Надоело засилие толстых тредов про вкатывание в ИТ, решил создать нормальный.
Все что вам нужно - пикрил + начальное знание английского или умение пользоваться переводчиком. Все! Просто идите по ниточке к тому, чего вы хотите достигнуть и изучайте в нужном порядке все, что там встретится
>>251417548 (OP) >Все что вам нужно - пикрил + начальное знание английского или умение пользоваться переводчиком. Все! А работу где искать? У работодателя стопка резюме всяких зумеров с вышкой, зачем ему брать меня самоучку?
>>251417879 поддерживал/развивал/создавал такую-то хуйню... Получил конкретные результаты "рост пользовательской базы на x%, ускорение продукта на y%, рост capacity на z%... etc".
>>251417908 В очень редких случаях может помочь. Обычно это помогает избежать идиотской бюрократии только реальным "зубрам".
>>251418311 хз что тут посоветовать... учит язык продукта, учись код писать. дальше приходи и пиши ленивым мудакам тесты... на этом этапе можешь сам мутировать в мудаков
>>251418565 если ты понял большую часть технологий из roadmap - тебя возьмут в любую адекватную компанию, на собесах в которую не спрашивают знание документации наизусть. Смотришь вакухи яшки, лохито, o3, мейла и тысячи других от менее известных компаний.
Ну, самое первое и основное - тред хуйня, а не «единственный нормальный». Нормальный тут был в мае месяце. 15 перекатов. Вот это я понимаю. Далее, хз как в других городишках, в Дс на одну вакансию - от 25 человек. Ну то есть типа уже конкуренция. Ну и постоянно какие то стремления и новшества, постоянный экшн в плане повышения скиллов и тд. Знаю одного гражданина, устраивался джуном - писал тестовое, отвечал на хуеву гору вопросов на собеседовании. Спустя годы менял контору, уже будучи мидлом/синьором, опять решал ебучие задачки и делал тестовое. И так будет всегда. Твой опыт за тебя не говорит, это минус. Так для сравнения, просто для понимания, а не рассуждения лучше-хуже, другой знакомый устраивался кем то типа бухгалтера в крупную компанию, на зп 170к, все что его спросили - «знаешь как делать отчёт по форме \название формы\» и « \название показателя\ знаешь как считать? Из каких он данных берётся?» и все. И так тоже будет всегда. Поэтому нахуй это ойти. Тратить столько времени, что пиздец. А ещё присутствует эйджизм, лютейший просто. Если человеку 26+ то все, алы-верды. Ребята без опыта скрининг после 25 не проходят Экс ПМ одной компании на 2.7к сотрудников по дс/дс2
>>251419227 >Далее, хз как в других городишках, в Дс на одну вакансию - от 25 человек. Ну то есть типа уже конкуренция. Ну и постоянно какие то стремления и новшества, постоянный экшн в плане повышения скиллов и тд.
Если бы это было так, я был бы рад. Но у меня на вакуху 3 кандидата за 2 недели и это печалит(
>>251419227 >Поэтому нахуй это ойти такие как ты не умеют его готовить если вкатиться в одну технологию, которая применяется в 1й конкретной сфере жизни, то ничего не нужно учить каждые пол года, а опыт идёт исключительно в плюс. например создание строительных сайтов на канвасе
Ещё можно в какую-нибудь импортную еботу изучить типа Salesforce (аналог нашей 1с, но пизже) и тогда гарантированно не будешь конкурировать с зумерами от слова никогда, бабло литься рекой, а опыт, опять же исключительно в плюс. Короче нужно выбирать нишу, куда у зумера мозгов не хватит припереться, а если даже придёт - твой опыт зарешает при прочих равных.
Почему так? Дело в том, что разрабочики веба стараются всё упростить и автоматизировать по максимуму, а также выложить все секреты для всех. Поэтому любой ребёнок 14 лвл может писать на реакте легко. Да и сам веб не требует ничего, кроме открытия вкладки, максимум настройки сервера - вот и все вводные. В то время как для узкой ниши нужные, внезапно, именно знания этой узкой ниши и никто её автоматизировать не будет, т.к. тупо не кому, все делают бабки, плюс нет смысла/времени делиться секретами с другими
>>251419974 добавлю, что в том треде анон писал про 1с и он был прав, но отчасти, т.к. 1с это лютая говнина и есть ниши поинтереснее, в том же salesforce ты вроде как не привязан к конкретному ЯП
Пиздец. Моча потёр пол поста Ладно тезисно напомню Ойти Постоянная конкуренция На каждом новом месте постоянно надо решать чего то Вката после 25 нет из-за скрининга и конкуренции Обычных главбух получает больше
>>251422132 Ну чел получает просто такую зп) и ему не надо ебать себе мозги технологиями и на собесах тестовое не дают. А на Лида тебя подрочат так, что ты охуеешь и ещё не факт ято возьмут.
>>251424674 Охуенный инструмент. Данных сейчас будет становиться только больше. Если бы у меня уже не было специализации, то я бы вкатился в датасаентизм
>>251427920 На хорошего буха тоже могут дать кейсы+надо знать бюджетный кодекс+налоговое законодательство. Про формы отчётностей я уже молчу. Так что то же та ещё хуйня + постоянно таблицы пидорасить сидеть.
