Сап, утренний. Строительство или IT? Суть такова, что я закончил свой быдловуз по специальности "промышленное и гражданское строительство" и сейчас передо мной два варианта: ебашить карьеру в сфере строительства или становиться вкатуном.
>>249871241 Поработай, для начала, по профе. В строительстве можно делать хорошие деньги и конкуренция не такая ебанутая как в айти, куда ломанулось быдло во время ковида. Толтко приготовься моралтно к постоянному наебалову. Хуже строиловки, в этом плане, ничего нет.
>>249871335 Ну вот прой айти прям такие сказки рассказывают, что 100к сразу, 300к через лет 5. Потом за границу в котедж и к жене красавице.
У меня не всё так радужно. Если судить по вакансиям моего города, то придётся работать в офисе за 30-60к первые три года, потом уже 100к если на месте. Вахтой 150-200к. И никакая заграница не светит.
>>249871277 >>249871278 Начальные позиции (ПТО) 50к, но как водится, можно разбавлять бетон ослиной мочей подтягивать свои бригады за процент, далее если освоиться с иссеченными поверхностями подбором фрагментов и доказательством прочей овердорогой залупы, то можно словить нехуйский буст по зп, но все это не сразу. Нынешний главный архитектор кгиоп вообще был мастером со стороны, просто делал все збс, теперь вот ездит вокруг нагибает всех, за отдельные деньги читает лекции как надо.
>>249871468 Про айти: Во время ковида, в геометрической прогрессии росли всякие курсы шитбрейнсов и т.п. в итоге мы получаем овер дохуя вкатунов которые нихуя не зная - ломятся на вакансии(а ещё джунов по сокращали когда началась вся эта байду с самоизоляцией), hr-ры поднимают требования (надо же как то долбаебов фильтровать) - чтобы устроится сейчас тебе надо: а) знать больше чем сферический васян б) быть наглым и пиздеть. Ещё сейчас подвозят всяких выпускников которые готовы работать на стажировочке за еду. Так что конкретно - сейчас, время для вката - неочень ближе к осени - будет лучше.
>>249871468 В айти просто море направлений, но надо МНОГО учиться. Залётная орчатина прокликивает пизженные курсы на скиллбоксе и ломится на собесы, а поняв, что не стоит нихуя, соглашается на копейки. Всё это демпингует начальные зп на рынке. Т.е. первые пару лет ты будешь получать по минималке в регионе. И уже потом, если ты не ебланил, а реально читал литературу после работки и что-то там кодил/разрабатывал, то сможешь претендовать на 100к. В IT хорошо получают только спецы высокого уровня, а это ещё 5+ лет.
>>249871682 Понял, принял. На hh.ru реально всё плохо. >>249871692 > Ты хочешь просрать 5 лет, отданных очобе? Если я стану богатым, то почему бы и нет? С другой стороны, я в строительстве тоже 5 лет стоять на месте не буду.
>>249871112 (OP) В строительной сфере можно нехило подняться, если ты не тряпка, потому что старое поколение уходит, а молодежь не идёт особо, за последний год заметно зп поднялись, что в проектировании, что на линии. А в айти лютая конкуренция и она будет только выше.
>>249871833 Тоже так думаю. К нам представители разных компаний приходили, и чуть-чуть ли не на коленях просили прийти к ним, хотя бы посмотреть. Одна женщина честно сказала, что кадров не хватает и всё хуево, что готовы оплачивать жилье и обеды, лишь бы к ним шли.
>>249871813 А где выше шансы подняться: в переполненном вайти или стабильном строительстве? Никто не знает как у тебя пойдёт. В конце концов, может ты не усидчивый, и пилить код по 16 часов в сутки отобьёт у тебя всё желание.
>>249871518 >Это же мало, для дс2 Тебе на дваче так скозали? Во первых, если не бухать каждый уикэнд в говно по клубам и жрать только в деливери, то вполне, даже на упорку хватает. Во вторых, читай по пальцам: >подтягивать свои бригады за процент вообще охуели там без опыта большего требовать? Когда будешь все техчасти ССН на хую вертеть, тогда и требуй, а после вузика ты — хуй.
