Скоро будет сериал от "Амазона", меня там настораживает следующее. Средиземье начиналось с выдуманных языков, у Толкина имена и названия имеют огромное значение. То есть? Перед тем, как хреначить сериал, им следовало бы в толкиновском духе продумать, как звучит адунаик, язык Нуменора, сконструировать имена героев, названия вещей, какие-то песни и сказания, et cetera, et cetera, иными словами, создать культурное поле, чтобы уже из него вышли основы для конфликтов, мироустановок и так далее.
Понимаю, это слишком серьезное требование там, где нужно просто сделать сериальчик про интрижки, войнушки и пр., но все же. Помню, когда было упоминание о каком-то нуменорце, чье имя было банально четырехбуквенным, я спросил себя: какого черта, посредством чего оно образовано, что означает? Скорее всего, просто придумано от балды.
Другой момент, лично мое недоумение: в новостях сообщают о том, что параллельно с главной съемочной командой работает еще и другая, фальшивая, так вот вопрос - нахуя? Многие в курсе, чем заканчивается "Аккалабет" и что происходит в процессе, так что спойлеры вряд ли убьют интерес к повествованию, смотреть будут не в поисках ИНТРИГИ, а для того, чтобы увидеть, КАК покажут знакомую историю. В то же время, для человека, не знакомого с работами Толкина, какие-то спойлеры будут просто бесполезны, он не поймет, что к чему.
Бампать буду работами Юхимова, моими любимыми. Почему так - потому что а) из всех иллюстраций Толкина именно они отражают христианский дух его работ (остальные сосредотачиваются на условно фэнтезийном слое повествования) б) они очень изобретательны в плане метода - здесь и стилизация под средневековые миниатюры, и византийские иконы, и гобелен из Байе, и портрет св. Себастьяна.
Моргот как багровый держиморда, окруженный уродами - прекрасная находка.
Кто открыл загон с толкиенистским дивном?
Почему именно христианский дух? Гендальф - архетип Одина, а тот же Арагорн - стандартный герой каких-нибудь саг.
Понимаю твое недовольство, но придется тебе потерпеть.
Ну, как это почему, друг мой? Толкин был пылким католиком, и "ВК" пропитан христианскими ценностями (разумеется, вкупе с этикой "северного мужества).
Иллюстрации Юхимова как раз и отражают этот христианский пласт. Например, стилизация под многосюжетную икону на ОП-пике очень хорошо ложится на противостояние Гэндальфа и балрога, ангельского духа и демонического.
Ну, как это почему, друг мой? Толкин был пылким католиком, и "ВК" пропитан христианскими ценностями (разумеется, вкупе с этикой "северного мужества).
Иллюстрации Юхимова как раз и отражают этот христианский пласт. Например, стилизация под многосюжетную икону на ОП-пике очень хорошо ложится на противостояние Гэндальфа и балрога, ангельского духа и демонического.
Ты поехавший.
Почитай Сагу о Вельсунгах. Сигурд, собравший и перековавший древний меч предков, а потом ставший королем, убив дракона - это Арагорн.
Гендальф - типичный странствующий мудрец - это Один.
Так же и Саурон - часть Одина. И кольцо Драупнир имеет те же функции власти над миром.
Ну и разделение миров - это скандинавская мифология.
Христианства там нет вообще.
Ты специально толстишь? ВК и сильмариблярион это квинтэссенция иисусейства. Ультра благой бог, толпы его ангелов и сотона решивший что он умнее Аллаха, потопление Атлантиды местной, первородный грех на человеках за идолопоклонничество и тд и тп
мимо
>Почитай Сагу о Вельсунгах. Сигурд, собравший и перековавший древний меч предков, а потом ставший королем, убив дракона - это Арагорн.
Представь себе, читал. Вот только Арагорн не убивал дракона. Я тебе вообще-то говорю про то, что "ВК" - это синтез скандинавских мифов с христианской этикой. Ну и давай вспомним христианские мотивы в "Айнулиндалэ", в "Атрабет Финрод ах Андрет" - и так далее.
>Гендальф - типичный странствующий мудрец - это Один.
Это один из источников вдохновения, да. Но Гэндальф не тождественен Одину.
>Так же и Саурон - часть Одина. И кольцо Драупнир имеет те же функции власти над миром.
Здесь использован общий мотив проклятого кольца. Что не отменяет того простого факта, что Саурон - бывший майа, падший ангел.
>Христианства там нет вообще.
Ты сейчас отрицаешь, что любовь к волшебным сказкам у Толкина сочеталась с пылкой верой в Бога?
Это просто балбес с дневного двача, не обращай внимания.
Люблю оригинальную трилогию хотя чаще смотрел в Гоблине, чем в оригинале.
