К какому ряду?

>>1188965 (OP)
Избегай статичного поля боя. Пусть гранатой взорвет укрытие, пусть расстреляют источники света и бой теперь идет в темноте, пусть из трубы с горячей водой льётся кипяток на чью-то тушку, пусть от этого кипятка спустя пару раундов всё заволочет паром. И не пытайся юлить при использовании таких штук. Если персонажа игрока обдало кипяточком и ему хреново, то расстрел трубы с горячей водой над головами противников сделает настолько же хреново, но уже им.

>>1188965 (OP)
Отвечу пожалуй как я это вижу.
У нас есть игровая система. Механика боя, армор классы, бонусы к попаданию и ролл кубика. Если проблема с описанием ударов и уклонений это одно. Советую почитать мангу фензийную, посмотреть видосы с туториалами аля "бокс/фехтование/ист.фехт для кончающих". Просто будешь знать на бумажке каково оно драться палкой. Нк это если не знаешь (я же не знаю твой бек как человека, лол).
Если проблема с тем как дерутся игроки и что они не используют окружение или сумашедшие комбинации заклинаний - это другое. Тут я уже буду теоритизировать.
Допустим у тебя пати из людей без игрового опыта, таких можно воспитать, ведь всем известно, что первые уровни ограниченны (на самом деле только фантазией самих "бойцов") в средствах ведения боя. Таким в самом начале надо давать укрытия, стеллажи (чтобы ронять на соперников), камни и двери(мой варвар выбил дверь и убил двоих так как он пронес ее тупо на плече и впечатал в сетну ею кого то, потом взял эту дверь и забил кого то. Помню на нем же убил группу гоблинов на поляне, уронив на них дерево (18 17 18 на первом уровне ага)). Короче воспитывай молодых, что есть способы устроить резню с помощью окружения или сделать это эпично. Что вы не в армии, где убивать надо строй стороной меча.
Паверщиков просто надо ставить раком (в переносном смысле), бросать им вызов. И опять же давать способы решить боевую задачу.
Чтобы посоветовал? Почитай о военных тактиках, посмотри видео с боев, воспитывай игроков. Иначее так и будут кидать кубы и делать персонажей, чтобы кубы лучше кидались.
Маги без фантазии это вообще отдельная каста людей. Очень много сделать простыми заклинаниями помимо "нанести епта урон".

Местность играет на монстру.
На поле боя должны быть объекты.
Импровизированные атаки должны приносить больше пользы, чем заявка "бью его мечом".
Монстра должна ставить игроков перед выбором (прорываться сквозь двух танков к гадкому контроллеру, или забить и попытаться под тонной контроля словить дамагера, скачущего по балконам)
Цель боя не всегда убийство монстры. Ставь другие задачи.
Поиграй в дисцент для вдохновляшек.
Монстра играет с интеллектом монстры, а не мастера - волчья стая использует только одну тактику. Дроу-спецназовцы используют кучу тактик и всегда выбирают лучшее.
Для интересной тактики должна быть интересная с тактической т.з. система (я таких знаю только две).
Система подскажет тебе, как сделать бой интереснее.

>>1188982
>>1188986
Извинюсь за свои ошибки и заодно дополню этого господина. Правильно пишет. Не единым тыканьем меча острой стороной живет битва.
Тут ведь как, сам посмотри те же треды по днд, все говорят про статы и скиллы, но не одного треда по обмену опытом игровым (как например убийство дверью, деревом, я кстати кружкой убил гоблина. Ушел в тоннель, гоблин побежал за мной, дроу из пати приготовился бить, но не убил, я развернулся и кинул кружку оторвав голову гоблину). Проще говоря, пусть привыкнут твои игроки, что статы не всю игру делают.
И да, окружение, комбинации заклинаний и прочее.

>>1188986
Вот этого двачую.
Можно разве что дополнить, что бой дополнительно можно "раскрасить" хорошими описаниями (для тыкалок-стрелялок хороший костыль есть в виде Cpmbat DescriptionCards)

>должна быть интересная с тактической т.з. система (я таких знаю только две)
Кстати, какие тактические ты имеешь ввиду? Я могу 4 назвать: DnD, SaWo, GURPS, Strike!