>>251428391 Да может. Но не вкатыш. Плюс я же говорил, я не собирался хуями меряться, бух может и лям получать, только грязными скорей всего, дальше что? За то время что челик будет дрокать вкат в ИТ, кто то получит изи вторую вышку или там курсы допустим, и когда тот только выйдет на 100к, другой уже будет те же 300 иметь. Да и работа сама по себе попроще. >>251428368 Я встречал кейсы только в каких то прям совсем йоба конторах и не скажу что они прям сложные, скорей кропотливые. Насчёт всего остального в принципе согласен, но там кардинальных изменений обычно нет. Ну а насчёт таблиц, хз… я просто уже в другой соседней сфере работаю, укатился в бизнесаналитику, а вот кореш так и работает. Основные таблицы из которых берутся данные связал с отчетной таблицей, как только в одной данные меняются, в основной все пересчитывается сразу. Да и 1с клятый щас предоставляют много возможностей кривых для автоматизации. Там щас весь прикол в другом уже
Мимопитонист, уже полгода вкатился во фриланс и обнаружил что даже индусам без опыта за час платят в разы больше, чем джунам в РФ. Но попробовать разработку в большой команде интересно.
Так вот - как сразу вкатиться на мидла, хотя бы на 120+к? Как сделать хорошее порфтолио, если те проекты, которые пишешь для клиентов в открытый доступ выкладывать не очень? Больше всего опыта с PySpark.
>>251428963 Ты не понял, лол Я к тому что выучиться проще, а дорасти легче. И на таком треке тебя не будут ебать тестовой хуйней и прочим. А ещё да, вкатыш изначально примитивен, идёт за деньгами. По сему выучить пласт требуемый на 500к ему не светит. Ну и да, тезис то такой, что будучи финансовым работником за тебя решает больше опыт, а за прогера решают скиллы. Отсюда если обращаться к ххру- чтоб больше получать бухгалтером нужен опыт, программистом - знания. От этих взаимосвязей трэк буха - проще
>>251430611 >Так вот - как сразу вкатиться на мидла, хотя бы на 120+к? Ищешь вакансии на 120-150к и ходишь на собесы. Там тебе расскажут что надо знать. Просто записываешь и учвишься
>Как сделать хорошее порфтолио, если те проекты, которые пишешь для клиентов в открытый доступ выкладывать не очень? Можно использовать куски кода или просто красочно описывать решения, которые ты грамотно реализовал. В принципе, если в ходе этого еще сыпать названиями разных паттернов, то должно прокатить
>>251430914 Да все я понял, друг. Я верю, что есть во вселенной теплой место главбуха, но ты скажи сколько таких и какое количество желающих туда попасть. Мест же для программистов хоть жопой жуй
>Ну и да, тезис то такой, что будучи финансовым работником за тебя решает больше опыт, а за прогера решают скиллы. Что есть опыт, если не скилы? А если не скилы, то что? Какая-то особая бухгалтерская мудрость нажитая годами просиживания жопы в кабинете? Я не понимаю о каком опыте идет речь
Но если все же решает опыт, и я вдруг захотел стать главбухом, мне надо просто дожить до этого дня? А как мне найти место, если всегда будет более "опытный" кандидат на это же место?
>>251430994 Обычно хуитки, которые берут откуда-то таблицу с данными (API, бд или даже банальная csv-шка), делают с ней что мне нужно и записывают как попросят. В принципе, это покрывает довольно широкий круг задач кабанчиков, у которых эксель уже не справляется. Ну и пока работал пришлось осваивать смежные навыки - тот же докер, SQL и т.д.
Была и другая хуйня, но она пиздец нишевая (автоматизация CAD).
>>251431393 >В принципе, это покрывает довольно широкий круг задач кабанчиков, у которых эксель уже не справляется. А какие задачи у кабанчиков по этому поводу могут быть? Очень интересно
>>251431232 >Но если все же решает опыт, и я вдруг захотел стать главбухом, мне надо просто дожить до этого дня? А как мне найти место, если всегда будет более "опытный" кандидат на это же место?
Хули тут непонятного ? Скилы - это уметь, что-то делать, опыт - это результат многократных повторений. Чтоб стать фиником или главбухом нужно иметь опыт в лизании жопы налоговой (и финконтролю, если импорт/экспорт), а самое главное уметь делать приятно собственикам/ген.дирам, лизать жопу обязательно, но не всегда достаточно. Чем приятнее делаешь руководству - тем больше шансов стать на вершине.
>>251417548 (OP) > Роадмапы на все остальное https://github.com/liuchong/awesome-roadmaps Как геймдев могу сказать, что мапа с одной стороны слишком абстрактная, а другой - форсит мало нужные для обычного геймдева вещи, например графические api, особенно vulkan, изучение которого оправдано только в том случае, если ты решаешь специализироваться на графоне. Да и вообще не для новичков вещь. Куча технологий без реального указания их применения, учить все это скопом просто бессмысленно. Наверное и с другими роадмапами то же самое.
>>251432418 Ну не проходи мимо: оформи пулл реквест, распиши свою точку зрения и пусть исправят мапу. Большое дело сделаешь для всего мира. Я без сарказма сейчас, если что
>>251431532 Да самые разные. Есть, например, данные по транзакциям, разнесенные по разным таблицам в БД, и из них надо сделать кучу отчетов, какие-то похожие, какие-то разные. Но не через SQL, а на питоне, потому что на SQL получается нечитаемые и неподдерживаемые портянки.
Или кабанчик хочет чтобы на каждую запись о задаче для гречневых в гугл таблицах отправили запрос в определенном формате на определенный сайт, чтобы задача была зарегистрирована, а потом обратно вставить данные о регистрации в ту же таблицу.
Или у кабанчика есть огромная таблица записей, когда юзеры взаимодейстовали с рабочей программой, и надо по ней составить профиль активности юзеров в рабочее и нерабочее время.
