А что такое этот коммунизм? Как он выглядит и как устроено общество в нем? Как работает экономика? Там есть политический строй? Если есть, то как выглядит? А если нет, то как осуществляется взаимодействие людей? А с законами как? Они есть вообще, а если есть, то кто их придумывает и следит за соблюдением?
Мне просто стало интересно.
Меня интересует конкретика. Что это за строй такой и как он функционирует
> Как он выглядит и как устроено общество в нем?
Никто пока не знает, тк его нигде пока не было.
Это современная фантазия на тему антиковидных мер в советскую эпоху.
Капитализм - это эксплуатация человека человеком.
Коммунизм - это когда наоборот
petrosyan.jpg
Но должны же быть наметки и хотя бы предположения как это выглядит, а то иначе это только идея с 0 потенциалом реализуемости
Почитай манифест компартии Маркса Энгельса, там как раз про общие положения коммунистической идеологии
https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm
>Но должны же быть наметки и хотя бы предположения как это выглядит
Всё бесплатно. Всё в кайф. Не надо умирать.
Типа лолечка сама ширнется и без помощи бабки?
https://2ch.hk/b/res/251630903.html
Правда, это единственное, что умеет коммунизм - придумывать картинки для голодающего населения.
>это когда наоборот
Когда не эксплуатируют?
>А что такое этот коммунизм?
Представь что ты играешь в римвролд, попался тебе новый поселенец: "Так у него +обучаемости к науке, будет учёным ебать, всм он пироман? у меня всё из дерева... так подожди ёбана" Строишь в ряд комнаты и все одинаковые, кто-то хочет роскоши? настроение падает? Выгоняешь его к хуям! Каждый работает кем и как хочет, кто-то не может и не хочет? к хуям его, один заебался быть шахтёром? Пускай почилит. Короч - коммунизм это римворлд, только анархо. У нас был совет, который запрещал ебать собак. По сути совет выбираем мы, но Членин выбрал Сталина, а Сталин своих друзей поставил
Мне не идеология интересно, а устройство коммунистической страны и ее функционирование
>>251635266
Я как раз из того треда и мне стало интересно
он никогда не существовал в реально и едва ли возможен. какой конкретики ты хочешь при таком раскладе? развитый социализм ака ссср и сам можешь погуглить. коротко: разной степени тоталитарности параша
лал
Мне интересны наметки и предположения хотя бы этого вида строя. Что и как там функционирует.
Ложная дихотомия. Антипод капитализму это социализм, а коммунизм это просто радиКАЛьный вариант последнего. И есть всякие гибридные формы с той же гибридной экономикой как в китае или гейропе, коммунизм кал социализм збс, чистый капитализм как в сша тоже кал
Каждый работает, чтобы работать.
Идёшь на завод, крутишь гайки, заходишь в общепит, берешь то что нравится, заходишь в магазин, берешь еды.
И всё это без денег, просто на уверенности, что человек возьмёт ровно столько же, сколько ему надо, и будет работать столько сколько нужно.
-При коммунизме производительность труда достигает таких масштабов, что труд перестаёт быть хоть сколь-нибудь тяжёлым усилием, а потому каждый трудится ровно столько, сколько хочет
-Государство отмерло за ненадобностью, для поддержания общественного порядка люди самоорганизовываются
-Семьи в современном её понимании не существует
-Деньги как выражение стоимости отменены
-Войны прекращаются, полезные ресурсы берутся из других источников, например, из космоса
-Экономика реструктурируется и глобализуется. Кризисов перепроизводства больше нет, ведь товаров производится ровно столько, сколько нужно
И кто это все обслуживает? Как это конролируется? Не означает ли образование самоорганизаций начало нового гос-ва?
>Стал часто видеть треды про капитализм и коммунизм.
Потому что коммишвайны заполонили двач, год назад даже пукнуть боялись, ведь их тут же обосрут с ног до головы. Но сейчас красные выблядки превышают раза в 2 адекватов. Кидают полит.мемечики с вкалтакта, которые всё равно никто не смотрит и не опровергает, потому что чушь для даунов.
>А что такое этот коммунизм?
Вонючие говно из жопы, больше знать и не надо.
>А что такое этот коммунизм? Как он выглядит и как устроено общество в нем?
Всё очень просто, это когда Срыня ебёт Членина в попку, это база так сказать. Для полного понимания лучше прочитать "манифест к инструкции по применению Сталина-3000"
>И кто это все обслуживает?
Внезапно, люди. Все.
>Как это конролируется?
Внезапно, людьми. Всеми.
>Не означает ли образование самоорганизаций начало нового гос-ва?
Ни в коем случае, ведь государство существует в интересах высшего класса. Бесклассовое общество не допустит появления подобной структуры
Так может адекваты уже давно красные, а ты просто тупой срынокшвайн?
>мемчик из вкалтакта
Можешь не продолжать, тупая коммунистическая блядина.
>И всё это без денег, просто на уверенности, что человек возьмёт ровно столько же, сколько ему надо, и будет работать столько сколько нужно.
Короче на бумаге заебись, на деле разбивается о человеческий фактор. Как и либерализм стоит на святой вере о том что все будут свято уважать права друг друга. Шо то хуета, шо эта.
>заполонили двач, год назад
Нуфаг.
Для тебя и подыро на бордах появились год назад
Животное, тебе напомнить кто в финской войне победил?
>пидыро
фикс
И вообще, как отсутствие стоимости работает? Это же осначает 0 затраты на производство? И даже если это все равно работает, то как бороться с тем, что бы продовольствие не хваталось теми, кто успел, а другим тоже что то доставалось?
>пук
>>251636297
>>251636331
>>251636350
Видали как грязноштаны подорвались? Вот о том я и говорил.
>А что такое этот коммунизм? Как он выглядит и как устроено общество в нем? Как работает экономика?
Ты не поверишь, но примерно так же. Чистого капитализма давно и нигде не существует. То, что Владимир Ильич Ленин толкал в начале XX века в качестве радикальных форм переустройства общества и экономики - в значительной части сейчас вообще общепринято, и в так называемых "развитых капиталистических странах" тоже, лол. Просто для того времени это было реально что-то радикальное, но сто лет уже прошло с тех времён.
По сегодняшним временам Ленин и его старые большевики - это где-то на уровне современных американских демократов, и сам он как нынешний Берни Сандерс. Просто тогда, в начале XX века это всё выглядело очень революционно, по тем реалиям.
