Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 16/07/21 Птн 11:31:46 2509206021
image.png 437Кб, 1280x720
1280x720
Сап двачик, так как в радиаче меня игнорят, напишу тут.

Объясните пожалуйста, как работает блок, выделенный красным на пикрелейтед?
По даташиту BD139 открывается когда напряжение база-эмиттер достигает 0.7в.
Но судя по делителю напряжения на резисторах 470К и 7.5К, транзистор откроется только когда на конденсаторе, который на 35в, будет 43 вольт. А от 43 вольт он бахнет.
Объясните плиз, в чем моя ошибка, как на самом деле работает эта схема?
Аноним 16/07/21 Птн 11:32:31 2509206452
Аноним 16/07/21 Птн 11:34:17 2509207363
бамп
Аноним 16/07/21 Птн 11:35:49 2509208174
>>250920602 (OP)
Да и даже если предположить, что конденсатор выдержит эти 43 вольта, микросхема их точно не выдержит, стабилитрон не успеет выровнять до 12 вольт.
Аноним 16/07/21 Птн 11:36:23 2509208465
бамп
Аноним 16/07/21 Птн 11:36:57 2509208766
бамп
Аноним 16/07/21 Птн 11:37:37 2509209077
>>250920602 (OP)
И еще непонятно, почему в одних местах микрофарады пишут как mF, а в других на этой же схеме как uF?
Аноним 16/07/21 Птн 11:38:29 2509209698
бамп
Аноним 16/07/21 Птн 11:39:27 2509210159
бамп
Аноним 16/07/21 Птн 11:41:24 25092112510
бамп
Аноним 16/07/21 Птн 11:50:26 25092163111
Аноним 16/07/21 Птн 11:51:25 25092168212
>>250920602 (OP)
Похоже на схему питания микросхемы со стабилизацией на 12В. Там не совсем делитель, там скорее холодный пуск через тот конденсатор, после запуска блока питалово идёт от обмотки трансформатора.
Аноним 16/07/21 Птн 11:51:48 25092170313
Аноним 16/07/21 Птн 12:22:30 25092339414
>>250920602 (OP)
Забавно, тоже прикинул пропорцию, реально 43 вольта. Видимо это только один раз при пуске такое, дальше там стабильно 12.
Аноним 16/07/21 Птн 12:28:19 25092371315
>>250923394
Так в том и дело, что от 43 вольт микросхеме пизда будет. Даже на один раз если
Аноним 16/07/21 Птн 12:29:08 25092375816
>>250921682
Мне нужно понять только как работает часть, выделенная красным.
Аноним 16/07/21 Птн 12:31:39 25092388217
Аноним 16/07/21 Птн 12:35:04 25092406218
Аноним 16/07/21 Птн 12:36:26 25092413019
>>250923758
Я как раз про неё.
>>250923713
Может там поменьше необходимое напряжение база-эмиттер на 139? 43 и 35 не очень большая разница, может он при 0.5В открывается.
Аноним 16/07/21 Птн 12:43:41 25092451320
>>250924130
Допустим будет 30. Тогда выходы откроются и на затворы силовых ключей попадут эти 30 вольт. Что опять же приведет к пиздарикам.
Аноним 16/07/21 Птн 12:48:26 25092480221
>>250920602 (OP)
У тебя там стабилитрон который сделает в средней точке делителя чуть более чем 12 Вольт. Нижний резистор делителя работает только когда стабилитрон закрыт.
Аноним 16/07/21 Птн 12:51:20 25092496622
>>250924513
На затворы силовых не попадут никакие 30 вольт, они через трансформатор подключены. Надо чтобы микросхема импульсы начала генерить чтобы что-то пришло на затворы.
Аноним 16/07/21 Птн 13:00:50 25092547523
>>250924966
И что? Через трансформатор и пойдут 30 вольт. Если соотношение обмоток 1:1.
Аноним 16/07/21 Птн 13:02:18 25092556924
>>250924130
> при 0.5
Кремниевые транзисторы открываются минимум при 0.6. все что ниже будет пропускать микро и наноамперы.
Аноним 16/07/21 Птн 13:12:57 25092612725
у
Аноним 16/07/21 Птн 13:23:57 25092674226
бамп
Аноним 16/07/21 Птн 13:40:31 25092769827
>>250925569
Ну видимо кратковременно там всё-таки возникает перенапряжение. Делитель 470k/7.5k запускает стабилизатор, вызывая первичное открытие транзисторов.