>>251431682 Бля странный маняответ. Кореш никому жоп не лизал, в отличии от шестёрок прогиров, которые на подсосе у техлидов и пмов. Наоборот, главбух довольно значимое лицо в любой компании, тк максимально приближен к деньгам. В довесок ещё является и лицом влияющим на принятие решения во многих вопросах. На что влияет макака? Ни на что? Я так и думал >>251431232 Ты пытаешься доказать что? Что лучше быть прогиром? Ну путь будет так, в твоём мозгу, я сказал свое мнение, считаю его более объективным. >Хоть жопой жуй Отчасти согласен, в том, что их много. Они есть, но не про великовозрастных вкатышей честь. Знаю много компаний, где кандидаты даже с крутыми скиллами но старше 25 не рассматриваются. Потому что считается, что в 25-26 надо уже быть не джуном, а серьезней в плане навыков. Ну и плюс да, рабов на галеру требуется дохуя, а бухгалтеров и экономистов много не надо. >Что есть опыт Результат многократного повторения похожих одинаковых действий, или же вынесенные выводы работы с чем то. >Просиживание жопы Про прогеров кста. В целом в любом проекте есть пара толковых ребят, остальные обычные подсосы, которые просто просиживают зад. КПД у 70% членов команды разрабов - очень низкий и если их убрать нихуя не поменяется. Ну а насчёт мудрости, ты не совсем прав, в очередной раз, в общем то. Тут помимо этого, предполагается опыт решения каких то нестандартных задач, ну и в целом стаж работы с разным количеством бух. материалов. Понимаешь можно на старте вести одно предприятие на 200 человек допустим, со временем можно вести уже несколько. На примере кореша если брать, начинал с какой то дно конторки, щас ведёт уже ГК. По сути новые скиллы тут не нужны, а вот объём работы вырос.
>>251431393 Ну по сути ты занимаешься в какой то степени обработкой данных. Че в Дата анализ не пойдёшь? Место кормовое, про матан пиздеж не слушай. В какой нибудь банк это не особо надо, а если надо то на самом примитивном уровне
Вечер поздний, спать еще не хочется, а дел уже нет. Готов поотвечать на ваши вопросы - если сформулируете конкретно.
В IT в том или ином виде всю сознательную жизнь, по ролям был стажером, бекендером, фронтендером, тех/тим-лидом, тех. руководителем сервиса в довольно крупной компании. Сейчас снова код пишу, в основном. Доходы тоже варировались - от 4к в начале карьеры до 400+ в пиковые моменты.
>>251435483 Что думаешь про сайты на cms и паху в частности, твоё субъективное мнение без холиваров. Что посоветуешь для вката в датасаенс, технологии книги.
>>251435627 >Что думаешь про сайты на cms и паху в частности, твоё субъективное мнение без холиваров. Занимался в самом начале карьеры, самое массовое и одновременно худшее по соотношению деньги/дерьмовость направление. Хватало в основном на пожрать. Серьезных вещей на всяких вордерпссах-джумлах не делают. Современный ПХП еще куда ни шло, но его время давно ушло. В качестве исключения только какой-нибудь ФБ, где под него слишком много написано.
>Что посоветуешь для вката в датасаенс, технологии книги. Ничего не посоветую, не моё.
>>251419227 >Ребята без опыта скрининг после 25 не проходят Хуй знает, я в 26 в мелкую галеру прошел, но у тех и аппетиты иные, и возможностей поменьше. Для опыта сойдет.
>>251417548 (OP) Ирония в том что ноускил ленивцы хотят вкатиться в сферу где нужно дохуя учиться и постоянно ломать мозги над задачами и багами. Как у вас диссонанс не наступает.
Я сегодня смог пересилить себя, сделать титаник на каггле, начать читать книги, завтра уже есть настрой сделать учебных проектов из Герона. Почти две недели прозябал после трехмесячного рывка.
>>251430611 Так ты это, в ОДС зайди, там в джобах по 3 в день дата-инженера джун+/мидл/мидл+, вилки указывают, пайспарк/аирфлоу основа, если захочешь - немного склерн поковыряешь(не для мл, а для работы с млщиками) и вот тебе 150+
>>251437244 Если у тебя есть хоть какая-то вышка(даже гуманитарная) то ты всегда можешь взять заочную или даже дистанционную магу хоть в МГУ, хоть в ВШЭ по любой специальности хоть дип лернинг, надо всего лишь сдать матан и выложить лимон за 2 года, для нерезких вкатунов с работой это 100% вариант устройства
Взяли в «полуторную» линию аутсорсинговой техподдержки, 20 лет. Работаю в ТП с 18 и стыдно, что ничему серьёзному не научился, разве что сертификат от Эппла получил, что пидор. Пробовал сунуться в Школу 21 от Сбера, но скорее всего прилетит ответ «нет». Сдулся на середине интенсива по Си.
Хочу пересдать ЕГЭ и получить вышку на очно-заочном, параллельно работая. Хорошая идея хоть как-то поднять себя в цене, или меня уже ничто не спасёт? Хотел бы перебраться на вторую линию в будущем, а то денег хватает только на комнату на окраине ДС
Почему вы обманываете и говорите про вкат в ит, хотя на самом деле имеется ввиду вкат в веб(редко мобилки, которые практически тот же фронт-веб, только вид сбоку)? Про еба свитчеров-вкатунов вне веба это обычно сказки. Десктоп, системщина, микрокронтроллеры, гейдев, машобы и множество других профессий, куда набирают в десятки раз меньше, чем не то что во фронтенд, но и на любой из топ-5 стеков бэка, во все эти спецухи свитчеры не нужны.
>>251438557 Но об этом в подобных постах недоговаривают. Я бы сэкономил пару недель в конце того года на присматривание к разным более редким ит-спецухам.