Такие дела.
Вот просто без задней мысли каждый человек участвует во всех процессах всевозможных взаимодействий?
Какой ты тупой, пиздец просто..
Сказало коммунистическое отродье, спок.
>Визжа прибежал и высрался в неприятный тред
>Видали как грязноштаны подорвались?
>Написал один неудобный пост для коммишвали
>300 ответов коммипарашников за 5 секунд
про коммунизм яркий пример - китай
Просто ты в меньшинстве сексуальном
>Просто ты в меньшинстве
Просто вы дети ебаные
дети портовых шлюх
А ничего что финскую армию разгромили и финны ездили в Москву мир заключать, отделяя от своей страны кусочки?
Ебобо, это где Ленинград просрали, в альтернативной истории?
-Коммунизм на то и конечная точка развития общества, что все противоречия, что были до него решены. О каком голоде может идти речь в условиях всеобщего достатка? Люди не склонны брать больше, чем им нужно, особенно если уверены, что завтра ничего не поменяется в худшую сторону. Навлекать на себя всеобщую неприязнь никто не захочет - больше проблем от этого.
-Стоимость никуда не исчезнет. Она просто потеряет своё выражение в деньгах. Но поскольку человек перестает отчуждаться от своего труда и при этом трудится лишь ради самореализации, а не ради прибыли, она будет выражаться лишь в количестве труда, который в неё вложен
Это блять не батлфилд что у кого больше фрагов, тот и победил.
мимо ни разу не комми
Справедливости ради, война СССР с финнами была военной победой, но была при этом дипломатической катастрофой - за такие фортеля СССР выгнали из всех международных организаций, в том числе из Лиги Наций, Сталин стал нерукопожатным (и поэтому ему только и оставалось с Гитлером заключать пакт о ненападении - другие страны со Сталиным вообще не разговаривали), в общем вплоть до того как все поняли, что Гитлер ещё хуже - со Сталиными из-за финской войны никто говорить не хотел и ничего заключать, были страной-изгоем.
Не без задней мысли.
1. Тунеядцы будут тяжелее приниматься в обществе
2. Засмеют
3. Не знаю, что насчёт двачеров, а нормальным людям хочется чувствовать себя кем-то значимым, реализуя свой потанцевал на полную.
Нет, когда человеком человек.
О, это политическая программа коммиглистов? Кудагалочку поставить?
как можно быть всем хуево если производство налажено, все трудятся поэтому экономика на высоком уровне и рубль дает пососать доллару?
>>251637185
Т.е. все зыждется на том, что куча миллиардов людей будут честными и добрыми без исключений? А организуют как нибудь...
Пидора ответ
>1. Тунеядцы будут тяжелее приниматься в обществе
>2. Засмеют
>3. Не знаю, что насчёт двачеров, а нормальным людям хочется чувствовать себя кем-то значимым, реализуя свой потанцевал на полную.
Аноны, коммибляди буквально вас хикканов хотят заставить пахать на заводе, очнитесь. Нахуй не надо, если ты РНН господин, с пассивным заработком в виде сдачи квартиры например или чего то другого. Пошли вы на хуй, красные животные, пиздуйте на завод сами.
>Кудагалочку поставить?
Придёт время поставят. Да так что потом красные ублюдки не встанут никогда.
Мб потому что ВСЕ РАБотают? + ресурсов тупо на всех не хватит.
При капитализме же РАБотает только тупое быдло. Тупые сосут хуи, а умные и хитрожопые живут в кайф. Ну заебись же.
Тогда СССР всё равно все буржуи ненавидели, так что им любой повод нужен был чтобы так порвать отношения
>ведь товаров производится ровно столько, сколько нужно
Нужно, блядь, кому? Кто это будет считать, как это будет определяться, как всё человечество со своими заёбами придет к единому консенсусу?
Это в очередной раз доказывает эфемерность гоммунизма в писульках графоманов. Корм для лохов, который никогда не воплотится в реальность.
а вот за нормированный рабочий день и другие социальные плюхи коммунизму/социализму лойс. Хоть где-то пригодился
>пиздуйте на завод сами.
Я бы и рад, если бы там хорошо платили.
Раньше работал на заводе в цеху и было заебись, до сих пор вспоминаю с теплотой то время, как мне это нравилось - большие мощные индустриальные машины, вот эта вот мощь, люди хорошие, каска не голове.
Но потому что денег в ИТ платят куда больше - теперь сижу в ИТ в офисе и тоскую о том времени, когда на заводе работал.
Мимо другой анон
Давай рассмотрим на примере туалетов. При коммунизме все туалеты являются общественными и, как следствие, зассаными, потому что раз ничье, то и убирать никому не надо. При капитализме все туалеты являются частными и поэтому каждый представляет собой чистую и уютную сычевальню, которую хозяин туалета пилит под себя.
Человеческие пороки, в основном, возникают от недостатка духовных/материальных благ. Конечно, всё равно будут люди низких моральных стандартов, но их число будет сведено к минимуму.
>>251637454
Для тебя ничего не изменится, тебя как считали чмом, так и продолжат, можешь расслабиться
Социал-либераха, спок. Если ты не понимаешь чего-то, это не значит, что это невозможно
>Конечно, всё равно будут люди низких моральных стандартов, но их число будет сведено к минимуму.
Сведено в ГУЛАГ, или физически устранят?
Их нет
А ты понимаешь, умник?
>ряяяяяяя гулаги рабство срален насиловал членена ряяяяяяяя
>Я бы и рад, если бы там хорошо платили.
Чего рад, быть рабом? Да и не будут там никогда хорошо платить, при калмунизме деньги это набор фантиков, на наих ты нихуя и не купишь. А вот в очереди за жигулями постоишь, в любом случае завод для быдла ебаного.
>>251637747
>Для тебя ничего не изменится, тебя как считали чмом, так и продолжат, можешь расслабиться
Хуя за щеку возьми краснопузый, мамку свою на завод гони, понял?
Ну вообще тебе бан дадут за политоту в б, есть тут админы-пидорасы, но я банам только рад так как лишний раз не нужно спорить с долбаёбами, но объясню.
