не производили
>>249504302 Сидишь по середине = не говоришь что тебе нужно? Чел ты шиз? Бездействие и центризм это не одно и тоже, центризм это больше про развитие и сохранения статуса кво в ключевых вопросах а не как долбоебы метатся от тоталитаризма к швабодке левого толка в итоге просирая все нажитое.
Да сама концепция политических координат - хуйня неработоспособная. Нужно взять первую четверть, по одной оси откладывать степень личной свободы, по другой - степень экономической свободы. Тогда сралин и хитла окажутся рядом, где они и должны быть.
>>249506169 Ремесленникам принадлежали средства производства. Их никто не нанимал. И они никого не нанимали. Они продавали товар, который сами изготавливали.
>>249506801 В школе ты заучиваешь историю. А после узнаёшь что существует принцип историзма, экономическая история, большая игра, оппортунизм, а политика это всего лишь прагматизм Платона, и смотришь на историю шире чем на заученные клише о плохих и хороших вождях
>>249507908 Это очень абстрактное понятие, в чём они выражаются - это вообще непонятно, я вот и сделал более реалистичную ссылку - в правах, значит в либерализме.
А если "вообще" то это опять же такое себе совсем всё размыто, расплывчато. Иди нахуй со своими осями, долбаёб.
>>249507360 Пхахаха, у нацистов центризм это продолжать сжигать евреев а в северной корее голодать, ебать ты дебил ну ты прям гений я тебе скажу. >>249507101 Это в понимании того чела которому я отвечал, центризм бывает разный и может менят вектор взависимости от ситуации. >>249506967 Четкую программу центризма? Какой страны и какого года? Укажи пожалуйста партию и ее устав и я сделаю тебе программу. а жареных гвоздей не хо?
>>249508683 В чём бумерство? Мне 19 В чём слив? Ты не пояснил нихуя, какое-то количество поступков блять при строе. Люди совершают ровно столько поступков, сколько они делают их при жизни - тут выражается продолжительность жизни, скорее, чем личные свободы. Сформулируй мысль и приходи снова.
>>249508765 > Пхахаха, у нацистов центризм это продолжать сжигать евреев а в северной корее голодать Исходя из твоего же определения (или это не ты, а того анона >>249504807). Я естественно не так представляю себе центризм.
При сралине я не могу уехать из страны, при пыне - могу. При прочих равных пыня по оси личной свободы окажется дальше от начала отсчета, чем сралин. Теперь понятно?
>>249509006 Теперь ты заговорил про возможности. Возможности проявляются в правах. Или же возможности заключаются в материальных возмонжостях.
Нищий имеет право уехать, но он блять не может потому, что денег не хватает.
А у какого-нибудь богача есть дохуя денег, он многое может, но к примеру он не может выбирать президента. А нищук из какой-нибудь параши, у которого нихуя нет, может выбирать президента.
Кто из них более лично свободен? Вот где заключается размытость, так что иди нахуй со своими осями, кретин ёбаный. Ебал твой рот.
>>249508868 Проси дальше. Ты понимаешь что даже постулаты леваков и праваков могут сильно отличатся друг от друга внутри идеологии? Так что если хочешь конкретики можешь пососать хуй давай сначала сам конкретику. >>249508905 >>249508943 Вот пример короче: Есть срана северная корея, там коммунисты решили немного изменить постулатам позиции левых коммунистов и сделали свои левые коммунистические не центристские постулаты чучхе, типо "опора на себя". Решили они захуячить богатых и раздать все бедным, чтобы все было поровну. Ведь именно так они интерпретируют идею "равенства", но поскольку северные корейцы были долбоебами то превратили свою страну в говно, регулярно голодают и просирают в войнах высаживаются на солнце.
Есть США, там капитализм и все збс, но не у всех, конец. А есть какая нибудь н-ная страна которая решила сделать так чтоб хорошо было всем, но не стала превращаться в комми-парашу но и в капитализм не уверовала. Стала развивать экономику, образование и прочие важные вещи, в итоге збс, успешный вариант капитализма. Теперь когда у них есть на что устанавливать социальную политику, им не приходится экономить на остальных вещах и экономика не катится в пизду, и людям харашо. Вот как работает центризм грубо говоря.
>>249509203 Все эти возможности к тому же ещё и субъективны. Аборигену нахуй не нужна свобода управлять бизнесом или политически участвовать. Он сидит у себя и ему похуй абсолютно, для него свобода это охотиться и не париться насчёт всякой хуйни.