>>251438504 Это печально, для микроконтроллеров нужно знать дохуища всего, но при этом тебя вряд ли ты кому-то понадобишся и в итоге тебе придется собирать/разрабатывать устройства на заказ
>>251438717 Да, как и для некоторых других спецух. По факту есть фронт, 5-6 стеков на бэке и андроед. В дба и девопсов тоже кстати хуй свитчером вкатишься, хотя они тоже веб обслуживают.
>>251417548 (OP) >Все что вам нужно - пикрил + начальное знание английского или умение пользоваться переводчиком. Все! Нахуя нужны эти треды, если те кто в состоянии это осилит знает это и так, а те кто не в состоянии при любом раскладе останутся катать рулетки?
>>251417548 (OP) О, раз такой тред. Хочу сделать, для себя и приближённых, сайт, который парсит условные онлайн магазы и создаёт списочек определённых товаров по нескольким параметрам (цена, рейтинг, дата объявы и т.п.). И чтобы ещё может быть забивал некоторые позиции, чтобы клювом не прощёлкать. Дизайн сайта нахуй не важен. Чем проще, тем лучше. Мне по какому направлению нужно идти?
>>251438966 но в том сегменте, где десктоп останется, хоть этот сегмент и уменьшится свитчерам нет места. Там будут большие компании с образованными спецами.
>>251439093 Если тебе не интересна эта область и просто нужен сайт то последуй совету >>251439131 Если интересно, но ты нихуя не шаришь в вебе, то начни с чего-нибудь попроще. Если всё ещё хочешь, то копай в сторону html, css, react. Насчёт парсинга -- хуй знает из каких сайтов ты хочешь пиздить цены. Если одностранички, то достаточно будет просто голого nodejs. Если нет, то какой-нибудь headless браузер. Ещё надо будет сервер свой поднять, если хочешь чтобы данные автоматически обновлялись. мимотеоретик, не написавший ни строчки
>>251439528 Ну вот у тех же яндексов нет днса(самомого крупного магаза техники в рф). Зато всяких микроконтор с одним пунктом выдачи в промзоне в дс десятки.
>>251419360 Брат, за 3 месяца 6 собесов всего провел по своей вакансии. Из них именно откликов было всего 2, и то — это внутренние сотрудники из других управлений. Остальные — из активного поиска. Ищу джуна, кстати)))))))))0)0 сука да за что, где взять людей, ещё шестерых потом нужно будет искать до сентября
>>251438504 >на самом деле имеется ввиду вкат в веб если бы ты понимал разницу между необходимым условием и достаточным, то это бы не вызывало у тебя проблему. >куда набирают в десятки раз меньше и зачем тогда туда хотеть.
>>251439715 Может вакансия написано фимозно(как 99% вакансий) Типа либо хуйня написано в что делать, либо хуйня в требованиях(хотя может ты из этих кто считает что джун это специалист с 3мя годами стажа)
>>251439757 >и зачем тогда туда хотеть если допустим не нравится веб. Мне например не нравится фронт. Потратил 3 месяца на изучение верстки и жс, чтобы перекатиться в изучения бека. Бек пока интересен. Знаю челика, кто хотел вкатиться, но ему ни фронт, ни бек не зашли. Сидит, ковыряется в позиксе/вин апи без шанса когда-нибудь работать по чему-нибудь связанному с этими знаниями.
>>251417548 (OP) А что думают погромист насчёт релевантности и акуальности работы? Ясен хуй, что пузырь не лопнет и за ойти, грубо говоря, будущее, но каково ваше мнение на вопросы по типу "скоро останется одно ойти, погромисты заменят своими разработками всех"? мимо учусь на врача
>>251439936 падажжи, это ты говоришь о человеке, у которого в голоке есть какая-то разумная мысль вообще про то кто он такой и чем он хочет заниматься. у вкатывающейся макаки в принципе нет предпочтений и ожиданий, т.к. еще нет опыта и понимания что ему как. может вообще всё это ваще айти сложно, пойду я домой. начнет разбираться - узнает еще какие-то полезные слова. а так пока рынок есть проще на него и заходить.
>>251439935 И конечно же зп не указана лол. Еще удивляются, почему откликов нет. Да нахуй вы нужны кому такие? Отсутствие инфы про зп или же говно уровня по результатам собеседования явный маркер что контора говно и тратить свое время на нее не стоит
>>251440029 Ну тот челик тоже потратил время на вкат во фронт. Работа это не только деньги. У меня много знакомых, кто не готов неприятной, скучной и времязатратной хуитой заниматься не только за х3 средние зп, но и за х10.
>>251439935 Jasper это джаспер репортс? Написал бы полностью название чтобы лучше искалось(и других написал бы названия) Поддержка работоспособности это не пункт, это хуйня, типа работать заебок или ОТЧОТНАСТЬ, расписал бы что подразумевается под этим sql какие списком Интернет и кабельное тв, ну не позорился бы, дружный коллектив это красный флаг, написал бы что-то вроде "Коллектив тугих резких стремящихся целеустремленных на успех кабанов с шилом в жопе" только нормальными словами А ну и про вилку уже тебе написали, может она у тебя есть там выше, но без нее ты теряешь 95% потенциальных откликов, если не хочется рисковать своей кабанской натурой - напиши что тестовый период 50% от того что готовы давать, потом поднимаем(не пиши на сколько поднимаем кек)
>>251440140 ну разработчик баз данных в группу отчетности, всё ж понятно. ебешься с 100500 sql, крончики таблички, dwh, эксельки еще какие-нибудь, а по баблу либо как везде, т.е. 200 средние, 300 старшие. либо на звонке хрюше говоришь свою вилку, да да нет нет.