А вот про Хоббита посмотрел первый фильм и забыл - пишут, что так закономерно получилось, дескать вторая трилогия она какая-то полудетская, что ли, или как мне тогда правильно выразились.
Эльфийка здесь какая безмятежная... Ещё не успела вложиться в финико.
А из фильма, кстати, вырезали, как они приходят домой а там Саурон с братками подмял их хоббостан под себя.
>хотя чаще смотрел в Гоблине, чем в оригинале.
Не ты один такой. В "гоблинском" переводе многие сомнительные визуальные решения выглядят более-менее приемлемо, сообразно с текстом.
>А вот про Хоббита посмотрел первый фильм и забыл - пишут, что так закономерно получилось, дескать вторая трилогия она какая-то полудетская, что ли, или как мне тогда правильно выразились.
Они пытались из сказки соорудить очередное эпическое кино с миллиардными прибылями. Вышел закономерный шлак. Гномы на кабанах, любовь эльфийки и гнома - что, мать его, я только что посмотрел?
Да, вырезали, хронометраж и так уже был растянут по самое не могу.
Тома Бомбадила тоже не было.
>любовь эльфийки и гнома
Хорошо, что я этого не видел.
Я видел, увы, там ничего такого, обычные флирт и заигрывания, но, собственно, на кой черт оно вообще надо? Целевая аудитория захотела?
Я в принципе против того, чтобы применять для ВК штампы стандартного современного фэнтези.
> на кой черт оно вообще надо? Целевая аудитория захотела?
Повесточка же. Смешение рас.
Вот этого и опасаюсь от нового сериала. Это помимо очевиднейшего забива на лингвистическую составляющую толкиновских работ. Хорошо, что Кристофер этого пиздеца уже не увидит.
>Саурон - бывший майа
Почему же бывший? Падший - да. Но не бывший. До катастрофы Нуменора он даже способность менять облик сохранял. И предпочитал быть похожим на эльфа.
1. Берен и Лютиен (без комментариев)
2. Туор и Идриль Келебриндал (их сыном был Эарендиль Мореход)
3. Арагорн и Арвен
То есть каждый такой брак - это событие небывалое и имеющее огромное значение. Надо понимать, что это не банальная связь или интрижка.
Да, я неверно выразился. Падший, не бывший, конечно же.
И когда, черт возьми, подается какая-то там "влюбленность" женщины из эльфов и гнома - меня слегка коробит. Дело не в каком-то расизме или подобной чепухе, просто налицо непонимание структуры толкиновского мира.
Лучше бы по Плоскому Миру Пратчеттв сериал сделали. Заебало это СЕРЬЕЗНОЕ фентези про бомжей.
Как же хочется эпичное фентези с графоном уровня Мстителей, да, конечно есть тотал вор вархаммер, но это игра, а хотелось бы именно фильм/сериал.
>Лучше бы по Плоскому Миру Пратчеттв сериал сделали.
Так вроде бы уже есть, м?
>Как же хочется эпичное фентези с графоном уровня Мстителей, да, конечно есть тотал вор вархаммер, но это игра, а хотелось бы именно фильм/сериал.
Поосторожнее с желаниями, графон часто заслоняет суть повествования.
И тебе спасибо за бамп.
2
Толкиен был здорово повернут именно в сторону христианства.
И ВК пропитан именно христианскими метафорами и прочим.
>Так вроде бы уже есть, м?
Он старый очень. Хочется ремейк.
>Поосторожнее с желаниями, графон часто заслоняет суть повествования.
Похуй на повествование вообше, я хочу полтора часа наприрывного экшона в фентезийном антураже.
Бомбадил то будет в сериале?
Мне только он интересен давно из героев Толкиена, остальные уже не интересны с ними и так все понятно.
А вот Тома бы хотелось бы видеть.
Пожалуйста, мне не трудно бампнуть.
>3. Арагорн и Арвен
Агроном и Лив Тайлер.
>Почему Галадриэль, обладающая телепортацией
Что, прости?
У кольца пассивка блочащая телепортацию.
Очень не люблю Гоблина, но надо отметить, что в случае с Соколовым у него нашлись довольно большие яйца. Ролевики и ученые, которым вроде как пофиг на общественное мнение, открестились от него сразу же, в то время как Пучков, за счет этого общественного мнения живущий, не испугался.
Но довольно о гоблинах и орках.
Нет, конечно. А зачем он там?
Как зачем?
Он есть у Толкиена так почему нет не в экоанизации и в сериале не будет?
Короче понятно опять хуита хуитка.
Ты толстишь, конечно, но я отвечу а как иначе на нынешнем дваче? кроме как с толстотой - и поговорить-то не с кем Сериал - он про Вторую эпоху, про Нуменор.