В дальнейшем его открывает делитель 100k/7.5k, оба транзистора как бы защёлкиваются и постоянно открыты, пока стабилитрон не поднимет напряжение на эмиттере, тем самым закроет оба транзистора.
Аноним 16/07/21 Птн 13:44:37 25092792928
>>250925475
Не пойдут. Трансформатор не умеет передавать постоянное напряжение. Там нужно чтобы магнитный поток постоянно менялся чтобы во вторичной обмотке возникала эдс. Пока генератор не запустился, ничего там не будет. Максимум кратковременный импульс при включении. Ещё подозреваю этот трансформатор сильно понижающий, судя по даташиту микросхемы, на выходе она гоняет ключи на полное напряжение, чего не нужно полевикам.
Аноним 16/07/21 Птн 13:47:09 25092807529
>>250927698
Так в чем смысл такого перенапряжения? Почему не сделать нижнее плечо делителя хотя бы 10ком?
Аноним 16/07/21 Птн 13:52:11 25092834430
>>250928075
Нижнее плечо подобрано под делитель 100к/7.5к. Там в целом можно обойтись без резистора 470к, но схема банально не запустится, транзисторы будут постоянно закрыты. 470к видимо подобран так чтобы запуск происходил примерно при 35В, при максимальном допустимом напряжении, чтобы вот эта схема запуска не мешала при работе на напряжении 12В.
Аноним 16/07/21 Птн 13:53:50 25092841931
>>250927929
Бля, это и так всё понятно.
Генерация запускается сразу же, как только напряжение на микросхеме превысит порог запуска. И она сразу же подает на трансформатор напряжение питания (минус доля вольта падение на транзисторах микросхемы). Через обмотку начинает идти ток -> на выходе появляется эдс. Так что единственное адекватное объяснение - понижающий трансформатор.
Аноним 16/07/21 Птн 13:55:09 25092848532
>>250928344
>470к видимо подобран так чтобы запуск происходил примерно при 35В
Ну во-первых не факт что 35в, может и 40. Во-вторых я все еще не понимаю зачем нужно такое перенапряжение.
Аноним 16/07/21 Птн 13:55:49 25092852633
>>250928419
Ну хуй знает что тебе понятно. Пару постов назад у тебя 30В на затворы уходило.
Аноним 16/07/21 Птн 13:58:12 25092865234
>>250928526
Так оно и уходит, если обмотки 1:1. Куда оно по твоему денется? Стабилитрон не поможет, потому что у него на аноде резистор, ограничивающий ток.
Аноним 16/07/21 Птн 14:05:58 25092906535
>>250920907
Наверное, это милифарады.
Аноним 16/07/21 Птн 14:11:01 25092936136
>>250929065
Кондёр на 330 милифарад и на 200-400в будет размером с небольшой грузовик.
Аноним 16/07/21 Птн 14:16:53 25092968037
>>250928344
>Нижнее плечо подобрано под делитель 100к/7.5к.
Если что, резистор 100к не имеет отношения к делителю. Он нужен чтобы закрывать транзистор, подтягивать базу к плюсу или к земле. А в качестве делителя он не имеет смысла, ведь транзистор уже открылся, если ток через него пошел.
Аноним 16/07/21 Птн 14:19:37 25092982638
>>250928485
Чем ниже напряжение запуска, тем выше смещение от 12В на выходе стабилизатора. Доли вольта конечно, но всё же. Может у создателя другие соображения были.
Аноним 16/07/21 Птн 14:26:30 25093021739
>>250929680
Ну смотри, допустим на конденсаторе 12В. Через делитель 470к/7.5к на базе будет около 0.2В. При этом если открыт pnp то через делитель 100к/7.5к придёт 0.9В, что гарантированно откроет npn транзистор. Я не знаю почему здесь именно такая схема с положительной обратной связью, есть вероятность что цепочка резисторов 100к+470к+100к тоже как-то участвует в запуске микросхемы. Разрывает в конечном счёте эту защёлку стабилитрон, увеличивая напряжение на эмиттере. Когда оно перевешивает напряжение базы, оба транзистора начинают закрываться, и постепенно устанавливается равновесие.
Аноним 16/07/21 Птн 14:28:26 25093032440
>>250930217
>При этом если открыт pnp
А с чего ему быть открытым? Я не вижу пути для тока базы. Он будет закрыт ровно до тех пор, пока закрыт npn транзистор. Так что твоя теория не верна.
Аноним 16/07/21 Птн 14:29:42 25093041541
как же ненавижу ttl-логику. тупой высер говна из 60-х, почему это используют в 2021?
Аноним 16/07/21 Птн 14:32:42 25093059442
>>250930324
Он как триггер работает. Даже кратковременное открытие npn открывает оба транзистора навечно. Пока их не прикроет стабилитрон повышая напряжение на эмиттере до того же ~1В.
Аноним 16/07/21 Птн 14:34:45 25093073543
>>250930415
TTL в цифровых микросхемах уже давно на задворках истории. Сейчас там повсеместно CMOS.
Аноним 16/07/21 Птн 14:35:07 25093076244
>>250930594
>Даже кратковременное открытие npn
Так с чего ему открыться то? Пока хотя бы 0.6в не будет, ничего не откроется. Тем более что база npn подтянута к эмиттеру через 100к.
Аноним 16/07/21 Птн 14:36:30 25093083745
Аноним 16/07/21 Птн 14:40:48 25093113846
Аноним 16/07/21 Птн 14:43:06 25093127847
>>250931138
который подключен коллектором на питание микросхемы, ага
Аноним 16/07/21 Птн 14:45:47 25093143748
image.png 422Кб, 1080x1020
1080x1020
Пока что коллективный разум двача не смог осилить схемку из десятка компонентов.
Аноним 16/07/21 Птн 14:46:40 25093149149
3ac3689d32cc17e[...].png 38Кб, 140x140
140x140
Аноним 16/07/21 Птн 14:46:41 25093149450
>>250920602 (OP)
как ты делитель считал? 310 вольт, (310/477.5)*7.5 = 4.8 вольта
Аноним 16/07/21 Птн 14:47:56 25093157751
>>250931278
в первую очередь коллектором он подключен к стабилитрону 12 вольт.
Аноним 16/07/21 Птн 14:48:14 25093159452
>>250931278
в первую очередь коллектором он подключен к стабилитрону 12 вольт.
Аноним 16/07/21 Птн 14:49:37 25093166553
>>250931577
И? Законы кирхгофа кто-то отменял?
Аноним 16/07/21 Птн 14:49:49 25093167254
>>250931437
Да что там осиливать-то? Разжевали уже всё. ОП дурень не может теперь проглотить то что ему нажевали. Чёта у него там не открывается постоянно и перенапряжения везде.
Аноним 16/07/21 Птн 14:51:30 25093176155
>>250931672
> Разжевали уже всё.
Где? Пальцем покажи.
Пока увидел только 1 адекватное объяснение - понижающий трансформатор.
Аноним 16/07/21 Птн 14:56:38 25093204056
image.png 91Кб, 317x372
317x372
>>250931672
лол, объяснения в стиле пикрел
Аноним 16/07/21 Птн 15:03:54 25093249557
Аноним 16/07/21 Птн 15:11:04 25093296258
>>250932495
Отвечаю.
>>250931494
Тебе нужно объяснять, почему 4.8 вольта никогда на базе не будет? Или сам разберешься?
>>250931594
А стабилитрон то куда подключен? В курсе, что электрический ток идет по пути наименьшего сопротивления? Куда он по-твоему пойдет, по цепи стабилитрон-резистор 1к или на питание микросхемы, не встречая никакого сопротивления по пути?
Аноним 16/07/21 Птн 15:16:52 25093333659
>>250932962