>>1188988
Это два разных господина))
>>1188989

В гурпсу я не так хорошо умею. Модет с подключением книжек она становится тактической. Скорее всего.
4ка и страйк, да. Они.
ДА интересной с тактической т.з. не считаю. Когда-то писал огромную простыню на тему "как сделать бой интересным в ДА". Тактикой там не пахло. Там был проблемсолвинг в условиях боя. И дирижабли с мостами...

>>1188990
Я за вот этот >>1188982 пост извинился, очень много ошибок сделал. Тяжко с одной мобилки писать.

Сперва скажу спасибо за советы, некоторые очень ценные.

Теперь немного бекграунда:

1) Я более-менее знаком с тем, как бой выглядит irl (литература по спортивному фехтованию, практика ист.фех, пейнтбол - вот такие штуки). Однако применение этих знаний на игре особого профита не даёт, поскольку бой моей мечты скорее кинематографичный - с использованием окружения, бросками об мебель - вот этим всем. Реальный же бой - это как можно быстрее повалить и по голове суку, по голове не особо богатое с точки зрения визуала действо.

2) Мой конек - импровизация. Сюжета, персонажей, неба, Аллаха. Но с боем это дерьмо почему-то не работает. А подготовка у меня хромает.

Как-то так. Может, будут какие-нибудь советы с учётом таких условий? В частности, как поднять скилл импровизаций боевых сцен.

>>1188982
>Если проблема с тем как дерутся игроки и что они не используют окружение или сумашедшие комбинации заклинаний - это другое.

This. То ли я систему не правильно использую и использование комбинаций и окружения не ощущается как выгодный выбор, то ли ещё чего. Хуй знает.

>>1188986
>Цель боя не всегда убийство монстры. Ставь другие задачи.
>Поиграй в дисцент для вдохновляшек.
Check. Я стараюсь как можно реже делать боевые сцены, в которых убийство - самоцель.

>>1188990
>Когда-то писал огромную простыню на тему "как сделать бой интересным в ДА". Тактикой там не пахло. Там был проблемсолвинг в условиях боя. И дирижабли с мостами...

А можешь пересказать вкратце? У меня примерно такое требуется, полагаю.

>>1188965 (OP)
Перестать сидеть на говнореакторе и читать дриззта.
Для начала.

>>1189002
Если тебе не лень самому писать, то может стоит с кем то в текстовом виде поэксперементировать боевку. Давать боевые задачи, смотреть как решает и спрашивать "почему ты типо так не сделал" или "что показалось не очевидным?". Заодно и описание попросишь оценить. Лично я бы мог помочь, но в силу наличия в ближайшее время доступа только в тентакль могу только в переписке. Если ты из дс1, можно в боевочки мелкие сыграть.

>>1188988
>>1188982
Автор этих постов.

>>1189012
А еще лучше войну паучьей королевы, кающуюся деву, наемные клинки и эльминстера.

Води по звезде, убери на полку свои кубозакидательные недоваргеймы.

>>1189002
Если они слишком уповают на одну тактику, кидай на них таких врагов, против которых она не сработает. Твоя задача - перемешать им все карты. Я вот для примера буду гурпсу использовать, потому что ее знаю лучше всего. Вот, например, игроки очень любят тактику "Я бью мечом". Берешь и кидаешь против них бронированного рыцаря, которого просто так мечом не пробьешь, и пусть думают, как ему через броню проковыряться. Или наоборот - быстрого противника с высокой защитой. Если игрок всем пытается в начале боя сломать левую ногу, то на партию нападет червь-пидор. Если игрок любит как следует собраться с силами и вдарить посильнее - на партию нападает толпа мелочи пузатой. Если играчки в броне - кобольды начинают швыряться фляжками масла или мерзким перцем, пускай играчки жарятся/задыхаются в своих консервах. Если игроки не взяли дальнобойного оружия - обстреляй их. В таком вот духе. Твоя задача - подкидывать им такие угрозы, которые заставят их чесать репу, а не бить мечом.

>>1189018
Только не перестарайся с этой хуитой, а то играчки тебя отпиздят.