>>251440140 >по результатам собеседования наверняка еще спросят же "какую зарплату вы желаете получать?" на что неуверенный джун скажет 30к-40к, хотя его коллеги с аналогичными задачами будут получать под сотку, но в компании конечно же нельзя разговаривать об своей ЗП
>>251440140 Это нормально в айти. Ты же не на ставку идёшь в макдак за 25тыс рублей. Компания смотрит на кучу факторов: насколько ты еблан, сколько времени тратить на обучения, через сколько ты станешь полноценным сотрудником, и тд. Вангую, что вилка порой может свободно достигать сотни тысяч.
>>251440260 Слышь пидарас, это не я должен хрюше свои хотелки по зп говорить, а хрюша в тексте вакансии условия внятные писатья ибо твои "оформления по ТК и кабельное ТВ" разве что только гречневым с завода будут интересны. Дауны блять. Еще удивляется чому откликов нет.
>>251437894 С профильной вышкой ИТТ. Решает опыт, знания на собесе и профильные проекты. Если их нет после вышки, это хуже чем без вышки, но с проектами и знаниями
>>251439093 Вебскрепинг питоном. Если есть API (хотя бы приватное) - делаешь запрос и просто получаешь данные. Нет апи - сохраняешь всю страницу и парсишь beautifulsoup. Сайт динамический? Придется имитировать браузер через Selenium.
>>251440317 Ага. Через месяц работы джун узнает что за те же задачи можно получать в 2-3 раза больше как другие коллеги, просит повышения, получает отказ, уходит в другое место, а тупая обоссаная хрюша вопит защо и сколько сил в него вложили а он с нами так нехорошо лол
>>251440387 Дата-саенз слишком обширно чтобы гайд писать, роадмап разве что, даже по мл отдельно роадмапы выглядят как финальный босс этой качалки, а если брать все от теории, аналитики и девопс-составляющей то ебануться можно
Раз такой тред, то спрошу. Что делать для практики в QA? Хочется что-нибудь потестировать, где были бы открыты требования хотя бы, чтобы понимать что и как делать на реальном примере.
>>251439936 Ну так на низкий уровень лезет раньше времени. А вот если бы он научился работать с БД и освоил любой GUi-фреймворк, тот же QT, то как минимум фриланс-заказы бы находил. Реже, чем веб, но и конкурентов меньше.
>>251440673 Да щас, сам факт того что отдрочено на одном дистре уже как бы намекает(ну на двух ладно), плюс если продукт как-то использует железо, то опять же линуксовские приколюхи типа АХАХАХА у тебя видеокарта на которую нет дров саси тоже выплывают
>>251439962 Ну как. Врачи останутся нужны, но скорее всего тебе придется уметь обращаться с программой умнее себя, точно так же как бухгалтеры шаманят с 1С.
>>251439962 надейся что корона не уйдят, благодаря короне щяс врачи нихуево так поднялись на этом на работах в красных зонах, при этом практически нихуя не делая там
В любую современную профессию нет смысла вкатываться позднее начальной школы
Лет через тридцать минимальный срок обучения чему-то кроме сборщика радиоактивной клубники перевалит раньше использования бегунков и технократам придётся превратить нормисов в тритиевый пепел
В вузике обучали только на десктоп бэкэнд, причем пиздец посредственно. Каково было мое удивление после выпуска, что вакансий на это меньшинство. На собеседованиях даже на стажера было МЫ ВАМ НЕ ПЕРЕЗВОНИМ. Плачу за съемную хату, после прихода с дно работы нет ни сил не желания что-либо учить и вкатываться по спецухе, время упущено. Хуй знает что делать... Пасаны, если у вас будет выбор, вуз или знания-ответ очевиден. Вы хотя-бы будете знать что пытались
>>251441073 Ну ты и долбоеб, братишка. Ты на последнем курсе чем занимался? Неужели не догадывался, что нужно на работу будет устраиваться? Или сидел и играл в дотку на мидовом пудже через момчик? Теперь страдай, и умри в нищете — это твоя плата за то, что не хотел думать головой и брать ответственность за свою жизнь.
>>251441073 >Плачу за съемную хату, после прихода с дно работы нет ни сил не желания что-либо учить и вкатываться по спецухе хоть попробуй час-два в день уделять на это, тем более какая никая но база у тебя есть
>>251438157 У меня при очень неспешном вкате ушло 2 года. Знаю челов, которые практически с нуля вкатились за полгода. Среднее по больнице — это год-полтора вката, плюс полгода поиска нормальной работы.
>>251441140 Может он долбоеб только наполовину, как бы айти-специальность котируется если это топ5 вузов рахи, если это заборостроительный сызранский имени Филиппа Киркорова, то смысла в этом образовании для вката даже меньше чем у гуманитарной специальности(с ней есть малый шанс перекатиться в менеджмент) Но он долбоеб если учился в такой хуйне и не учился поверх сам
>>251441279 Я вообще не знаю как некоторые вкатываются годами, я на третьем месяце(будет мальчик ага кек) и сейчас решаю хардовый литкод и делаю проекты по мл, выгораю пиздец, нервов осталось очень мало, уже дергаюсь, но эксперимент останавливать не буду
>>251441140 Всë сложнее. Выкатили 1С в последнем семаке на диплом, нервно курил его, потому что у препода консультации были хорошо если 2 раза в неделю на 5 минут после пар. Да и в остальное время спал по 6 часов, нагрузка была приличная. Возможно надо было ебашить наотъебись, но я гиперответственный, ничего не поделать. Про стажировки не слыхивал тоже в те времена. Меня преподы пропихивали на работу пару раз, но там 30+ часов в неделю надо было работать на абсолютно незнакомых мне технологиях. Вкупе с гиперотаетственностью это ПУК. Мог бы за 2 зайцами погнаться и везде обосраться, как знать
>>251441334 >диплом >нервно курил его диплом пишется лениво за неделю >препода консультации вообще не нужны, просто готовый приносишь уже диплом и спрашиваешь есть ли ошибки >но я гиперответственный, ничего не поделать. только вот ты гиперответственный там где это вообще не нужно >Меня преподы пропихивали на работу пару раз, но там 30+ часов в неделю надо было работать на абсолютно незнакомых мне технологиях. пиздец ты, тебе боженька работу давал, а ты вот так вот....