Я объясняю, что ОП в первую очередь проебался с расчетом делителя. Основной путь тока мимо конденсатора, за который ссытся ОП - BD140 и стабилитрон и килоомник/питание микросхемы. BD139 будет открыт, как только кондер подзарядится.

Про путь наименьшего сопротивления это вообще пизда, т.е. при двух параллельных резисторах в 10 и 1 кОм, ток пойдет через 1 кОм?
Аноним 16/07/21 Птн 15:19:06 25093348960
>>250933336
и отвечая на твой непоставленный вопрос - да, ток пойдет через стабилитрон, когда напряжение превысит 12 вольт. Не через микросхему.
Аноним 16/07/21 Птн 15:22:30 25093370961
>>250933336
>Я объясняю, что ОП в первую очередь проебался с расчетом делителя.
Расчитай сам, если утверждаешь, что оп ошибся в расчетах. Иначе это просто пиздежь, т.к. ты сам не разобрался.
>BD139 будет открыт, как только кондер подзарядится.
Да, всё так. Где оп это опровергал?
>Про путь наименьшего сопротивления это вообще пизда, т.е. при двух параллельных резисторах в 10 и 1 кОм, ток пойдет через 1 кОм?
Ток пойдет через оба резистора. И на обоих будет одинаковое падение напряжения. Первый закон Кирхгофа, сука.
>>250933489
>Не через микросхему.
И что же мешает току идти через микросхему? Каким образом параллельная цепь со стабилитроном должна помешать току идти в микросхему? Пиздец, детский сад.
Аноним 16/07/21 Птн 15:23:54 25093380262
>>250932962
ваще да, ты прав, я проебался с резистором в 100к в плече конденсатора
Аноним 16/07/21 Птн 15:27:27 25093401163
>>250933709

>Первый закон Кирхгофа, сука.

Так о том и речь, что через оба, нахуй ты начал гнать про путь наименьшего сопротивления?

>И что же мешает току идти через микросхему? Каким образом параллельная цепь со стабилитроном должна помешать току идти в микросхему? Пиздец, детский сад.