При коммунизме не должно быть государства, каким путём, всем документооборотом занимаются многофункциональный пролетариат, то есть сегодня ты в поле или на заводе, а завтра работаешь с документами, демократия полная, законы очевидные человеческие, всё решается по месту, по справедливости. Так как нет ментов, то за соблюдением человеческих норм следит тоже народ, дружины там всякие и подобное. Расчёт ставится, но универсальное многогранное образование, как в совковых школах, и табуретки делаешь, и литературу изучаешь, и химию, и историю. Конечно же это говно не будет работать, но я просто объяснил суть этого говна.
>ряяяяяяя гулаги
А что, нет?
Сказал коммунист, на завод иди умничай.
Разумеется, ведь я читал труды ключевых теоретиков коммунизма, тщательно их изучил, обобщил и сформировал своё мнение. Тебе тоже рекомендую основываться в своем мнении на знание теории и изучение исторического процесса, а не на основе эмоций.
Не пора ли начинать собирать бинго антикоммуниста?
Ещё Рудой отрицает геноцид армян, татар, украинцев и в принципе любой кроме холокоста, бля, просто посмотрите дебаты со свиногитлером, ну это же пиздец просто какая клоуниха.
Ага, только физик-ядерщик сможет собрать табуретку. А вон какой-нибудь гречневый прол спроектировать ядерный реактор и произвести все расчеты не сможет. И за это физик получит столько же, сколько и обычный функциональный быдлан.
Рай на земле, хули.
Да, Свиногитлер тот ещё клован
>отрицает геноцид армян, татар, украинцев
Что, их прямо физически уничтожали красные тройки?
Начни, тебе же все равно делать нечего, кроме как читать сказочки дедушки Маркса и вечно живого Ленина.
>Ещё Рудой отрицает геноцид армян
Ох-ох-ох, не надо. Коммунистические потаскухи как раз таки за хачей и топят. Нахуй красную гниль и хачей, убирайтесь с Карабаха и не суйте свой красный пятак туда никогда.
мимопроходил
Иди в небоскрёбы москвасити умничать, атлант пока не получишь пизды от сесурити
Зато ты у нас дохуя занятой, надо думать. Почитал бы тоже на досуге. Может, хоть что-нибудь полезного для себя подчерпнул
Так. Пдажи. Если труд упрощен до нельзя, то как в производстве смогут принимать участие все? Будет же просто малая группа специалистов, которая занимается простым механизированным производством и обслуживает технику, пока остальные делают хуй пойми что. Да и без руководства весьма проблематично что либо сделать в приципе.
Так я поэтому это говном и называю, лол. Правда по идее все должны быть более-менее универсальными, ведь у не бывает там гуманитариев и технарей, у них человек это белый лист бумаги.
Пиздуй в своё карабахоато перерабатываться в фарш, свинявый азеронацист
Своё ооновско-сталинское определение геноцида можешь в очко своё пролетарское засунуть.
Это такое волшебное общество, где все работают не чтобы заработать, а потому что нравится своя работа, а все блага бесплатны la manyamiroque короче
В твоё разработанное рыночное засуну
Если работаешь по 4 часа в день, то работа и не успевает заебать, мань
>государства нет
>универсальное многогранное образование
Это как?
>то есть сегодня ты в поле или на заводе, а завтра работаешь с документами
Ну это же бред, дохуя людей просто генетически неприспособлены чтобы чем-то интеллекутальным заниматься
>нет ментов, то за соблюдением человеческих норм следит тоже народ, дружины там всякие и подобное
А если местная комунна не захочет коммунизм?
> Как работает экономика?
Не работает.
Какая-нибудь тупорылая механическая работа вроде говночиста или гайкокрута и за 15 минут заебет, а большинство людей на что-то более интеллектуальное неспособно, им дай волю - будут на диване валяться и пиво потягивать 24/7
Руководство экономикой на себя возьмет общество. Руководство на предприятиях никуда не денется
Куда направить свои мускулы или мозги всегда найдется - было бы желание
>перерабатываться в фарш
Пока что в фарш переработали краснопузых и хачей.
>азеронацист
Со мной любой азербайджанец согласиться, что калмунисты это хуесосоы и гниды. Да и русские тоже.
Дай своё определение.
Бля, так нет, Рудой буквально отрицает любой геноцид до 47ого года кроме холокоста. Я не придумал это, он это сам сказал. Объясняет тем что определение геноцида до 47ого года не было, ООН под дудку Джугашвили правда, но приняла определение геноцида в 47ом и типа закон обратной силы не имеет.
>А если местная комунна не захочет коммунизм?
В расход во имя всеобщего блага!
Вообще-т совок потерял 125 тысяч. а финны 25 тыс.
Ты дурак какой-то.
Я, например, по образованию инженер-химик и я уверен что я не смогу делать твою работу. Точно так-же как я не смогу хорошо штукатурить или сварить металл.
Но скорее всего и ты нихуя в химии, кроме хуйни, с бухты-барахты не сделаешь
Это я к тому что каждая работа имеет свои тонкости, набор теории и мастерство. Упрощение до "Это работа для быдла" выдает в тебе человека который скорее всего мало где работал.
А я не горю идей капитала, Мань, у людей знаешь ли нет чёрного и белого, а ты хуйня зумерская этого не понимаешь, я надеюсь, что ты зумер и когда вырастешь поймёшь о чём я.
>ты зумер
Лет сколько тебе, вася?
Перетолстил пидор, со стороны армян такие же ура нацисты как и ты были если чё
Мне похуй на рынок, или твой диалектический опарыш, что ты называешь мозгом не видит больше двух вариантов?
>Геноцид украинцев
Хохол, плиз.
>Точно так-же как я не смогу хорошо штукатурить или сварить металл.
>Но скорее всего и ты нихуя в химии, кроме хуйни, с бухты-барахты не сделаешь
Разница в том что ты можешь научиться нормально штукатурить за неделю, а средний штукатурщик и за всю жизнь не сможет твоего уровня знаний в химии достичь потому что если бы смог - он бы уже достиг, но он штукатурщик
При том что практически все рабочие места со временем станут автоматизированными, а ручной труд и его добавленная стоимость будут не нужны.
Капитализм это когда продаёшь мать, больше ничего не надо знать о нём.
Тоесть, откат до каменного века?
>у людей знаешь ли нет чёрного и белого
Ну конечно, ведь кроме капитализма и коммунизма в экономике есть ещё и радужный мир поней или хотя бы смешариков, где все хорошие и цветные будут против всех плохих и чёрно-белых
Убийство по причине любой идентичности, например национальной, этнической, расовой, религиозной, политической, географической, идеологической
За феодализм и натуральный обмен?