А сорян тогда.
Я не понял что про другую эпоху.
Я не толстил просто тупанул.
Не мешаю.
Прикольно было бы, если в духе игры престолов сняли. Со откровенными сценами где Ар-Паразон ебет свою сестру Тар-Мириэль
Да ты прямо выражаешь мои сокровенные страхи, без всяких шуток.
Неужели эпическому повествованию нечем завлечь зрителям, кроме как еблей? Дух фэнтези рассеялся настолько сильно?
Ну так Нуменор на закате был местом похлеще Вестероса скорее всего. Ну помимо блядства и разврата мы увидим положительных Элендила с сыновьями.
>Ну так Нуменор на закате был местом похлеще Вестероса скорее всего.
Это так, декаданс во все поля, жизнь укоротилась, а тяга к развлечениям возросла.
>Ну помимо блядства и разврата мы увидим положительных Элендила с сыновьями.
Вот тут как раз и нужна четкая мера: сколько декаданса и пиздец, а сколько - достойных людей, Верных и иже с ними. А то наснимают исключительно оргий с Сауроном в роли тамады.
Что еще хотел сказать - порой намек работает на повествование лучше, нежели демонстрация действия.
То есть на многие постельные сцены или оргии можно просто намекнуть. А вот жертвоприношение Верных, скорее, нужно показать прямо, как и сжигание Нимлота, древа на Менельтарме.
Пусть песни о подвигах,
Стойких воистину,
О лихе и мощи
Моргота лютого,
О силе и святости
Валар из Валмара
Нас ныне радуют,
Даруя нам знание.
Справедливо ли будет утверждение, что орки это самая технологически развитая раса, не застрявшая в прежних быте и принципах, в отличие от эльфов, и не погрязшая в междуусобицах, как все остальные? В одно рыло кошмарили всё Средиземье, давали пососать и эльфам, и гномам, и людям вместе взятым.
Должно ли сравнение пидарах с орками, наоборот, импонировать россиянам?
Почему там и Гендальф и Олорин? Или кто это справа от Элронда?
Справа от Элронда - Глорфиндел, его военачальник.
>Справедливо ли будет утверждение, что орки это самая технологически развитая раса, не застрявшая в прежних быте и принципах, в отличие от эльфов, и не погрязшая в междуусобицах, как все остальные? В одно рыло кошмарили всё Средиземье, давали пососать и эльфам, и гномам, и людям вместе взятым.
Нет.
>Должно ли сравнение пидарах с орками, наоборот, импонировать россиянам?
Нет. Хотя у кучи наших писателей-фэнтезятников налицо сильный ресентимент по отношению к эльфам, поэтому да, орки им ближе.
По воводу темы треда. Ну, там и в фильмах не то чтобы особо заморачивались со вселенной. Не думаю что сериал пойдет по другому пути. Все таки денежные затраты на такое произведение намного превосходят затраты по написанию книжки, так что они обязаны следовать предпочтениям массового зрителя чтобы окупиться и выйти в плюс. А массового зрителя описанные тобой моменты мало интересуют.
>А массового зрителя описанные тобой моменты мало интересуют.
Это так. С другой стороны, сила воздействия и долговечность произведения - опять же, можно сказать, что на это создателям пофиг - как раз таки и зависят от такой проработки. Мир Толкина - многослойный, как и реальная история, за каждым названием стоят какие-то события, это не просто слово.
Повестку тоже можно правильно обрисовать. Тот же сапковский выдал великолепный материал на тему ксенофобии и расовой вражды. Но нетфликс зассал на этом акцентировать. Я бы даже согласился на негров в роли всех эльфов и дриад и краснолюдов. .
Проблема любой "повесточки" в том, что она сиюминутна, то есть это порождение конкретной эпохи. В работах Толкина она незачем просто потому, что в них речь идет о вещах вечных, вневременных.
Ксенофобия тоже вечная тема.
Менее важная, чем тема Добра и Зла. И более мелкая, узкоспециализированная.
Собственно, у Толкина тоже есть недоверие между эльфами и гномами, например. И люди не очень жаловали Галадриэль, называя ее колдуньей из Золотого леса.
Интересно кого будут играть эти актеры.
Надеюсь харадримцев.
Первые двое, насколько я помню - аж хоббитов из какого-то "смуглого" колена.
Без понятия, почему у современных режиссеров "смуглый" означает сразу "негр", но с этим ничего не поделаешь.
>недоверие
Мягко сказано имхо.
>в сериале появятся темнокожие предшественники хоббитов Шира
Учитывая убийство Элу Тингола - да, пожалуй. Но были и кузнецы Остранны, что дружили с гномами.
Типичная эльфийская семья.