>>251441329 Проиграл. Зачем ты занимаешься чем-то от чего ты всего за три месяца выгорел, лол. Как ты рабствовать собираешься дальше. Зачем ты вкатываешься, если не кайфуешь от того, чем занимаешься. Ты дурак?
>>251441334 Ну, вот и удачи с твоим дипломом по 1С, блядь, что за клоунада. Это же надо учиться в универе так, чтобы тебя потом и по специальности не взяли работать из-за учебы, а ты и рад, бегал за идиотами маразматиками лишь бы они тебе 5 минуточек уделили. Теперь лови ответочку за то, что у тебя мозгов в 20+ лет, как у школьника, которому нужно пятерки приносить, чтобы мамка не ругала.
>>251441239 Я полтора года потратил на javacore, sql, начал spring/hibernate - не понял кое-что, чтобы понять rest прошел основы html/css/javascript. Параллельно слушал лекции для общего образования по сетям, многопоточке и алгоритмам(последние 2 недосмотрел и до середины). Джава плохо заходила. Пришлось пройти 1 туториал 1 учебник, 2 курса лекций и 2 задачника. Sql буду еще проходить задачник, гит получше, ну и spring/hibernate дальше учить , основы микросервисов/кафки всякие. Спринг/хибер тоже так себе заходит. Приходится идти параллельно по нескольким курсам.
>>251441143 Быт съедает. Тону в говне. Мой копроопыт-зеленая стрелочка и пук калькулятором в консоль и select * >>251441292 Да когда учиться то самому было, спал всегда при возможности, в игры не играл. Вуз не прям заборостроительный, но не далеко ушел. В свое оправдание скажу-одногруппник на примерно том жэ бэкграунде пошел дальше и закончил магу в профильном техвузе ДС- N. Так же дальше без работы дрочит. Я хуй знает... просто пропало желание и все. С 11 лет дрочил книжки по вебу, в школе читал Кернигана Ритчи. В вузе начали глушить всем подряд бессвязно, от ассемблера до философии, огонь в глазах угас. Я не хочу бля на кассу, неужели все зря
>>251441239 Джаву курсы прошел. Питон курсы. Поступил на вышку по специальности. Там завалили изучением Си. Сижу целыми днями как каторжник. Базу изучил, но тут стало понятно что это введение, верхушка айсберга. Нужны специализированные, глубокие знания и много написанного кода чтобы это все заработало. Чувствую что обоcраться на собесе могу по любой фигне, стоит только копнуть поглубже или отойти в сторону. Еще год минимум. Может быть на 4 курсе.
>>251441518 Дополню Занимаюсь мало, но каждый день. Сегодня наверно один из 5 дней, когда я не занимался за полтора года(неделю назад заковидился, сегодня башка перестала соображать совсем, сижу в /б/). Вкатываться думаю еще год(еще про докер и линух забыл, может вернусь к алгоритмам). Думаю, если бы был ментор, то сократил бы потраченное время даже не в 2, а в 3 раза. Но я пока не потратил не копейки. Ну и я честно говоря рнн-долбоеб. Вкат в ит чисто как план б, плюс оказалось норм хобби. Почти совсем перестал притрагиваться к выпивке.
>>251442029 Спроси у Дудя, он специалист по этому. Мой в Топ 45 в мире. Идеально в этот вот поступить. Но слишком догоро для меня. https://uwaterloo.ca/
>>251436246 Да это в его конторе видимо, я сам в 30 в джаву вкатился, половина моих знакомых с 28 до 35 лет тоже, кто в куа, кто в джаву, кто во фронтенд
Ребята не ебите мозги. Если в школе не нравились математика и физика, вы не кайфовали от решения задачек, не обсуждали варианты их решений с единомышленниками во внеурочное время, то 80% шанс, что программирование не для вас. Если умеете работать с информацией, искать и анализировать её, то это остальные 20% успеха и на них ещё как-то можно выехать, если не любили физику и математику. Но вам будет больно работать, поверьте, каждая задача будет ломать вам мозг (если курите - будете выкуривать по 2 пачки в день, если пьёте кофе - будете пить кофе литрами, чтобы побороть этот стресс).
Поймите - программирование требует слишком дохуя ресурсов мозга, постоянное обучение, гугление занимает по моим прикидкам процентов 30 рабочего времени. Т.е. даже если вы вызубрите все мануалы (что не реально) - это не поможет, т.к. на реальных проектах дохуя подводных камней, не описанных в мануалах. И когда после всего изученного вы начнёте с этим сталкиваться на практике, вы охуеете от того, что нужно постоянно учиться. Особенно охуеют те, кто не подпадает под 1й абзац этого текста.
Лично я кайфую от каждой задачи, готов во внерабочее время искать решения, умею гуглить и пользоваться источниками информации. Зависимость есть. Стресса нет.
Сохраните этот текст и копируйте во все подобные треды.