Ну мне тоже хотелось бы уточнение, но эти пидорасы краснопузые хер когда тебе это скажут.
Нахуя в таком мире тогда человеку что-то делать? Весь мир превратится в один большой конвейер по производству фильмов про супергероев, ибо большинство только всякое говно потреблять хочет
Ну и? Скажешь, такое было? Пруф будет?
Нихуя себе, общество возьмет. Т.е. пустят на самотек...
И где они столько ресурсов возьмут? Ресурсы тоже бесплатные, значит может каждая компания их использовать. Металлы там, топливо... И если завод делает хуйню, то он так же сможет продолжать ее делать и проебывать ресурсы, ведь разориться он не может. Но ресурсы не бесконечные...
Ну и где убивали исключительно хохлов?
Нет никакого капитализма, шизик, вы сами его выдумали, и мир действительно нихуя не черно белый, это деление на антагонистические сущности вы тоже просто из авраамических религий спиздили
Человеки будут заниматься образованием, наукой, спортом и творчеством.
Фильмы будут делать не абы про что типа радужных суперпидоров, а с конкретной пропагандой здравых идей про лучшие человеческие качества и за науку-спорт-творчество.
>Нет никакого капитализма, шизик, вы сами его выдумали, и мир действительно нихуя не черно белый, это деление на антагонистические сущности вы тоже просто из авраамических религий спиздили
>Нихуя себе, общество возьмет. Т.е. пустят на самотек...
Рыночек - видимо недостаточно на самотёк, да?
>И где они столько ресурсов возьмут? Ресурсы тоже бесплатные, значит может каждая компания их использовать. Металлы там, топливо... И если завод делает хуйню, то он так же сможет продолжать ее делать и проебывать ресурсы, ведь разориться он не может. Но ресурсы не бесконечные...
Развитие технологий, освоение космоса...
А почему я должен плясать от твоей матчасти, клоун? Я не считаю, что политические убеждения исходят, от принадлежности капитала на средство производства. Если для тебя только экономический фактор важен, то для людей с трёхзначным айкью это звучит как бред.
thread
12, а нет 18, ровно столько, чтобы тут сидеть.
По моему про то что в ссср будет коммунизм только хрущев один раз спизданул, все лидеры ссср понимали что если будет коммунизм, то внезапно ссср не будет
Как и демократия. Вообще любой строй хорошо работает только в малых сообществах.
Ну на одну восьмую я конечно хохол, но определяю себя явно не как оный.
>Если для тебя только экономический фактор важен, то для людей с трёхзначным айкью это звучит как бред.
Конечно бред, пока за тебя платит мамка
>Человеки будут заниматься образованием, наукой, спортом и творчеством
Тыскозал? Я вот смотрю на среднего пролетария, который при коммунизме будет лицом человечества и нихуя не верю что он будет от безделья заниматься образованием, наукой, спортом и творчеством, этим всем как раз только элита всегда занималась
>с конкретной пропагандой здравых идей про лучшие человеческие качества и за науку-спорт-творчество
Лучшие человеческие качества по мнению среднего пролетария, который в светлом коммунистическом будущем будет решать какие фильмы нужно снимать, это умение ловко бутылку пива глазом открывать
Понимаешь, массовое искусство такое дегенеративное не потому что злые капиталисты хотят землянам мозги развафлить очередным говном про супергероев, а потому что РАБОЧИМ БЛЯТЬ ДО УСРАЧКИ НРАВИТСЯ ЖРАТЬ ГОВНО и они не видят в этом ничего плохого
Тогда выход простой - начать ядерную войну. У тех, кто выживет будет коммунизм
>>251639813
В архивы, свиньи, если туда такое пролетарское быдло пустят, хотя должны.
>Я вот смотрю на среднего пролетария
На батю своего?
Да это не важно, мы же тут не о мне говорим, скажу просто, что если мне будет жить удобно при натуральном обмене, то пускай так, пока что мне выгодно жить при товарно-денежном обороте, потом может быть иначе.
>и, война СССР с финнами была военной победой, но была при этом дипломатической катастрофой - за такие фортеля СССР выгнали из всех международных организаций, в том числе из Лиги Наций, Сталин стал нерукопожатным (и поэтому ему только и оставалось с Гитлером заключать пакт о ненападении - другие страны со Сталиным вообще не разговаривали), в общем вплоть до того как все поняли, что Гитлер ещё хуже - со Сталиными из-за финской войны никто говорить не хотел и ничего заключать, были страной-изгоем.
Как выяснилось в итоге он всё сделал правильно, лига наций вообще никакого смысла не имела без ссср и германии, как и оон например без совбеза, поэтому исключение просто аннуровало проект
Отодвигать границу надо было, если бы удар 22 июня был из выборга, то ленинград захватили в первый же день, а дальше совку 4 недели помучиться как барбаросса и предполагала
Нет, ты приведи пруфы, что представителей отдельной национальности при комми целенаправленно истребляли и, желательно, расскажи, что же их не уничтожили кровавые совки?
>со стороны армян такие же ура нацисты как и ты были если чё
Вот, даже хачи и те вас красножопых ненавидят, и правильно делают. Потому что нет лицемернее уёбищь чем вы.
Как мило, хохол без пруфов разбушевался.
Ножками топает, обзывается.
Всё так. Ебашить за выживание придется всем. Ещё как пример - космические колонии в будущем. Каждый специалист выполняет своё дело на благо остальных, а различные тунеядцы там нахой ненужны.
О, слова у заводчанина закончились, пошли боевые картиночки. Иди водочки хлебни или что там пролетарий сейчас ест?
В том числе, да, это типа аргумент какой-то у тебя убийственный должен был быть?
>Тыскозал? Я вот смотрю на среднего пролетария, который при коммунизме будет лицом человечества и нихуя не верю что он будет от безделья заниматься образованием, наукой, спортом и творчеством, этим всем как раз только элита всегда занималась
Конечно не будет, ведь его веками учили деградировать жалким нечеловеческим бытом в рыночном обществе. Но мы изменим экономику и заставим измениться и самих людей. По прежнему жить уже не получиться и постепенно быт людей координально измениться.