>>1189018
Я выскажусь против этого варианта или, по крайней мере, против частого использования этого варианта. Видов тактики, которая недоступна персонажу всегда больше, чем доступных ему. По крайней мере, пока мы говорим о системах с более или менее детальной тактической боёвочкой. В итоге, выбор игрока на этапе генерации оказывается одинаково бесполезным, что хреново сказывается на привязанности к данному персонажу.

>>1188990
> Когда-то писал огромную простыню на тему "как сделать бой интересным в ДА".
Водить одного игрока, которому выдать управление несколькими персонажами, играть в ХСОМ. Управление отрядом чинит большую часть недостатков боёвки. А потом люди удивляются, почему ДА называют скирмиш-варгеймом.

>>1189023
Такая система, по крайней мере, заставит игроков делать более универсальных, разносторонних персонажей, а не оптимизировать "бью мечом". Но вообще тут такая странная дилемма получается - если кидать "подходящих" противников, то игроки их будут слишком легко убивать, если кидать "неподходящих" - будет то, что ты написал. Тут нужна какая-то рандомизация угроз, чтобы все честно было. Какой-нибудь генератор идей для энкантеров у ГМа.

>>1189024
>заставит игроков делать более универсальных, разносторонних персонажей, а не оптимизировать "бью мечом"
Если ты даёшь игроку достаточно ресурсов, чтобы он мог себе позволить универсальность в пользу защиты ниши мечемахания.
Но только что-то я нихуя не слышал о таком работающим на практике, кроме диванных теоретиков.

>>1189024
Когда игроки придут и спросят, почему рандомизатор угроз такое говно, сложно будет успокоить их тем, что это честное говно.

>>1189029
Просто не говорить им про рандомизатор

>>1189030
Тогда они спросят, почему у них мастер такое говно. Отмазаться использованием рандомизатора можно разок, но тогда дальше придется его не использовать, так зачем было начинать?

>>1189023
По крайней мере насчет того, что тот анон описал, ты несколько неправ. Гурпса - дофига тактическая система и в случае с тем же бронированным рыцарем лично у меня сходу несколько идей: свалить / выбить оружие / измотать / отвлечь, чтобы дать возможность сопартийцу нормально ударить в сочленения брони. Это навскидку из того, что доступно каждому.
Если в партии есть маги, опытные фехтовальщики, всякие там мастера меча или лука, все становится намного веселее.
Все отлично обсчитывается системой.

Но есть одно "но". Для этой охуенной тактичности и мастер, и игроки должны знать и использовать возможности этой самой системы. Если игроки - дауны, не могущие даже в концепции вариантов тотальной защиты, отступления и вариантов полной атаки, а играют в "ну я бью мечом" - ничто не спасет (впрочем, как и в большинстве других систем).

>>1189027
Я как-то такое водил. Впечатления у игроков в итоге вышли не очень. Вроде очков много и персонаж справляется со всем подряд, но делает это невпечатляюще.

>>1189032
ГУРПС хреновый пример. Рыцарь в броне? Бью в глаза. Штрафы? Надо больше навыка. При использовании децептив атак разобраться с противником, у которого хорошие защиты и так далее. Любую проблему так или иначе можно решить при помощи ещё большей оптимизации умения бить мечом ещё раз.

>>1189037
Если ты много очков вложил в навык - это значит, что ты на чем-то сэкономил. И вот на этом-то ты и погоришь.

>>1189038
>И вот на этом-то ты и погоришь.
О гооореее, я не смогу так же хорошо чистить вилкой поддоны...

>>1189040
Лучше недовложить в магию ритуальных путей, чтобы радовать всех вокруг эффектами изъянов своих ритуалов. Главное - не забыть взять хороший скилл бега, да и со скоростью в целом не облажаться.
Мимопроходил

>>1189040
Ты и защищаться хорошо не сможешь, потому что не вложился в дексу, щит, комбат рефлексы. И дамага у тебя не будет, потому что у тебя ни силы, ни випон мастера. И вне боя ты тупо бесполезен. Да и в бою будешь бесполезен, если тебе твой мечик поломают (а его поломать - раз плюнуть). Хорошо хоть, что умрешь быстро, потому что у тебя ни ХП, ни ХТ.

