Сап, двач. Надеюсь достаточно ночной для большей части России и СНГ. Хотел бы спросить мнение анонов по поводу главного героя одноименных произведений Ильфа и Петрова "Двенадцать стульев" и "Золотой теленок" Остапе Бендере. Аноны, как вы считаете, в чем его секрет?
>>249859046 То есть просто человек своего времени? Мне кажется у него просто феноменальное умение адаптироваться под ситуацию и людей. "Родись" он сейчас, крутил бы баксы на инфоцыганстве в тырнете.
Всяких Шуриков с Василичами и операцию Ы смотрел, нравится. А вот это почему то даже не хочется. У меня такая херня еще с фильмами Гая Ричи. Спиздили и Два Ствола заебись, залпом смотрю, а Рокенрольщика не могу даже начать, хотя все говорят пиздато.
>>249859244 Не стоит себя пересиливать. В свое время жутко нахваливали Богемскую Рапсодию. Никак руки не доходили или настроение не то было, тут посадила девушка и сказала смотреть. Показалось лютой затянутой хуйней, хотя посмотри я его в других обстоятельствах, скорее всего понравилось бы.
>>249859227 Боюсь что как раз в наше время он бы не выжил. Как ни смешно но тогда были некие понятия, за которые он мог прятаться а в наше время его такого умного просто бы грохнули и не раз, так чтоб окончательно В наше время как бы ты хорошо не адаптировался под ситуацию, к успеху не придешь. Даже такое есть чувство что начни он свою деятельность буквально лет на 10 раньше/позже - уже бы не вписался, уже бы грохнули.
Вот и секрет. Вся его адаптивность, вся его аналитика, всё его абсолютно не скрываемое достоинство, вся манипулятивность и изворотливость. И одновременно философский взгляд беспристрастного наблюдателя. Это Печорин 100 лет спустя.
>>249859767 >>249859979 Как раз таки непонятно при чем тут время? Абсолютно все герои плыли по течению в то время как Остап использовал это течение в свою пользу. Про понятия тоже не понятно. Манипуляторы во все времена манипуляторы и кого-то другого так же могли шлепнуть и в то время, но изюминка всех его ухищрений мне кажется в искренности и отсутствии беспринципного желания и алчности.
>>249858723 (OP) Бендер - собирательный образ НЭПмана. Персонаж прекрасно вписывается во времена бурного экономического развития, но сейчас такого нет. Сейчас Остапа бы заебала налоговая, расстреляла бы мафия хачей, демотивировала толпа гречневых рабочих и ему запретил бы работать Собянин. Свободные, резвые и находчивые не в моде, возможности по жизни имеют только олигархи и их подсосы.
Киса - это выскочка. Полуинтеллигент. Дворянин в первом поколении. Скороспелый. В 1900-е ходил на студенческие демонстрации с красным флагом, приветствовал 1905-й, возможно, написал в уездную газету несколько статеек о бедных несчастных рабочих под спудом.
>>249860604 Именно то время и позволяло таким как Бендер получать из него пользу. Привязку к НЭПу вон уже отметили. Плюс минус 10 лет и Бендер уже никак бы не смог повернуть окружающую реальность себе на пользу.
>>249860857 Дохуя ты нафантазировал. Киса бывший предводитель дворянства. Это выборная должность., и всякую срань туда не брали. Овдовел, прокутил состояние жены и работал у совков за копейки.
>>249860978 Вспомним ситуацию в Васюках где он из шахматистов вырулил 35 рублей. Хз какой курс но что-то мне подсказывает что он на пустом месте поимел с васьков из Васюков 3к деревянных и я более чем уверен что если предположить существование этого персонажа в наше время, что ему помешало бы так же филигранно объебать на деньги нынешних пориджей или кого постарше?
>>249858723 (OP) в каком смысле секрет? долбоеб типа навального, который пытался наебать систему, но в итоге его кореш полосонул бритвой по шее во сне. наебал сам себя
Нутак. Бедный ваня. Женился на старой женщине. За её счёт опять же прошёл в предводители (ни о чём, кстати). Всё проебал. Потом революция. По нему видно, что все его манеры - это клоунада. Реально он не имеет дворянской чести и дворянского ощущения. До женитьбы на старой женщине (повезло), скорее всего, вшивый интеллигентишко.
>>249861654 Я в курсе. Вот только что ему дали бабки? Ничего. Как там джокер говорил, пес, который бежит за колесом и лает, но вряд ли он знает что будет делать когда догонит его. Чел комбинировал ради комбинаций, а не ради цели. Это как компьютерная игра, которую проходишь с удовольствием и потом оказывается такой игры больше никогда не будет.
Так 99% и были этими ваньками-встаньками в той или иной степени. Пока очухались, было уже поздно. Поздно было ещё до октября 1917-го. А дальше разрушения только убыстрялись.
>>249862045 Аргумент уровня - "но не все" автоматически делает все твои доводы хуйней. - Педофилов нужно стерилизовать ведь они ебут детей. - Но ведь не все ебут.
>>249862183 В западной правовой системе, которая растет из христианской этики принято судить по факту преступления, а не по ассоциации с группой. Когда выебет тогда и стерилизуйте. Все остальные суды по группам, по намерению, образу мысли, цвету штанов, ширине черепа, должности родителей и тд это к грязноштанным, муслимам и прочим свинособакам ебаным.
>>249862110 Так вроде за все 4 серии и не прослеживалось его оголтелое желание заработать денег. Особенно на фоне Кисы. У него была, конечно детская, но все же конкретная цель - уплыть в Рио. В то время как у Кисы не было никакой цели кроме как "жить в кайф". И то, даже когда у него были 250 нихуя себе рублей, он не смог как следует на них шикануть и вся эта погоня за сокровищами это желание вернуть молодость. И мне кажется в конце Киса "захуярил" Остапика просто потому что тот напомнил ему об увядшей молодости и о том, что отсутствие денег не мешает Остапычу жить так как хотел бы Киса. Поэтому - да, бабки ему ничего не дали но шел он в основном за авантюрой. Он на чистом энтузиазме отправился искать сокровища в стуле исходя из истории какого-то старого усатого далбоеба, думаешь он сильно денег хотел?
>>249862565 >на чистом энтузиазме отправился искать сокровища в стуле >исходя из истории какого-то старого усатого далбоеба, думаешь он сильно денег хотел?
Не забывай, что старый усатый долбоеб был узнан служившим у него дворником и даже и вовсе не собирался что либо рассказывать остапу. Да и усатый не настолько долбоеб что бы отправиться за выдуманными им самим сокровищами.
>>249862816 Абсолютно синюшний пропойный дворник сказал что какой-то видавший виды дедок - бывший дворянин. Его умершая теща сказала что в стуле зашила сокровища на 150к рублей что в наше время лямов 30. Звучит как ахуенное приключение но все же пруфоф, даже номинальных - ноль.
>>249862995 >пруфоф, даже номинальных - ноль. Пруф 1: картотека варфоломеева Пруф 2: союз меча и орала Или ушлый усатый бомж подбил столько народу наебать наивного Остапа?
>>249860649 > демотивировала толпа гречневых рабочих Рррря, я ничего делать не буду! Гречневые рабочие меня демотивируют всем своим видом. Ух они какие...
Вот вы довены. Жизни кисы до революции посвящены аж целых две главы, зарубленные совковой цензурой. Киса - потомственный дворянин, типичный "золотой мальчик" тех времен, прожигатель жизни и кутила.
>Женился на старой женщине. Не на старой, просто на страшной. >За её счёт опять же прошёл в предводители А вот это верно, но за счёт её папаши.
>>249858723 (OP) Он просто хотел жить, не был достаточно силен, чтобы отобрать блага силой, но бал достаточно умен, чтобы найти способ их получить обходным путем
>>249858723 (OP) Нет у него никаких секретов. Это обычный мелкий мошенник-неудачник, пиком карьеры которого было выудить несколько рублей у бывших буржуев. Ильф и Петров романтизировали этого персонажа, потому что образ Робин Гуда всех давно заебал, а вот образ обаятельного мошенника как раз в моде. Вот и получился этакий Джек Воробей: с одной стороны нищеброд и неудачник носящий обноски, но с другой стороны - умник и прохвост. Правда вот реальных успехов у него нет и быть не может, потому что суть персонажа именно в том, что он - неудачник.