Ничего не мешает, кроме стабилитрона, который ограничивает ток через микросхему, поддерживая на её входе напряжение 12 вольт.
Аноним 16/07/21 Птн 15:30:29 25093421364
>>250934011
>Ничего не мешает, кроме стабилитрона, который ограничивает ток через микросхему, поддерживая на её входе напряжение 12 вольт.
Нарисуй эквивалентную схему, заменив микросхему любым резистором и поймешь, почему ты не прав.
Подсказка: стабилитрон поддерживает 12 вольт на своем катоде относительно своего анода. Вот только анод то не к земле подключен, а к резистору.
Аноним 16/07/21 Птн 15:35:28 25093453865
>>250934213
Ну сам глянь, там ток выше ограничивается резистором 100к. Теперь делаем эквивалентную схему, при которой есть микросхема в виде резистора 10к, и стабилитрон в виде резистора 1к. Б0льшая часть тока пойдет через 1к на землю.
Аноним 16/07/21 Птн 15:36:39 25093461766
Аноним 16/07/21 Птн 15:37:58 25093470167
oekaki.png 8Кб, 400x400
400x400
Аноним 16/07/21 Птн 15:38:22 25093474168
>>250934538
>там ток выше ограничивается резистором 100к.
Где это? Не вижу никаких резисторов между плюсом конденсатора и катодом стабилитрона. Если что, источник напряжения - конденсатор с очень низким внутренним сопротивлением.
Аноним 16/07/21 Птн 15:39:13 25093480069
>>250934617
ну наканец-то первый адекват
Аноним 16/07/21 Птн 15:40:42 25093489670
image.png 12Кб, 337x431
337x431
Аноним 16/07/21 Птн 15:46:01 25093520471
>>250934617
Вот кстати интересное наблюдение. Почему чуть ли не все схемы в интернетах всегда с какими-то ошибками? Будто специально их делают чтобы ты поебался пытаясь понять, что имел в виду автор.
Аноним 16/07/21 Птн 15:46:27 25093523272
>>250934741
Конденсатор тут не может являться источником напряжения - он тут источник тока, напряжение на нем стабильное, 12 вольт с небольшим(небольшие за счет делителя 100к/1к). Он источником напояжения может являться только при просадках ниже 12 с небольшим вольт, выше он не заряжается, т.к. ток при таком напряжении идет через [стаб-1к] на землю. А дальше стабильные 12 вольт и какие-нибудь мКа уже питают микруху.
Аноним 16/07/21 Птн 15:49:05 25093538073
изображение.png 28Кб, 491x567
491x567
>>250934896
12 вольт, не 35. Он не может зарядиться до 35, там стабилитрон в цепи
Аноним 16/07/21 Птн 15:49:58 25093542974
>>250920907
mF для обозначения микрофарадов можно найти только в даунских схемах на сайтах типа радиокот и т.п., которые рисуют отечественные васяны.

Ни в каких официальных схемах такого не увидишь.

Это такая же залупа, как кВт/ч.

Аноним 16/07/21 Птн 15:49:58 25093543075
>>250935380
Резистор 1к это резистор + стабилитрон.
Аноним 16/07/21 Птн 15:53:15 25093562476
image.png 13Кб, 337x431
337x431
>>250935380
>Он не может зарядиться до 35
Может, пока транзистор закрыт.
Аноним 16/07/21 Птн 15:55:31 25093575577
Аноним 16/07/21 Птн 15:59:06 25093600578
Раз такой тред, то спрошу.
Вообще не разбираюсь в этом всем, но очень интересно. Какие книги нужно прочитать чтобы шпарить как вы?
Аноним 16/07/21 Птн 16:00:56 25093611379
>>250936005
Борисов Юный радиолюбитель для начала.
Потом Искусство схемотехники Хоровица и Хилла.
Аноним 16/07/21 Птн 16:02:37 25093620480
>>250936113
А ТОЭ?
И что-то, чтобы отличать пикофарады от хуефарад.
Аноним 16/07/21 Птн 16:02:41 25093621081
cuzry6v9k.jpg 84Кб, 800x407
800x407
>>250935204 >>250934800
13 Vc 15 Vcc. Собственно туда надо кинуть от 8 до 35 вольт в зависимости от выхода, обычно там 12. Никакой регулировки у опа нет, а значит нахуй ебаться, простейшая крен и всё. пик. Но там транс на 12v. Ок, резюк 100к тогда для запуска идет, а потом чтобы не калился как печь, сделана отдельная обмотка с тпи, которая запитывает шимку при работе. Сэкономили дежурку, ладно. Через диоды заряжается кондер и выделенное говно... аналог крен. Какой-то ебанутый стабилизатор, который работает на двух транзисторах. Один по умолчанию открыт, второй его прикрывает чуть. И так качается. Стабилитрон там срезает первый импульс и превышения. Если вылетит, то схеме пизда. Охуенно сделано. И какие блять транзисторы сука в 2021... крен до жопы разных. Схема говно.
Аноним 16/07/21 Птн 16:02:46 25093621482
>>250936005
книжки ссср для юных радиолюбителей. да, страна выпускала такие и поддерживала интерес у детей к электронике и технике.
Аноним 16/07/21 Птн 16:03:34 25093625583
>>250920602 (OP)
говённая схема, собирать не рекомендую
Аноним 16/07/21 Птн 16:05:45 25093640384
>>250936210
Какая нахуй крен на 310 вольт?
Аноним 16/07/21 Птн 16:06:14 25093643385
>>250936214
Можно конкретные названия? Я вообще не в теме.
Аноним 16/07/21 Птн 16:07:05 25093648086
>>250936214
Лучше интерес к тиктоку яшитаю
Аноним 16/07/21 Птн 16:07:51 25093653487
>>250920602 (OP)
Насколько же надо умным быть, чтобы всё это понимать.
Ебануться, какие-то резисторы-хуисторы, ан нет, погляди ж ты, какую-то функцию выполняют.
Какой же я тупой всё-таки...
Аноним 16/07/21 Птн 16:07:59 25093654088
>>250936005
Букваря достаточно. Но лучше пендосский для начинающих.