>>1189043
Порватка, мы тебя в прошлый раз мало всем гурпсотредом обоссали?

>>1189046
Ссу тебе в рот. Теперь булькай, что сказать хотел.

>>1189043
Это с высоким-то навыком ты не сможешь защищаться, когда парирование от него растет. Это дамага-то у тебя нет, когда ты можешь позволить себе бить противнику в уязвимые места с хорошим множителем урона и необходимость кидать на мажор вунд.

>>1189048
>когда парирование от него растет
Вот только у тебя есть одно парирование на ход, маня. А следующее - уже со штрафом -4. И тебе нужно потратить 32 очка, чтобы скомпенсировать этот штраф. А если ты еще и оружия лишишься, тогда все, гуляй вася. С фехтовальным оружием, правда, немного полехшэ будет (штраф -2, ретриты), но это только до того момента, пока тебя не треснут щитом или алебардой.
>ты можешь позволить себе бить противнику в уязвимые места
Вот только все уязвимые места с хорошим множителем (череп, виталсы, шея) - обычно также являются самыми бронированными.

>>1189048
Ах да, еще молись, чтобы тебе не попался на жизненном пути лучник или пращник, потому что он тебя обоссыт с ног до головы.

>>1189049
Одно парирование, второе, дальше или со штрафами, или додж с отступлением. А дальше коронная атака в глаза, поставить раком и сношать.

>>1189050
Которые сначала не смогут попасть, потому что штрафы, затем 12 додж, затем мы читаем правила по тому, сколько ходов им потребуется на повторный выстрел и ржем. Генерация полезного лучника требует большего количества очков, чем полезного мечника, а если ты собрался выебать персонажей врагами на большее количество очков, то "универсальный" персонаж помешать уже не сможет.

>>1189056
>коронная атака в глаза
Со штрафом -9.
>затем 12 додж
Откуда у тебя 12, болезный? Ты же в дексу не вложился. Или ты решил на пол плюхнуться посреди поля боя? Даже так, у тебя будет только 11, и ты будешь после этого лежать.
>сколько ходов им потребуется на повторный выстрел и ржем
Два, если нет фаст драва (а он есть у всех). Один, если есть фаст драв. Если есть випон мастер - можно вообще каждый ход стрелять, за небольшой штраф.
>Генерация полезного лучника требует большего количества очков, чем полезного мечника
Абсолютно столько же.

>>1189014
Оставь какой-нибудь свой контакт, свяжемся.

>>1189087
yolonoscope@mail.ru

>>1189109
Лови письмо на почту

>>1189002
>irl визуально не киношно
Я у себя привычку к реализму долго выбивал.
>как импровизировать боевку
Так ее не надо импровизировать. (Хотя я им пр овизирую). Накидай три десятка энкаунтеров в черную ДМскую книжицу. Потом вытаскивай из мешка наиболее подходящий. 2 минуты работы напильником и стая собак превращается в логово пауков, а тролль с гоблой - в отряд гвардейцев или пиратов.
С гурпсой, впрочем, будут проблемы...
>поднять скилл
Если есть рядом мастер с вкусной боевеой - садиться и понимать, почему она у него вкусная. Что есть в ней, нет в твоей.
Если чуда не случилось и под рукой нет нормального мастера - сидишь после каждого боя, разбираешься. Почему боевка была херовой. Чио именно было херовым. Как можно было сделать лучше. Какими путями этого можно было бы добиться...
В общем - учишься понимать принципы, а не пытаться копировать обертку непонятно с чего.
>игроки не кинематографичат.
Пока не скажешь название системы толковых советов не жди. Но в целом - подавай пример сам. В начале накидывай плюшки за особо-вкусные описания (см. Пункт про импровизацию, дели на два, применяй). Если ты поставил окружение, которым можно пользоваться, то после каждого боя говори "опрокинув жаровню можно было нанести 100500 урона и поджечь врагов и землю". Народ поймет довольно быстро. А потом втянется.
И совет в воздух - если играете в пальповую героику киношного типа, то используй как можно больше визуальных штампов из фильмов - никому не нравится на них смотреть с экрана, но они лучще всего воспринимаются и прочувствуютмя на слух. Всем нравятся визуальные киношные штампы в пальпе.
> ты писал огромную простыню
Я тут ее перечитал, она не только и не столько про бой... Да и с парой вещей я бы сейчас не согласился) держи в общем:
http://imaginaria.ru/savageworlds/boevka-v-da-ot-shef-povara-s-parmezanom.html
>>1188986 -кун