Подсчёты тоже трудные, как ты адекватно сделаешь индекс этих своих ёбаных возможностей? Ну как? Какая методология будет?
У материальной свободы вообще нет индекса, я такого не видел. Всё что есть - это индексы демократии, индексы соблюдения прав человека, и те, крайне субъективные и сделаны какими-то конченными пидорасами "ыкспертами" по их непонятным методикам.
>>249509415 Короче позиции центристов мы так и не услышим, в ответ сверхмозг будет просить конкретики от анона, который даже не говорил о своей полит.пренадлежности. >А есть какая нибудь н-ная страна которая решила сделать так чтоб хорошо было всем, но не стала превращаться в комми-парашу но и в капитализм не уверовала. Стала развивать экономику, образование и прочие важные вещи, в итоге збс, успешный вариант капитализма. Теперь когда у них есть на что устанавливать социальную политику, им не приходится экономить на остальных вещах и экономика не катится в пизду, и людям харашо. Вот как работает центризм грубо говоря. >в капитализм не уверовала >успешный вариант капитализма >капитализм и развитие экономики вообще никак не могут совмещаться так тут может быть рыночный социализм или тип того. >Есть срана северная корея, там коммунисты решили немного изменить постулатам позиции левых коммунистов и сделали свои левые коммунистические не центристские постулаты чучхе, типо "опора на себя". >есть правые коммунсты >левые комм постулаты >изоляционистская националистическая идеалогия чучхе во шизXD
Жизнь американского человека, который весь в долгах и живёт в одной большой системе, которая окружает вообще всё, что он видит, а ещё на съёмной хате живёт. Демократически избрано, что пердеть нельзя иначе увольнение или штраф. Демократически избрано, что если он не приведёт ребёнка в школу - будет наказание в виде лишения свободы. И везде летают ёбаные демократические дроны и за любой мат сразу штраф, как за правонарушение, мол нарушил право людей на не токсичную атмосферу.
Или жизнь человека, который живёт при политической диктатуре, но долгов у него нет, у него своя квартира, система ощущается легко, нет чувства что за ним кто-то придёт, можно говорить всё что угодно, система не проявляется в каждом метре.
>>249509938 >есть правые коммунсты >левые комм постулаты >изоляционистская националистическая идеалогия чучхе Это что? Ты хочешь сказать что чучхе не коммунизм? Или ты хочешь сказать что он по факту не коммунизм? Ты какую то хуйню высрал и мне приписал, кто из нас шиз, зумер?
>>249488716 Центризм эрго отталкивание от логики и понимание того, что любой радикализм суть зло. Только ситхи, фашисты, коммунисты, анархисты и капиталисты думают абсолютами.
Центрист это прежде всего понимание того, что все мы люди, и что есть люди, ассоциирующие себя с коренным населением, которые поколениями придерживаются данной точки зрения. Что свободный рынок это и благо и зло одновременно, и что он должен быть под умеренным контролем.
И не стоит путать центристов с аполитичными людьми. Есть и аполитичные коммунисты, например.
>>249510074 Как чучхе может быть коммунизмом, если это националистическая идеология, которой не всралась мировая революция и другие нации. Так кто из нас шиз, или кто из нас зумер))) Я думаю ты всё вместе воплощаешь. Кстати, правые коммунисты есть или нет?
>>249509938 >рыночный социализм Лево-центризм. >Короче позиции центристов мы так и не услышим, в ответ сверхмозг будет просить конкретики от анона, который даже не говорил о своей полит.пренадлежности. Причем тут твоя полит.прЕнадлежность? Ты просил конкретики про центризм но в зависимости от ситуации разные центристские партии будут действовать о боже, по разному. Или ты хочешь сказать что СССР исповедовал капитализм потому что вводил НЕП? Ты либо троллишь тупостью либо реально жертва лоботомии
>>249510279 >Так кто из нас шиз, или кто из нас зумер))) Ты XD :D ЖВ ))))))) >Как чучхе может быть коммунизмом А так что основан коммунистами при поддержке коммунистов, тупой ты еблан. >Кстати, правые коммунисты есть или нет? Нет и быть не может. поридж не понимает что правый это не лысый чел гоняющийся за таджиками по улицам подмосковья. Коротенький ликбез: леваки за госконтроль, праваки за рыночек, в северной корее госконтроль практически за всем кроме мелкого бизнеса так что они коммуняки правыми быть не могут никак, даже если они националисты.