>>251442184 >Спроси у Дудя, он специалист по этому. Мой в Топ 45 в мире. Идеально в этот вот поступить. Но слишком догоро для меня. >https://uwaterloo.ca/
Работаю в Ойти с челиками из этого универа. Из образования у меня только пару лет колледжа в пендостане. Некоторым платят меньше меня и при приёме на работу смотрят на твои навыки, а не какую шарагу ты закончил.
>>251444145 Двачую. Есть только один способ вката, и про него рассказывать ничего не нужно. Все, кто им может воспользоваться, уже им воспользовались/воспользуются сами, им никакие гайды не нужны.
>>251444374 Не знаю точно как в яве, работал с ней минимально в универе, я дотнетчик. Основы веба тебя будут спрашивать один хуй, можешь внимательно вакансии посмотреть. Придётся подрочить верстку немного, основы жс, фреймворк бековский для веба спринг у вас там вроде , http протоколы и прочее. От веба не убежишь. Можешь даже охуеть, когда тебя будут по вебу дрочить сильнее, чем по коре явы.
>>251417548 (OP) Без математического бекграунда школы, разговорного английского и того же пайтона из школьного курса - не стоит даже пытаться. И если ты старше 25 тоже, с конкуренцией не совладаешь. Сейчас не 2015 год и даже не 2017. Рынок полон сильных молодых спецов. А каждый ребенок мечтает стать айтишником. Дальше - только хуже. АЙТИ поезд ушел в 2018 году.
>>251444452 Если пчелик не осилил школьную матешу, это значит у него нет предрасположенности к манипуляции формальными системами. Это приговор в кодинге. Потолок его будет самые донные джунские позиции. Максимум он сможет гуглить решения и копипастить их. И это будет ему даваться лишь после нескольких лет мучительной дрочьбы, с огромным трудом, крайне медленно и неэффективно. Любая проблема, не разжеванная где-то, будет для него непреодолимой. Разработка чего-то нового будет невозможна. Такие вещи как создание своих движков, фреймворков, языков программирования будут для него в какой-то абсолютно другой реальности, никак не пересекающейся с его экспириенсом. То есть все те перки, которые привлекают людей в кодинг, никогда ему не достанутся. Потому что они только для настоящих разработчиков.
>>251444694 Сколько вкатунов смогут доказать теорему Пифагора (рандомный пример)? 0. Сколько вообще вспомнят, о чем она? Тоже не шибко много. Это и называется ниасилил.
>>251444741 Она не нужна в работе, но если ты ниасилятор, то ты никогда не задрочишь реверс строки. Потому что ты просто не сможешь понять, что это и о чем.
>>251417548 (OP) АБУ ПОШЁЛ НАХУЙ СО СВОЕЙ БЕАНОЙ КАПЧЕЙ > смысл таких тредов? ты пороог вката видел? на твоё место и тысячи таких как ты, за забором стоят тысячи двачеров, и каждый почти кодер. Просто нет смысла в такой конкуренции крутится... Потребуешь права какие-нибудь, скажут\ "да таких как на твоё место стоят тысячи за забором не нравится иди нахой" я про вкатывальщиков и ФРИВОРКЛАНСЕРОВ молчу...
27лвл синьор с опытом 7лет. Писал на JS, PHP, .net, python, ruby, nodeJS. Сменил 11 компаний, две из них были гигантами. Имею маленькую долю в одном стартапе. Есть несколько мелких и не очень успешных петов. Одна прилажуха в плеймаркете с ~400к загрузок и 30к-100к активных пользователей. Сейчас занимаюсь архитектурой на ангуляре. Получаю достаточно, часть отдаю предкам, часть откладываю на постройку дома. В общем тратить не умею и не успеваю.
Могу рассказать историю о том, как я чудом не проебал свою жизнь из за онлайновых игр >5к часов в доте и из подпиваса троечника в универе - стал довольно крепким айтишником.
>>251444978 Ну а у меня 15к часов в доте для 30 лет то получаю 20к в мес на мелких должностях и явно уделаю тебя на миду 1х1 зависаю в вебмтредах и не парюсь ниочом
где твой бох теперь? зря с доты ушёл, там щас самый огонь, потратил на скину 4к вчера и чот жалею
>>251445000 Почти. Вынудили обстоятельства. Так как я был слабохарактерной корзиночкой, мне нужен был пинок под зад, что бы слетели розовые очки и стало понятно, что в этом мире нужно работать.
>>251445066 Я не заходил в доту с 2015 года. А последний раз играл в рдр2 в прошлом году пару выходных. На игры совсем нет желания и времени, да и я провожу за компьютером по 10-14часов в сутки. Стараюсь находить отдых в спорте и музыке.
>>251432883 > Да самые разные. > Есть, например, данные по транзакциям, разнесенные по разным таблицам в БД, и из них надо сделать кучу отчетов, какие-то похожие, какие-то разные. Но не через SQL, а на питоне, потому что на SQL получается нечитаемые и неподдерживаемые портянки. на питоне ? вязать кучу join-ов ? да ты внатуре ебанутый.
>>251444826 >В Гугл на $300к ЗП буквально такие задачи и дают. На порядки сложнее, конечно. Но именно в этом духе. А по фреймворкам не гоняют.