>Понимаешь, массовое искусство такое дегенеративное не потому что злые капиталисты хотят землянам мозги развафлить очередным говном про супергероев, а потому что РАБОЧИМ БЛЯТЬ ДО УСРАЧКИ НРАВИТСЯ ЖРАТЬ ГОВНО и они не видят в этом ничего плохого
Бля, это ты не понимаешь что зрители схавают любой массовый продукт, но беда в том что при капитализме этот самый массовый продукт идёт по пути наименьшего сопротивления и даже не пытаются в эти фильмы сознательно закладывать созидательный вектор для развития всего общества, ведь задача не образовывать и воспитывать граждан, а просто поднять бабла.
Хуйня но за все платило государство. Единственный плюс.
Иди сосись с ними в засос тогда, долбоёб
Будем из ниоткуда ресурсы добывать? Каждое производство упирается в руду, которая оганичена, как бы ты не развивался. А про космос... Тоже самое, их не безграничное число. Мы не можем иметь как в игре, бассейн с бесконечным золотом и платиной. Источники будут истощаться, придется искать новые, пока их найдут, пока их освоят... Всегда будет ограниченность. И как заводы будут их делить между собой? Очередностью? А если в очереди на первом месте будут бесполезные заводы делающие некачественно?
Да.
Если твой батя быдло это его проблемы а не "пролетариев". А скорее всего это ты себя дохуя илиткой возомнил
А мой батя например, сварщик, начитанный и образованный человек.
Ну слава Богу, мамка меня во время выгнала в своё время дав мне жильё и оплатив образование, на которые она заработала пользуясь благами свободного рынка и мне деньги действительно не важны, мне нужно совсем немного, чтобы случайно не умереть от голода и холода.
>в любом случае завод для быдла ебаного.
Это двачи - для быдла ебаного.
Такого отборного быдла в таких количествах кроме как на двачах я не встречал нигде!
На заводе как раз полно нормальных вменяемых людей работает, и матом на заводе не очень то и разговаривают, в отличие от двачей, где хуй да нахуй через слово.
Ты просто забываешь, что для работы на заводе нужно иметь какое-то техническое образование, даже если ты рабочий у станка. Неквалифицированные кадры, которые только тяжести таскать умеют на заводе никому не нужны. От дебилов и долбоёбов на заводе быстро избавляются, по профнепригодности.
Капиталисты ведут себя так словно мы уже имеем бассейн с бесконечной рудой
Только после того как красную гниду опустим, что в Хачестане, что в Азербайджане.
>>251640375
Боже вас храни, Господь дал на свободу воли, а вы требуете пруфы, я сказал где их найти, если вам захочется их увидеть, то посмотрите, если нет, то и суда нет.
>Но мы
Кто вы-то блядь? Кучка маргинальных опущенцев, только пиздаболящих на Ютубе? Которые даже пынярежим не в силах поменять. Зато амбиций то сколько, поменяют они сознание людей, ага. Вам права такого никто и никогда не даст.
>Конечно не будет, ведь его веками учили деградировать
Надо понимать что в первобытном коммунизме все были гениальными творческими спортсменами учеными
>Но мы изменим экономику и заставим измениться и самих людей.
Это религиозная мантра, не больше, никаких пруфов что людей можно как-то поменять нету
Ну и да, кто «мы» то? Править при коммунизме эти самые рабочие жрущие кал будут
> этот самый массовый продукт идёт по пути наименьшего сопротивления
Да, он идет по пути меньшего сопротивления потому что пролетариям не нравится высокое искусство
> и даже не пытаются в эти фильмы сознательно закладывать созидательный вектор
Созидетальный вектор в искусство всегда вкладывала исключительно аристократия, при коммунизме аристократии быть не может, следовательно и созидательный посыл будет некому вкладывать, хуле ты тупой такой?
> для развития всего общества
Никто никогда не делал искусство для развития общества, любое искусство делается для развлечения, просто у высших слоев общества развлечения это высокое искусство, а у пролетариев это фильмы про супергероев
>ведь задача не образовывать и воспитывать граждан
Чему воспитывать, ебанашка ты тупорылая? Кто воспитывать будет? Гениальные волшебные полубоги? В обществе где правят всем исключительно рабочие воспитать можно только пролетарские ценности, в пролетарские ценности это фильмы про супергероев под пивас, почему мне эту простейшую мысль нужно пять раз повторять?
Гугли распределение налогов в совке. Обычный совкопитек платил такие налоги, что у любого гражданина из первого мира волосы на жопе встанут дыбом. А ведь он о них даже не знал. Вот тебе и бесплатное
Да что ты школьнику доказываешь, он по умолчанию считает что он лучше гречневых на заводе (где одно быдло). Хотя на деле нихуя нигде не работал сам и представление о заводах и рабочих у него из манямирка где они закрепились из за хуевых примеров ИРЛ.
>Если твой батя быдло это его проблемы а не "пролетариев"
Абсолютное большинство людей - быдло, это факт
>А скорее всего это ты себя дохуя илиткой возомнил
>А САМ ТО ЧЕГО ДОСТИГ
Еще один пробивной аргумент
>А мой батя например, сварщик, начитанный и образованный человек
>А ЛИЧНО Я
Бинго, третий железобетонный аргумент, поздравляю какой же ты тупой блять
Если ресурсы иисякнут, то все просто разорится. К тому же потреблять для производства их может только тот, кто может продать товар из них. Поэтому все ресурсы используются теми, кто востребован и чьей продукцией пользуюся и может себе это позволить. Даже в таких условиях ты говоришь про истощение, а представь что будет при массовом доступе всех и каждого?
Возьмём не мы, возьмёт народ когда прилёт время, наша задача лишь его направить в конструктивное русло, а не просто в бунт ради бунта.
Не очкуй, близиться реальная революционная ситуация, о чём свидетельствует крутой подъём левых настроений и накачка бабла олигархами в правую реакцию. Это тебе будет не жалкий дубининг сиськоботов, а что-то более масштабное.
Поясняю по хоркору. Коммунизм - это когда нет ёбаных капиталистов, которые заставляют нас работать. Работать не надо, работать будут роботы. А мы будем только вкусно кушать и играть в игры. Капиталисты специально не делают роботов, чтобы угнетать людей, такие вот они гниды.
Коммунизм это теоретический вариант социального устройства общества будущего, формация следующая за капитализмом.