>>1189112
>Накидай три десятка энкаунтеров в черную ДМскую книжицу
Проблема в том, что их ещё надо хотя бы на уровне концепта придумать. Вроде "бой на обледенелом мосте с канделябрами №3". А для этого нужны примеры хорошо показавших себя ранее энкаунтеров. А их нет.

>Если есть рядом мастер с вкусной боевеой - садиться и понимать, почему она у него вкусная
Такой мастер даже есть, и вкус его боёвки хорошо расписали выше по треду.

>сидишь после каждого боя, разбираешься
Разумно. Спасибо.

>Пока не скажешь название системы толковых советов не жди

А не зависит от системы. Мои бои говно в 5 очень разных системах, лол.

>И совет в воздух - если играете в пальповую героику киношного типа
Мимо, но совет запомню.

Спасибо за статью

>>1189114
>бой на обледенелом мосте с канделябрами №3
С люстрами, конечно.

>>1189116
Может у него крайне массивные напольные канделябры и их можно опрокидывпть на врагов)

Это хуйня всё и дрочь. Пока ты не уравняешь эффективность всех атак героя, он не начнет использовать то, что хочется. Это нормально - использовать то, что хорошо и выгодно.

>>1189118
Чувак. Когда отвечаешь в вайп по гурпсу, а не опу, принято вставлять ссылку на пост, на который отвечаешь

>>1189118
Весь этот вымученный отыгрыш: ну опиши как-нибудь красиво то, что создатели системы описали как d17+3.5 урона с вероятностью хуинадцать процентов, это параша.
Подачки опытом за отыгрышь это тоже параша, собачке будешь сахарок давать за исполнение трюков.
Как заставить игроков отыгрывать красиво? НИКАК, БЛЯТЬ, НИКАК, НИКАК! Найди мазохистов-литераторов, либо играй словеску.

>>1189119
Я ОПу отвечал. ГУРПС там, ДнД, не важно. Удар мечом мало того, что ощущается в этих системах более надежным и выгодным, чем опрокидывание мастерсого канделябра, он иногда ещё и эффективнее.
Это же почти варгеймы, они воспитывают осторожность и стратегическое мышление, война не любит различные вундерваффе, она любит простое и надежные оружие.

>>1189120
Вообще-то есть рабочий метод - заставить игроков назубок выучить систему.
После того, как игрок перестает думать о механике, игрок будет тратить привычное время хода на описание.

Но вообще ты немного мимо - проблема в том, что игроки действуют скучно (пришли затыкали мечами), а не зрелищно или интересно. А не в том, что игроки скупятся на описалово. Описания проблему не решат. Надо системно подводить к тому, что эффективность за красоту как минимум не снижается, как максимум - повышается.
Так что скажи что-нибудь другое, например - что-то по теме или что-то полезное.

>>1189122
Но она снижается. Почти вся "красота" контрэффективна. Хуй я полезу на стол, особенно сражаясь с "умными гоблинами Юдковского", которых тут предлагали, я сам выбью стол из под-них и побыстрее сведу всё к мечезатыкиванию.

И вообще, чувствуется во всех этих канделябрах и ловушках зависимость от расставленных мастером плюх, нехорошее ощущение от этого.

>>1189123
Всего-то надо сделать гоблинов ростом со стол.

>>1189126
Зачем? От умных противников я жду умных решений, и вот с ними то я буду максимально осторожен? А что если он, такой охуенный, тоже знает про канделябр? Запущу лучше в него стрелой с максимального расстояния, стрела действует железно.

>>1189127
Залазишь на стол
@
Гоблины не достают и начинают подсаживать друг друга
@
Затыкиваешь мечом залезающих по одному на стол гоблинов, танцуя степ.

>>1189129
Залазишь на стол
@
Гоблин с разбегу ебашит топориком по ножке, к которой ты стоишь спиной
@
Кубарем летишь на пол под смех и ехидные шуточки зеленокожих карланов

>>1189130
Гоблин инженер дохуя, но вылазит из кавера под стрелы лучника?