>>249871112 (OP) Иди в строительство, бро. Я дед работаю прогером уже давно. Через 10 лет ты выгораешь. Очень многие прогеры имеют по моим наблюдениям ОКР в тч и Я. Просто заметил что во время работы делаю всякие миниритуалы и мысленно программирую своё будущее. Короче кукуха едет от этого и началось как раз при выгорании. Пытался менять что-то. Помогала смена деятельности. Строил(лол) дом себе и это помогало ахуенно. И даже сейчас ОКР меньше чем ранее. На фоне этого стал краем глаза наблюдать за коллегами (причем в разных конторах поработал) большинство выполняет ритуалы. Один приходил утром и перед работой открывал закрывал ящик постукивал ключем по столу и говорил тихо так клюююч клюююч. Пиздец крипово. Большинство набирает один и тот же кусок кода раз по 10 прежде чем продолжить прогать. Тип как постучать чётное число раз. Так что иди в строительство, там и движняк есть и разработка проектирование.
>>249872172 Не поверишь, но ПТО тоже самое, и даже хуже, сколько я спидовых среди них видел — не счесть, а уж на монстере, так вообще поголовно сидят, тоже дрочильня дрочева.
>>249872193 Ну так иди, в чем твоя проблема? будешь на 60к всю жизнь сидеть под михалычем и хуй он когда отпустит тебя, ведь ты все его говно разгребать будешь.
>>249872115 Слушай ты вроде шаришь. Не знаешь как там в машиностроении дела? Сколько технологам платят? Я ещё учусь на технолога куда я смогу потом пойти?
Слушай оп, ну если чисто логически смотреть образование по строительству у тебя уже есть. Иди сейчас туда работай куда-нибудь где не очень ебут и в свободное время помаленьку вкатывайся в ойти если почувствовуегь нужду. А если тебе зайдет строить то ты уже при работе будешь. Дропнуть стройку всегда успеешь. +Деньги получишь уже в конце месяца а не когда то там в молодой динамично развивающаяся компании.
>>249871468 Вкатился джуном на 150к через пол года 300к - это пиздеж, либо единичный случай. В айти перспективы есть, но условные 300к это на 5-10 лет, плюс должно совпасть множество факторов и повезти.
>>249871112 (OP) Если че то понимаешь в компуктерах и любишь математику, то пиздуй в айти. Если математику по ЕГЭ сдал меньше 70, то пиздуй на стройку и делай карьеру как прораб: воруй бетон, кирпичи, арматуру, не плати зарплату чурекам. Тупо морозишь их по полгода, а потом депортируешь в солнечный стан. Если мразью быть не готов, то стройка не твоё. Напрягай жопу и учись на айтишника
>>249873073 300к это вообще единичные случаи. Получаю до 200к в ДС на JS с опытом 20 лет и профильным IT образованием. А первые лет 8 хуярил за 30-40к в ДС2 и потом переехал на 70к в ДС.
>>249874202 да так-то если мразотсвовать, то на стройке можно больше колотить, чем в айти. правда нужно быть готовым всегда дать взятку и большую. чем выше ставки, тем круче риски
Работай для начала по специальности, в свободное время дрочи свое айти. Так и делаю, сижу пержу на основе инженером, по вечерам респекаюсь в вэб по тихому учу фронт бэк никуда не тороплюсь напилил за пол года пару фулстек сайтов на реакте и один на вью, чисто для себя, наполняю проектами хх и гит, один раз уже звонила hr, но так и не перезвонила а мне и похуй основная работа кормит
>>249875875 Открою секрет, так думают 90% мимокрокодилов. Но самое сука смешное, что прорабф субов думают что им работы производить будут ПТО, нас участка, руководитель проекта, вплоть до того что сходи коменданта позови. Готовься.
>>249871112 (OP) >ебашить карьеру в сфере строительства Сфера строительства сейчас в полном очке. Если у тебя нет связей, то ты очень долго и упорно будешь просто обсасываться хуями.
>>249871112 (OP) Вкатывайся в стройку, параллельно постигая IT. Там много интересных решений должно быть в сметной части. У буржуев есть всякие IT решения, позволяющие делать сметную документацию на базе BIM-моделей. Пробуй делать прикладной софт непосредственно для своей отрасли, это очень дорогого стоит, т.к. классические разрабы не понимают зачастую бизнес специфики. Если оттарабанишь 5-7 лет по специальности и при этом будут скилы разраба, это может сильно помочь. Сразу смотри в сторону API любого софта, используемого для стройки и разработки расширений для них, там очень большой рынок.
>>249871112 (OP) Иди по специальности конечно. Тем более есть вариант с работой, хуле тут еще думать? Айти по сравнению со стройкой скучное говно с инцелами. На стройке жизнь, новые знакомства, мутные темки каждый день. А в айти сиди учебник дрочи постоянно, будь ты хоть сеньер-помидор. Если стройка заебет и сможешь соскочить, потом в любой сфере успеха добьешься. управляю участком арматурщиков 90 человек 280к/мес
>>249882475 Оправдания идиота. Ничего он не стоит, если не получен соответствующий результат за 4 года. Никогда в жизни бы такого на работу не взял, потому что это значит что овощ без амбиций, который будет только жопу просиживать и дальше.
Нормальный человек к концу обучения уже начинающий специалист с небольшим опытом, а тут гвоздя даже не вбил. Чистый овощ с говнодипломом соответствующим из шараги.
>>249885624 >>249882475 Ах кстати да, вообще то и не берут идиотов поэтому, и требуют опыт, чтобы отсеять овощей. Никому нахуй не всрался говнодиплом, если ничего не умеет.
Так ты то разнорабочий таджик, а ОП будет в рубашечке перекладывать бумажки и все у него будет заебись. >>249885624 > эти жалкие попытки веб-макаки увеличить свою значимость
>>249886579 >разнорабочий таджик Разнорабочим таджиком я был с 3го по 6й курс вузика. Сейчас я как 5 лет в рубашечке сижу пержу в кресло, ем печеньки и черчу от слова чертила всякую хуйню, кирпичики, сваи, стеночки, ростверки и прочую поеботу.
>>249871112 (OP) Строительство это пздц, в дсах вроде более менее, в мухосрани ад и погибель, ебашить мозги парить за зп как у парикмахерши, долбоеб менеджерговнопинатель столько же заработает нихуя не делая. Проектирование это мозгоебля за копейки, чтобы что то заработать более менее нужно шевелиться и мозги ебать.
Сейчас даже строительный тред вымер в воркаче, все сьебали кто куда поди, ибо хуета это все, ебать мозги за гроши, здоровье и нервы проебывать ради неблагодарных расеян, будешь проектировать, а себе жилье не сможешь позволить, как сапожник без сапог. Каменщиком больше заработаешь в разы
>>249887207 В том, что кругом кризис, а стройка это дохуя ресурсоемкая ебанина. Сплошь и рядом банкротятся строительные фирмы, первые 3 года после универа я работал в, по сути, монополисте, с десятками миллиардов активов, но даже там все накрылось пиздой, зп задерживали на 2-3 месяца изи, а кому-то и вообще на пол года и больше. Оттуда я еще вовремя соскочил за джва месяца до банкротсва. Все веруны, которые остались в итоге соснули хуйца и судятся до сих пор, лол. Идти работать на знаковые уникальные объекты? Но и там созидания ноль, просто пынявые олигархи пилят еще больше бобла, но хоть для терпил вроде меня наступает некая штабильность. Но в целом все идет по пизде и никто не знает что будет завтра.
>>249871112 (OP) Строительство норм, там много направлений: кабанчик - нач. Участка с перспективами, любишь чертить и сыч - проектировщик, не любишь - ПТО. Ну лучше конечно в ДСы переползать, но это для всех специальностей наверно. А в ит ты в любом случае должен любить манипуляции со всякими абстракциями.
>>249871112 (OP) У меня дед и мамка проектировщики и всегда найс жили, могли работать у себя в городе, а при желании и при наличии проектов катались по стране на крупные заказы (в нулевых дохуя было) впоследствии можешь даже сколотить свою группу прректирвощиков и выполнять какие-то заказ самостоятельно. Работа интересная и разнообразная
>>249890199 Проектировщик хуже червя-пидора. Всех проектировщиков надо согнать в одну газовую печь и сжечь там нахуй чтобы остальным чище дышалось. Всех проектировщиков надо переебать по голове и выебать в жопу старыми лыжами. Ебал всех и каждого проектировщика все и живое и мертвое. Ебаные проектировщики ненавижу блядь проектировщиков.