Коммунизм нельзя объявить волевым решением, его надо построить. Построить коммунизм хотели и активно пытались многие, но приблизиться к этому пока не удалось никому. Причина скорее всего в том что а) большинство попыток предполагало переход к коммунизму через тоталитарный гос-капиталистический социализм, в то время как эффективным для этого будет являться скорее либеральный децентрализованный капитализм б) недостаточное развитие производительных сил (роботов мало и они пока тупые) и информационных технологий (биткойн изобрали только в 2009 году и механизмы децентрализованного консенсуса пока только развиваются).
Взглядов на то как выглядит коммунизм много и они сильно разнятся, поскольку формация теоретическая и изучить её в натуральном виде поэтому невозможно. Можно только предполагать. Первые разработанные теории коммунизма описал Карл Маркс, но читать Маркса по теме коммунизма это всё равно что читать Аристотеля по теме квантовой механики - автор заслуженный, но зело старый и в современной теме не рубит.
Тем не менее есть общие моменты. С экономической точки зрения коммунизм характеризуется двумя аспектами.
1) Общественной собственностью на капитальную собственность (средствам производства)
2) Свободным доступом к не капитальной собственности (товарам и услугам)
С политической точки зрения коммунизм характеризуется тем что общество становится пиринговым - т.е. при коммунизме опирается на горизонтальное самоуправление без вертикальных систем власти. Как следствие при коммунизме не существует иерархических институтов принуждения таких как армии, полиции, государства, банки, централизованные корпорации и т.п.
Как это всё может быть организованно мы можем постепенно начинать осознавать сейчас. Общество изобилия и его влияние на экномику можно посмотреть на примере доступа к информации. Каждому человеку легко доступно такое количество контента что он и за 100 жизней не потребит. Поэтому продавать этот контент становится всё сложнее - любо желающий может его взять бесплатно. Экономический фокус переходит от владения и денежного распределения к открытым моделям и экономике внимания. По мере дематериализации остальных товаров и услуг мы будем наблюдать такие сдвиги и в остальных областях экономики.
Формат доступа к капитальной собственности коммунисты прошлого пытались решить через её огосударствление. Они утверждали что государство демократически контролируемое обществом, является хорошей прокладкой через которую общесто может управлять капиталом. Но на практике плучалось плохо и с демократией и с качеством прокладки - механизмы экономики оставались капиталистческими, просто власть концентрировалась у бюрократии. Реально вопрос обобществления капитальной собственности может быть решен через криптовалюты со смартконтрактами и системой суверенной личности.
Экономически это означает, что свободный рынок никуда не девается, но все капиталы обобществляются. При этом доступ к капитальной собственности, для личных или экономических нужд, осуществляется путём аренды её за специальные крипто-токены по рыночной цене. Каждая суверенная личность получает равное количество этих токенов в равный промежуток времени. Таким образом капитальная рента поровну распределяется в между людьми, появляется безусловный базовый доход не требующий наличия государства и других иерархических структур. Токены можно передавать и продавать, по рыночной цене, однако при использовании их для аренды капитала, они сгорают. Таким образом предприниматели имеют свободный доступ к любому капиталу (кто больше заплатил токенов, тот и взял в аренду завод). При этом доход предпринимателя идёт исключительно из способности работать эффективнее среднего - он получает разницу между своими затратами на аренду капитала у общества и доходом от продуктивного использования этого капитала. Рента же через капитальные токены поровну распределяется между всеми индивидами.
Политическая самоорганизация достигается через общий доступ к протоколам управления. Например - протокол минтит собственные токены капитальной собственности, которые идут на оплату инфраструктуры и экспертизы. Любой желающий может подать заявку на отстаивание своих прав судебным протоколом. Протокол собирает случайных присяжных, даёт сторонам возможность загрузить доказательные материалы, присяжные решают дело исходя из своего разумения - если им удаётся достичь уверенного консенсуса, протокол формулирует исполнительный смарт-контракт награждающий любого желающего токенами протокола за исполнение судебного решения. Труд присяжных оплачивается токенами протокола (фактически они майнят эти токены своей экспертизой, например кто высказал наиболее консенсуальное решение тот получает по итогам разбирательства токены пртокола). В итоге механизмы принуждения в обществе имеются, однако доступ к ним либерализован и не требует иерархических стуктур. Законы не нужны, так а) есть открытые системы консенсуса протоколы которых ты можешь свободно использовать или не использовать для самоуправления б) если тебе не нравится поведение кого-то, то ты решаешь вопрос через судебный протокол, который руководствуется не законами, а открытым экспертным консенсусом людей по твоему конкретному случаю.
Разумеется описанный мной вариант устройства умозрительный и крайне упрощённый - но в первом приближении уже можно рассуждать о том как оптимально это устроить. На практике социально-экономическое устройство общества будет эволюционировать в сторону большей эффективности и в той или иной степени это будет похоже на теоретически описываемый "коммунизм".
При массовом доступе будет и разумное потребление, которое будет формироваться с помощью планирования хозяйства и формирования необходимых разумному потреблению потребностей через СМИ
Им просто пока намного дешевле без роботов. А когда роботы станут дешевле, они просто наделают роботов и уничтожат всех рабочих, лишив их работы и, соответственно, средств к существованию.
>Работать не надо, работать будут роботы.
Какие же коммиглисты дегенераты, пиздец просто.
>>251640220
>>251639884
>>251640440
>Капиталисты специально не делают роботов, чтобы угнетать людей, такие вот они гниды.
Кто там мне говорил что не все пролетарии быдло которому лишь бы нихуя не делать и говно жрать
>я сказал где их найти, если вам захочется их увидеть, то посмотрите, если нет, то и суда нет.
Ясно, слит.
>>251640220
>>251639884
>>251640440
>>251641094
>Работать не надо, работать будут роботы. А мы будем только вкусно кушать и играть в игры.
Кто там мне говорил что не все пролетарии быдло которому лишь бы нихуя не делать и говно жрать
>помощью планирования хозяйства
Значит над всеми хозяйствами нужен орган контроля и управления? А как он будет воздействовать? Запрещать и закрывать плохие предприятия? Увольнять хуевых сотрудников?
Ну ёперный насос. Тебе про Ивана а ты про барана. Еще и так категорично.
Вернемся к изначальному аргументу: ты заявляешь что поскольку люди по дефолту быдло то и пролетарии быдло а значит они не могут в развитие. Но слава господу что в этой мгле лучик надежды в виде некой "элиты", которая тоже должна быть быдлом но видимо не срослось.