Собеседовался в гугле, амазоне, фейсбуке. Даже до последнего интервью доходил. Не вывез за задачки и слился конечно же. Лень все это в литуоде задрачивать. Сейчас ебошу в стартапе (((
>>251417548 (OP) малолетние дебилы, залетным айтишникам потолок 150к в ДС. по специальности - 200. по таланту - 300. не слушайте местных дегенератов, айти это такая же хуевая работа как и электрика, или техническая инженерка. и если к 40 работяги идут на пенсию с болячками типо гипертонии, то ваши айтишники уходят с гемороем в жопе, разъебаными сосудами глаз, и ненавистью к людям. просто говоря - анальники с задержками в развитии это не миф, представьте себе тупого двачера анонимуса возрастом под 30 лет со справкой по шизе, и знаниями хуже школьника 11 класса. от айти люди тупеют настолько что даже немогут сделать элементарного, а в отношениях - типичные абьюзеры круг друзей которых состоит из ещё более тупых подсосов-нищебродов.
если вам больше 20, и вы в школе пинали хуй/играли доту. идти в айти столько же смысла как и на завод.
>>251444694 >Школьная программа не считается. Это же база >>251444741 >Нахуй не нужна ваша математика
Лол. Повторяю, если не было интереса к матеше, не задротил задачи со звёздочкой во внеучебное время и не обсуждал разные варианты их решений с такими же задротами - 80% шанс, что программирование не светит вообще. 20% шанс, что вывезешь через гугление и навыки анализа инфы (этот скил прокачивают всем на первых курсах вуза, даже гуманитариям). Но это путь человека, который идёт в профессию ради денег, который будет постоянно выгорать и обмазываться всякими охуительными историями про воспитание "обезьянки сиюминутного удовольствия" (пикрил). Он никогда не сможет ебашить по 12 часов (8 часов на работе + иногда 4 часа для себя, чисто в кайф, но не каждый день конечно). А значит не конкурентоспособен, т.к. у него банально будет в разы меньше опыта, чем у тех, у кого хуй стоит от решения сложных задач.
>>251444765 > Полгода достаточно, чтобы выучить теорему Пифагора и ещё несколько других теорем Если ты не решал в школе задачи со звёздочкой, хоть вызубри все теоремы, все мануалы по реакту, но всё равно - в школе ты не решал задачи со звёздочкой. И уже никогда не решишь. И не сможешь разрабатывать сложные системы, т.к. у тебя не технический склад ума и у тебя не стоит от решения сложных задач
>>251445952 >>251446105 Заебали пиздеть. Я вообще-то на мехмат поступал. Когда в ит вкатывался тоже так думал, а на деле нихуя там такого сложного нет. Максимум знания дискретки понадобятся, ну или статистики какой-то. Все зависит от области конечно, но в целом вы преувеличиваете. Айтишники всегда пытаются из себя строить умных людей, хотя многие из них не могут встать в один ряд с физиками, химиками, реальными математиками
>>251446265 >Юристы всегда пытаются из себя строить умных людей, хотя многие из них не могут встать в один ряд с физиками, химиками, реальными математиками >Бизнес-аналитики всегда пытаются из себя строить умных людей, хотя многие из них не могут встать в один ряд с физиками, химиками, реальными математиками >Дантисты всегда пытаются из себя строить умных людей, хотя многие из них не могут встать в один ряд с физиками, химиками, реальными математиками
Так можно про любую профессию сказать. Что никак не отменяет двух простых вещей: нужно любить своё дело и желать постоянно в нём развиваться - только такие люди конкурентоспособны и не плачутся, что их сзади поджимают толпы новоиспечённых выпускников или школьников, вызубривших мануалы.
>>251440317 Да охуенно, ведь именно запросы на первом собеседовании джунов которые первые 2-3 месяца будут не столько пользу, сколько вред приносить компании, решают что они будут получать по 100к.
Ведь работодатели тупые, они ведь берут без разбора охуенных специалистов, которых в лучшем случае по 10 на 1 место.
>>251447214 >Да охуенно, ведь именно запросы на первом собеседовании джунов которые первые 2-3 месяца будут не столько пользу, сколько вред приносить компании, решают что они будут получать по 100к. такие компании которые жалеют денег на джунов подходят только для того что бы набраться опыта и через месяца 3-4 свалить нахуй в нормальную контору не ценишь джуна = идешь нахуй
>>251437709 Ну сделана то это хорошо, только нахуя? Такие никому не интересны. >>251439733 Тебе никак. Ты не понимаешь элементарных вещей. Я говорю, что трэк проще. Вкатыш с 0, в айти сильно лучше не найдёт ничего как бэ тоже То что у тебя так вышло, говорит только о том, что проебался. За 1.5-2 года вырости по денежкам до 150-200к можно изи.
>>251449982 > Тебе никак. Ну да, я же не пиздлявая безпруфная чмоха с двача. > Ты не понимаешь элементарных вещей. Это каких, например? Владею РСБУ и знаю основы МСФО, например. > То что у тебя так вышло, говорит только о том, что проебался. Где это я проебался? Там где не стал главбухом? Нахуй надо. Мне коммерческим директором в компании федерального уровня неплохо живется и зарабатывается. > За 1.5-2 года вырости по денежкам до 150-200к можно изи. Когда ты пиздлявая чмоха с двача или сынок нужных родителей то да, можно и быстрее даже.
>>251450547 Нормально я тебе по губам провёл, раз ты так развыебывался, чмоня >Каких например Я уже писал выше каких, если ты долбаеб, твои проблемы >Где я проебался Там, где стал сравнивать. Речь была про вкат в ит, вкат в финансы. Твой пример с финдиром уже не такая доступная хуйня но все же хуйня как не крути Ты ещё блять определись, то ты в продажах карьеру построил, и не стал ждать, то ты блять комдир, куда без опыта и успешных кейсов берут только по блату. >Когда ты пиздлявая чмоха Ты такой, сука, являешься как раз. Ворвался на хуйне, огреб пиздюлин и сидишь выебываешься теперь… жалкое зрелище