>>250936403
Делители? Не, не слышал. Там так и сделан запуск. А питать с обмотки уже не 310, а сколько сделал витков. 18v хватит и с них крен охуенно работает.
Аноним 16/07/21 Птн 16:10:36 25093672389
Аноним 16/07/21 Птн 16:10:41 25093672990
изображение.png 5Кб, 456x412
456x412
>>250935624
При каком напряжении в этой схеме U3 = 0.75вольта?

Ток через схему мы знаем, благодаря сопротивлению и напряжению на резисторе U3, он равен 0.1мА. При этом напряжение на R1 будет равно U=I*R = 10 вольт.
Аноним 16/07/21 Птн 16:11:08 25093675991
>>250936210
Так нахуя дрочево такое, если можно просто подобрать делитель так чтобы сразу 12 вольт пошло?
Аноним 16/07/21 Птн 16:11:50 25093679192
>>250936729
Дальше открываются транзисторы и включается схема обратной связи. Выше 12 вольт конденсатор не зарядится.
Аноним 16/07/21 Птн 16:13:23 25093688393
>>250931437
С чего вообще начать?
На радиоскоте пытался - сначала сюсюкаются вокруг з. Ома, потом раз-усилитель, два-модулятор, але, для кого пишете?
Аноним 16/07/21 Птн 16:14:20 25093693194
>>250936759
Делитель калится. Микруха всё же жрет ток, хоть и небольшой. И питать с обмотки тпи при отсутствии дежурки, вполне логично. Но вот транзисторы и стабилитрон с кучей резисторов можно выкинуть нахуй.
Запуск делаешь на схеме через кондер +диод и крен, потом подаешь с тпи через диод на ту же крен чуть больше. Всё, твоя кондеро-резистивная херня не будет работать и греться. Изи блять.
Аноним 16/07/21 Птн 16:15:23 25093700095
>>250936883
с Хила и Ревича. Пока не поймешь, почему ток и напряжение связаны и как работает обратная связь - будешь махарайки по схемам паять.
Аноним 16/07/21 Птн 16:16:05 25093705096
>>250936403
Здоровенный, как луковица.
Аноним 16/07/21 Птн 16:17:18 25093710097
>>250937000
Сейчас уже нихуя не паяют. Вам блять ардуину завезли. Аналог, шим, входы. Кодом ебенится дохуя функционала. Для разовых поделий оно самое то.
Аноним 16/07/21 Птн 16:17:18 25093710298
>>250936729
а, чето блядь я себе сам противоречу. на нем 10 вольт, а на конденсаторе при этом 47)
Аноним 16/07/21 Птн 16:17:19 25093710599
>>250937000
>почему ток и напряжение связаны
Почему не ТОЭ? Повторяю вопрос
Аноним 16/07/21 Птн 16:21:43 250937362100
>>250937100
Ардуина это цифровое поделие. Попробуй с аналоговым разобраться, где нет состояния "Влючено/Выключено". Попробуй понять, как обратная связь в ОУ работает, используя дискретные "ДА/НЕТ". Это вообще два разных мира.
Аноним 16/07/21 Птн 16:22:13 250937385101
Cat.jpg 1408Кб, 1920x1200
1920x1200
>>250920602 (OP)
>транзистор откроется только когда на конденсаторе, который на 35в, будет 43 вольт

Долго пытался понять, какое отношение имеет ФИЛЬТР на С 100 мкФ х 35в. к схеме стабильзатора на транзисторах. И схуя ли на нём должно повыситься напруга?
Этот электролит ТОЛЬКО сглаживает пульсации с диотного моста, резюк 100 КОм ограничивает напряжение с 200 вольт.

Всё, ёбана в рот. Правильно тебя в радаче игнорят.
Аноним 16/07/21 Птн 16:24:19 250937514102
>>250936534
На самом деле не особенно надо быть умным. Вполне стандартное обучение в универе, как на любого другого инженегра.
Аноним 16/07/21 Птн 16:25:17 250937562103
Безымянный.jpg 141Кб, 1280x720
1280x720
Безымянный2.jpg 146Кб, 1280x720
1280x720
>>250937102
>а на конденсаторе при этом 47
Откуда ты там 47 насчитал? У тя сеть через 100к идет и давится стабилитроном до 12, дальше в шим улетает. Это запуск.
Потом уже с тпи идет. Делитель зеленый, задает сколько приоткроется первый транзюк и призакроет второй. Говно говна.

>>250937362
Зачем тебе понимать? Для начала, вы определитесь что вам надо. Чинить, собирать говно, проектировать серийное говно.
Аноним 16/07/21 Птн 16:25:55 250937597104
>>250937385
дело в том, что чтобы заработал стаб на транзисторах, на базу BD139 надо влить 0.7 вольта. Посчитай, какое напряжение при этом должно быть приложено к делителю с фильтрующего конденсатора.
Аноним 16/07/21 Птн 16:26:58 250937662105
>>250937562
47 я там насчитал до момента открытия транзистора bd139- до этого bd140 и цепь стабилизации закрыта.
Аноним 16/07/21 Птн 16:27:38 250937697106
>>250937662
140й открыт по умолчанию. Его закрывать надо.
Аноним 16/07/21 Птн 16:28:11 250937736107
>>250937662
Вот эта твоя оранжевая хуйня, я сам выше про неё спорил, но чтобы ток потек через BD140, его надо открыть - для этого надо открыть DB139, а для этого получается, что на делителе должно быть 47 вольт.
Аноним 16/07/21 Птн 16:28:35 250937759108
Аноним 16/07/21 Птн 16:30:10 250937891109
>>250937736
140й открыт блять. Вам даже стрелочку рисуют. На базе плюс - открытый. Чтобы он закрылся, надо подать минус на базу. Что и делает потом 139й.