>>1189124
Так и есть, если полезные эффекты можно выбить только с тех предметов, и именно таким образом, как их придумал мастер.
Соль же в том, что, показав, как это делается, ты даешь игрокам конкретный пример того, что зрелищность периодически = эффективности. После чего перестаешь задумываться о заранее сгенеренных объектах и просто побогаче описываешь любой энкаунтер. Игроки уже сами сломают табуретки и опрокинут шкафы. А ты знай себе дамаг придумывай.

>>1189131
А он не вылазит, но ты рад уже тому, что держишь его на мушке, пока сопартийцы обходят его с фланга со щитами аки спецназ альфа.
Умные враги это беда и рак любой игры.

Может, наоборот, сделать врагов феерически тупыми? Чтоб залезали на столы, шли в психические атаки и прочее?
Вставить в правила "защиту дурака", какой-нибудь бонус на тупые действия? Или хотя бы запрет на вмешательство в них.
Или прием "использовать окружение", чтоб если кубы легли верно, ты выполнил его успешно, то канделябр бы не просто падал куда-то, он бы наносил урон, и игроки не ожидали, что в канделябре ловушка, потому что этот прием можно было бы скастовать на шкаф, на сральное ведро, на что-то ещё.

>>1189139
Да проще потравить, чем лезть с ним в драку.

>>1189140
Лучше всего - истребовать у начальства взвод и расстрелять залпом.

>>1189139
>Как раз-таки в гурпсе качание на люстрах и ебля канделябров жизненно необходимы.
Какой-то ты неочень.
Всё знают нормальные гурпсовики в курсе что в боёвке есть только два лома -- снайпера и рапиды с финтом, которые если что дополняются телеграфиком в виталы/шею/мозг. А 100 точек чтобы просто кататься не люстре не тратя на это пять действий подготовки и не иметь при этом -10 к навыкам и -5 к защитам -- максимум котрэффективно, когда я на эти же очки могу выкупить для мечника эффективность и кучу флаффа

>>1189146
Шел бы ты нахуй, кукаретик, не разбирающийся в правилах и все понимающий буквально.

ОП на связи.
Сегодня отводил очередную сессию. Напрягся и подготовился: сел со знакомым мастером, который умеет в крутых противников и вместе с ним несколько придумали. Заранее накидал в общих чертах окружение для боя.

И ты знаешь, анон... а вышло-то неплохо! Было всего два сражения, первое - простенькое разминочное и второе, уже более серьезное. В обоих случаях я учёл обычную тактику игроков и выставил против них таких противников, которые смогли преподнести сюрпризы и заставить импровизировать.

В итоге вместо закидывания кубами у нас получилось закидывание кубами с элементами тактики и, на мой взгляд, это оказалось на голову лучше обычных боёв.

Теперь ситуация обещает более сложные и опасные столкновения, но теперь я уверен, что могу заставить игроков попотеть и выйти за пределы привычного паттерна с забрасыванием кубами.

Спасибо, анон, без тебя мне было бы сложно этого достичь

>>1189190
>а вышло-то неплохо
Не спеши радоваться, проведи ещё пару игр. Если результат окажется стабильным - хорошо.

>>1189190
На тебя в целом похуй.
Самое главное какого мнения остались игроки?

>>1189190
Ну а потом ты войдешь во вкус, ТПКшнешь всю партию, и играчки тебя дропнут, кек.

>>1189201
У моих игроков, к сожалению (?), каждая сессия вызывает одинаковый бурный восторг и радость. В этот раз много хвалили дизайн мобов, лол. Про бои сказали, что было интересно. Надо будет их попинать для большего фидбека.

>>1189214
Ну мам, я жи ни такой, я только один раз попробую; и вообще могу бросить в любой момент.

>>1189122
>игроки действуют скучно
В днде, например, если я правильно помню, удар импровизированным оружием (то есть всё, что не "ебошу мечом") - это 1d3 урона. Какое уж тут веселье.

>>1189547
в 4ке и 5ке (за тройку говорить не берусь, но уверен - там тоже) уронить канделябр или жаровню - это уже не атака импровизированным оружием. Это уже атака на 1-4д10*тир. Вот только это все равно очень мало.

>>1189673
>1d4+модификатор и еще 1 огнем
Точнее так

>>1189676
Факел наносит не дополнительный 1 огнем, а просто 1 огнем, так что у нас есть два конфликтующих правила из которых правило факела выходит победителем, потому что частное правило бьёт общее.

>>1189673
Он имеет ввиду не подсвечником долбануть а что-нибудь тяжёлое опрокинуть.

>>1189673
Не знаю, как там у вас, а у нас принято не путать правила по импровизированному урону и импровизированному оружию.

>>1189729
>правила по импровизированному урону
На какой странице DMG 5-ки?
>>1189712
Про падающие деревья было раньше, а канделябр или кастрюла не такие тяжелые, чтобы вообще наносить урон, кроме синяков и унижения.

Лично я провожу четкую грань - вот тут что я делаю по механике(перемещаюсь на три клетки, кидаю на атаку, попадаю, вырубаю миньона с одного удара, перемещаюсь на четыре клетки, останавливаясь на клетку дальше, чем начинал ход), а вот как это выглядит("Джедай с невозмутимым лицом делает шаг к противнику, не глядя метнув световой меч себе за спину. Клинок описывает плавную дугу, разрезая пополам прицелившегося дройда, и возвращается в подставленную руку"). Игрок может сделать просто дальнюю атаку, но описать что броском ножа он перерезает веревку люстры, которая падает на врага.

Так мы и не лезем кривыми ручками в баланс боевки, и получаем красивые описания. Плюс мастерским произволом перерисовываю игровое поле(люстра упавшая с потолка создаст пару клеток труднопроходимой местности или возможно что-то подожжет) и выдаю драма дайсы/фишки/драма-карты/любую другую конфетку игрокам, описания которых мне нравится.

Главное - не делать сражения в чистом поле, в чистом поле сражаться скучно.

>>1190092
Красивые заявки не имеют отношения к интересному бою.

>>1190095
Это просто в тему кандерябров и столов.

По наблюдениям с обоих сторон стола, интересный механ случается, когда сцена имеет большем чем одну фокусную точку. Пусть игроков кроме обычных противников обстреливает еще и зависший/штурмующий флаер. Пусть будет трехсторонняя боевка с воскресшим рыцарем смерти и соперникам-приключенцами за сюжетный артефакт в рушащемся храме. Пусть игрокам нужно пробится к посадочной площадке, которую удерживают плохиши с пулеметами, одновременно удирая от бегущей из джунглей за ними монстры. Пусть сражение будет внутри часового механизма с вращающимися платформами и маятником, сбрасывающим зазевавшихся в пропасть.

С другой стороны, мне интереснее аркады, чем варгеймы. Кому-то может быть интереснее рассчитывать шансы попадания и заниматься менеджментом ресурсов.

Снова с вами ОП, анончики, и снова со щитом.

В этот раз помимо мобцов с интересными способностями в дело была брошены необычные условия боя: один из игроков сражался с противниками, повиснув на веревке (враги в это время позли по ней наверх), в то время как второй отбивался от врагов наверху.
Вышло неплохо: первому пришлось отбросить стандартные тактики и по-максимуму импровизировать с окружением (тут и опутывание врагов веревкой и её обрезание в конце). Второй упустил одного противника, который не постесняется неожиданно его атаковать, как только он сам взберется на веревку. В общем, начало следующей сессии обещает быть как минимум интригующим.

>>1190103
>Пусть сражение будет внутри часового механизма с вращающимися платформами и маятником, сбрасывающим зазевавшихся в пропасть.

Поделись, как ты такое организуешь? Особенно меня интересует геймплейный аспект прыжков по платформам - что нужно, чтобы сделать это интересным?

Алсо, комментарий первого игрока:

>спрашиваешь? бой, где я болтаюсь на цепи на высоте ...ндцати метров, даже не видя, что внизу, и отстреливаю ползающих по цепи врагов из баллисты [примеч. - игрок скрафтил себе нежить-баллисту, которую использует как артиллерию] - что может быть охуеннее?

>>1190144
Конкретно в тот раз был модуль по "Девушке-гению"(магопанк с безумными учеными) на основе саваги и я распечатал несколько шестеренок с разметкой клеточек, положил на поле и вращал каждую на 90 градусов каждый раунд. Прыжки с одной на другую были простой проверкой силы/ловкости.

Просто антуражная фишечка, добавляющая пару моментов, за которыми надо следить в бою и пару способов расправится с особо надоедливыми гадами.

Я своих уебанов за бои вообще штрафую. "Вы, господа, не той профессии, чтобы драться лезть".

>>1190154
Ты ебанутый что ли?

>>1190222
Call of Cthulhu, Delta Green. Вперед, сразись с иномирным кошмаром так, чтобы не унести мозг в ведерке.

>>1190225
>сразись с иномирным кошмаром так, чтобы не унести мозг в ведерке.
Сразился, мозг на месте.
А хули ты хотел при таком абстрактном вопросе.
Сама система подразумевает что сражаться с этой хуйней вредно и опасно, не хватало ещё мастерского метания говна уровня ВРЕТИ НИПАОТЫГРЫШУ МАМ СКАЖИ ИМ ШТРАФ ВАМ ФСЕМ ВОТ!!!111

>>1190235
Зачем мастерского? Лично иномирный ужас поинтересуется вежливо (ибо Хастур или Ньярлатотеп), что за такие непреклонные сукины сыны влезли к нему непосредственно в домен, не будучи шестидесятилетними профессораими Мискатоника?

>>1189111
>толченым стеклом в глаза

Слишком могущественно. Я постоянно порываюсь использовать этот трюк, но это будет объявлением ядерной войны - его начнут использовать абсолютно все, и абсолютно все ослепнут. В стиле Squirt gun wars, проще уж забить на него.

>>1190151
Можно подробнее про модуль? Я читал, разумеется, комикс, и мне интересно, как оно вышло в игре.

>>1190274
Я конверсию из http://rpgaming.prophpbb.com/topic1485.html использовал, вышло неплохо. Не стал пилить длинный кампейн ибо партия примечательна нестабильностью. Была коротенькая история на два сета, про то как две мелкие искры(инженер-физик и биолог) и дикий ягер на Иное наткнулись и решили не доводить до прилета барона. Игроки давно во что-то подобное поиграть хотели, поэтому мне оставалось только вбрасывать события и радостно смотреть, как они воплощают свои офигительные планы.

>>1190273
Nope. Как правило, для подобных случаев в большинстве книг даже описаны правила по балансировке "грязных трюков".
В целом, сделал один раз - молодец, удивил. На тебе охуеть бонус. Сделал второй - ну ладно, сработало, но бонус так себе. Продолжаешь играть в грязного ван-трик-пони - все узнают про мудака, который в бою кидается стеклом раньше, чем ты думаешь. И твой трюк станет бесполезен.

>>1190584
Но откуда другие узнают, если никто не расскажет, все кто мог рассказать уже умерли, свидетели тоже.

Поделюсь опытом Иногда мне приходит в голову вносить в боевки дополнительные условия победы/поражения, усложняющие геймплей. Например, недавно был бой, в многоэтажке, где в роли противника была группа киберпанк-спецназа, вооруженная микроволновыми пушками (которые бьют сквозь стены, укрытия и броню физика? нахуй) и особым юнитом - зомбированным человеком, обвешанным всякими датчиками и камерами, но не умеющим защищаться, только бегать. Раз в 2-3 хода он пробивал все здание ультразвуком, помечал цели и передавал спецназу, который бил из микроволновок по точкам.
Задача партии - не сидеть на месте, так как между засветкой и стрельбой есть небольшой временной промежуток. После первого боя на очень невыгодных условиях, я позволяю партии снять с одного из трупов наручный браслет с детектором ультразвуковой волны. Теперь я тайно от всех кидаю кубик против восприятия того члена партии, кто этот браслет нацепил, и сообщаю, была "просветка" или нет.

Партия с огромным удовольствием вынесла зомби-сканера и разобрала спецназ.

>>1190587
А в игры про бомжей-убийц лучше играть по днд или чему-то подобному