был толкиенистом в коце 90-х
>был толкиенистом в коце 90-х
Та еще задница. Один нормальный человек на пяток фриков.
Удивительно что в Хоббите ни одного негра из тринадцати гномов а ведь их очень старались разнообразить, и это был уже 2012 год.
>Один нормальный человек на пяток фриков.
Дык это почти в любой тусовке в конце 90-х было так.
>>252061767
Категорически не соглашусь про угнетение русскими эльфов
В прошлом треде по ВК, здесь, в бэ, был анон, которому Тулкас напомнил его доброго друга.
Если ты заглянешь сюда, знай - я скорблю о твоей утрате, поскольку таких верных и добрых друзей терять непросто.
Сорян, мисскликнул по тебе, когда отвечал
Я не о том. Каждый русский автор "попаданцев", литрпг и прочей срани втайне чувствует свое уродство, отчего орки, естественно, ему ближе.
A propos, это тот кал про дроу на Второй Мировой?
Я здесь, анон. Я услышал тебя. Добра.
Пусть все твои близкие радуют тебя здоровьем, счастьем и долголетием.
Бывает.
Спасибо. И тебе тоже всего наилучшего.
Вообще, разговоры о Толкине, как по мне, полезны для душевного здоровья. Это в принципе очень здоровое творчество. Целебное, как ацелас.
Ахвхвххввх бля про литрпг и про попаданцев Васей могу пиздеть вечно. Это надо иметь настолько маленький мозг чтобы подобное высевать. Ууу вася пупкин из пту задрищево, попадает к эльфам. Я такой пиздатый писатель, лучше Мартина
Ждём эльфов-негров, гномов-трансгендеров, сильных независимых женщин плюс сайз, орков-геев и хоббитов-бисексуалов.
Именно поэтому я часто бываю в подобных тредах. Да, мне они тоже по нраву.
Вы прямо Леголас и Гимли
Мне горько говорить об этом, но очень похоже, что это будущее сетевого фэнтези - если не реального.
Только на заднем плане в городке Дэйл я заметил темнокожих
>>252064211
А Middle Earth по твоему не игры? Целых две части. Да, не про главных героев, но всё же
> Справедливо ли будет утверждение, что орки это самая технологически развитая раса, не застрявшая в прежних быте и принципах, в отличие от эльфов, и не погрязшая в междуусобицах, как все остальные? В одно рыло кошмарили всё Средиземье, давали пососать и эльфам, и гномам, и людям вместе взятым.
У тебя взято за утверждение будто бы технологический прогресс обязан менять быт и принципы. Это неверно. ИРЛ, до того как появились фабрики со всем своим пролетариатом тоже происходило техническое совершенствование, но люди не особо менялись. Европейцы 17 века мало чем отличались от европейцев 15 века если брать их мораль. И общественное устройство никак не связано с техническим совершенствованием. Можно найти совершенно разные примеры обшественных устройств в разные периоды истрии. Демократия в древних Афинах. Прямое гражданское обшество у пиратов. Нет особых различий между фашизмом Италии 20 века и устройством Рима времен принципата. Дурачкам вбили в голову что современная демократия с отсутствием кореляции между вкладом гражданина в благополучие общества (что голос быдла весит так же как и голос нормального человека), выбор лидеров исходя из их способности завлечь быдло на свою сторону и полное отстутствие ответственности парламентариев за последствия принимаемых ими решений - это продукт многовекового прогресса.
А если брать чисто технологический аспект - то да, орки (гоблины у Толкиена синоним орков) самая технологически развитая раса Средиземья. Но Толкиен явно негативно относился к технологическому прогрессу. Так и орки (прообразом, имхо, выступало заводобыдло) со всеми своими йоба-машинами показаны дикарями, так и развитый Нуменор впал в декаданс и был затоплен. Сюжет колец начинается с создания 'технологически совершенных' колец, как и сюжет сильмариллов начинается с создания 'технологически совершенных' сильмариллов.
> Должно ли сравнение пидарах с орками, наоборот, импонировать россиянам?
Почему бы и нет. Орки то и вправду давали всем пососать. Поклонение сильному, хуле.
В майне есть классный мод на ВК, но обидно чт там сюжета нет никакого. Ачивки, дейлики, путешествия, боссы, захват территории, но чего-то не хватает, не хватает конечной цели. Нужен сюжет.
Я уже заебался ждать обновлений мода. Жду аки Хатико с 15-го года
Сосать + лежать. Я блядь 4 года писал новую веху в фэнтези жанре, которая даст на пососать всем этим ублюдансам. Я не позволю этому произволу дальше происходить
Знаю про них, но ещё не дошёл. Игры не пугают, сам фолычи первые выдрочил несколько раз, но хотелось бы чего-то в стиле Готики \ Ведьмака. Побегать по миру, во всякие данжики полазить, мобов интересных повстречать, зайти в гости к тому самому Тому, который нахрен Бомбадил
Да.