>>250937759
И?
Аноним 16/07/21 Птн 16:31:02 250937947110
Аноним 16/07/21 Птн 16:32:15 250938014111
>>250937891
Чтобы открыть PNP транзистор, надо, чтобы напряжение на базе было меньше, чем напряжение на эмиттере. Эмиттер притянут резистором к + питания, транзистор закрыт.
Аноним 16/07/21 Птн 16:33:09 250938067112
>>250938014
тфу блядь, не эмиттер, база конечно. Транзистор закрыт. Чтобы он открылся, надо открыть 139й.
Аноним 16/07/21 Птн 16:33:48 250938104113
>>250938067
там вся жизнь 139го посвящена открытию 140го.
Аноним 16/07/21 Птн 16:33:48 250938105114
>>250938014
Возьми транзистор и сунь плюс, померяй. Достаточно транзюка и прибора с лабораторником.
Аноним 16/07/21 Птн 16:34:23 250938140115
Аноним 16/07/21 Птн 16:34:27 250938145116
>>250938067
Ты ебанат. У них разная проводимость. Алё блять. Куда вы нахуй с такими познаниями лезете, пиздец.
Аноним 16/07/21 Птн 16:36:48 250938308117
>>250938145
PNP транзистор открывается отрицательным напряжением на базе относительно эмиттера. 140 транзистор изначально притянут базой к + питания и закрыт. Хули там мерять. 139й транзистор открывается положительным относительно эмиттера напряжением, т.к. он NPN.

Поэтому транзистор 140 по умолчанию закрыт, потенциал его базы равен потенциалу эмиттера, благодаря подтягивающему резистору в 100к.

Извинись.
Аноним 16/07/21 Птн 16:52:16 250939250118
Безымянный.jpg 241Кб, 1165x702
1165x702
Безымянный2.jpg 15Кб, 272x246
272x246
>>250938308
Начинай извиняться.
Если не знаешь ноги, ЭКБ.
Плюс на эмиттер, на базу через резюк, с коллектора нагрузка на минус. 139й закрыт, остальная часть схемы никого не ебет.
Аноним 16/07/21 Птн 16:54:20 250939372119
Я реально прозрел! Как отличить PNP и NPN, если ты - двощер.

Хуй - стрелка, база - жопа.

Пидорский транзистор - PNP - стрелка в базу.
Непидорский - NPN - стрелка из базы.

Теперь точно не перепутаете
Аноним 16/07/21 Птн 16:57:39 250939541120
Аноним 16/07/21 Птн 16:59:34 250939643121
изображение.png 200Кб, 1667x1250
1667x1250
>>250939250
Ты пришли фото транзистора в менее шакальном разрешении
Аноним 16/07/21 Птн 17:05:02 250939968122
Безымянный.jpg 122Кб, 893x782
893x782
Аноним 16/07/21 Птн 17:05:51 250940011123
image.png 24Кб, 940x458
940x458
image.png 112Кб, 1920x1034
1920x1034
Это схема запуска, и на кондёре реально может быть 47+ вольт, если трансформатор не сгенерирует первый импульс или микросхема не запустится, из-за чего он продолжит заряжаться. Фактически же старт происходит и микросхема самозапитывается от той обмотки с диодами. Не сгорает потому, что там по её входу стабилитрон стоит на 12 В, чекай.
Аноним 16/07/21 Птн 17:09:13 250940189124
>>250939968
> пайка
> еле держится
> все в канифоли
)
Аноним 16/07/21 Птн 17:09:13 250940190125
>>250940011
Проебался с тем, что забыл землю в схему после моста воткнуть- - воткнул только землю нагрузки, потому на графике ноль, но поверь, анончик, там 12 В. Закрыл микрокап уже, лень заново делать.
Аноним 16/07/21 Птн 17:09:44 250940222126
>>250940011
Проебался с тем, что забыл землю в схему после моста воткнуть- - воткнул только землю нагрузки, потому на графике ноль, но поверь, анончик, там 12 В. Закрыл микрокап уже, лень заново делать.
Аноним 16/07/21 Птн 17:10:04 250940234127
>>250939968
Так вижу. Какое сопротивление у резистора? Ты или наебщик, или фокусник. PNP открывается при напряжении на эмиттере ниже напряжения на базе. Без вариантов.
Аноним 16/07/21 Птн 17:11:09 250940290128
>>250940190
А нагрузку параллельно С4 ты не забыл условную добавить?
>Закрыл
И не сохранил. Добро пожаловать. Снова.
Аноним 16/07/21 Птн 17:12:05 250940335129
>>250940234
Да он у него пробитый нахуй.
Аноним 16/07/21 Птн 17:12:10 250940342130
>>250940234
Самофикс

да блядь, ебанарот, что ж я опять пишу хуйню.