Какая-то детерминистическая хуйня твой аргумент.
А не кажется ли тебе что та самая "элита" просто имеет финансовую независимость и свободное время чтобы заниматся тверчеством, наукой или искусством?
Вот такая рекурсия. В итоге все быдло а тот кто изначально в вугодных условиях молодец и на коне.
>Надо понимать что в первобытном коммунизме все были гениальными творческими спортсменами учеными
Нихуя подобного, в первобытно общинном строе люди тупо выживали и весь "коммунизм" там заключался в полном и безусловном коллективизме, который обеспечивал выживание общины.
>Это религиозная мантра
Это у тебя в башке рыночные религиозные мантры, а в реальности социальное сознание определяется социальным бытиём. И меняя это самое бытиё, меняется и сознание. Рабочий, которого заставили образоваться и подняли ему уровень жизни уже не может быть тупым быдлом по определению.
>Да, он идет по пути меньшего сопротивления потому что пролетариям не нравится высокое искусство
Твоё "высокое искусство" - это в сосновом пердёж жопой с красками на холст, а рабочим по кайфу соцреализм
>Созидетальный вектор в искусство всегда вкладывала исключительно аристократия
Раз вокруг быдло, то что-то незаметен её вклад, видимо она чем-то другим занимается
>пролетарские ценности это фильмы про супергероев под пивас, почему мне эту простейшую мысль нужно пять раз повторять?
Ебать ты дегенерат конечно, я хуею просто. супергеройка - это буржуйский кинематограф, советские фильмы 30-40-50ых чёт вот нихуя на это не похожи.
>ты заявляешь что поскольку люди по дефолту быдло то и пролетарии быдло а значит они не могут в развитие. Но слава господу что в этой мгле лучик надежды в виде некой "элиты", которая тоже должна быть быдлом но видимо не срослось.
Именно так
>Какая-то детерминистическая хуйня твой аргумент.
Это просто эмпирически подтверждаемый факт, я аппелирую к реальности
>А не кажется ли тебе что та самая "элита" просто имеет финансовую независимость и свободное время чтобы заниматся тверчеством, наукой или искусством?
Нет, не кажется, пруфай что это является причиной их способности к творчеству
Странно - но ведь именно пролетарии трудятся на заводах и агропромышленных предприятиях, и производят все то что ты каждый день жрешь и все предметы которыми ты пользуешься, не?
Ты, наверное, даже копаешь по старинке - палкой копалкой, когда рядом стоит лопата, да?
>>251641307
Ну а то, что было в СССР и в Китае до СяоПыни, это социализм, переходный этап к коммунизму. Вроде всё сказал.
Это другая ступень в пирамиде Маслоу.
Выглядеть это будет как пассивный доход для всех. Все кто стремится к пассивному доходу по сути коммунисты.
Сначала государство введёт базовый доход просто как факт, как принцип. Он будет составлять 1 копейку или 1 цент в год, но он будет для всех.
Зачем? Чтобы перестроить отношение человека к деньгам.
Это психология.
В государстве никому не нужны озлобленные пидорахи, мусульмане и прочий сброд. Их все равно для всеобщего блага лучше или истребить или приручить.
Гитлер и Сталин выбрали истребить.
Нормальные страны выберут приручить.
Когда человек четко знает, что у него есть вот такая сумма в месяц, хоть и ничтожная, он уже перестаёт работать только ради денег. Оправдание я работаю чтобы есть уже в его мозгу не будет таким веским. Ты и так ешь! Да, хуево, на 1$ в месяц много не наешь. Но вот соль ты купил. Работаешь уже не ради соли.
Он перестанет работать. Подумает, а что делать? Подумает еще. И найдет себе занятие более полезное, с гораздо большим доходом.
Часть людей будет спиваться и творить хуйню. Это больные люди, которые не хотят лечиться. Мазохисты, старадют чтобы насладиться отменой страданий. У подобного поведения есть четкие медицинские основания.
Все что с ними нужно сделать - оградить от остальных и дать им чёткий статус.
В этом отношении достаточно будет рейтинга, но не как в Китае, а независимого.
Если не считать коррупционеров, там достаточно низкая гражданская преступность.
Уголовные законы будут как и сейчас. Экономика будет другой. И наказания другие.
Такие мысли. У меня достаточно дыр в рассуждениях, поэтому не претендую на истину. Я ещё не до конца понял.
Эх, как же хочется атомную войну...
Это утопия уровня хипарских коммун.
Правильна, прогресс и роботы с автоматизацией производства - это всё от лукового и вообще против бога. То ли дело наши олигархи трудятся в поте лица своих наёмных управляющих.
Речь о том что бабку наебут везде.
А ты думал. Маленькие коммунистические пидорасы хуесосы когда дорвутся до власти – им снесет крышу и они построят новый тоталитарный совок. Со своим контролем залезут даже в твой анус, новое общество ведь надо ПРАВИЛЬНО ВОСПИТЫВАТЬ. Все капиталы и средства производства они присвоят себе и будут втихушку жировать, похлеще сегодняшних илиток-капиталистов.
Я прочитал если что.
>переходный этап к коммунизму
Изобретение времён кондовых советских "идеологов" "научного коммунизма".
У Маркса социализм и коммунизм - это синонимы.
И у Маркса нигде не сказано, что коммунизм - это "утопия и рай на земле". Но потому что в СССР надо было красивую байку для народа иметь в виде "светлого коммунистического будущего" - вот и придумали разницу между "развитым социализмом" и "коммунизмом".
А так, Китай вполне показывает преимущества социалистического строя. Китай - это далеко не утопия, но очень сильная экономика, по некоторым версиям уже первая в мире. А США уверенно ползут под шконку и углубляются в своём кризисе.
> Пруфай что это является причиной их способности к творчеству
Пирамида Маслоу же.
Двачая анонче, коммунисты = гной.
Красучик же
>Нихуя подобного, в первобытно общинном строе люди тупо выживали и весь "коммунизм" там заключался в полном и безусловном коллективизме, который обеспечивал выживание общины.
Тогда в чем деградация заключается? Ты значение слова «деградация» знаешь?
>Это у тебя в башке рыночные религиозные мантры
Я если что против рыночка, можно быть против рыночка и не быть ебанутым фанатиком-марксистом
> а в реальности социальное сознание определяется социальным бытиём.
Это религиозная марксистская мантра, нет никакого социального сознания и социального бытия, пруфы всего этого бреда про социальное сознание будет или нет?
>Рабочий, которого заставили образоваться и подняли ему уровень жизни уже не может быть тупым быдлом по определению
Пиздец просто, мне в шестой раз повторить надо? Давай капсболдом напишу, может ты не воспринимаешь информацию по другому, КТО БУДЕТ ОБРАЗОВЫВАТЬ БЫДЛО ПРОЛЕТАРИАТ ПРАВИЛЬНЫМ ВЕЩАМ? КАКИЕ ВЕЩИ БУДУТ СЧИТАТЬСЯ ПРАВИЛЬНЫМИ?
>Твоё "высокое искусство" - это в сосновом пердёж жопой с красками на холст
Нет, во первых не только это
Во вторых, вообще не это, пердеж красками как раз появился когда искусство стало доступно каждому быдлу, «пердеж красками» это аргумент в пользу моей позиции, а не твоей, до того как рабочее быдло добралось до красок никто этими красками не пердел
>рабочим по кайфу соцреализм
История показала что рабочим больше чем соцреализм по кайфу макдональдс и джинсы
>Раз вокруг быдло, то что-то незаметен её вклад, видимо она чем-то другим занимается
Не понял этого аргумента, что тебе не видно? Сколько процентов признанных произведений высокого искусства были созданы рабочими или крестьянами?
>ты дегенерат конечно, я хуею просто. супергеройка - это буржуйский кинематограф
Что значит буржуйский блять, микроцефал блять, джефф безос на мстители часть 1488 миллиард билетов выкупил? Или все таки их блять рабочие смотрят?
>советские фильмы 30-40-50ых чёт вот нихуя на это не похожи
Ну вообще похожи, в советском кинематографе примеры высокого искусства только после 60х начали появляться
При коммунизме страны нет, она отмирает. Еще там изобилие и молочные реки жид обещал.
Хуяслоу, эта пирамида - беспруфное социологическое говно, ничем не обоснованное
>советские фильмы 30-40-50ых чёт вот нихуя на это не похожи.
Конечно, дегенеративные сказки про вылизанные колхозы, веселых опрятных и красивых доярок, про разоблачение шпиёнов, подкидывающих долгоносика в огород для диверсий против перевыполнения плана для тварища Сралина.
В то время как немытые зрители в лаптях пускали слюни на эти высеры, срежиссированные в бюро пропаганды.
>социалистического строя
Но ведь сейчас Китай дохуя капиталистичен, какой же там социализм?
>>251641837
>>251641940
Бля, я даже отвечать на это не хочу, вам просто высраться надо, или вы искренне не понимаете в чем смысл поста на который вы отвечаете?
всё тот же азербайджанец в треде
Свиногитлером завоняло, уймись вырожденец
Вот такую вам маняфантазию закину
Однако спасибо участникам треда, я стал действительно лучше это понимать
>Свиногитлером завоняло, уймись вырожденец
У тебя бинарное мышление. А должно быть 10-бальное.
Степень правдивости пирамиды Маслоу где-то на семерочке.
Ну словах.
Гоммунизды хотят превратить мир в одну большую деревню.
Базой нашего общества, а коммунизм это не наше общество, а другое.
Ты в целом прав. Надо только понимать что общество не стоит на месте. Да мы "не деревню обустиаваем". Но так же мы обустраиваем и не общество 19го века где лучше телеграфа связи между людьми нет. Современные технические средства могут позволить масштабировать не-иеархические, эгалитарные системы управления обществом. Я лично утверждаю, что такие системы масштабируются ЛУЧШЕ в современных условиях чем системы иерархические.
Интернет уже отнял у госдарств монополию на информацю. Сейчас биткойн отнимает у государств монополию на монетарные системы. В будущем системы консенсуа отнимут у государства и монополию на насилие.
Дрейф же от экономики обладания и закрытого доступа к шеринговой экономике открытого доступа происходит параллельно, но так же очевиден.
>А так, Китай вполне показывает преимущества социалистического строя.
Ага, стоит только почитать их новости сюрнее даже чем в рашке и узнать, как они дают взятки и платят гигантские суммы денег просто для того, чтобы определить ребенка в садик ближе к дому.
В отношении «истина-ложь» не может быть какого-то другого мышления кроме бинарного, по определению блять
А вот мне кажется что главная мысль треда в том что Срален насиловал Членина в попку
Не существует абсолютно истинного утверждения за пределами математики.
>А что такое этот коммунизм?
Я не специалист, но что-то типа направления, в котором бесконечно стремится социализм.
Зачем нам твой анус, если в нем уже побывал твой барин?
В математике их тоже не сущетвует. Гугли теорему о неполноте.
>Зачем нам твой анус, если в нем уже побывал твой барин?
Зато в твоём он постоянно, только не барина а номенклатуры.
мимпроходил
Мой барин и твой барин, манька. И, в свою очередь, он продукт именно сосиализьма.
Тоже так думаю, но в прошлый раз не смог опровергнуть. Поэтому перестраховался.
Так вопросом «истина-ложь» и занимается математика
Я понимаю. Но полный отказ от иерархии считаю невозможным в силу человеческой природы. Для отказа от органов управления нам буквально хайвайнд нужен тотальный. Да и то, тогда органы управления станут банальными узлами связи, для удобства. Как и отказ от денег в принципе. Ряд товаров может стать бесплатным, но не все. Ведь с тем, что технологии улучшаются спорить действительно глупо.
Лол. Ну ладно, только сам не верь в эту хуйню. А то совсем заврешься.
Пидорахам вон нужна СИЛЬНАЯ РУКА и Срыня. Народ идет за популистами и диктаторами, никому нахуй не всралась какая-либо личная ответственность. Им надо чтобы ПРОСТО было БЕСПЛАТНО, а хозяин пусть сам на себя ответственность берет. Гоммунизды рано или поздно столкнутся с проблемой, когда их перевоспитываемый народ пошлёт их нахуй со своим ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТИ
Двачую адеквата
А как быть с непопулярными идеями? Вот не нравится тебе, что я дрочу левой рукой, но это ведь мое дело. И ты собираешь суд, случайным образом собираются присяжные, который в большинстве своем дрочат правой, и выносят вердикт - дрочить нужно правой, или двумя, но никак не левой. И где в этом случае справедливость коммунизма?