Орки символизировали технический прогресс, индустриализацию, гигантские заводы и стройки коммунизма.
Прямая аналогия СССР времен коллективизации и первых пятилеток. Саурон - Сталин, диктатор начавший с красивых обещаний новой комунистической жизни а пришедший к диктатуре и репресиям. Саруман - Гитлер, умеренный диктатор боровшийся со злом (комунизмом) методами зла (армия орков, желание заполучить кольцо) и в итоге ставший таким же, а то и худшим злом (он не просто так захватывает Шир в конце)
Те кто это отрицают, просто отрицают действительность и факты. Ну не мог человек живший в эпоху мировых войн, и деструктивных левых и правых идеологий, человек дрочивший на старый добрый 19 век и мифы и легенды прошлого делать такие очевидный аналогии и одновременно отрицать факты.
главное чтобы без ниафроамериканцев обошлось, а то это будет, конечно, разочарование года
Тут надо понимать, что технология орков направлена в основном на разрушение, это бомбы, порох, оружие, орудия пыток, и все это проистекает именно из искаженной орочьей природы.
Человеку постсоветскому орк близок потому, что его воспитали в нелюбви к условному Западу - хотя толкиновский Запад и Запад реальны суть вещи разные - и в гордости перед условной мощью страны, выражающейся в количестве атомных бомб и танков. Именно из-за этого происходит подмена понятий, и орки видятся чем-то хорошим.
На деле причина, конечно, сложнее, но всему причиной - наша сложная история. Многим трудно принимать ее со всеми темными страницами.
>голос быдла весит так же как и голос нормального человека
Неравность голосов просто приведет к ущемлению интересов тех, кто вносит меньший вклад и их эксплуатации.
Ну, я думаю они должны были учесть недовольство людей по поводу эльфа из сериала Ведьмака
>Я блядь 4 года писал новую веху в фэнтези жанре, которая даст на пососать всем этим ублюдансам.
Да ты прямо как я - только я, скорее, метил в восстановление неких старомодных принципов написания книги.
Что ж, время покажет, были ли мы правы, или наше сопротивление - просто тростинка на пути у великой волны говна.
Ну, величие и затраты на производство - это разные вещи, так что не переживай зря. Говно можно сделать и с миллиардом в кармане.
че за смуглое колено? В Сильмарилионе было такое? там же вроде вообще хоббитов не было в 1-2 веке
Хорошие игры, особенно для своего времени.
надеюсь, что на счет Ленни Генри инфа не подтвержденная и окажется фейком
Это было в заметках у Толкина + в приложениях к ВК. Разные колена хоббитов, но, конечно, без всяких указаний на негроидность.
Моя вебмка всплыла через столько лет
Даже приятно на душе
Такова сила тредов по Толкину: предания старины вновь обретают плоть, и легенды шагают меж нами.
ок, и как их хотят впихнуть в Валинор и Нуменор? В сериале Амазона будут путешествия во времени?
Предвкушаю всратых негроэльфов, ух бля
Без понятия, это и тревожит. Вторая эпоха - это не история хоббитов, это рассказ о Нуменоре. Ну, видимо, они хотят дать какой-то исторический фон, а посредством его - впихнуть пару негров.
Блин, я не против негров, пусть будут негритянские супергерои типа Блейда (он - крутой чувак), пусть будет черный рыцарь Круглого стола (это смешное кино, играющее на расовых стереотипах), пусть будут Вупи Голдберг и еще куча крутых негров, но зачем пихать их туда, где им не место?
В предисловии к «Властелину колец» упомянуты три древних племени хоббитов, впоследствии смешавшихся в единую народность:
мохноноги (англ. Harfoots) — смуглее и меньше других хоббитов. Предпочитали холмы и взгорья. Автор называет их «самыми настоящими, самыми правильными хоббитами», наиболее консервативными по сравнению с другими племенами. Типичные представители мохноногов — Сэмуайз Гэмджи, а также Бильбо и Фродо Бэггинсы (оба — по отцовской линии). В давние времена они водились с гномами.
нда значит Билбо был негром во вселенной Амазона
Ну, ты понял. Смуглее - не значит черный.
Сколько крутых фильмов можно было бы снять по африканской мифологии, с неграми на главных ролях - но нет, они пихают угольков там, где им не место.
Я бы с удовольствием посмотрел сериал о приключениях Ананси, например. Но, конечно, "Амазону" проще идти по пути наименьшего сопротивления.
Ну вон Амазон недавно ммо выпустил с самым огромным бюджетом, на деле похожа на инди говно с кучей багов.
Мордор это Германия вообще то.
>Должно ли сравнение пидарах с орками, наоборот, импонировать россиянам?
Даа, видал. Заинтересовала игра меня одним персом, что думал поиграть даже, но отзывы не радуют
Андунаик не надо придумывать, лол. Во-первых, никто не сможет не обосравшись, во-вторых, он уже достаточно придуман Толкином, чтобы вкраплять отдельные фразы в инглиш для атмосферы.
>Помню, когда было упоминание о каком-то нуменорце, чье имя было банально четырехбуквенным,
Это могло быть не имя, а прозвище, типа чёрный или справедливый на любом из выдуманных языков, собственно.
По мне так хватит, чтоб вышло не тупопездно и без черножопых эльфов, лол. Надеюсь на лудшее.
Одна из самых гнусных песен Елизарова. У него весь репертуар построен на эксплуатации комплексов, советского - в том числе. Очень израненный человек.
Что не отменяет хорошего голоса и слуха.
> Пусть будет тред по "Властелину колец".
> Скоро будет сериал от "Амазона", меня там настораживает следующее. Средиземье начиналось с выдуманных языков, у Толкина имена и названия имеют огромное значение. То есть? Перед тем, как хреначить сериал, им следовало бы в толкиновском духе продумать, как звучит адунаик, язык Нуменора, сконструировать имена героев, названия вещей, какие-то песни и сказания, et cetera, et cetera, иными словами, создать культурное поле, чтобы уже из него вышли основы для конфликтов, мироустановок и так далее.
> Понимаю, это слишком серьезное требование там, где нужно просто сделать сериальчик про интрижки, войнушки и пр., но все же. Помню, когда было упоминание о каком-то нуменорце, чье имя было банально четырехбуквенным, я спросил себя: какого черта, посредством чего оно образовано, что означает? Скорее всего, просто придумано от балды.
> Другой момент, лично мое недоумение: в новостях сообщают о том, что параллельно с главной съемочной командой работает еще и другая, фальшивая, так вот вопрос - нахуя? Многие в курсе, чем заканчивается "Аккалабет" и что происходит в процессе, так что спойлеры вряд ли убьют интерес к повествованию, смотреть будут не в поисках ИНТРИГИ, а для того, чтобы увидеть, КАК покажут знакомую историю. В то же время, для человека, не знакомого с работами Толкина, какие-то спойлеры будут просто бесполезны, он не поймет, что к чему.
> Бампать буду работами Юхимова, моими любимыми. Почему так - потому что а) из всех иллюстраций Толкина именно они отражают христианский дух его работ (остальные сосредотачиваются на условно фэнтезийном слое повествования) б) они очень изобретательны в плане метода - здесь и стилизация под средневековые миниатюры, и византийские иконы, и гобелен из Байе, и портрет св. Себастьяна.
Братиш, даже не начинай, тут бесполезно объяснять людям.
Книги никто не читал, даже того, что у Толкина это эльфы на самом деле СТРАШНЫЕ, никто не понимает.
Там короче в морали сечь надо. Орки развиты, но плохо. Типа, они не стремились сделать жизнь комфортной, а только убивать своими технологиями, поэтому сосут.
Подходит конечно под пидорах с ракетами, но без супового набора овощей. Но Толкин писал только про англичан.
Можешь объяснить в каком это плане эльфы страшные?
Я не сказал ни слова против, мой добрый друг.
Не сидел ли ты случайно в финикотредах?
>Андунаик не надо придумывать, лол. Во-первых, никто не сможет не обосравшись, во-вторых, он уже достаточно придуман Толкином, чтобы вкраплять отдельные фразы в инглиш для атмосферы.
Ты сейчас рассматриваешь выдуманный язык как служебное средство для создания атмосферы. Но для Толкина это была основа повествования: Средиземье родилось как ответ на вопрос - а каков мир, где обитают существа, говорящие на таком-то языке?
То есть мне бы хотелось, чтобы создатели сериала руководствовались бы теми же принципами, что и Толкин. Увы, это невозможно.
Никакой тред на дваче не обойдется без хохлов.
> у Толкина это эльфы на самом деле СТРАШНЫЕ
Величественные и поражающие воображение - да. Но страшные?
Люди (мы) их не понимают и боятся. Заходят к ним в лес и становится крипово. Они надменные, закрытые, криповые, недружелюбные, подозрительные.
Оставил пару реплик, не более того. Двач хорош тем, что единственный сумел вычислить месторасположение Доронина.
А были людские колена, что понимали эльфов и стремились у них учиться. Это вопрос желания.
>>252057699
Лол. Сначала Толкин писал фанфик по эдде, с эльфами больше похожими на викингов перманентно объебанных. Ему лет 20 тогда было. Если почитать падение гондолина, то там в основном мясо, матюки и голые сиськи, попытка изнасиловать сестру особо дивным эльфом и выкинуть её выблядка в окно и вот это все.
С годами он переосмыслил и начал добавлять мотивы христианской морали. В итоге, получилась смесь, эльфы стали возвышенней, но условно правильные герои живут по христианству, а неправильные по концепции мужества и судятся соответственно этой концепции. Типа, в конце сильма один из эльфов вообще самоубивается, что по Писанию совсем не норм, но в его случае норм.
Так что вы оба правы.
Я просто против, чтоб кто-то взял и написал от себя часть его мира. Ну и это лично твоя шиза относительно подхода, лично Я же её не разделяю, да и это невозможно.
У Елизарова пост-ирония просто во всех песнях, т.е. ирония на иронию. А на самом деле, душой он русскую землю как мало кто чувствует.
Помнишь как сладко орков в конце выебали? Ракеты отобрали, а жить они так и не пожили. Вот и все.
>Я просто против, чтоб кто-то взял и написал от себя часть его мира.
Вполне справедливо.
>Ну и это лично твоя шиза относительно подхода, лично Я же её не разделяю, да и это невозможно.
Разумеется, это мое личное отношение. Но в плане подхода - такой путь возможен, но не прибылен. А "Амазон" заинтересован именно в доходе.
Там был анон, с которым вместе мы славили Пресветлую Леди Галадриэль, вложившую эльфийское золото в злое доронинское колдовство.
Тот анон подписывался картинками с Гимли, оттого я и спросил тебя.
Вкладчица лицом была неотличима от Галадриэли из фильма.
Мне доставило, что среди финикотредов прослеживалась линия Толкиена и периодически некоторые пасты стилизовывались под ВК и Сильмарилион.
Я не спорю, что он хорошо чувствует наши национальные комплексы. Этого у него не отнять.
Но подлинно великий писатель и певец еще и преодолевает эти комплексы, а этого у Елизарова нет.
Хз, я думаю и надеюсь, там действительно много погруженных в мир людей в сценаристах будет. И что всрать такую святыню как Средиземье они тупо не посмеют. Думаю что постараются пилить на века, как жексон.
Мне, кстати, не нравится актриса, что сыграла Галадриэль.
Смотрел "Вавилон-5"? Помнишь посла Деленн - ее сыграла актриса Мира Фурлан.
Так вот, на мой взгляд, ей Галадриэль удалась бы куда лучше. Она и красивее, и налицо сходство типажей: сильная и мудрая женщина.
>Ракеты отобрали, а жить они так и не пожили. Вот и все.
Прям как хохлы.
Ну как треду о "Властелине Колец" обойтись без упоминаний о хохлах? Приветствуем тебя, добрый друг, располагайся и включайся в дискуссию.
Мне кажется, он искренне родину любит, со всеми ее неоднозначностями. Родина.. Еду я на родину.. И пусть кричат: "Уродина!".. А она нам нравится.. Спящая красавица..
Я не спорю с тем, что он любит Россию. Это очевидно. Но его любовь слишком уж сопряжена с ее отрицательными сторонами. Это влюбленность в тьму и горечь, а не в свет и радость.
Тут не поспоришь.
Выпускайте свиней!
Хохлы это нолдор. Носят жовто-блакитное, угарают по братоубийственной резне и никем не превзойдены.
Ага, там и отдельно писалось, что эру определил всем пары по масти, а смешение - это его отдельный умысел для чего-то особенного. Гномы вообще в умысел не входили, лол. Хз зачем такой момент вообще всунули, тем, кому похуй, похуй если б его и не было, а кому не похуй, тех бесит.
Она уже вложила телепортацию в финико к этому моменту. Когда ж вы поймете, что у Толкина все продумано в повествовании-то.
"ИМ" насрать на толкиеновский дух, анон. Важно лишь протащить SJW/BLM повестку в фантике от того что тебе дорого.
Кек. На самом деле Толкин поднимал как раз модные в его эпоху темы.
Че блять, эльфы как раз антоним слову "страшныe".
БАГОР БРАГОЛЛАХ
Сериал за миллиард все равно будут смотреть все. В том числе и ты. Даже если там будут гомонегроэльфы.
Меня кстати пиздец удивляет его ебло, даж не бесит, я просто удивляюсь блен. Ладно взяли негра. Но почему такого всратого??? У него ж ебло продавца в магазине для нищедралов. Эльфы все-таки ассоциируются с тонкими чертами, отсутствием усиков девственника, какой-то красотой. Как он мог блен влететь на эту роль? Такое чувство что взяли первого встречного на отъебись.
> сильная и мудрая женщина.
Сперва хотел пошутить, но потом вспомнил что тред о выдуманом мире.
Не позволяй двачерскому мизогинизму определять свой образ мыслей.
Попытка свести эмпирический опыт совершенно незнакомого тебе человека в рамку необоснованной фобии типичный признак соевого дегенерата.
Имраиль тебе привет передает со своими эльфийскими чертами, которые в нём Лигалайз Леголас приметил
Тащемто не могу вспомнить, чтобы Толкин прямо писал о небывалой редкости подобных связей. Он мог просто не сделать акцент на этом, потому что не о том его эпос
Ну, типа они пришли с запада, а по людским поверьям туда уходят мэртвые (так и есть). То есть они такие выползки прямиком из ада можно сказать. Бессмертные, неубиваемые, и ещё агрессивные к людям. Ну типа несется на тебя двухметровый хуй с топором и бешенными глазами, а ты знаешь, что можно с ним втроем пиздиться и ранить так, что любому челу хватит, а он все равно выживет и всех уработает, а потом еще внуков твоих найдет и обоссыт. Не страшно?
Потом еще у аманьяр была такая фишка, что все живое кругом них умирало, кек. Вот вроде как идет эльф, прекрасный, величественный и мудрый, а трава под ним рассыпается в прах, все вянет и тд. Хотелось бы чтоб такая прекрасная эльфийка тебя за хуй хватанула? Не, страшно.
Ну, все это как водится пропаганда савурона виновата. Люди изначально начали с эльфами с войны, поэтому увидели сразу худшие стороны и не могли узнать причин.
Так что это. Внутри книги эльфы для людей действительно изображены страшными. Но. Для читателя Толкин их страшными не изображал. Скорее с потом типа все идеальное от создания может стать страшным, если постарается и будет делать неправильные дела, типа никто не защищен от хуйни по умолчанию.
Для фильмов Жексона же наняли лингвистов, чтобы обеспечить фразами на эльфийских языках, у Амазона денег много, почему бы им не поступить так же, может, даже нанять тех же людей
Писал в атрабете.
>Одна из самых гнусных песен Елизарова
А в чем гнусность, или это опечатка, и должно быть "грустных песен"?
Ну да, ты просто бином Ньютона, непостижимый и несводимый к объяснениям.
Забей, короче.
Чтобы преодолеть дурные стороны жизни, надо ясно их видеть и понимать их причины, а не игнорировать их. Писать смешные песни про них это тоже часть борьбы
>Потом еще у аманьяр была такая фишка, что все живое кругом них умирало, кек.
Это ты откуда взял? Не из перумовских ли писаний?
>Внутри книги эльфы для людей действительно изображены страшными.
Ага-ага, именно поэтому люди у эльфов учились. Класс, анон. Траллинг просто на сто баллов. Аплодирую стоя.
Гнусность в том, что "орочность" в этой песне считается каким-то достойным состоянием, а ее утрата - трагедией. "Потому что мы больше не орки", ага, конечно. Больше не уебищные рабы злой воли, не марионетки злого духа.
О, ресентимент пошел.
Смешные? Елизаров апеллирует как раз к темной стороне человеческого духа. И "орки" для него - это не что-то плохое.
Забей.
Еще один признак человека с низким интеллектом - считает что если оставить за собой последний вскукарек, то это значит что он победил.
Из хуюмовских. Ща как ебну тебя двуручной глефой, молча, с криком хазад! повыебуйся мне. Я уже занял позицию, из которой один воен может убить тысячу,так что уж будь осторожен в своих дальнейших словах.
На самом деле инфа из маняистории про андрет и айканаро, там это прямо написано. И ещё из истории галадриэль, тоже прямо сказано, что вокруг неё лес умирал, она попросила решить вопросик келебримбора, и тот в надежде на писечку запилил ей зеленую брошь, которая это контрила. Ну и что нолдор жили почти только в городах о чем-то говорит.
Не учились. Люди жили обособленно, но их брали в места типа химринга в роли пушечного мяса. Я не знаю, мб отдельных кого и подбирали, тебе такие случаи известны? Мне нет. Ан масс все жили отдельно.
Ну и те люди были изгнанниками, они не по своей воле пришли, а бежали, им просто дали место. Остальные савуроновские люди эльфов боялись, а это почти все люди рядом с горсткой отщепенцев.
Еще одна жертва пропаганды сионисмта-Толкиена. Тебе же ясно говорят - орки сильны и благородны, а все россказни про "уебищных рабов злой воли" это наглая ложь
Это ж ирония, ты че.
Эльфы в Ведьмаке бомжи, ничего общего с эльфами Толкина не должны иметь.
Пацан не бесил, бесила главная баба дриада черная. Вот она уже должна быть попородистее, а взяли какую-то бомжиху.