PNP открывается напряжением на базе ниже напряжения на эмиттере, без вариантов.
Аноним 16/07/21 Птн 17:12:26 250940358131
Аноним 16/07/21 Птн 17:13:01 250940386132
>>250940290
Он там для сглаживания напряжения с обмотки трансформатора, на схему слева не влияет.
Аноним 16/07/21 Птн 17:14:51 250940482133
>>250940189
Там присрано кое-как, похуй же.

>>250940234
Какое-то. Собери сам.

>>250940335
Ха ха ха. Ты ещё доебись до 3х проводов.
Аноним 16/07/21 Птн 17:17:22 250940604134
>>250940335
учитывая, что он до 100мА, а на нем 2 лампочки, может и без резистора запустится
Аноним 16/07/21 Птн 17:31:07 250941319135
>>250920602 (OP)
я так понимаю что там чисто в момент включения в сеть запускается каскад и питает микруху. ну у тебя каскад из 139 и 140 запитывается от постоянки с моста и фильтров на паре кондей+рез. то что 100к и 100мк - оно работает как делитель чисто в момент включения т.к. при переходном процессе отфильтровываются гармоники (ну тип RC фильтр) дальше идет самовозбуждение за счет обратной связи. дальше обмотка транса раскачивается. а вторичка питает микруху. не? на какую гармонику (частота напряжение) - расчет для RC фильтра в помош
Аноним 16/07/21 Птн 17:43:27 250942013136
изображение.png 851Кб, 802x770
802x770
изображение.png 1009Кб, 806x804
806x804
>>250940482
Ты вместо того, чтобы извиниться, начал манявры уклонения. Вот тебе нормальная схема.
Аноним 16/07/21 Птн 17:44:44 250942080137
>>250942013
Да ладно, весело же траллить вас.
А ты вон как старался, красиво паял.
Аноним 16/07/21 Птн 17:51:42 250942461138
Cat - 2.jpg 108Кб, 870x508
870x508
>>250937597

Я, наконец, догнал, где ты накосячил.
Изначально открыт DB 140, этот (>>250937697 ) анон прав. Транзистору для открытия надо U б-э = > 0,7 в, и его даёт R = 100 КОм между базой и эмиттером. На базе меньше ОТНОСИТЕЛЬНО ЭМИТТЕРА, И ОН ОТКРЫТ.
А BD 139 ЗАКРЫТ, тут ты прав, 0,55 в. на R = 7,5КОм не хватает.
Как только напряжение на коллекторе BD 140 перевысит 12 в. - откроется BD 139. ЕГО ОТКРОЕТ ТОК ЧЕРЕЗ СТАБИЛИТРОН И R = 1 КОм.

Напруга на С 100 мкФ Х 35 в. при этом НЕ ПОВЫСИТСЯ. BD 139 откроется вольтодобакой на R = 1КОм. И добавится к 0,55 в.на R = 7,5 КОм.

Understand, my dear A. N. O. N.?


Аноним 16/07/21 Птн 17:54:01 250942579139
>>250942080
Повелся, что поделать. В любом случае, значит ты не тупой и не заблуждаешься, всяко лучше махарайщика, не шарящего в транзисторах. Это правда не отменяет того, что 140й будет закрыт до того, как на конденсаторе не появится 40+ вольт.
Аноним 16/07/21 Птн 17:54:08 250942580140
>>250942461
>Изначально открыт DB 140
С хуя ли он открыт, долбоебина? Путь тока базы покажи блядь.
Аноним 16/07/21 Птн 17:55:20 250942643141
>>250942461
вот только на базе не меньше, относительно эмиттера, а равно, относительно эмиттера. А так всё норм. Резистор не уменьшает напряжения, увы и ах.
Аноним 16/07/21 Птн 17:55:28 250942651142
>>250942461
Не, закрыт он. Я прост потраллил с убитым транзюком. Но слишком быстро угадали, а этот >>250942013 даже повелся.

>>250942579
Но попиздели хоть. Делать нехуй, все треды херня...
Аноним 16/07/21 Птн 17:58:38 250942839143
>>250942651
О треда руки зачесались ченить спаять, а тут удобный случай. Так то понятно было, что или сказочник, или наебщик или резистор в 0Ом. Лампочки такой транзюк не вытянет.
Аноним 16/07/21 Птн 18:01:04 250942991144
изображение.png 1198Кб, 792x989
792x989
изображение.png 992Кб, 766x1012
766x1012
>>250942651

Я надеялся ты хоть про питание скажешь, что оно отключено там, где светик не светит, заготовил
Аноним 16/07/21 Птн 18:01:46 250943024145
1626447704829.png 88Кб, 200x287
200x287
1626447704880.png 269Кб, 440x633
440x633
1626447705016.png 132Кб, 537x360
537x360
>>250936214
Я учился в детстве по "Радио — это очень просто" (пик 1). Лучшая книга имхо для вката с нуля, так как показывает по шагам, как сделать радио. К сожалению, уже устарела и половина из неё нахуй не нужна, так как ирл нахуй не нужен радиоприёмник.