>>249510289 >Лево-центризм >Лево >центр чё не радикальный центризм то?XD >ошибка пук >исповедовать капитализм у большевиков была программа, которая в основном соответствовала другим комми, расскажи о программах центристов разных стран, не путай теорию и практику
>>249487584 (OP) Потому что идеология построена на отрицании других идеологий. По сути они ни за ничего и против всего. Что-то уровня фемок, где суть феменизма в оппозиции мужским привелегиям. Все что ты им скажешь будет обернуто в мужские привелегии и направлено против тебя в качестве аргумента. Очередное деструктивное движение.
>>249510289 Левоцентризм или правоцентризм это идиотское название для обозначения просто левых и просто правых.
Попытка связать всё вокруг с центризмом. Причём при употреблении терминов левоцентризм и правоцентризм нет середины между левоцентризмом и леворадикализмом. Ты либо левоцентрист, либо леворадикал. Нет такого, чтобы был просто левый, ты либо левоцентрист, либо леворадикал. Анархисты это сразу леворадикалы, даже если они мирные, но имеют свои взгляды.
Так что такое "радикализм"? Пятьдесят лет назад радикальной была мысль о том, что геев не надо убивать, тридцать лет назад - что они должны иметь право на брак, десять лет назад - что они должны иметь право на усыновление, сейчас радикальной является мысль, что гомосексуализм ненормален.
>>249510544 Чё рвёшься то так?) >А так что основан коммунистами при поддержке коммунистов, тупой ты еблан. чучхе не коммунисты, повторяю, а то что СССР поддерживали всю оппозицию капиталистических стран не значит, что в каждой из этих стран коммунисты, поддержка носила лишь внешне-политический характер, ибо существовали США с НАТО
>>249510726 Да есть, чего бы нет? Партии сами себя называют если что, так что если захотели назвать себя "левой партией" будут левыми, захотели "левоцентристской" будут левоцентристами. Откуда такой бугурт по хуйне? Таблетки принял?
>>249510709 >Ты не знал что существуют левоцентристы и правоцентристы? Вы там с пикабу реально такие тупые? да, существуют, как и правые коммунистыXD >отправил программу одной партии сравнивать видимо эстляндцев с эстляндцами будет, ну и у них вполне себе социал-либерализм, или социал-демократия какая-нибудь, в падлу всё читать
>>249511100 А ладно, выебу пориджа хуй с ним. Единственная и главная партия в КНДР какая? Националистическая? А почему там пионеры а не Кимерсенюгенд? Почему на интернационал ездят не националистический а на встречу рабочих и коммунистических партий? Почему там рабоче-крестьянаская красная гвардия а не чернорубашечники? Почему не Юнгфольк а союз соц. молодежи? Пиздец блять откуда ты вылез такой тупой то.
>>249511022 >да, существуют, как и правые коммунистыXD >ну и у них вполне себе социал-либерализм, или социал-демократия какая-нибудь >в падлу всё читать ну я и так все знаю, ну или не знаю хз бля :D :D в падлу читать хуле епт
>>249510735 Абсолютный радикализм - строгая убежденность в своих убеждениях без принятия во внимание чужих мнений и ситуаций.
Обычный радикализм - строгая убежденность в своих убеждениях с принятием во внимание чужих мнений, но с сильным уклоном в их игнорирование.
В первом случае обсуждение невозможно, ибо человек не считает оппонента равным себе и аппелирует преимущественно этим, а во втором - возможно, но диалог двух таких лиц зайдет в тупик без третьей, абсолютно нейтральной стороны (без заметного уклона туда или сюда).
Исходя из этого я скажу, что радикал - это все, кто не соблюдает баланс исходов решений. Учитывает лишь одну сторону монеты, скажем так. Центрист, в противоположность этому, должен понимать, например, что имиграция полезна, но маргиналов пускать нельзя, ровно как и нельзя держать международную калитку открытой. Важен баланс. Или, например, те же гомосексуалисты с одной стороны привносят некий сумбур в демографическую статистику (их союз бесплоден и они не увеличивают население), разгибают скрепы итд, но с другой стороны они способны снизить нагрузку на детские дома, или же платить дополнительные налоги для защиты своего статуса.
>>249510544 > леваки за госконтроль, праваки за рыночек Нет. Существуют левые анархисты, которые против госконтроля. Следовательно критерий госконтроля уже ставится под сомнение. Далее - у западных социал-демократов совсем другие понимания социализма, вспомни скандинавский социализм. В странах Скандинавии наиболее развит рынок и наиболее развиты экономические свободы несмотря на то, что в их политике сильную роль играют социал-демократические партии. К тому же все развитые экономики имеют характерные для своей экономки налоги и свою систему социального обеспечения. Как правило большие экономики имеют большие налоги и развернутое социальное обеспечение.
Следовательно твой критерий не работает целиком и полностью.
>>249511241 >А ладно, выебу пориджа хуй с ним. Единственная и главная партия в КНДР какая? Националистическая? А почему там пионеры а не Кимерсенюгенд? Почему на интернационал ездят не националистический а на встречу рабочих и коммунистических партий? Почему там рабоче-крестьянаская красная гвардия а не чернорубашечники? Почему не Юнгфольк а союз соц. молодежи? Пиздец блять откуда ты вылез такой тупой то. По такой логике в Китае коммунисты, и чё за интернационал в 21 веке, расскажи. Короч как почитаешь, что такое комми-приходи. >ну я и так все знаю, ну или не знаю хз бля :D :D в падлу читать хуле епт так немного прочитал, из этого и вывод, а мы по прежнему Эстонию с Эстонией сравниваем, интересно
>>249511323 >Нет. Существуют левые анархисты, которые против госконтроля. И которые все еще за контроль общины и за минимум частной собственности. >Следовательно критерий госконтроля уже ставится под сомнение критерий твоего умственного развития давным давно под сомнением >Следовательно твой критерий не работает целиком и полностью. Да ладна? А ты хотел чтобы я в одном предложении тебе описал полностью как это работает? Пиздуй на википедию читай.
>>249511241 >Единственная и главная партия в КНДР какая? Националистическая? А почему там пионеры а не Кимерсенюгенд? Почему на интернационал ездят не националистический а на встречу рабочих и коммунистических партий? Почему там рабоче-крестьянаская красная гвардия а не чернорубашечники? Почему не Юнгфольк а союз соц. молодежи? Пиздец блять откуда ты вылез такой тупой то. Вот короч-ввёл пионерию и назвал армию рабоче-крестьянской- ты комми, чтоб все знали
>>249511559 > И которые все еще за контроль общины и за минимум частной собственности. Государства-то нет (улыбаюсь как дед) > Да ладна? А ты хотел чтобы я в одном предложении тебе описал полностью как это работает? Пиздуй на википедию читай. Ясно с тобой, дядь
>>249511574 Но либералы не радикалы. Радикалы это националисты. А либералы просто натравили ФБР потому, что националисты угрожают своим радикализмом здоровому либеральному обществу. Никакой свободы врагам свободы - не слышал о таком?
>>249511508 >По такой логике в Китае коммунисты А КТО ТАМ ПО ТВОЕМУ БЛЯТЬ? Пиздец ты дегенерат нахуй, кто тебя высрал то на этот свет? КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ КИТАЯ НАХУЙ, пизде-е-ец. >чё за интернационал в 21 веке Международная встреча коммунистических и рабочих партий, гугли, в последний раз в 19 году встреча была. >>249511637 Кажется начало доходить. >>249511641 Один хуй контроль общины диктатора или сельсовета над частной собственностью. >Ясно с тобой, дядь Поридж, я понимаю что лето и ты решил высрать свое экспертное мнение на модный сайт двачик но иди лучше литературу заданную читай. >>249511862 вот этот шарит
>>249510285 > "наиболее рациональная жизнедеятельность" Та, при которой больше удовольствия, и меньше боли и страданий. Объективно. > "насилие" Действие против воли человека.
>>249511700 >либералы не радикалы >радикалы это националисты
Ну-да, ну-да. Любая ярко выраженная и далеко отошедшая от учитывания ВСЕХ точек зрения мысль радикальна.
>здоровому либеральному обществу
Значит, надо понимать, что то общество сильно либерализировано и может скатиться радикализм. Проще говоря вывернуться наизнанку относительно того, от чего это общество хочет сбежать.
>>249511886 Вот рвёт то) Центристы оч умные, и самыми первыми поняли, что если ты назвал себя коммунистом, но поддерживаешь рыночную систему ты всё равно коммунист. >Международная встреча коммунистических и рабочих партий, гугли, в последний раз в 19 году встреча была. >МВКРП-конференция >Интернационал-организация >МВКРП у нас стал интернационалом, а огранизация конференцией
>>249510279 Обычные идеологии это отношение, из которого выстраивается социальная стратегия.
Чучхе это социальная стратегия, т.е прежде всего государственный режим, который определяет для граждан, как они должны думать и мыслить.
Из перемены мест слагаемых сумма вроде не меняется, но речь идёт о сумме, а вот места объективно поменялись. И перестановка мест говорит о том, что тяжело судить о чучхе как о какой-то полноценной идеологии.
Чучхе, как и сталинизм, это больше про режим, чем про какую-то реально существующую у людей мысль или направление мысли.
Хотя даже у Сталина существовали труды в отличии от северокорейских лидеров. Северокорейские лидеры в основном выражали свои идеи в каких-то речах, постановлениях правительства и так далее, но в трудах - такого нет. Возможно мы просто не знаем о существовании их трудов, но лично я не видел трудов про Чучхе от реальных идеологов Чучхе.
>>249512222 >Вот рвёт то) Центристы оч умные, и самыми первыми поняли, что если ты назвал себя коммунистом, но поддерживаешь рыночную систему ты всё равно коммунист. Все в рамках коммунизма, пруф что это не так.
>>249511886 > Один хуй контроль общины диктатора или сельсовета над частной собственностью. Один хуй контроль общины директоров диктаторов или союза частных собственников над частной собственностью.
>>249512386 Да, в рамках, пох, что товахххщиам нужно уничтожить буржуазный капиталистический строй и перейти сначала к социализму, а потом к коммунизму, центрист опять умом блещет
>>249512478 Т.е. ты не видишь разницы когда диктатор, партия, или местечковый совет оставляет тебе одни портки в распоряжение а остальное становится общественным и когда частные собственники управляют частной собственностью, каждый своей разумеется? Неужели те видосики из 10 про молодежь с клиповым мышлением были правдой? Тебе ведь еблану только к формулировке приебатся и считаешь что кроме формулировки ничего и не важно.
>>249512656 Левым анархистам похуй если честно на частную собственность или рыночек, они просто считают, что люди откажутся от всего этого на добровольной основе, ведь добровольность - основной принцип анархистов.
>>249512759 Хм, ну вот путинизм точно вряд ли существует как полноценное мировоззрение. Не слышал чтобы Пыня писал какие-то труды с идеей, его максимум это всякие партии обещалкиных.
>>249512730 >считают, что люди откажутся от всего этого на добровольной основе >Левым анархистам похуй если честно на частную собственность или рыночек Так похуй или не похуй? >>249512796 пруф неси, малолетний дебил
>>249512906 Касательно твоего замечания про какой-то жёсткий контроль - похуй. Касательно своей позиции - не похуй, у них своя позиция, что люди добровольно откажутся.
>>249487584 (OP) Лахтатред. Центристы - унылая аморфная масса без убеждений. Скот. Самые выгодные любому режиму обыватели. Их можно накормить любым говном и объяснить им, что это шоколад. И они поверят.
Мне искренний коммунист ближе очередного ёбаного центриста.
>>249512730 >они просто считают, что люди откажутся от всего этого на добровольной основе А если не откажутся и добровольно захотят жить при частной собственности и рыночке - получится анкап. Ситуация - win/win. Мамкины этатисты так не могут.
>>249513165 Ну да :3 Поэтому тяжело ухватиться за анархистов, какими бы они не были. Тяжело их осуждать за что-то, правый ты или левый, поэтому я считаю такую позицией достаточно хорошей. Те же анкапы бросаются говном в левых анархистов скатываясь в такие описания как "непонятный, бунтарь-ребёнок, эгоист", а по факту если не скатываться, то чисто логически это нормальная, хорошая позиция, я так считаю.
>>249488716 >Центр - это по определению большинство, и он блять везде разный Нет, центр это Тру нейтрал, пользующийся методами как левых так и правых, но стремящийся к баллансу.
>>249515120 Выгоду ищут все вообщето. Красивые слова и ЧСВ на хлебушек не намажешь, при любой идеологии духовное должно подтверждаться материальным и наоборот.