Из современного советую почитать Юрия Ревича "Занимательная схемотехника" (пик 2). Доходчиво объясняет про схемотехнику в современных реалиях.

Лучшая книга, но чуть сложнее, зато гораздо подробнее — Хоровиц, Хилл "Искусство схемотехники" (пик 3). Это аля SICP, только для схемотехников. На английском ищи 3 издание (оно новее), на русском четвёртое (оно слизано со второго английского, выпущенного в 1989 году, если не ошибаюсь).
Аноним 16/07/21 Птн 18:01:59 250943038146
>>250942839
>Лампочки
Светодиодов с ногами не валялось рядом. А smd паять лень было. И так жара, паяло греть долго не вариант.

>ченить спаять
А смысл? Сейчас всё готовое есть.

>>250942991
Смешно. Ты даже такое заготовил.
Аноним 16/07/21 Птн 18:02:16 250943057147
Аноним 16/07/21 Птн 18:04:05 250943162148
15857522816820.jpg 21Кб, 510x376
510x376
>>250920602 (OP)
Как вкатиться в это всё, с чего начать чтобы понимать и самому что-то делать?
Мимогуманитарий
Аноним 16/07/21 Птн 18:05:29 250943239149
>>250943024
Забыл добавить. У Ревича про Ардуино нахуй не надо читать. Просто потому что Ардуино нахуй не нужно никому. Вместо этого наверни различных учебников по ARM Embedded и по работе с ПЛИС.
Аноним 16/07/21 Птн 18:05:57 250943260150
Аноним 16/07/21 Птн 18:06:44 250943306151
>>250943239
> Вместо этого наверни различных учебников по ARM Embedded
Там дорохо и в рашке не достать нормальные микрухи. С кряками и китайскими высерами заебешься мудиться.
Аноним 16/07/21 Птн 18:09:21 250943465152
>>250943306
Ну это всё ещё то, что от тебя требует рынок твоей профессии, так как хоть сейчас и последствия застоя китайских заводов, но более-менее нормальные проекты люди давно клепают на всяких STM32.
Аноним 16/07/21 Птн 18:09:40 250943489153
>>250943038
Хобби у меня махарайное, люблю разрабатывать и собирать всякую поебень. + ютуб канал раньше был, где я махараил. Ща забил на это дело, но руки тянутся к оборудованию, временами.
Аноним 16/07/21 Птн 18:15:38 250943821154
>>250943489
Пали канал. И что собирал?
Аноним 16/07/21 Птн 18:20:29 250944094155
15993188828221.png 606Кб, 640x640
640x640
>>250943260
Блогодарю, анон.
Начну вкат
Аноним 16/07/21 Птн 18:25:17 250944383156
>>250944094
Только учти, что сначала будет ТЯЖЕЛО, в середине будет ЕЩЁ ТЯЖЕЛЕЕ, а в конце ВООБЩЕ ЕБАНУТЬСЯ (в отличии от книг по тому же питону, где 400 страниц от тебя требуют выводить на экран мемы). Каждый схемотехник преодолевал эти барьеры, главное не сдаваться, думая, что ты такой тупой и нихуя не понимаешь. Все не понимали.
Аноним 16/07/21 Птн 18:29:18 250944610157
>>250920602 (OP)
К нему же (к bd139) приложено смещение от резистора на 100к в коллекторе bd140 и там че-то около 10 вольт должно быть для открытия
>>250943162
Надо обучаться типовым схемам (более простым), и потом становится ясно как день, что за хуйня тут происходит. Сходу влететь невозможно и кажется, что надо быть гением.

Если что - мне не очень понятно
Аноним 16/07/21 Птн 18:34:29 250944888158
>>250944383
Однажды у меня произошло просветление и я разом всё понял
Аноним 16/07/21 Птн 18:38:09 250945113159
16201301584530.gif 3361Кб, 635x640
635x640
>>250943162
Вообще у меня был какой-то бэкграунд типа ТОЭ (но это хуйня к схемотехнике отношения имеет только по касательной) и надо прочитать книжку хоровица и хилла "искусство схемотехники" (все ее рекомендуют) и, самое важное, вбей в гугол "falstad схемы" (это симулятор на джаве) и там прямо есть все схемы и примеры из этой книги и очень удобное управления для создания и тестирования своих. Базарю еще захочешь, за год станешь элитником
Аноним 16/07/21 Птн 19:26:46 250947823160
>>250942013
Слыш, куда донат кинутб?
Аноним 16/07/21 Птн 19:39:21 250948526161
стаб - 1.jpg 50Кб, 512x424
512x424
>>250942580
>С хуя ли он открыт

С хуя. Или ты скажешь, что и на пикче Т 1 закрыт? Спициально для Поповых искал девнюю схему.
Аноним 16/07/21 Птн 19:41:35 250948655162
>>250944383
>>250944888
Да понятно что вскрывать эту темочку - тяжело. Исходный код матрицы, хак вселенной, иногда мне кажется, что никто не понимает как это работает, но оно работает
Аноним 16/07/21 Птн 19:42:27 250948704163
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов