Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 792 | 46 | 67

НЕНАВИСТИ тред: 56 пожатых рук Аноним 21/06/17 Срд 15:26:02  1275451  
14977957840740.jpg (66Кб, 355x500)
Прошлый >>1274243 (OP) слишком много вякал насчет правил и был изгнан за Великую Дверь. А еще там обсуждали:
-расстрелы на заднем дворе антикафе
-продолжать играть после того, как вас выгнали - шизофрения или законное право?
-если ты бросишь в общество монетку, оно не почувствует, если общество начнет бросаться монетками в тебя - расквасит всю морду
-как правильно доминировать и унижать скоморохов-играчков \ срывать игру обслуге-мастеру
-“Тайны НРИдского двора” - НАСТРАИВАТЕЛИ, МАНИПУЛЯТОРЫ и МНОГОХОДОВОЧКИ при ДМстве

Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. >>1241905 (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>1274243 (OP)
Аноним 21/06/17 Срд 15:33:24  1275456
>>1275450
Они всего на два месяца откатились суммарно.
Но за это время они успели:
Обрушить биржу мира-улья, а вместе с ней и всю экономику субсектора
Помочь журналисту-который станет-сенешалем узнать правду о происходящем в монастыре и спасти возлюбленную
Случайно организовать революцию, передав бабло и оружие немного не тем людям, но с тем заданием.
Подготовить операцию по вырезанию служителей монастыря, окромя подруг возлюбленной Сенешаля.

Что характерно, после того как таймлайн они догнали, то монастырь таки вырезали, даже дав честь отдать команду ИИ-убийцам, перехватившим управление храмовыми сервиторами, возлюбленной Сенешаля.
>>1275453
Не, два месяца. На самом деле это некоторый баг, потому что я потом сделал кучу бросков с разными двигателями и почти в 10% случаев время шло назад. Причем по правилам такого нет, это просто баг их кубикокидалки. Пришлось писать самому.
sage Аноним 21/06/17 Срд 15:37:35  1275458
>>1275451 (OP)
даун не умеет считать, после 54 идет 55
Аноним 21/06/17 Срд 15:38:07  1275459
>>1275458
А два 54-х треда тебя не смутили?
Аноним 21/06/17 Срд 15:38:44  1275460
>>1275458
Действительно, даун не умел считать, поэтому вместо 55 он прошлый тред назвал 54-ым.
Аноним 21/06/17 Срд 15:44:54  1275461
fry-about-to-sl[...].jpg (79Кб, 294x295)
>>1275450
>И как, убили своего прадедушку?
Может они сами себе прадедушка.
Аноним 21/06/17 Срд 16:12:22  1275463
giphy.gif (3815Кб, 480x268)
>>1275461
Это никак не мешает его убить же.
Аноним 21/06/17 Срд 16:14:28  1275464
image.png (145Кб, 400x400)
>>1275463
Они были не настолько довольны жизнью.
Аноним 21/06/17 Срд 16:54:45  1275467
Продублирую-ка я свой вопрос из тонущего русикотреда тут. Скажите-ка мне, как на ваш взгляд надо перевести HitDice(HD), коли мы, аки Хурдур, алчем перевести HitPoints как Очки Здоровья, а никак не Хиты. Кость Хитов- устоявшийся перевод, но стилистически выбивается. Куб Здоровья мало того что звучит странно, так еще и не всегда куб.
Как быть, что делать?
inb4: сделать хуйцов и соснуть бочку. Been there, done that.
Аноним 21/06/17 Срд 17:00:32  1275469
>>1275372
Соус этой дичи?
Аноним 21/06/17 Срд 17:01:08  1275470
>>1275469
Скотт Пилигрим против мира или как он там по русски
Аноним 21/06/17 Срд 17:03:23  1275471
>>1275467
>Кость Хитов- устоявшийся перевод, но стилистически выбивается. Куб Здоровья мало того что звучит странно, так еще и не всегда куб.
Эммм, Кость Здоровья? Лол.
А вообще зачем это вам? Чем вас так не устраивает устоявшийся перевод? У нас даже дядьки вообще не педрящие в английском называют Хиты, Хит Дайс, Лонг/шорт рест/спеллбук и прочее. Многие вещи на русском как-то убого звучат, по моему, как будто играешь в какую-то смешную славянскую дешёвку по мотивам днд, а не в само днд. Может я, конечно, уже настолько привык к английской терминологии, что мне все эти "Очки Здоровья" кажутся дикостью, может.
Аноним 21/06/17 Срд 17:08:37  1275472
>>1275471
Хит дайс
Аноним 21/06/17 Срд 17:20:09  1275473
>>1275472
Что хит дайс? Ты тому антону это говори, он пренципиально не хочет так называть, а мы и так называем это Хит Дайс. Ты посты то читал вообще?
Аноним 21/06/17 Срд 17:22:11  1275474
>>1275467
>Куб Здоровья
Что-то проиграл.
Аноним 21/06/17 Срд 17:45:18  1275476
>>1275471
Кость Здоровья - это какой то артефакт получается, имхо.
Не устраивает тем что я хочу выебнуться что меня заклюёт игрок-редактор, а юзать мой говноперевод предполагается в партии, в которой будет и он тоже. Ну а бонусом я может даже выложу все переведённое говно куда-нибудь.
Я тоже привык к английским терминам, потому и спрашиваю местных надмозгов. Хочется перевод и был нормальным переводом на русский, и глаза не резал.
>>1275474
Ага, как желатиновый, только ты его кидаешь. Сам понимаю, что звучит так себе. Потому и спрашиваю.
Просто "Хит" - это довольно спорный перевод. Впрочем, сейчас наверное последний гопник это слово использует, спасибо дотке.
Но пока хочется понять, нет ли нормально звучащей русской версии.
Аноним 21/06/17 Срд 17:50:52  1275477
>>1275476
Игровая Кость Ран и Очки Ран соответственно.
Аноним 21/06/17 Срд 17:54:39  1275478
>>1275477
>игровая кость ран
Длинно, но интересно.
Кстати, как Хоббики будут переводить это в Путеискателе?
Аноним 21/06/17 Срд 17:59:30  1275479
>>1275478
Кость Хитов, Игровая кость Хитов или напрямую Хит Дайс, у них где-то уже дайспулл был. Хит как здоровье точно не переведут.
Аноним 21/06/17 Срд 18:01:49  1275480
>>1275479
Почему?
На мой взгляд здоровье лучше ран, ведь хиты - это не реальные попадания, а "сюжетная броня" же.
Аноним 21/06/17 Срд 18:03:54  1275481
>>1275480
Если не хиты. то тогда Очки Здоровья (персонажа) и Кость Очков Здоровья (персонажа).
Аноним 21/06/17 Срд 18:04:51  1275482
У фантомов "Кость Хитов" и не режет это не разу.
Аноним 21/06/17 Срд 18:07:35  1275483
>>1275482
Вот, кстати, двачую. Вообще не понимаю тягу к литературности при техническом переводе. Везде используются англицизмы, если это уместно, и только ролевики какие-то инаковые.
Аноним 21/06/17 Срд 18:28:31  1275487
>>1275481
>Кость Очков Здоровья
Длинно, но тоже принято.
>>1275483
Ну, понимаешь, если это "Кость Хитов", то Hit Points - это минимум Хиты. И вообще, все плохопереводимые термины надо транслитерировать, чтобы сохранить примерно общую стилистику.
А про технический перевод все, имхо, довольно очевидно.
Переводят для популяризации. Без неё можно и на пальцах объяснить, а цифры на всех языках одинаковые. А для популяризации техническая литература идёт туго. Те кто ее будет читать скорее всего и английскую версию бы осилили. Поэтому ролевую литературу стараются сделать более удобоваримой, делая перевод менее техническим и более художественным.
Аноним 21/06/17 Срд 18:35:23  1275489
>>1275481
>>1275487
Лол, у Кости Очков Здоровья есть небольшой минус - там где пишется HD теперь будет КОЗ.
Аноним 21/06/17 Срд 18:41:32  1275490
>>1275482
Печень Чартов, блядь.
Аноним 21/06/17 Срд 18:44:13  1275491
>>1275467
>Кость Хитов
>Куб Здоровья
>Параллелограмм Маны
>Многоугольник Атаки
>6-сторонХ12-ребер Попадания
Аноним 21/06/17 Срд 18:51:03  1275492
>>1275491
Додэкаэдр Умения.
Аноним 21/06/17 Срд 18:52:38  1275493
>>1275490
Ты поклонник Зад-ор-нова? Хит не переводится кратко на русский язык никак.
Аноним 21/06/17 Срд 18:57:19  1275494
>>1275493
СТУК
Аноним 21/06/17 Срд 18:58:23  1275495
>>1275494
Православный дидовский рассовоарийский перевод: Hit = Хуяк
Аноним 21/06/17 Срд 19:16:15  1275496
>>1275495
Хуяк костей? Мне по нраву.
Аноним 21/06/17 Срд 19:17:31  1275497
>>1275496
Очки Хуяков.
Аноним 21/06/17 Срд 19:18:07  1275498
>>1275496
Игровая Кость Хуяков и Очки Хуяков.
Аноним 21/06/17 Срд 19:21:54  1275499
>>1275498
Бонус +2 к Хуякам
Бросай кубик на Хуяки
Аноним 21/06/17 Срд 20:01:48  1275502
>>1275491
Что новая редакция Дневника вышла?
Аноним 21/06/17 Срд 20:03:12  1275504
14884922024960.jpg (34Кб, 700x492)
Закончили долгую кампанию.

Игрок, который должен был водить после меня, внезапно уходит в армию, лишь бы не водить.

"Ладно, - думаю я - на воодушевлении можно ещё поводить! Только давайте в этот раз без мрака и grim dark'а, что-нибудь авантюрное, лёгкое, а мир вместе накидаем, по SPARK!"

Выбранные медиа:

фентези с магией драконов, выжигающей мозги;

Лавкрафтовщина;

Средневековая чума;

Крестовые походы;

"И чернухи, чернухи побольше, чтобы на дне социальной лестницы и всё видно было!"

Жанр: тёмное фэнтези с элементами мистики и социальной драмы.

Никакого гримдарка - его разгоняет свет моего БЕЗГРАНИЧНОГО СЧАСТЬЯ.
Аноним 21/06/17 Срд 20:13:56  1275505
index.png (7Кб, 222x227)
>>1275504
>фентези с магией драконов, выжигающей мозги;
Смерть. Ня!
>Лавкрафтовщина;
Ктулху добрый, помогает рыбакам вместе с Дагоном.
>Средневековая чума;
Нургл няша.
>Крестовые походы;
Крестоносцы милые.
>"И чернухи, чернухи побольше, чтобы на дне социальной лестницы и всё видно было!"
М-м-м!
>Жанр: тёмное фэнтези с элементами мистики и социальной драмы.
Женская антиутопия!

Ты там крепись. Тебе еще бугурт писать.
Аноним 21/06/17 Срд 20:16:18  1275506
Анон из прошлого треда, травани стори про вашего корабельного Коула
Аноним 21/06/17 Срд 20:51:11  1275507
>>1275506
Ну, было там пара моментов, которые могут зайти и тут.
История эта, конечно же, будет про ИИ. Корабельный.
Дух Машины их кораблика изначально был довольно близок к ИИ. Корабль дому достался путём многочисленных махинаций и сотрудничеству с инквизитором-радикалом, так что ворованному коню в зубы смотреть не стали. После знакомства с духом, партия устроила белый совет, решая что с ним делать. Коул, разумеется, напирал на то что ИИ надо проапгрейдить и освободить от цифровых цепей. Это ведь этично и эффективно, просто вин-вин ситуация! Остальные почесали головы и сказали что идея хорошая, но делать так, конечно, не надо.
Коул вроде согласился, но вокруг ядра ИИ все время невзначай вертелся, да попутно вёл диалоги с духом, отчего тот все больше очеловечивался. После первого бравого боя воид мастера с превосходящими силами врагов, который даже закончился победой правда пирровой, так как весь союзный флот был раздолбан и, победив пиратов, субсектор остался беззащитен перед мятежниками корабль на некоторое время оказался почти полностью в руках Коула. Послушав жалобы корабля на боль во всем теле от ран он таки расчувствовался да и подарил ему свободу вкупе с апгрейдом железа, наплевав на решение товарищей.
Ещё какое-то время им удавалось это скрывать, пока гениальный воид мастер не влез в очередной безнадежный бой, который выиграть не удалось. Первый же крит эльдарских пушек снял кораблю маршевые двигатели, а дальше эльдары отвратительно удачно попадали, и невероятно ловко уходили от повреждений. Когда корабль был близок к взрыву все сожгли по фейтпоинту и таки сбежали в варп. Ещё во время боя воид мастер офигел от от того, что его спокойный дух машины вдруг запаниковал как живой человек, но особенно внимания этому не придал.
А потом корабль оставили в союзном доке на долго, а вся партия пересела на другой и ещё какое-то время приключалась. Когда воид мастер на корабль вернулся и подключился, то дух, за долгое время расслабившийся, не успел скрыть, что он уже нечто существенно большее, чем был изначально.
Дальше был баттхерт воид мастера, особенно когда он расколол Коула и узнал когда корабль стал независим, а так же когда он понял, что дважды в игре корабль был готов убить весь экипаж, включая него, за срач с Коулом и это были не просто глюки, из-за которых его приказы в такие моменты игнорировались.
Но это был уже почти конец игры, так что вм просто сказал что кораблю больше капитан не нужен, а ему не нужен такой корабль и больше на него не ступал, реквизировав тот корабль, который они использовали пока ии был на ремонте. А Коул занял корабль-ии и радостно принял брейнвошнутых техножрецов, подчинённых ии во время ремонта.
Такие дела.
Аноним 21/06/17 Срд 21:38:51  1275509
> Очки здоровья
Тогда уж единицы жизней и кубик жизней.
Аноним 21/06/17 Срд 22:16:32  1275512
>>1275499
А СПАСАТЕЛЬНЫЙ ФИНТ КИНУТЬ МОЖНО?
Аноним 21/06/17 Срд 22:39:41  1275513
>>1275509
Треугольники.
Аноним 21/06/17 Срд 22:41:30  1275514
>>1275512
А у тебя какая ПРЕМИЯ к ЧЕРТЕ?
Аноним 21/06/17 Срд 22:46:54  1275515
>>1275514
ХАРАКТЕРНАЯ за НАРОД.
Аноним 21/06/17 Срд 22:51:31  1275516
>>1275515
Так новая версия Дневника уже вышла?
Аноним 22/06/17 Чтв 01:06:03  1275520
ВОТ НАХУЯ ПОШЛА ТЕНДЕНЦИЯ СЛАВЯНЕЗИРОВАТЬ ЭЛЬФОВ? ДОЛБОДЯТЛЫ ПОСЛЕ КУРВАКА ОТКРЫЛИ ДЛЯ СЕБЯ СЛАВЯНСКИА ФОЛЬКЛЁР И РЕШИЛИ ЧТО УШАСТЫМ НЕ ПОМЕШАЕТ НЕМНОГО КЛЮКВЫ!?
Аноним 22/06/17 Чтв 01:07:32  1275521
>>1275520
это где?
Аноним 22/06/17 Чтв 01:15:29  1275524
.png (660Кб, 700x560)
>>1275520
Что не так?
Аноним 22/06/17 Чтв 05:18:43  1275527
>>1275451 (OP)
Что за тред? я тута новенький
Аноним 22/06/17 Чтв 05:32:38  1275528
>>1275520
Как-то пидоры в курваке не сильно славянские.
>>1275527
Тред, в котором ненавидят лично тебя.
Аноним 22/06/17 Чтв 05:34:32  1275529
>>1275527
Забудь о перспективных советах и взаимопонимании, ибо во мраке этого треда есть только НЕНАВИСТЬ.
Аноним 22/06/17 Чтв 05:56:24  1275532
>>1275476
Слушай, ДиВиДи не переводят и ничего, все понимают. Хит дайс можно тоже по аналогии оставить хит дайсом.
Аноним 22/06/17 Чтв 06:03:27  1275533
>>1275513
Не понял шутки. Но никакого отношения к здоровью персонажа хиты точно не имеют.
Аноним 22/06/17 Чтв 06:04:24  1275534
Как и к очкам, кстати.
Аноним 22/06/17 Чтв 07:45:22  1275536
>>1275532
DVD- это аббревиатура. Аббревиатуры не переводятся. Да и смысл ее никому не нужен.
Или ты предлагаешь переводить как-то так "Кость Очков Здоровья(HD)" и дальше везде писать HD?
Аноним 22/06/17 Чтв 08:53:20  1275539
1386637862acf8c[...].jpg (129Кб, 600x750)
>>1275520
Гибсон примерно такие же чувства испытывал, когда узнал про Шадоуран. Что плохого в славянских пидорах?
Аноним 22/06/17 Чтв 09:27:44  1275542
>>1275528
Он наверное имел ввиду то, что через ведьмака они просто открыли для себя славянские мифы. У Сапка эльфы это вполне себе кельтские фейри. Хотя где он увидел славянизированных эльфов я не знаю.
>>1275524
В Аллодах они играют роль французов и прочих "немцев".
Аноним 22/06/17 Чтв 10:40:03  1275544
hqdefault.jpg (21Кб, 480x360)
>>1275474
>Куб Здоровья
>Что-то проиграл.
не вижу ничего смешного. жпг
Аноним 22/06/17 Чтв 10:58:04  1275545
1487799591886.png (426Кб, 475x1720)
Аноним 22/06/17 Чтв 11:39:31  1275548
>>1275545
В чем суть панчлайна?
Аноним 22/06/17 Чтв 11:42:27  1275549
>>1275548
Мемос, подразумевающий возвеличивание ограничений.
Аноним 22/06/17 Чтв 12:35:46  1275551
А вот, кстати, в РПГ про СЛАВЯНОАРИЕВ С КРУГЛОЛЕТАМИ ЧИСЛОБОГА ВИМАНАМИ ГИПЕРБОРЕИ ЧТОБЫ РЫСИЮНИЯ ЧАРУЕТ ВЗОРЫ ЧТО ВАМ ПЕСНИ В КУДРЯХ ШЛЕМЫ РАЗГОВОРЫ О ВАС я бы даже и поиграл.
Аноним 22/06/17 Чтв 12:37:41  1275552
>>1275551
Есть же какие то сеттинги на эту тему, накидайте за щеку
Аноним 22/06/17 Чтв 12:39:16  1275553
>>1275545
Честно говоря, ни одного хоумрула не заметил, только разумные ограничения, сам так же отношусь к игре. Правда, не понял, чем ему пикси не угодили, но подозреваю, что игроки вконец заебали, играя ими в духе Гринча.
Аноним 22/06/17 Чтв 12:44:04  1275554
>>1275552
Да вот в том-то и дело, что не особенно. Ну, АААРГХ имеет нужный градус неадеквата, но он про другое.
Аноним 22/06/17 Чтв 16:18:16  1275568
>>1275554
Их реально много, надо по форумам поискать. Вот что попадалось:
1. Мельхиоровские "Льняные Летописи" ака Славяника. http://rpg-world.org/index.php/topic,1597.0.html
2. Беловодье http://www.velesar.narod.ru/
Аноним 22/06/17 Чтв 16:29:57  1275569
>>1275568
Но это ведь не ебанутая криптоистория. Это просто славянское фентези.
Аноним 22/06/17 Чтв 16:31:51  1275570
>>1275569
А, тогда я тебя не понял, тебе надо что то протоукровское.
Аноним 22/06/17 Чтв 16:36:19  1275571
>>1275570
Я не тот анон, лол.
Но я тоже думаю что ему надо либо что-то протоукровое, либо славяно-арийское.
Доставьте пикчу с мамонтами в славянской деревушке
Аноним 22/06/17 Чтв 16:39:51  1275572
>>1275451 (OP)
ИГРАЕТЕ ПО ДОСТАТОЧНО ЛЕГКОЙ СИСТЕМЕ
@
МАСТЕР НАВАСЯНИЛ ХОУМРУЛОВ
@
ЗАМЕЧАЕШЬ В НИХ ОЧЕВИДНЫЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ
@
МАСТЕР СОГЛАШАЕТСЯ, СПРАШИВАЕТ СОВЕТА КАК ПОПРАВИТЬ
@
ПРЕДЛАГАЕШЬ ОТКАТИТЬ К БАЗОВЫМ ПРАВИЛАМ
@
"НУ НЕ МЫ Ж УЖЕ ТАК ИГРАЕМ, ДАВАЙ ЛУЧШЕ ТАК:"
@
ВВОДИТ ЕЩЕ БОЛЕЕ ПОЛОМНЫЕ ХОУМРУЛЫ
Аноним 22/06/17 Чтв 16:40:45  1275573
>>1275572
Потому что хоумрулы надо обсуждать до игры.
Аноним 22/06/17 Чтв 16:43:13  1275574
.jpg (77Кб, 600x448)
.jpg (318Кб, 1908x1436)
.jpg (149Кб, 754x563)
.jpg (344Кб, 1200x906)
>>1275571
Есть такие, вчера тред в /b был.
Аноним 22/06/17 Чтв 16:54:10  1275575
>>1275574
О, спасибо!
Я про пикчу из одной серии со второй говорил.
Аноним 22/06/17 Чтв 16:59:14  1275576
image.png (630Кб, 600x400)
>>1275574
Нашел!
Аноним 22/06/17 Чтв 17:12:37  1275577
17VsevolodIvano[...].jpg (703Кб, 1280x958)
000053.jpg (1163Кб, 1280x1696)
1318094972noch-[...].jpg (323Кб, 1512x1133)
1429086023-cher[...].jpg (642Кб, 1280x954)
>>1275574
Аноним 22/06/17 Чтв 17:13:44  1275578
05a3a8cb0c8b132[...].jpg (234Кб, 1520x1132)
07VsevolodIvano[...].jpg (651Кб, 1280x961)
БАШНЯ ПРИШЕЛЬЦЕВ.jpg (342Кб, 1280x962)
vsevolodivanova[...].jpg (482Кб, 1920x1200)
>>1275574
Аноним 22/06/17 Чтв 17:15:00  1275579
14903330064841.jpg (158Кб, 800x548)
fantasy-art-art[...].jpg (468Кб, 1440x1080)
hL4tANf-X3w.jpg (1202Кб, 2560x1858)
zab8b01c2.jpg (396Кб, 1280x966)
Аноним 22/06/17 Чтв 17:27:41  1275580
>>1275570
>>1275571

Ну так-то да, но мне бы славяно-АРИЙСКОЕ было бы даже еще лучше, ибо ЕЩЕ ебанутее. Да и одно другого-то не исключает.
Аноним 22/06/17 Чтв 17:32:30  1275581
>>1275577
>>1275578
>>1275579
От всей славяно-арийской души, анон.
Аноним 22/06/17 Чтв 17:36:01  1275583
3QC9dazSKmk.jpg (50Кб, 320x341)
>>1275580
Аноним 22/06/17 Чтв 19:00:03  1275590
Партия в фентезе мире, где плетём интриги друг против друга.
Как это нормально отыгрывать если:
1) "Васян заявил мастеру что оставил в тоннеле скрытую ловушку, азаза мы туду не пойдем!!11!!11!!"
2) "Сычёв какого хуя ты передаёшь мастеру записки и пишешь в телефончике, давай без этой хуёни!!!1!!!!11!!"
Аноним 22/06/17 Чтв 19:01:45  1275591
>>1275590
Играть онлайн!
Аноним 22/06/17 Чтв 19:02:43  1275592
>>1275590
Это практически никогда не работает, забей.
Аноним 22/06/17 Чтв 19:19:02  1275595
>>1275590
1)Не заявлять об этом вслух
2)Посылать нахуй
Аноним 22/06/17 Чтв 19:25:51  1275596
>>1275590
Если по хорошему отыгрывать, то это тупик. Вот скажем Васян оставил ловушку против Коли, а Санёк об этом узнал и рассказал партии. Что делать в такой ситуации? Допрашивать Васяна, убить его или выгнать из партии. И чо тогда, Васян будет сидеть и водиться в базу? Если партии грызётся между собой и строит интриги, то она просто не просуществует долго как единый организм. Водилки - командная игра, по сути. Даже партии из злых персонажей по хорошему должны редко сотрудничать и ходить вместе. Но если метагеймить под пивко, да, можете и плести интриги.
Аноним 22/06/17 Чтв 19:39:47  1275597
>>1275590
1) подкидывать монетку Кидать спасбросок на глупость, и если не прокинул, таки идти.
2) Теоретически можно обязать всех по кругу раз в 15 минут сдавать записочки, тогда будет непонятно, где есть интрига а где нет.
Аноним 22/06/17 Чтв 19:44:04  1275598
>>1275597
>1) подкидывать монетку Кидать спасбросок на глупость, и если не прокинул, таки идти.
При чём тут глупость вообще? Если не метагеймить, то откуда он знает про ловушку?
Аноним 22/06/17 Чтв 19:44:20  1275599
>>1275597
Захотят вычислить — найдут как, второй вариант не канает. Вон Васян что-то калякает, бля, уже третью минуту, ну точно антигерой ебаный, блля! Вот я ровный паря, не строчу всякое и пустую бумажку сдам.
Аноним 22/06/17 Чтв 19:48:52  1275601
>>1275598
Так о том и речь, если персонаж не знает, а игрок знает, мастер велит ему кидать спас, и все равно туда идти. Добровольно-принудительно.
Аноним 22/06/17 Чтв 19:51:54  1275602
>>1275601
>мастер велит ему кидать спас, и все равно туда идти. Добровольно-принудительно.
Чего блять? Спас на что? Партия просто идёт куда шла и натыкается на ловушку, если только они специально не обыскивали всё вокруг на эти самые ловушки. О чём ты вообще...
Аноним 22/06/17 Чтв 19:53:08  1275603
>>1275590
Честно, вот у нас в группе за такую хуйню обычно кикали нахуй. Мы блин в партийные рпг играем или во что?
Аноним 22/06/17 Чтв 19:56:26  1275604
>>1275603
>Мы блин в партийные рпг играем или во что?
Не в партийное
Аноним 22/06/17 Чтв 20:08:23  1275606
>>1275602
Речь шла о том, что игроку туда было надо, но тут он метагеймом узнает о ловушке и ему резко туда расхотелось.
Аноним 22/06/17 Чтв 20:19:05  1275609
>>1275606
Но причём тут мастер и спасы? Ну узнал он метагеймом про Васька-засранца, поставившего ловушку, и чо? Обматерил про себя Василия и персонаж отправился дальше как ни в чём не бывало. Ты уж либо отыгрывай, либо нет.
Аноним 22/06/17 Чтв 20:37:30  1275615
>>1275572
Интервеционализм в экономику-бугурт.
Аноним 22/06/17 Чтв 20:59:49  1275618
>>1275596
Есть куча игр где грызня норма: Вампиры Мира Тьмы, Блэк Крузейд, Параноя.... Как с ними быть?
Аноним 22/06/17 Чтв 21:05:44  1275619
>>1275618
очевидно зависит от того, чего вы хотите от игры: если вам интересен сам сюжет о внутренней грызне, то лучше в открытую, чтобы не было всяких недоразумений, а если важны эмоции от ощущения того, что "ах он пидор, я ему пол игры доверял, а он" + немного детектива, то в зарытую
Аноним 22/06/17 Чтв 22:47:11  1275633
>>1275590
Если игроки достаточно скиловые, чтобы отыгрывать персонажей без метагейминга, все заявки можно делать открыто. Увы, судя по пункту 1, это не ваш случай.
Раз так, то поясни партии, что записочки это ваш единственный выход, если вы хотите плести интрижки и не быть метагеймящим раком. Нет возможностей для метагейма — нет метагейма.
Аноним 22/06/17 Чтв 22:56:51  1275636
>>1275553
>ни одного хоумрула не заметил
>no PrC's
>no CE
>no talking wolves

> только разумные ограничения
>no interrupting people with "witty" one-liners.
>no trying to play characters based on wow
>no basing your character around causing party conflict

>только разумные ограничения
>NO MEMES
Аноним 22/06/17 Чтв 23:01:33  1275637
>>1275545
#Я_нихуя_не_могу_прочитать
Аноним 22/06/17 Чтв 23:03:25  1275638
>>1275637
Учи ангельский. Ещё пригодится в жизни. Даже в настолках он очень в тему.
Аноним 22/06/17 Чтв 23:12:50  1275640
>>1275638
Там почерк такой, что не всякий со знанием прочитает. Не >>1275637.
Что там за CN, CE и LG, кстати?
Аноним 22/06/17 Чтв 23:15:11  1275641
>>1275640
Мировоззрения же.
Chaotic Neutral, Chaotic Evil и Lawful Good соответственно.
Аноним 23/06/17 Птн 00:07:39  1275644
>>1275640
>Что там за CN, CE и LG, кстати?
Я был уверен, что даже люди никогда не игравшие в D&D в курсе про мировоззрения. Столько мемчиков в интернете по этому поводу было. Да и вообще, мы же на /bg доске, имейте совесть.
Аноним 23/06/17 Птн 00:14:35  1275645
>>1275580
Всегда есть вариант открыть С/А Веды и запилить самостоятельно. Главное не забудь туда же добавить Иисуса. Если водишь у негров - добавляй чёрного Иисуса, который сел за их грехи. И вообще масскультуры туда положи. Тут, главное, дозировку правильно рассчитать. У сектантов мотивы современности в книгах завуалированные, чтобы пипл легко усваивал, но не замечал. А тебе нарочито надо, типа "И понял Великосвят, что нет у него сил совладать с полчищами погани заморской, И побежал он к капищу древнему, испросить у богов наставления и защиты, И вставали на пути его мертвецы из домовин, силой ворожьей поднятые, Да не стали они Великосвята задерживать, наплевав на приказания ворожьи. И дошёл Великосвят до капища стародревнего, и упал на колени перед идолами. Два дня и две ночи так провёл, однако ни слова боги до него не донесли, ни весточки из Прави не прислали с соколом ясным. И вот собралась ворожья армия, да на капище хода им нет. И думу стал Великосвят думать "Ажно мне от голода тут помирать, аки трусу?". И вдруг осенило витязя. Попросив прощения у отца, деда, прадеда и всех покалений, восходящих аж к самому Перуну, обхватил он самый большой идол, да из земли его вырвал. Добрая дубина из того идола вышла, вот она помощь божеска! И вышел Великосвят из капища на поле браное, и два дня и две ночи бился с нечистью коварной, и не могли гады заморские богатыря одолеть. И вот на третий день отступили ироды. Ужно обрадовался Великосвят, да не время было радоваться. Сам Хан Большая Котлета вперёд вышел с богатырём биться. А Хан тот видом был ужасен, необычен и могуч. Башмаки чирвоные на ногах, что твоя клюква, но блестящие и большие, больше, чем люди добрые носят. Лицо белее мела, только рот сурьмой обведён сильнее чем у девицы в первый раз на ярмарку едущей. И даже месяц растущий с неба ясного к хану в поплечники служить пошёл, копьё ему подавать." ну и дальше сам, а то меня уже заебало это писать.
Или если ты совсем ебанутый, можешь сеттинг из Тани Гроттер взять. Зуб даю первопроходцем на этом поприще станешь.
Аноним 23/06/17 Птн 00:14:49  1275646
>>1275638
Почерк отвратный.
Аноним 23/06/17 Птн 00:16:45  1275647
>>1275646
Хз, я всё понял. Но почерк не айс, да.
Аноним 23/06/17 Птн 00:22:16  1275650
>>1275645
Я б уверовал.
Аноним 23/06/17 Птн 01:07:11  1275661
>>1275636
Ну и? Все это относится к настройке группы, а не изменению правил.
Аноним 23/06/17 Птн 01:12:15  1275662
>>1275661
>не изменению правил
>исключение целого алигмента, как такого
>исключениние престижей,как компонента
Аноним 23/06/17 Птн 01:14:58  1275663
>>1275662
Не не не. CE никуда не исключался, просто его роль достается врагам. И это нормальный подход.
Престижи вообще никогда по дефолту и не были включены, там в одной из первых строчек было про то, что мастер выдает их за немерянные заслуги (а не потому что варвар1/прц3/прц25/прц3100
Аноним 23/06/17 Птн 01:18:38  1275664
>>1275662
Ты реально какой-то странный.
Аноним 23/06/17 Птн 04:44:07  1275667
>>1275664
Ну,ёпт
Аноним 23/06/17 Птн 09:08:49  1275680
Мы считали Ссаню странным в эпоху школопятерки. Мы считали Мыколу необучаемым с его продвижением ПФ на имке с индипидерами. Но кажется я встретил подебителя специальной олимпиады - адндшник, на Хабре учащий как создавать сеттинги. https://habrahabr.ru/post/331218/
P.S. Бонус - в одном из первых же комментов ему посоветовали взять ГУРПС. Кек.
Аноним 23/06/17 Птн 09:11:51  1275681
>>1275680
О, еще перл из прошлой его статьи
>Обязательно знать как и что работает. А реализовывается это очень просто. Многослойная карта, 3 вечера и несколько друзей студентов (геолог, экономист, метеоролог, юрист) или википедия. Все. В итоге вы получаете карту мира (без нее все равно никуда) с описанием рудных залежей, основных с/г зон, центров культуры и политики, очагов природных катаклизмов ну и т.д. Этого достаточно, что бы понимать что и почему происходит в Вашем мире. А, как только, Вам понадобится детализация, вы сможете легко не нарушая логики мира перейти к конкретной области.
Аноним 23/06/17 Птн 09:59:40  1275684
>>1275645
Бля, надо пилить святороССкую РаХоВу.
Интересно, а механ обязательно должен быть всратым или можно просто сделать на каком-нибудь Фейте/*В/д20/днд5?
Аноним 23/06/17 Птн 10:13:05  1275686
>>1275684
Обязательно. Причем если у тебя случайно получится рабочая система, надо будет удалить пару рандомных абзацев и табличек.
Аноним 23/06/17 Птн 10:13:41  1275687
>>1275681
Ну для псевдоисторического сеттинга тащемта всё верно.
Аноним 23/06/17 Птн 10:18:19  1275688
>>1275681
А в чем перл? Не, я конечно делаю сеттинги за вечер, лепя спизженные идеи в одно, но я играл в Kingmaker с мастерской "картой" - это был пиздец когда ДМ кидал дайс на каждый хекс чтобы узнать что в нем находится. Другое дело что я играл еще у другого мастера, у которого ебаный мир полностью в картах и с длинными описаниями культуры, вооружения и пр. Было ОЧЕНЬ скучно, потому что сама игра была хождением по этой карте и партия понятия не имела что она хочет (но это отдельная тема).
Аноним 23/06/17 Птн 10:27:56  1275691
> *А вот здесь есть нюанс. Если вы выбрали что у вас мир пошел по ветви развития магии, это значит, что ее плоды должны быть общедоступны. Т.е., грубо говоря, если у вас в мире есть магия, но она доступна единицам, то магия у вас находится в зачаточной стадии, несмотря на ее уровень.
Что за хуйню я только что прочитал?
Аноним 23/06/17 Птн 10:32:50  1275693
>>1275691
Тут тоже всё верно. Если вместо технологии магия, то она должна проникать всюду.
Аноним 23/06/17 Птн 10:34:44  1275694
>>1275691
В принципе хуйню, так как если у тебя мир с огнестрелом, огнестрел это сразу спаренный многоствольный пулемет, но он есть только в единственном экземпляре, то у тебя технология в зачаточном состоянии, но хуйня в том что ты и так это знаешь.
Аноним 23/06/17 Птн 10:41:00  1275695
>>1275693
Кому должна? У нас генетика и нейрохирургия в зачаточном состоянии, потому доступны единицам? У нас инженерия и энергетика в зачаточном состоянии, потому что каждый Вася не может у себя за баней построить АЭС? В мире Лавкрафта оккультизм и чёрная магия в зачаточном состоянии, потому что доступен только инопланетянам, мутантам и шизанутым культистам? Какая связь вообще?
Аноним 23/06/17 Птн 10:45:08  1275696
>>1275695
Ты совсем дурак?
Генетикой пользуется каждый Вася - яблочки-хуяблочки, ГМО и вот это вот все.
Про АЭС речи не было, но вот с энергией и ее поставками у нас проблем нет. А не так, что в одном месте АЭС стоит, питая исключительно БАК, а через 200км электричества нет вообще и о нем даже и не знают.
Аноним 23/06/17 Птн 10:50:44  1275697
>>1275696
Найс манёвры. Если так рассуждать, то она и в LoTR распространена повсюду и общедоступна, потому что мир магией создан и магия неоднократно помогла победить в войне против сил зла.
Аноним 23/06/17 Птн 10:52:08  1275698
>>1275697
Конечно распространена, считай все орки это маг существа.
Аноним 23/06/17 Птн 10:52:40  1275699
> Генетикой пользуется каждый Вася - яблочки-хуяблочки, ГМО и вот это вот все.
> не знает разницы между генетикой и селекцией
> считает что ГМО общедоступно
Ясн.
Аноним 23/06/17 Птн 10:56:05  1275700
> Про АЭС речи не было, но вот с энергией и ее поставками у нас проблем нет.
А люди-то, дураки, дизельгенераторы покупают и не знают.
Аноним 23/06/17 Птн 10:58:38  1275701
>>1275697
>Все рядовые враги люди созданы каким-то волшебным клонированием.
>Волшебники-офицеры в высшем командовании врага - рядовое событие, вся тактика строится с их учетом.
>Основная стратегическая надежда на чисто волшебное действие - уничтожение магического артефакта.
>Все знают что Гендальф - волшебник и не особо удивляются.
>Немного удивляются очень древней магии типа хуронтов, но скорее в плане "бля, они ж раньше на месте стояли и пиздили всех без разбора"
>Армия призраков, решившая исход битвы - это "О, збс, подкрепление." а не "Аааааа, Эру, что это?!"
Это довольно типичный мир с угасающей магией. Ее раньше был много, теперь мало. И она там, собственно, медленно катится в зачаточное состояния. Как ты помнишь, самый крутой спелл, который был у Гендальфа - что-то вроде moonbeam'а, которым он назгулов гонял.
Аноним 23/06/17 Птн 10:59:59  1275702
>>1275701
Т.е. магия не обязательно должна быть общедоступна?
Аноним 23/06/17 Птн 11:02:02  1275703
>>1275699
>разницы между генетикой и селекцией
Толсто
>считает что раз в рашке недоступно то ГМО необщедоступно
Еще толще
Аноним 23/06/17 Птн 11:02:09  1275704
>>1275699
Во-первых, научись ставить ссылки на посты, йододефицитный.
> не знает разницы между генетикой и селекцией
Во-вторых, если ты не знаешь про направленную селекцию и то, как она связана с генетикой - просвещайся. https://goo.gl/g85f2u
>>1275700
Комп от дизельгенератора запитал, колхозник?
Аноним 23/06/17 Птн 11:03:09  1275705
>>1275702
Но она общедоступна. Даже сраным хоббитам достались маг шмотки.
Аноним 23/06/17 Птн 11:03:15  1275706
> Если вместо технологии магия, то она должна проникать всюду.
Думаю, что речь не про сеттинги вроде Вармашины и Guild Wars с магическими компьютерами, роботами и телепортами на каждом углу.
Аноним 23/06/17 Птн 11:03:37  1275707
>>1275702
Глаза разуй, окда?
>>1275693
>Тут тоже всё верно. Если вместо технологии магия, то она должна проникать всюду.
проникать всюду != каждый - волшебник.
Аноним 23/06/17 Птн 11:06:32  1275708
>>1275695
Ммм, если рассматривать с точки зрения Земли, то да, энергетика в зачаточном состоянии (где халявные источники энергии? где сферы дайсона?), нейрохирургия в зачаточном (руки еще не научились пришивать толком, не говоря о головах или нейроинтерфейсах), генетика (где специально выведенные рассы людей, коров)
Аноним 23/06/17 Птн 11:07:52  1275709
>>1275577
Хрена на первой поримарх в красном.
Аноним 23/06/17 Птн 11:08:48  1275710
>>1275703
Не вижу смысла вести диалог с человеком, который разбирается в вопросе на уровне зрителя теле передачи с РенТВ. Пока.
> Во-первых, научись ставить ссылки на посты, йододефицитный.
Ты свои посты не помнишь? Попей пирацетам, для памяти хорошо.
> Но она общедоступна. Даже сраным хоббитам достались маг шмотки.
Доступна братству кольца = общедоступна?
Аноним 23/06/17 Птн 11:12:24  1275711
> проникать всюду != каждый - волшебник.
Проникать всюду - магические мечи в галантерее, зелья здоровья в аптеке и пегас на стоянке, причём всё это доступно большинству.
Аноним 23/06/17 Птн 11:14:38  1275712
>>1275710
Лол, но это ведь ты в вопросе не разбираешься, колхоз. И ссылки опять нормально не расставил, смешав ответы нескольких ананасов.
Еще и "Пока" в начале поста пишешь, лол.
Я с тебя просто монетками обкидался.
Аноним 23/06/17 Птн 11:15:00  1275713
>>1275711
Проник тебе за щеку, проверяй
Аноним 23/06/17 Птн 11:16:42  1275714
>>1275713
Проверил, хуй находится в зачаточном состоянии.
Аноним 23/06/17 Птн 11:17:24  1275715
>>1275710
Ну нихера себе, смотрите, этот бунтарь уже смог нажать на ответ одному. Скоро научится и нескольким.
>вести диалог
Если я могу вбить в гугл GlowFish и заказать ГМО светящуюся рыбку на дом - то ГМО доступно. /thread
>Ты свои посты не помнишь?
Но это не мои посты
>Доступна братству кольца = общедоступна?
Сложнее вспомнить у кого не было доступа к магии.
Аноним 23/06/17 Птн 11:18:07  1275716
>>1275714
Стоит отредактировать гены хуйца.
Аноним 23/06/17 Птн 11:18:43  1275717
>>1275711
Любой мог подойти к Гендальфу и нанять его попускать феерверки.
Аноним 23/06/17 Птн 11:18:43  1275718
>>1275714
Плохо работаешь, значит. Давай прорабатывай мой сеттинг
Аноним 23/06/17 Птн 11:20:10  1275719
> Но это не мои посты
Тогда зачем тебе ссылка на чужие посты?
Аноним 23/06/17 Птн 11:20:36  1275720
>>1275719
>пук
Аноним 23/06/17 Птн 11:21:14  1275721
>>1275719
Чтобы не отвечать на твои ответы другим анонам.
Аноним 23/06/17 Птн 11:21:23  1275722
>>1275718
Свои авторские сеттинги иди на имку прорабатывать.
Аноним 23/06/17 Птн 11:26:32  1275724
>>1275722
Значит сеттинг отполировать не можешь, признаешься в собственной творческой импотенции и шлешь на имку?
Аноним 23/06/17 Птн 11:32:08  1275725
>>1275709
> примарх
Аноним 23/06/17 Птн 11:35:05  1275727
Но если серьёзно, то магия никому ничего не должна. Магия ведь может ещё и врождённой быть, и даром богов конкретным людям, и запретным знанием, и патологией, и ещё чем угодно. Она может развиваться, а может и в принципе быть не развиваема. Если боги дали всем и каждому возможность зажигать свечи магией, но это абсолютный предел возможностей для всех пользователей - она развита в мире или нет?
Аноним 23/06/17 Птн 11:43:16  1275733
>>1275710
>Не вижу смысла вести диалог с человеком
Не видишь, но таки ведешь. Классика.
Или ты просто адепт лысенкова и у тебя своя генетика?
>Ты свои посты не помнишь?
Помню. Но ты не знаешь где мой, а где нет. Да и мне проще видеть на какие вопросы ты не ответил
>Доступна братству кольца = общедоступна?
Не мой пост был, но поясню тебе еще разок, мой йододефицитный друг. Знать о маги и ее проникновении в разные сферы жизни - это не то же самое, что активно ее использовать.
Ты можешь купить гмо-картохи, но не способен создать ее у себя в гараже. Ты получаешь электричество с электростанции, но сам можешь вырабатывать ее максимум из дизеля, хотя это, по меркам двухсотлетней давности, вполне себе магия, кстати.
>Проникать всюду - магические мечи в галантерее, зелья здоровья в аптеке и пегас на стоянке, причём всё это доступно большинству.
Потому что ТЫСКОЗАЛ и иначе представить не можешь?
Аноним 23/06/17 Птн 11:46:18  1275734
> Потому что ТЫСКОЗАЛ и иначе представить не можешь?
Это хабрадебил не может представить мир с могущественной и развитой магией, доступной немногим.
Аноним 23/06/17 Птн 11:47:30  1275735
>>1275734
> мир с могущественной и развитой магией
Скажи мне, мой йододефицитный друг, как ты собираешься развивать магию, без доступа к ней общества?
Аноним 23/06/17 Птн 11:48:11  1275736
> с могущественной и развитой магией, доступной немногим.
Тогда она неразвитая, очевидно.
Аноним 23/06/17 Птн 11:49:15  1275737
>>1275735
Зачем тебе доступ общества к магии, если развиваешь её ты, а не общество?
Аноним 23/06/17 Птн 11:50:11  1275738
image.png (230Кб, 502x417)
>>1275736
>Это хабрадебил не может представить мир с могущественной и развитой магией, доступной немногим.
>Тогда она неразвитая, очевидно.
Аноним 23/06/17 Птн 11:50:55  1275739
>>1275736
С точки зрения пидорнушек, лишённых доступа к магии - безусловно. Но кого интересует их мнение?
Аноним 23/06/17 Птн 11:52:43  1275740
>МАААМ СКАЖИ ИМ Я МОГУ ВСЕ ПРЕДСТАВИТЬ, ЭТО ОНИ НЕ ПРАВЫ
Аноним 23/06/17 Птн 11:53:09  1275741
>>1275737
>если развиваешь её ты
Потому что я развиваю ее всего одну длину свое жизни и все мои успехи исчезают после моей смерти, а у меня нет никакой базы и всем до и после меня приходится раз за разом изобретать велосипед.
Без общества и налаженной массовой передачи знаний развития либо не будет, либо оно будет ползти черепашьими шагами. Ровно до того момента, пока не начнут активно делиться знаниями, что без общества не получится.
Аноним 23/06/17 Птн 11:54:58  1275743
>>1275740
Раскрою тебе секрет, мой лишнехромосомный товарищ, такой гринтекст работает только тогда, когда люди могут понять что он пародирует.
Аноним 23/06/17 Птн 11:55:48  1275744
>>1275741
Построй башню и найди себе ученика уже, чё ты как лох то. Ксардас вон уже третью башню стоит, а ты сидишь за гримуаром как сыч.
Аноним 23/06/17 Птн 11:57:11  1275745
>>1275744
В варкрафте, кстати, магия таки была общедоступна, общеизвестна, а маги были плотно интегрированы в общество. С передачей знаний все тоже было норм.
Аноним 23/06/17 Птн 12:02:16  1275746
>>1275745
А в готике сидели в монастырях как сычи и выходили только когда королю надо было силовой щит над тюрягой поставить или фаерболом в орка кинуть. А Ксардас вообще один в башнях сидел и двигал науку.
Аноним 23/06/17 Птн 12:08:10  1275748
>>1275741
Тебе может понадобиться сообщество, сообщество таких же магов, но никак не общество. Разве что тебе требуется выбить из кого-то финансирование своих изысканий. Кроме того магия может быть достаточно простой, чтобы все её законы умный маг был в состоянии постичь самостоятельно за одну человеческую жизнь.
Аноним 23/06/17 Птн 12:10:44  1275750
>>1275746
> в готике
Оу, щит. Действительно, что-то меня переклинило и я перепутал Медива с Ксардасом.
В готике с этим вроде тоже все ок. Если не рассматривать уебанскую третью
В первой части они заперты в тюрячке и сычуют как могут.
Во второй части - монастырь с учениками и всем таким. Вполне себе передача знаний и интеграция в общество. Что не так?
А Ксардас - поехавший гений, да. Если бы он передал свои исследования другим магам огня, то двинул бы немношк местную магию. Не передал - все что он наисследовал умрет с ним, а двигать магию будут те, кто понимает важность передачи знаний.
Аноним 23/06/17 Птн 12:10:55  1275751
> магия может быть достаточно простой
>могущественной и развитой
Аноним 23/06/17 Птн 12:14:42  1275752
>>1275750
Ксардас бессмертный вроде.
>>1275751
Простой в смысле освоения и изучения. Могущественной и мощной в смысле практического применения. В компьютерных играх всегда так, например. Главный герой легко получает магию и идёт нагибать архизло, без шести лет магфака и пяти лет интерном у Мерлина.
Аноним 23/06/17 Птн 12:17:41  1275754
>>1275748
>сообщество таких же магов
>Разве что тебе требуется выбить из кого-то финансирование
Ты начинаешь понимать суть.
А еще, если вы не сразу окуклитесь в магической сингулярности, вам будут нужны всякие человеческие ништяки. Их надо будет как-то получать. А еще маги - тоже люди и тщеславие - не последний в списке их грехов, поэтому совсем выкидывать взаимодействие с обществом они не будут. А еще - чем вас больше, тем сложнее вам быть незаметными и скрытными. Короче ваше маленькое общество которое и так уже само по себе общество не будет полностью изолированным. И чем вас будет больше, тем больше оно будет интегрироваться в общество простых людей.
>Кроме того магия может быть достаточно простой, чтобы все её законы умный маг был в состоянии постичь самостоятельно за одну человеческую жизнь.
Абсолютно неправдоподобно, но допустим. В таком случае будет достаточно талантов, которые не будут осваивать все, но пойдут захватывать себе вино и женщин, обучив армию лохов с минимумом абилок и понимая магии, но круче обычных людей. И привет магической тирании.
Аноним 23/06/17 Птн 12:20:34  1275756
>>1275752
1) Приводить компьютерные игры, особенно такого типа, как пример хороших сеттингов - неправильно.
2) Чем больше в твоем сеттинге приходится прикладывать сил для подавления неверия - тем выше шанс что он отстоен.
3) В играх магия обычно предельно лажовая и прикладная. И почти всегда есть нпц, которые умеют куда более комплексные трюки.
Аноним 23/06/17 Птн 12:23:34  1275757
>>1275754
> А еще, если вы не сразу окуклитесь в магической сингулярности, вам будут нужны всякие человеческие ништяки. Их надо будет как-то получать.
В пятёрке ДнД можно чуть ли не с первого уровня окуклиться. На каком там tiny hut доступен?
> В таком случае будет достаточно талантов, которые не будут осваивать все, но пойдут захватывать себе вино и женщин, обучив армию лохов с минимумом абилок и понимая магии, но круче обычных людей.
Если только магия не требует уникального трейта для самого её использования. А ещё этот трейт может делать мага, скажем, интровертом-аутистом. В качестве побочного эффекта.
Вариантов ведь много, но хабрадебил упёрся в один.
Аноним 23/06/17 Птн 12:24:56  1275758
>>1275756
Так автор хабрапоста даёт советы по придумыванию сеттинга для компьютерных игр как раз. В самом начале про это пишет.
Аноним 23/06/17 Птн 12:32:46  1275759
>>1275681
А где блять, социолог и философ? Почему эта социобляцкая кампания такая маленькая?
Аноним 23/06/17 Птн 12:32:51  1275760
>>1275757
>В пятёрке ДнД можно чуть ли не с первого уровня окуклиться. На каком там tiny hut доступен?
С пятого. И он не дает возможности не есть и не мыться.
>Если только магия не требует уникального трейта для самого её использования. А ещё этот трейт может делать мага, скажем, интровертом-аутистом. В качестве побочного эффекта.
Чем больше ты добавляешь "Если", тем сложнее правила мира, тем больше читателю/зрителю/игроку приходится подавлять неверие, тем более незаурядным талантом ты должен обладать, чтобы таки заинтересовать читателя/зрителя/игрока, и тем меньше тебе нужны всякие гайды от ноунеймов с хабра.
>>1275758
И это все еще не делает приведенные тобой примеры хорошими сеттингами.
Алсо, почти во всех годных играх такому росту либо есть объяснение, либо он в своем пике не особо превышает некий среднемировой магический уровень.
Аноним 23/06/17 Птн 12:33:14  1275761
Опять визодаун срёт? Порра уже забанить его к хуям. Ато опять притянет ксебе неадекватов с сорками-клонами.
Аноним 23/06/17 Птн 12:34:16  1275762
>>1275759
Используй логику.
Пост на хабре. Значит автор - ит-макака. Значит технарь. Значит не придает особого значения гуманитарным и социальным наукам.
Изи.
Аноним 23/06/17 Птн 12:35:10  1275763
Пиздуйте читать последнюю арку Маги. Именно так выглядит развитый мир магии.
Аноним 23/06/17 Птн 12:38:03  1275764
>>1275694
Развитие==увеличение доступности? У нас деградировали войны, выборная система(раньше то прямая демократия была) и тд
Аноним 23/06/17 Птн 12:38:24  1275765
> И это все еще не делает приведенные тобой примеры хорошими сеттингами.
Алсо, почти во всех годных играх такому росту либо есть объяснение, либо он в своем пике не особо превышает некий среднемировой магический уровень.
Ты прав, не делает. Но если всем в сеттинге надо over9000 лет учиться магии, а ты всё получил в 25 лет на блюдечке с голубой каёмочкой, потому что ты избранный бля, то это прям автоматически не сеттинг, а говно ебаное. И для разработчика компьютерных игр тут нет вариантов. Либо магию получить легко, либо персонаж отправится в приключения в 60 лет, либо он обосрался.
Аноним 23/06/17 Птн 12:39:11  1275766
>>1275764
>У нас деградировали войны
Поподробнее
Аноним 23/06/17 Птн 12:40:31  1275767
>>1275760
> И он не дает возможности не есть и не мыться.
Просто ставишь его над источником воды и коровой.
Аноним 23/06/17 Птн 12:41:46  1275768
>>1275714
Потому что недоступен всяким шлюхам и социоблядям.
Аноним 23/06/17 Птн 12:42:22  1275769
>>1275758
Его спросили сделал ли он что то сам.
И он рассказал. РИ живого действия на 20 человек. На роликовых коньках. Карл. Это шин.
Аноним 23/06/17 Птн 12:43:11  1275770
>>1275727
Пойдут маневры, что это встроенная черта.
Аноним 23/06/17 Птн 12:43:16  1275771
>>1275767
Целой одной коровы вам с братюням не хватит, хозяйство нужно целое. Хлебушек, опять же, тоже очень хотелось бы кушать, наверняка. Воду из реки хлебать тоже не так классно, как пить чаек-кофеек-винишко.
Аноним 23/06/17 Птн 12:46:18  1275773
>>1275766
Скольколько людей может начать войну? Раньше каждый санный Лорд де Васяний. А теперь?
Аноним 23/06/17 Птн 12:46:24  1275774
>>1275771
На день хватит.
Аноним 23/06/17 Птн 12:46:51  1275775
>>1275771
Ты наукой заниматься собрался или чифирить на магхате с корефанами? Алсо там же есть версия покруче, где ещё и жратву поставляет.
Аноним 23/06/17 Птн 12:46:51  1275776
>>1275773
То же самое, см. моторола
Аноним 23/06/17 Птн 12:48:31  1275778
>>1275762
Еще одно подтвердение, что технарь это патология.
Нормальный человек такую хуйню пороть не будет.
Аноним 23/06/17 Птн 12:50:09  1275779
>>1275776
Моторола это ссаное мясо.
Кстати о мясе, процент жертв в войнах по отношению ко всему населению тоже падает.
Аноним 23/06/17 Птн 12:50:18  1275780
>>1275581
Уже 8-й тред славянофентези вздетел, пробздитесь что ли.
https://2ch.hk/b/res/155723779.html
Аноним 23/06/17 Птн 12:50:27  1275781
>>1275778
Хабрапидор не технарь.
мимотехнарь, признающий важность гуманитарщины
Аноним 23/06/17 Птн 12:50:51  1275782
>>1275779
Да-да, поэтому первая мировая побила рекорды, а потом вторая их провернула в фарш.
Аноним 23/06/17 Птн 12:52:24  1275784
>>1275782
Процент погибших ко всему населению меньше. Кол-во погибших больше, а процент меньше.
Аноним 23/06/17 Птн 12:53:26  1275785
>>1275774
>На день хватит.
Если вы за день достигаете магической сингулярности и уходите из сеттинга, то вас там нет.
>>1275775
>Ты наукой заниматься собрался или чифирить на магхате с корефанами?
Заниматься наукой на голодный желудок трудно, все время начинаешь думать как уже сделанное приспособить так, чтобы хотя бы еды было в достатке. Проверено на собственном опыте.
> Алсо там же есть версия покруче, где ещё и жратву поставляет
С 14(!!!) уровня. А еще сжирает слот, который на таких уровнях хотелось бы на исследования тратить.
Аноним 23/06/17 Птн 12:56:43  1275786
>>1275785
Нет, никуда не уходим, просто меняем место стоянки каждый день.
Аноним 23/06/17 Птн 12:57:52  1275788
>>1275784
Войны ведутся не переставая.
Аноним 23/06/17 Птн 12:58:43  1275789
> Заниматься наукой на голодный желудок трудно, все время начинаешь думать как уже сделанное приспособить так, чтобы хотя бы еды было в достатке. Проверено на собственном опыте.
Лайфхак: берёте фамильярами кролика, гуся, курицу.
Аноним 23/06/17 Птн 13:00:05  1275790
>>1275786
Заебись. Удобно, небось, на своем горбу все оборудование для тестов и магические книжки таскать.
О, а еще я забыл про такое охуенное достижение общества как сортир. Любой уважающий себя волшебник, с артритом, артрозом и прочей хуйней убьет за возможность спокойно срать сидя.
Аноним 23/06/17 Птн 13:02:27  1275791
>>1275788
Кол-во воин по миру низкое.
Аноним 23/06/17 Птн 13:03:30  1275792
>>1275790
Ну давай без этих дешевых передергиваний
>на своем горбу
Диск тензора, саммон маунт
>сортир
Можно срать не снимая мантию и престидигитейшн чтоб не воняло.
Аноним 23/06/17 Птн 13:04:05  1275793
>>1275789
Фамилья проебан, фамильяр оказался сорт оф демон и его плоть уплыла в варп et setera.
Аноним 23/06/17 Птн 13:06:28  1275796
Национальные государства и культуры тоже деградируют.
Во времена СРИ и в средневековье в Европе было стопицот государств со сложной системой взаимного подчинения, каждое со своей идентичностью, а сейчас ЕС, где и двух дюжин не наберётся.
Аноним 23/06/17 Птн 13:08:26  1275797
>>1275791
Вот активные 3 года назад
Sectarian Conflict in the Central African Republic
Libyan Civil War
Syrian civil war
South Sudan Civil War
Yemeni Civil War
Nigeria, Chad, Niger and Cameroon vs Boko Haram (ISWAP)
Iraqi Insurgency
Afghanistan war
Northern Mali Conflict
Waziristan conflict
Mexican Drug War
al-Qaida vs USA and allies
Russia vs Chechnyan Secessionists and the Caucasus Emirate
Algeria Govt vs Islamic rebels, GIA, AIS, AQIM
Indian Govt vs Maoist Guerillas
Nagorno-Karabakh War
Indian-Pakistani Dispute and Intrastate Insurgency in Kashmir
Turkey Gov vs Kurdistan Guerilla (PPK)
Sudan Government vs Militias
Somalia Civil War
Uganda Civil War
Ethiopian Govt vs Ogadeni Rebels - WSLF/ONLF/AIAI
Philippines Govt vs Mindanao Guerillas
Philippine Government vs CPP Guerrilla
Colombia Govt vs Guerillas Farc and ELN
Burmese Government vs Separatist Guerillas
Kivu Conflict
Israel vs Palestine
Lou Nuer vs Murle (Jonglei conflict)
Mozambique Govt vs RENAMO and FRELIMO
Ethiopia vs Oromia rebels (OLF)
Аноним 23/06/17 Птн 13:08:32  1275798
>>1275792
>Диск тензора, саммон маунт
С такими расходами у тебя останется полтора спелла на исследование
>Можно срать не снимая мантию и престидигитейшн чтоб не воняло.
А, Вован, прости, не признал. Не, если это твой сеттинг, то претензий у меня нет.
Аноним 23/06/17 Птн 13:12:46  1275800
>>1275797
>Russia vs Chechnyan Secessionists and the Caucasus Emirate
Ага. 3 года назад.
Аноним 23/06/17 Птн 13:15:12  1275801
>>1275796
До США и Французкой революции то и наций то не было.
Да тут говорили что якобы доступность==развитие. Выходит что культуры ЕС развились.
Аноним 23/06/17 Птн 13:16:09  1275803
>>1275800
Не стукай его. Какая разница, 3, 13, 23 или 30? Ну что ты начинаешь?
Аноним 23/06/17 Птн 13:16:36  1275804
>>1275798
Из 9 спелов 1 пойдет на хижину и 1 1 круга на диск, так себе расходы.
>твой сеттинг
Могу то же самое сказать про твои выдумки что магу нужен особый эргономичный сортир.
Опять же это решается элементарно, собираешь из говна и палок с помощью mage hand или invisible servant, даже отвлекаться от исследований не придется. Но я бы в идеале исследовал какое то заклинание, создающее экзоскелет.
Аноним 23/06/17 Птн 13:17:29  1275805
>>1275801
>доступность==развитие
Так и есть. Культура - развилась. Права человека там, вот это вот все.
А вот национальные культуры таки отмерли как рудимент.
Аноним 23/06/17 Птн 13:22:53  1275807
>>1275805
Права человека можно крутить очень интересно. Так тут сейчаспропихивают право на БОД.
Аноним 23/06/17 Птн 13:26:04  1275808
>>1275804
Итак, давай смотреть.
5th +3 — 4 4 3 2
Вот наш условный волшебник (уже, кстати, довольно крутой, аж 5-го уровня)
Один из двух своих спеллов 3 уровня он тратит на Купол, маунта он не призывает, тензеров диск существует всего час и имеет всего 3 фута в диаметре, что не позволяет ни перевозить громоздкое оборудование, ни далеко уехать. Надо ли говорить, что на забивание коровы, приготовление ужина и прочую хуйню у него уходит время, которое он мог бы провести с большим комфортом, пользой и удовольствием, если бы нанял прислугу?
Аноним 23/06/17 Птн 13:26:26  1275809
>>1275807
>БОД
Вут?
Аноним 23/06/17 Птн 13:27:16  1275810
>>1275809
Биологически Октивная Добавка
Аноним 23/06/17 Птн 13:27:54  1275812
>>1275808
Пусть нанимает, я что против? В куполе несколько человек поместится.
Аноним 23/06/17 Птн 13:30:08  1275814
>>1275809
Безусловный Основной Доход. Чтобы ты анон не думал о том как бы сдохнуть с голоду.
Аноним 23/06/17 Птн 13:30:44  1275816
>>1275812
Блэдб, ты отбитый. Тогда и купол можно не тратить, а получить здание и всю хуйню. И учеников-послушников проще искать и удобнее. И тогда все получается примерно как хабротехнарь писал.
Аноним 23/06/17 Птн 13:30:53  1275817
>>1275814
Говно без задач. Цены на продукты и кварплату вырастут на ту же сумму, можешь скринить.
Аноним 23/06/17 Птн 13:32:27  1275819
>>1275814
Ты говоришь так, словно раздутая социалочка - это безусловная база современной культуры и леваки с центристами по всему миру не рвут глотки, доказывая чья экономико-политическая система лучше.
Аноним 23/06/17 Птн 13:38:45  1275821
>>1275819
Леваки через вузы и "исскуство" почти мополизировали культуру. Сад бат тру.
>>1275817
Нормальные люди это понимают. Но выше же аргумент сторонников.
Аноним 23/06/17 Птн 13:41:12  1275822
>>1275821
>Леваки через вузы и "исскуство" почти мополизировали культуру. Сад бат тру.
Что характерно, нет. Даже в америке - нет, а в европке и подавно.
>Нормальные люди это понимают. Но выше же аргумент сторонников.
Он так же утопичен, как какой-нибудь "Проект Венера"
Аноним 23/06/17 Птн 13:41:32  1275823
>>1275821
И будем монополизировать. Потому что правак в ВУЗе вызывает смех, а в культуре - печаль.
Аноним 23/06/17 Птн 13:44:03  1275825
Левые с совкосоциализмом будут доминировать, пока правые не придумают чего-нибудь получше людоедского капитализма и социалдарвинизма. Леваки дно, но альтернатива ваще пиздец.
Аноним 23/06/17 Птн 13:46:48  1275826
>>1275823
>>1275821
СУКА, ЧЕРВИ!
КАК! ВЫ! ЗАЕБАЛИ!
Необязательно, слышите, совершенно необязательно занимать экстремальные позиции и отстаивать их. Потому что ирл крайности нихуя не работают. Не все негры - тупое ворье. Не все негры - швитые угнетенные. Абсолютно отменять социалочку кукарекая что рыночек порешает - тупое говно тупого говна. Строить совок№2, обмазываясь социалкой аки Вован - какая-то смесь шизофрении с аутизмом.
Перестаньте!
Аноним 23/06/17 Птн 13:48:17  1275827
>>1275826
Ну хоть один адекват.
Но ненависти тред всегда славился уходами в абсолютные крайности, оторванные от реальной жизни.
Аноним 23/06/17 Птн 13:50:07  1275828
>2к17
>использовать термины левые, правые
Аноним 23/06/17 Птн 13:50:52  1275829
>>1275826
Нет, прости, нет никакой возможности перестать. Потому что разницы между крайностями и "умеренными" не так много - в глазах любого, кроме самих крайнего и умеренного.
Для меня в одной, совершенно одной цене будет и российский евразиец с гнилой капустой в бороде, и лощеный американский республиканец-консерватор с "проверенными семейными ценностями" и "взлелеянной нашими отцами здоровой моралью". Точно так же и я с моим довольно классическим нехристианским социализмом и культурным марксизмом для них всех точно такое же отродье сатаны, как распоследняя тумблерина.
Аноним 23/06/17 Птн 13:51:18  1275831
>>1275825
>>1275823
Леваки. Грабители. Все отнять и поделить.
Кубизм ваш сожжем, а вас на вертолете прокатим.
Аноним 23/06/17 Птн 13:51:20  1275832
>>1275828
А как? Как? Консерваторы\прогрессисты, как в 19-ом?
Аноним 23/06/17 Птн 13:52:00  1275833
>>1275829
Вали на Имку, мразь.
Аноним 23/06/17 Птн 13:52:08  1275834
>>1275831
Праваки. Богомольцы. Боженька-семейка-Россиюшка.
Храмы ваши взорвем, дочерей к травке приохотим.
Аноним 23/06/17 Птн 13:52:36  1275835
>>1275833
Нет, не свалю. И?
Аноним 23/06/17 Птн 13:56:19  1275837
>>1275835
Тогда обоссу.
>>1275834
Это не праваки, а левоавторитарное отродье с дрочем на Царя и духовность, а на Партию и комунизм.
>Храмы ваши взорвем, дочерей к травке приохотим.
Свободу совести и слова пошлем, право собственности тоже, а потом обкуримся и все будет зашибись.
Аноним 23/06/17 Птн 13:57:59  1275839
>>1275829
Но ты и есть такой.
Вместо постепенного развития общества ты топишь за маркситские идеи, которые, на минуточку, провалились по всему миру, продемонстрировав свою несостоятельность.
Ты - ничем не лучше их. Ты - занял радикальную позицию и не хочешь понять, что мир сложнее, чем манямодели в твоей голове. Ты - причина по которой светлое будущее еще не наступило.
Так же как праваки-богомольцы, топящие за какую-то лютую хуйню, леваки-глобалисты живут в каком-то своем мирке, где есть простые решения всех проблем. Что самое смешное - и те и другие видят примерно одинаковые решения - осудить, запретить, арестовать. расстрелять. Вы - уродливые братья близнецы. Ваши уродства различны, но это только подчеркивает вашу схожесть.
Аноним 23/06/17 Птн 13:58:03  1275840
>>1275837
>Свободу совести и слова пошлем
Это не леваки, а правотредиционалистское сталинистское отродие, с дрочем не на коммунизм и свободу, а на Вождя и Мораль.
Аноним 23/06/17 Птн 13:58:20  1275841
>>1275762
>ит-макака. Значит технарь.
Посмеялся.
мимо-физик
Аноним 23/06/17 Птн 13:58:47  1275842
Харош про политоту на моём /bg, блять. Идите нахуй вот сюда https://2ch.hk/po/
Аноним 23/06/17 Птн 13:58:50  1275843
Да успокойтесь, вы все долбоебы, что левые, что правые.
То ли дело мы, сталинисты.
Аноним 23/06/17 Птн 14:00:07  1275844
>>1275843
>То ли дело мы, сталинисты.
Авторитарные леваки?
Аноним 23/06/17 Птн 14:00:08  1275845
>>1275839
Разница, положим, есть, и достаточно значительная. Жизнь правого - это непрестанное осознание выдуманных истин. Бог, Родина, Семья, Предки, Род, Кровь, Почва... все это он выдумывает дюжинами, а потом требует от других встроить этот бред пьяного в свое поведение.
Я же, хе-хе, наоборот, за деконструкцию и редукционизм. Ну и да, за глобализм, конечно, как средство убрать все то, что тебе, анаон, дорого в твоей родной стране и вековой культуре.
Аноним 23/06/17 Птн 14:04:24  1275848
>>1275845
Разница, положим, есть, и достаточно значительная. Жизнь левого - это непрестанное осознание выдуманных истин. Людоедский капитализм, социалдарвинизм, социализм, гендер...все это он выдумывает дюжинами, а потом требует от других встроить этот бред пьяного в свое поведение.
>деконструкцию и редукционизм
Уничтожение и деградацию
>глобализм, конечно, как средство убрать все то, что тебе, анаон, дорого
Я даже ничего говорить не буду.
Аноним 23/06/17 Птн 14:04:43  1275849
image.png (435Кб, 604x453)
>>1275845
Вот ты, как всегда, услышал в моей речи только то, что хотел услышать. Чего ты этим добился? Только расстроил меня, уебок.
Аноним 23/06/17 Птн 14:05:52  1275850
>>1275848
>Уничтожение и деградацию
Да. Конечно. Отменили, суки, рабство, весь корпус изящнейших римских законов по этому поводу, плод труда сотен ученых юристов, выкинули просто на помойку! Суки.
Аноним 23/06/17 Птн 14:05:56  1275851
> Ну и да, за глобализм, конечно, как средство убрать все то, что тебе, анаон, дорого в твоей родной стране и вековой культуре.
Что плохого в вековой культуре-то?
Аноним 23/06/17 Птн 14:06:05  1275852
Вы заебали.
Аноним 23/06/17 Птн 14:09:00  1275854
>>1275851
>Что плохого в вековой культуре-то?
То, что она диктует лично мне тот стандарт поведения, который лично мне неудобен в связи со сменой социально-экономического окружения. Вот тебе, анон, зачем достоевщина?
Аноним 23/06/17 Птн 14:09:40  1275855
>>1275850
Феодализм и абсолютизм отменил рабство, маня. То что с неграми это результат всречи развитого сообщества без рабства и античности с рабством.
Аноним 23/06/17 Птн 14:11:06  1275856
Сука, да как вы заебали политотой в треде про ролевые игры. В ебаном интернете тысячи, блядь, мест, где можно обсуждать, кто там из вас, мамкиных политологов, за права человека, а кто за Кровь и Почву. Нет, блядь, хотим срать в треде про ролевые игры.
Аноним 23/06/17 Птн 14:11:11  1275857
>>1275854
Каким образом?
Аноним 23/06/17 Птн 14:11:23  1275858
>>1275855
Э... да. Феодализм и абсолютизм. А кто и когда с этим спорил-то?
Признавайся - не сдал формационный подход?
Аноним 23/06/17 Птн 14:12:04  1275859
>>1275857
Ну вот поинтересуйся у бати, откуда лично твой батя знает, что такое быть Настоящим Мужиком?
Аноним 23/06/17 Птн 14:12:48  1275860
>>1275856
Тут недавно игрища про "нитаких как фсе" снежинок вышли, с соответсвующими сеттингами.
Вот тут мы считай осуждаем это.
Аноним 23/06/17 Птн 14:13:00  1275861
>>1275850
ЮАР с тобой абсолютно согласна, а сквоттеры радостно машут тебе руками из полуразрушенных небоскребов.
Китайская интеллигенция времен культурной революции хотела бы с тобой тоже согласиться.
Красные кхмеры одобрительно кивают.
Заключенные из трудовых лагерей КНДР радостно улыбаются тебе, особенно глядя на загнивающих южных соседей.
Ну и, наконец, СССР, который победил в холодной войне, тоже абсолютно согласен и предлагает тебе поскорее поучаствовать в продразверстке.
Аноним 23/06/17 Птн 14:13:06  1275862
>>1275854
>достоевщина
Что ты подразумеваешь под "достоевщиной"?
Аноним 23/06/17 Птн 14:13:47  1275863
>>1275854
Этот подростковый максимализм.
Аноним 23/06/17 Птн 14:13:56  1275864
>>1275858
Максист. Иди постирай штаны.
Аноним 23/06/17 Птн 14:14:16  1275865
>>1275863
Скорее бунтарство тинейджера.
Аноним 23/06/17 Птн 14:14:58  1275866
>>1275859
>Настоящим Мужиком
Мой батя себя так никогда не позиционировал.
Аноним 23/06/17 Птн 14:16:57  1275867
>>1275854
Культура это эстетический пласт цивилизации, он не может тебе ничего диктовать. Ты или находишь его эстетически интересным, или нет. Если мне нравится вархаммер эстетически - это не означает, что я хочу там жить и разделяю какие-то ценности тамошних обитателей.
Аноним 23/06/17 Птн 14:19:21  1275868
>>1275867
>эстетический пласт
>не может диктовать
О да, эстетика не может диктовать, конечно. Ведь общеизвестно, что человек – существо сугубо логическое.
Аноним 23/06/17 Птн 14:20:39  1275870
>>1275868
А еще у него нет воли. Детерминист херов.
Аноним 23/06/17 Птн 14:22:22  1275871
>>1275867
>Культура это эстетический пласт цивилизации

...То есть общественные отношения предметом культуры уже не являются? Офигеть.
Аноним 23/06/17 Птн 14:22:58  1275872
>>1275866
Поздравляю. Но он все равно _знает_, что это.
Аноним 23/06/17 Птн 14:24:35  1275873
>>1275870
Причем здесь детерминизм, уеба? Он тут помимо всего прочего не к месту хотя бы потому, что культура тебе передает ой как дохуя противоречивых установок (ну если тебя не в секте воспитывали).
Аноним 23/06/17 Птн 14:24:54  1275874
>>1275872
Реши что мой батя еще знает.
Аноним 23/06/17 Птн 14:28:23  1275875
>>1275873
Противоречия как раз из-за вас.
Хочу чтобы всех "насильников" пересажали потому что, но при этом и секс десакрализировать.Феменизм
Хотим чтобы все были равны и топим за квоты
И тд
Аноним 23/06/17 Птн 14:29:53  1275876
> Причем здесь детерминизм, уеба? Он тут помимо всего прочего не к месту хотя бы потому, что культура тебе передает ой как дохуя противоречивых установок (ну если тебя не в секте воспитывали).
Тебе мозг дан, чтобы выбирать каким установкам следовать, а каким нет.
Аноним 23/06/17 Птн 14:34:03  1275878
> То есть общественные отношения предметом культуры уже не являются? Офигеть.
Предметом культуры являются идеализированные представления об общественных отношениях. Реальные общественные отношения не являются.
Аноним 23/06/17 Птн 14:41:01  1275879
> О да, эстетика не может диктовать, конечно. Ведь общеизвестно, что человек – существо сугубо логическое.
Ты перекладываешь вину с человека, которые не в состоянии корректно воспринять эстетику как эстетику на эту самую эстетику и предлагаешь срыть всю земную кору, чтобы свинья не нашла грязи, в которой ей изваляться.
Аноним 23/06/17 Птн 14:46:30  1275881
Мы сейчас вас репортить начнём, политиканы мамкины, пока вы тут всю доску политотой не засрали.
Аноним 23/06/17 Птн 14:47:01  1275882
>>1275876
>>1275878
>>1275879
сикаю тебе на личико
Аноним 23/06/17 Птн 14:54:15  1275883
>>1275881
Мы, тащемта, уже отошли от политики и перешли к общим вопросам, имеющим отношение к тому же сеттингостроению. Просто выяснился удивительный факт: человек перевёл РаХоВу, но не стал нацистом. Перевёл игру про японских школьниц, но не стал цундере. Играл/водил ДХ и не стал HFY-тоталитаристом. Но при этом считает, что культура - та же РаХоВа, как предмет, прости господи, культуры - может сделать человека нацистом. Может я, конечно, ошибаюсь, но на имке он кажется постит под ником Modo.
Аноним 23/06/17 Птн 14:55:49  1275885
>>1275882
Ссать в туалете надо, пидор никультурный.
Аноним 23/06/17 Птн 14:59:46  1275886
>>1275883
>Мы, тащемта, уже отошли от политики и перешли к общим вопросам, имеющим отношение к тому же сеттингостроению.
Упаси меня любые силы от ведущих, которые строят сеттинги так, как виновник флуда и вы сейчас.
-мимокрокодил
Аноним 23/06/17 Птн 15:00:31  1275887
>>1275885
>Рррря, цис-вайт-мейл, реализуешь свои привилегии? Указываешь как мне жить, может еще и аборты запретишь?
>Ррррря, долбаный гендерфлюидный панкексуал, что, хочешь чтобы все так же как ты поступали, пехались в жопы и ссали в сортирах, забираешь у меня Страной и Богом данные права?
выбери, пожалуйста, сам
Аноним 23/06/17 Птн 15:01:38  1275888
>>1275886
ага, долбаный технарь, попался! может ты еще и считаешь что социальные и гуманитарные науки не нужны?
Аноним 23/06/17 Птн 15:03:11  1275889
>>1275887
Ой, ладно, ссы где хочешь.
Аноним 23/06/17 Птн 15:03:45  1275890
>>1275889
отлично
ссу тебе на лицо
Аноним 23/06/17 Птн 15:05:00  1275891
>>1275883
Опять какие-то крайности. От человека же зависит. Ну вон тот не стал, молодец, а другой может и податься. Чо вы по примеру одного антона мерите всё человечество. Один может почитать майн кампф для общего развития и поржать, а другой всё это серьёзно воспримет. Человек не такое уж свободовольное существо, это всё иллюзия. Большая часть людей просто течёт по течению, не думает своей головой, а просто рефлексирует.
Аноним 23/06/17 Птн 15:05:01  1275892
>>1275887
>Ррррря, долбаный левак, что, хочешь чтобы все так же как ты поступали, а кто не хочет тот пусть помалкивает и платит тебе на еще одну писанину о том как цис-вайт-мейл тебя угнетает.
фикс
Аноним 23/06/17 Птн 15:08:11  1275893
>>1275891
правильно говоришь. человек - существо безвольное и глупое. ему нужен пастырь, лидер, мессия. и, конечно, одна. единственно верная идеология
а остальные надо запреть, чтоб чего не надумали случайно
Аноним 23/06/17 Птн 15:08:16  1275894
>>1275883
Культура, дорогой мой мохнатый друг, включает в себя всю сумму доступных тебе, лично тебе, понятий. То есть, она таки включает и фашизм, и цундере, и даже Императора Человечества. Именно она дает тебе возможность стать фашистом, цундере и даже Императором Человечества. Поскольку все эти понятия для тебя в принципе представимы.
Аноним 23/06/17 Птн 15:09:23  1275895
>>1275893
Левак пытается в иронию.
Аноним 23/06/17 Птн 15:09:28  1275896
>>1275891
Свинья всегда грязь найдёт. Таких людей надо делать безопасными, придумывать им способы канализировать свои деструктивные устремления. В тех же ролевых играх, ещё в каком-нибудь творчестве. Вон, полное /wh/ дебилов, которые мечтают об ИРЛ вахе. Чтож из-за них теперь ваху упразднить?
Аноним 23/06/17 Птн 15:11:24  1275897
>>1275894
А фашизм и цундере придумали не люди?
Или по твоему мы не можем назвать Гобса фашистом? А Платона комунистом?
Аноним 23/06/17 Птн 15:13:14  1275898
>>1275891
>вы по примеру одного антона мерите всё человечество
>Человек не такое уж свободовольное существо

Ты сам найдешь противоречие?
Аноним 23/06/17 Птн 15:13:23  1275899
> Именно она дает тебе возможность стать фашистом, цундере и даже Императором Человечества. Поскольку все эти понятия для тебя в принципе представимы.
Ога, а понятия эти установлены Господом Богом непосредственно в головушки избранных пророков, которые донесли их до меня, а не придуманы таким же васяном от избытка свободного времени и скуки. И если ты заметёшь под ковёр фашизм, цундере и императора человечества, то другой васян их сызнова не придумает.
Аноним 23/06/17 Птн 15:13:23  1275900
>>1275895
конечно. у леваков-то авторитаризма никогда не было. никто никогда не слышал ни об одной иделологии, которая была бы авторитарной и левой одновременно. коммунистическое-то государство не может быть тираническим.
так что правильно, обтекай, правак. рыночек порешал
Аноним 23/06/17 Птн 15:13:23  1275901
>>1275897
Можем. Потому что сейчас у тебя есть в активном словаре все эти понятия - являющиеся продуктом культурного развития как механизма осмысления социально-экономического развития же.
Аноним 23/06/17 Птн 15:13:48  1275902
>>1275896
>Чтож из-за них теперь ваху упразднить?
Да нет же. Я просто возразил антону на его "культура никогда не может изменить человека", что является вопиющим идиотизмом. Вон люди Ницше и прочую фиолософию читают и меняют свои взгляды. Да чо там, даже когда боевики с Ван Дамом в детстве смотрели тут же хотели быть таким же как вандамм и давать с вертухи соседам Васькам.
Аноним 23/06/17 Птн 15:15:02  1275903
>>1275899
>то другой васян их сызнова не придумает.
Не-а, не придумает. Потому что для того, чтобы изобрести цундере со всем сопровождающим именно это понтие ассоциативным багажом, тебе потребуется японское общество девяностых-нулевых.
Аноним 23/06/17 Птн 15:15:30  1275904
image.png (94Кб, 500x332)
>>1275899
Аноним 23/06/17 Птн 15:15:38  1275905
>>1275900
Ага. Невер бин трайед.
Аноним 23/06/17 Птн 15:16:42  1275906
> Я просто возразил антону на его "культура никогда не может изменить человека", что является вопиющим идиотизмом.
А я не говорил, что культура в принципе не может изменить человека. Я говорил что целиком и полностью ad hominem изменит ли его культура и если изменит, то какая именно.
Аноним 23/06/17 Птн 15:18:06  1275907
image.png (72Кб, 200x200)
>>1275906
Аноним 23/06/17 Птн 15:20:17  1275909
>>1275907
Я не понимаю шуток с зелёной лягушкой.
Аноним 23/06/17 Птн 15:20:50  1275910
>>1275901
Марксист. Вот скажи, а почему Маркс напророчил комунизм?
Аноним 23/06/17 Птн 15:21:06  1275911
>>1275909
Хэй, но ты хотя бы ставишь ссылки!
Аноним 23/06/17 Птн 15:21:55  1275912
>>1275911
Ставлю, когда ты ведёшь себя хорошо.
Аноним 23/06/17 Птн 15:22:11  1275913
>>1275906
Чтобы сделать ссылку со сразу выделенным текстом, тебе необходимо выделить текст и нажать на номер поста. Будь культурнее.
Аноним 23/06/17 Птн 15:23:48  1275914
>>1275910
В его время и при видимой ему траектории общественного развития, с учетом имевшихся тогда опытов государственного социализма, с одной стороны, добровольных коммунн, с другой, и тейлористской организации труда, с третьей, он вполне законно полагал, что синтез и продолжение актуальных на тот момент трендов может при допиле напильником приобрести еще и вот такую форму.
Это вопрос сродни "откуда Фукуяма взял конец истории"?
Аноним 23/06/17 Птн 15:24:22  1275915
image.png (158Кб, 381x339)
>>1275912
Вот что Пепе животворящий делает!
Где ваш Бог теперь, леваки?
Аноним 23/06/17 Птн 15:25:14  1275916
>>1275915
>Где ваш Бог теперь, леваки?
Эээ... нигде. Мы ж леваки.
Аноним 23/06/17 Птн 15:27:54  1275917
>>1275914
>откуда Фукуяма взял конец истории?
из апокалиптики. Как у Бердяева:"История не имеющая конца--не имеет смысла".
И комунизм от туда же. "Страшный Суд" революции всех грешников-эксплуататоров порешает, а дальше рай комунизма.
Аноним 23/06/17 Птн 15:28:11  1275918
1454053468121.gif (627Кб, 500x648)
>>1275903
Даже если не придумает цундере, то ты точно хочешь, чтобы этот человек начал что-то придумывать самостоятельно взамен того, что ты от него спрятал под ковёр? Ты как, вывезешь если что? Ты понимаешь, что новые идеи будут иметь встроенную защиту от заметания под ковёр?
Аноним 23/06/17 Птн 15:31:52  1275919
image.png (290Кб, 600x483)
>>1275916
Как говорил Ницше: "Бог мертв. Его сожрала голодная фемка".
Аноним 23/06/17 Птн 15:33:44  1275920
>>1275916
А матчасть? А "наука"? А "справедливость"?
И главный антагонист "УГНЕТЕНИЕ"?
Аноним 23/06/17 Птн 15:36:28  1275921
>>1275903
В котором нет еще васянов? Или тебе было откровение что только такой ритуал призовет знание о цундере?
Аноним 23/06/17 Птн 15:38:32  1275922


Какой мир будет у Аватара по пост-Корре?
Аноним 23/06/17 Птн 15:38:45  1275923
>>1275920
>наука
>леваки
>требуют уважать "черную науку", говоря о вуду и прочей хуйне
на ноль делишь
Аноним 23/06/17 Птн 15:38:48  1275924
>>1275920
Матчасть существует вне зависимости от нас, наука постоянно оспаривает саму себя, справедливость не существует как единое понятие, различаясь от группы к группе, а угнетение не антагонист, а свойство социальной среды.
Аноним 23/06/17 Птн 15:39:15  1275925
>>1275919
И он был питателен!
Аноним 23/06/17 Птн 15:41:20  1275927
>>1275923
"наука" же
Аноним 23/06/17 Птн 15:50:49  1275934
14801806657140.jpg (87Кб, 681x1024)
Мир без различных культур был бы очень скучным местом. Ни обсудить что-то, ни РаХоВу почитать. Даже борьба с культурой, как отдельный аспект культуры, не так уж плоха. Нужно просто понимать, что жить в сером мире, где победили разнообразие культур, никому не захотелось бы.
Аноним 23/06/17 Птн 15:53:42  1275935
>>1275934
>отсутствие разнообразия культур - это плохо
>но я за глобализм
>ой, как это все культуры сливаются в одну?
Аноним 23/06/17 Птн 15:55:17  1275936
>>1275935
Ты меня путаешь с марксистом. Я-то анархист.
Аноним 23/06/17 Птн 15:59:57  1275937
>>1275936
Ограбить и поделить с общаком, ой с коммуной?
Аноним 23/06/17 Птн 16:03:06  1275939
>>1275936
>отсутствие разнообразия культур - это плохо
>поэтому я против глобализации
>я вообще против всего
>все сломать!
>ой, а чего это куча новых культур все меня стукают?
Аноним 23/06/17 Птн 16:03:22  1275940
75d2c7.jpg (82Кб, 604x373)
>>1275937
Чужого не надо, своего не отдадим.
Аноним 23/06/17 Птн 16:05:13  1275941
>>1275939
Не вижу противоречия. Культуры ведь станут ещё более разнообразны?
Аноним 23/06/17 Птн 16:06:34  1275942
Nietzsche187a.jpg (17Кб, 250x339)
>>1275939
>я вообще против всего
Ах ты нигилист
Аноним 23/06/17 Птн 16:07:15  1275943
>>1275940
А что наше решим сами.
Аноним 23/06/17 Птн 16:07:47  1275944
Какой мир будет у Аватара по пост-Корре?
Аноним 23/06/17 Птн 16:07:52  1275945
>>1275943
а кто, если не мы?
Аноним 23/06/17 Птн 16:08:23  1275946
tracervideothumb.jpg (111Кб, 658x388)
>>1275941
Воистину, худший сорт дураков - дураки воинственные, фанатичные, и, самое главное, свято уверенные в том что они-то знают!
Одно хорошо - ты либо не такой и просто бесхребетный мечтатель, либо скоро присядешь на сгуху.
Аноним 23/06/17 Птн 16:09:05  1275947
Ехай нахуй.webm (6368Кб, 640x360, 00:00:24)
Пиздец, устроили цирк блядский на 200 постов. Леваки, праваки, сталинисты, монархисты, да хоть вертолетные пангендерсексуалы и ведающие Землю-матушку волхвы, съебите уже в свои политические загоны и там сритесь за Марска и всю хуйню. Модератор, иди чисти вилкой, я с этими говноедами сидеть не буду!
Аноним 23/06/17 Птн 16:10:31  1275948
>>1275947
>>1275944
Аноним 23/06/17 Птн 16:14:13  1275949
1459281139423.gif (937Кб, 500x281)
>>1275946
Я с тобой не воевал и про свои знания не распространялся. Но ты уже сам что-то придумал там себе, так что как хочешь.
Аноним 23/06/17 Птн 16:17:55  1275951
>>1275946
>>1275946
Аноним 23/06/17 Птн 16:18:23  1275952
>>1275948
Так что? Я не пони
Аноним 23/06/17 Птн 16:21:00  1275953
>>1275952
Ты думаешь кто-то кроме тебя смотрел? Расскажи про что там хоть.
Аноним 23/06/17 Птн 16:22:10  1275954
Давайте погорим от
http://imaginaria.ru/p/monsterhearts-2.html
Аноним 23/06/17 Птн 16:23:12  1275955
>>1275953
Ну, в двух словах не скажешь. Неужели никто не смотрел?
Аноним 23/06/17 Птн 16:25:05  1275956
1461663606605.jpg (74Кб, 780x520)
>>1275954
А в чём проблема, собственно?
> Итого имеем: Фэйри (The Fae), Призрака (The Ghost), Упыря (The Ghoul), Пустышка (The Hollow), Слуга Ада (The Infernal), Смертный (The Mortal), Королева (The Queen), Вампир (The Vampire), Оборотень (The Werewolf), Ведьма (The Witch).
Звучит как игра по Баффи.
Аноним 23/06/17 Птн 16:27:22  1275958
>>1275956
>Эта яма — потенциальная метафора множества вещей: глобального потепления, падающей экономики, системного дизэнфрашизмента (disenfranchisement) уязвимых групп, массовая ненависть (grassroots hate). Вам не обязательно, и даже не нужно, определять, чего именно. Просто играйте с этим.
Аноним 23/06/17 Птн 16:27:54  1275959
>>1275952
Я смотрел, но не очень понял вопрос.
В смысле "Какой мир"? Довольно странный, с духами живущими среди дизель-панкового общества людей и охрененным технологическим и культурным расслоением по всему миру.
Аноним 23/06/17 Птн 16:29:34  1275960
>>1275958
И? Хочешь - определяй. Не хочешь - пусть игроки сами для себя тихонечко определят и играют. У кого-то будет угнетение меньшинств, у кого-то - бездонная пропасть социалочки.
Аноним 23/06/17 Птн 16:30:31  1275961
>>1275959
Как духи на все повлияли? Или тут за советы шлют?
Аноним 23/06/17 Птн 16:33:30  1275962
>>1275960
А играть предлагается за подростков "снежиночек".
И примеры городов где живут одни угнетатели есть.
Аноним 23/06/17 Птн 16:35:06  1275963
>>1275958
Если водить по этому Баффи, то выйдет неплохая деконструкция. Вампир такой "Подумой! Оглянись! Этот город умирает, никто не хочет тут жить, кроме нас! Вместе с нами ты убиваешь этот город!"
Аноним 23/06/17 Птн 16:35:45  1275964
>>1275962
И в первых предполагалось играть за снежинок.
Если тебе не нравятся правые угнетатели - поставь левых. От смены светофильтра общая суть игры не изменится.
Аноним 23/06/17 Птн 16:38:53  1275965
>>1275964
А ты в ДнД играл за ивилов?
Аноним 23/06/17 Птн 16:39:27  1275966
>>1275680
>Доступ к публикации закрыт
>Вы пытаетесь открыть публикацию, написанную пользователем Drag13, однако, публикация скрыта в черновики (самим автором или НЛО)
Для тех, кто тоже опоздал: https://sohabr.net/habr/post/331218/
Аноним 23/06/17 Птн 16:40:14  1275967
>>1275961
Тут за все шлют, не парься.
Хм, ну вообще резкие изменения вряд ли будут - духи стараются жить на незанятых людьми территориях, а большинство людей не хочет соседствовать с духами.
Сильнее всего изменится репаблик-сити, потому что там людей очень много, а духи чего-то не уходят. Скорее всего самые разумные из них войдут в городской совет.
В Басингсе хз что будет. После "реконкисты" земляных можно придумать любое развитие событий.
Земли огня и воды изменятся незначительно, там довольно авторитарные режимы.
Аноним 23/06/17 Птн 16:42:00  1275968
>>1275965
Да. И водил. Понравилось. Игрокам тоже.
И в вод играл за нацистов.
Нет, в реале не нацист. Нет, игроки тоже не нацисты.
Нет, перед зеркалом не зигую, меньшинства не угнетаю.
Аноним 23/06/17 Птн 16:43:44  1275969
>>1275968
игра за ивилов такая же как обычно?
Аноним 23/06/17 Птн 16:45:46  1275971
>>1275967
Но ведь духи очень зависимы от эмоций окружающих. Если их пустят, то и систему права нужно менять.
Аноним 23/06/17 Птн 16:47:12  1275972
>>1275969
Да. Потому что define "ивил"
Аноним 23/06/17 Птн 16:48:34  1275973
>>1275972
Все ясно понятно. К тебе вопросов нет.
Аноним 23/06/17 Птн 16:51:13  1275974
>>1275969
А, ты вот о чем.
Ок, товарищ, давай-ка я сразу проясню.
Нет, поменять левых угнетателей на правых - это не сменить гудов на ивелов. Снежинкам, на самом деле, абсолютно плевать за что их угнетают - за то что их цвет кожи недостаточно бел или недостаточно черен, например.
Возьмем город с обществом агрессивных феминисток, доминирующее там и через законы, а то и грубой силой угнетающее белых цис-мужчин за "патриархальную культуру рабства и изнасилований", а вечерами охотящееся на монстров, когда наши снежинки принадлежат к обеим этим группам одновременно. Чем это отличается от ситуации где злодеи - скинхеды, преследующие цветных, геев и монстров, когда наши герои опять принадлежат к обоим угнетаемым сообществам? Ничем.
Но если тебе реально интересно насколько игра за ивелов отличается от игры а гудов, особенно с точки зрения мастера - то я тебя опять расстрою. Отличаются они слабо, если, конечно, матер не ставит себе целью подоминировать над игроками и заставить их чувствовать себя говном.
Аноним 23/06/17 Птн 16:53:50  1275977
>>1275971
Мне казалось что они зависимы только пока находятся в том мире. Как только миры соединили, то у них с этим стало проще. Иначе во время реконкисты земсяных и нападения на репаблик-сити они бы с ума посходили.
Но точно заведут отряд вотербендеров-полицейских, которые будут бендить духов вот тебе, кстати, остросоциальный конфликт о допустимости такого уровня контроля над личностями
Аноним 23/06/17 Птн 17:03:57  1275979
>>1275977
Спасибо за совет
Аноним 23/06/17 Птн 17:05:23  1275980
>>1275974
Даже атмосфера не поменялась?
>целая глава о поддержании психологической безопасности за столом
я продолжу гореть
Аноним 23/06/17 Птн 17:09:01  1275981
>>1275980
>целая глава о поддержании психологической безопасности за столом
такая?
Аноним 23/06/17 Птн 17:09:06  1275982
>>1275979
Вообще я когда-то прикидывал развитие этого сеттинга, но очень сильно в пост-Корра эпоху.
Собственно, к моменту наступления местного кибердухопанка.
Большая часть примочек бендеров эмулируется гаджетами, низшие духи выполняют роль процессоров, высшие - фактическии заменяют "свободные ИИ" в обычной фантастике. Репаблик-сити и Басингсе соединяются тонкой городской лининей, хай тех - лоу лайф, все дела.
Белая лилия как тайная полиция мыслей и аватар, который пытается избавиться от Равы, чтобы они вновь навечно сцепились с Вату где-нибудь в укромном уголке и больше никому не мешали.
Аноним 23/06/17 Птн 17:14:02  1275983
>>1275982
>который пытается избавиться от Равы, чтобы они вновь навечно сцепились с Вату где-нибудь в укромном уголке и больше никому не мешали
А зачем?
Аноним 23/06/17 Птн 17:15:45  1275984
>>1275980
Пля, ну что ты имеешь ввиду под атмосферой?
Персонажи как всегда думали над действиями, радовались друзьям, пусть и немногочисленным, ненавидели врагов и размышляли над этичностью своих действий.
Да, сам взгляд на этику изменился, если раньше вырезать целый город было нельзя, то теперь можно. Но зачем? И самое главное, почему бы даже ивелу не усомниться в своих действиях, типа "Не, я понимаю там человека грохнуть без суда и следствия. Но целый город - это уже эребор".
Да, изменились методы, одни исчезли, другие добавились, но в целом это слабо отразилось на какой-то атмосфере. Там где раньше были гэги про КАМЕЛОТ теперь стали гэги про Доктора Зло. Там где была драма-печаль все тоже осталось.
Или я как-то не так понял про атмосферу? Метана в комнате тоже больше не стало, если ты об этом.
Аноним 23/06/17 Птн 17:19:17  1275985
>>1275983
Потому что он считает что вместо того чтобы получить, фактически, переождение в виде духа дядюшка Айро передает привет и приглашает на чай он будет заперт в вечном цикле реинкарнаций, причем это будут даже не его реинкарнации, а долбаного духа. А сам он будет просто привязан к нему и это - фактически вечное заточение на задворках памяти очередного аватара.
Аноним 23/06/17 Птн 17:24:02  1275986
>>1275980
Олсо, тебе что тебе в этой главе? Она для мастера. Хочешь - поддерживаешь. Считаешь что у вас и так все зашибись - не заморачиваешься. Что гореть-то?
Аноним 23/06/17 Птн 17:27:44  1275989
>>1275985
Так чтобы как Айро нужно быть особым. Мимочувак не сможет.
>фактически вечное заточение на задворках памяти очередного аватара
Таже фигня что и с Айро. Только живешь в духе.
Аноним 23/06/17 Птн 17:30:25  1275991
>>1275986
Сам факт закидывание подобного. Или в книгу про геноцид закинуть статью где поясняется почему это круто и как донести это игрочкам это тоже норм?
Аноним 23/06/17 Птн 17:34:44  1275993
>>1275991
С улыбкой вспоминаю Book of Vile Darkness
Аноним 23/06/17 Птн 17:36:31  1275998
>>1275993
И там были пояснение почему быть CE круто и как это донести игрокам?
Аноним 23/06/17 Птн 17:39:17  1275999
>>1275989
Ну, это собственно позиция того аватара. А он считал себя достаточно особенным и жить в духе не хотел.
И нужна она мне была такой, чтобы объяснить почему весь сюжет вращается вокруг его убийства - чтобы отправить его на перерождение до того, как он сумеет отделить от себя духа. А потом белый лотос должен был объявить охоту за партией, потому что киберпанк и хороших концовок тут нет
Аноним 23/06/17 Птн 17:40:51  1276000
>>1275998
Ща гляну, но вроде нет. По крайне мере не прямым текстом, хехехе.
Аноним 23/06/17 Птн 17:41:16  1276001
>>1275991
Передергиваешь же.
Тут глава о том как не задеть своих игроков. Многим начинающим мастерам, кстати, может оказаться полезной.
Чрезмерная забота - отстой, но не совершенно не преступный отстой. А ты из нее рисуешь невесть что.
Аноним 23/06/17 Птн 17:43:24  1276005
>>1276001
>не совершенно не преступный отстой
совершенно не преступный отстой
самый-медленный-фикс-на-свете
Аноним 23/06/17 Птн 17:56:09  1276012
>>1275999
А по какой системе водил?
Аноним 23/06/17 Птн 17:58:56  1276013
>>1276001
Потому что игра про "снежиночек" и это мотив SJW. У меня так же горело когда в нуменере чтобы начать рекомедуют понять почему социализм работает. Какой нафиг социализм?!
Аноним 23/06/17 Птн 18:00:17  1276014
>>1276012
Я так и не поводил. Не в последнюю очередь из-за того что не смогли договориться о системе.
Один хотел ГУРПС, и даже готов был запилить по ней хак, но я не был готов это водить. Я предлагал Фейт, и еще один чувак предлагал собрать хак по *В через КлассКомпендиум.
Поскольку всегда находилась какая-то тема проще чем все это - я откладывал игру на потом. Теперь вспомнил и прям опять захотелось таки провести.
Аноним 23/06/17 Птн 18:03:30  1276015
>>1276014
А почему именно киберпанк?
Аноним 23/06/17 Птн 18:05:34  1276016
>>1276013
Любая игра - это игра про снежинок, смирись. Не видел ни одной игры, где тебе говорят: "Ваши персонажи - серые посредственности, которые ничем не выделяются из толпы!". А если увидел бы - играть не стал бы.
Не помню этого в нуменере. Социализма там в сеттинге я тоже не помню. А система - хуйня на постном масле. Ты бы еще с РаХоВы сгорел, серьезно. Бери фейт, бери сеттинг нуменеры, води ГОРИЗОНТ: ДАУНСКИЙ РАССВЕТ, будь доволен жизньюсука, не могу поверить что это говорю Я, а не мне
Аноним 23/06/17 Птн 18:09:36  1276017
>>1276016
Лоулевельная дх?
Аноним 23/06/17 Птн 18:10:30  1276018
>>1276016
Система мне даже показалась интересной. Но это вступление.
>Ваши персонажи - серые посредственности, которые ничем не выделяются из толпы!
Радикально. Я скорее про "уникальных" и "неповторимых", как байронические герои только еще больше уебаны.
>Ты бы еще с РаХоВы сгорел
она абсурдна и тем подкупает. Как ФАТАЛ
Аноним 23/06/17 Птн 18:12:06  1276019
>>1276015
Ну, во-первых, мне понравилась тема с постоянным развитием мира. Я прям нереально оценил что весь этот технологический бум из первого сериала не остался забыт, а сеттинг не провалился в фентезийную стагнацию. Так что это - своеобразная дань уважения оригинальным идеям.
Во-вторых, киберпанк, с его конфликтом "личность против системы" классно ложится на конфликт аватара, который всегда про "может ли личность исправить систему".
В-третьих, хотелось еще сократить разрыв между бендерами и не-бендерами, чтобы не ограничивать выбор игроков. Асами или Буми по полезности, конечно, больше Сокки, но все еще недостаточно.
Вот как-то так.
Аноним 23/06/17 Птн 18:14:50  1276021
>>1276019
Никогда не понимал всех кто будущее изображает киберпанком.
Аноним 23/06/17 Птн 18:15:42  1276022
>>1276016
>Не видел ни одной игры, где тебе говорят: "Ваши персонажи - серые посредственности, которые ничем не выделяются из толпы!". А если увидел бы - играть не стал бы.
Первые редакции D&D, тащем-то.
Аноним 23/06/17 Птн 18:18:30  1276023
>>1276017
>Лоулевельная дх
Они - агенты инквизиции. В вахе трудно быть больше снежинкой на таком уровне силы.
>>1276018
>Система мне даже показалась интересной
Она очень интересная. И неиграбельная. К сожалению.
> как байронические герои
Имхо, это почти неизбежно. Если ты отступаешь от ч/б разделения уровня Толкина или золотого века комиксов, то ты немедленно оказываешься более или менее байроническим уебком. А в современном мире ну очень трудно удержаться в этой олдскульной полосе не скатив все в скуку. Хотя это, возможно, исключительно мои проблемы, потому что я люблю добавлять щепотку постмодернизма почти в любую игру.
Аноним 23/06/17 Птн 18:20:18  1276025
>>1276019
Я бы у тебя поводился.
Аноним 23/06/17 Птн 18:21:52  1276026
>>1276021
Ну, у мира Аватара есть все предпосылки - репаблик-сити наполнен корпорациями, а правительство - коррумпировано и недальновидно. Опять же, как я сказал, хотелось сделать киберпанк именно из-за связанного с ним стандартного и ожидаемого конфликта, а не просто потому что ТАК ЗАВЕДЕНО.
Аноним 23/06/17 Птн 18:23:25  1276027
>>1276022
Нет. Персонажи - приключенцы. Они со старта сильнее всяких коммонеров. Предполагается что они полезут в приключения, а не будут серой массой.
Аноним 23/06/17 Птн 18:25:10  1276028
>>1276025
Ну, если вдруг я таки решусь с системой, то может переработаю сюжет в ваншотец да выползу на какой-нибудь Ролекон. Если смогу перебороть двойственные чувства к этому мероприятию
Аноним 23/06/17 Птн 18:31:40  1276029
>>1276027
Нет. Персонажи может и приключенцы по профессии, но по факту они простые люди, вчера работавшие сапожниками и поварами. Героик фентези в ДНД начало особенно чувствоваться в 3шке (хотя и 2ка уже потихоньку начала этот тренд), а в 4ке они вообще супергерои со старта. А вот в OD&D и D&D ты простой васян, у которого не так уж и много шансов выжить в данже.
Аноним 23/06/17 Птн 18:31:56  1276030
>>1276026
Именно поэтому!!!
Почему мы из условного средневековья не попадаем в киберпак? Есть же корпорации(в лице гильдий) и коррупции сколько хош. Твой "ожидаемый конфликт" фигня, он есть далеко не только киберпанке.
Аноним 23/06/17 Птн 18:34:09  1276031
>>1276027
WHWR вообще как раз про это, про вчерашних коммонеров.
Или ты считаешь что в реале "серая масса" серая?
Аноним 23/06/17 Птн 18:35:54  1276033
>>1276030
Э, ты второй сериал-то смотрел? Там уже далеко не средневековье - там полноценный стим/дизель-панк с полицейскими дирижаблями, ОБЧР и безумной наукой. В довесок идут сероморальные™союзники, однополые отношения и вот это вот все.
Аноним 23/06/17 Птн 18:39:07  1276034
>>1276029
Эм, вот мне сейчас лень идти искать статы коммонера, но что-то мне помнится что первоуровневый ПЦ что в BD&D, что AD&D будет посильнее. Да, не супергерои - но брутальные поцыки с бандитским модус операнди.
>>1276031
Принято. Да, тут ты прав, большая часть карьер - золотари да трубочисты. Впрочем, меня извиняет то, что я эту книжку реально ни разу в жизни не видел.
Аноним 23/06/17 Птн 18:39:54  1276035
>>1276033
Я как пример привел средневековье. Ведь там тоже есть перечисленные тобой вещи.
>стим/дизель-панк с полицейскими дирижаблями, ОБЧР и безумной наукой
И? При чем тут киберпанк?
>сероморальные™союзники
которых не завезли
>однополые отношения
веяние моды. Киберпанк не крутится вокруг этого.
Аноним 23/06/17 Птн 18:41:43  1276037
>>1276016
>Любая игра - это игра про снежинок, смирись.
Обычно персонажей себе делают игроки, и уже от них зависит, снежинка это будет, или нет.
Аноним 23/06/17 Птн 18:43:47  1276038
>>1276034
>брутальные поцыки
Обычный мимопроходил не может быть реальным мужиком, да?
>бандитским модус операнди
уникальная фигня! Уникальная!
Аноним 23/06/17 Птн 18:45:26  1276039
>>1276037
http://imaginaria.ru/p/monsterhearts-2.html
Тут ты полюбому будешь "снежинкой". И я не про оборотней.
Аноним 23/06/17 Птн 18:45:36  1276040
>>1276027
>>1276031
>>1276022
Ха, в DCC иы стартуешь 4 персонажами 0 уровня, сгенереными случайно. Класс выдается на 1 уровне, так что его еще заслужить надо, а пока ты в лучшем случае стражник с мечем и кольчугой, а можешь быть фермером с профой в сражении вилами (остальное оружие имеет атак бонус отрицательный). Плюс накидай еще себе удачу, и получи бонус к касту, когда ты дварф и колдовать не можешь принципиально.
Аноним 23/06/17 Птн 18:46:38  1276041
Спасибо за совет. Попробую покурить фэйту.
Аноним 23/06/17 Птн 18:48:26  1276042
>>1276039
Хорошо, что это никому не нужный хак для AW, в который будет играть полтора аутиста.
Аноним 23/06/17 Птн 18:48:58  1276043
>>1276035
Так, падажжи, я запутался.
Ты прям про любое средневековье? Тогда переходим - Эбберон.
>И? При чем тут киберпанк?
При том что до всех внешних атрибутов киберпанка тут рукой подать.
>которых не завезли
Нет ты. Что, глава корпы, пытающийся втравить Репаблик-сити в войну и организующий фейковое покушение на президента - однозначно добрый поц? А он потом болтается с героями, если ты не забыл.
>веяние моды. Киберпанк не крутится вокруг этого.
Как скажешь. Я к тому, что в Корре поднимаются куда более взрослые темы, чем в Аанге, сеттинг выглядит взрослее и, эм, edgier. И мне кажется вполне логичным шагом двинуть его в киберпанк.
Аноним 23/06/17 Птн 18:49:00  1276044
>>1276027
В ваховском Онли Вор ты можешь играть за мимо призывника с учебки. И это норма.
Аноним 23/06/17 Птн 18:54:40  1276046
>>1276037
Ок, тогда поясни мне пожалуйста что имеешь ввиду под "снежинки".
>>1276038
Суммарно - уже сильно выбиваются из общей массы. Если ты, конечно, не застрял в 90х. Но тогда я рекомендую тебе не на двачах сидеть, а чинить свой парахронный аппарат.
>>1276040
Что есть DCC? Но да, тоже звучит подходящим под определение.
>>1276044
>призывник с учебки
Проживет более насыщенную жизнь, чем 90% обитателей империума. Будет кушать лучше чем 60% из них. Tell me more.
Аноним 23/06/17 Птн 19:01:13  1276047
>>1276043
>Эбберон
Попытка в магический киберпанк со стороны фэнтези.
>При том что до всех внешних атрибутов киберпанка тут рукой подать.
Компы прям трещат от смеха(которых и близко нет). Аугметики тоже нет. Нихуя нет.
>глава корпы
Варик? если ты забыл, потом пытался саботировть ОБЧР и вообще он исправился. Никакой серой морали.
>более взрослые темы, чем в Аанге
Геноцид, предательство ради куска хлеба, ученые работающие на ЗЛО, долг и выбор. А так же дофига чего.
Корра.
>Аватарнинужон.
>Мы подруги, ОЙДАВАЙСОСАТЬСЯ
>Границы нужны(ОЙ не нужны, ибо Корра забила)
>Всех уровнять
>Отбать город--нормально. Проебать город--нормально. Прийти и вернуть город--плохо.
Аноним 23/06/17 Птн 19:05:11  1276049
>>1276046
"снежинки"-- байронические "нинужные люди" сповышенным уебанством.
>более насыщенную жизнь, чем 90% обитателей империума
15 часов если переживет
>кушать лучше чем 60%
На всех мирах вахи пиздец. Ага. Да большинсво миров живут нормально и проблем с едой не испытывают.
Аноним 23/06/17 Птн 19:07:49  1276050
>>1276046
Dungeon crawl classic. Механика - ребенок старого и нового (если 3 редакцию таковой считать) днд, но с большим уклоном к старым редакциям. Много рандома, высокая летальность, магов постигает расплата за использование магии, расы как классы, такое все.
Аноним 23/06/17 Птн 19:09:43  1276051
>>1275796
Во времена СРИ каждая деревня (это я намеренно утрирую, да) своим незалежным каганатом была.
Аноним 23/06/17 Птн 19:36:54  1276054
>>1276047
>Попытка в магический киберпанк со стороны фэнтези.
Успешная попытка.
>Компы прям трещат от смеха(которых и близко нет). Аугметики тоже нет. Нихуя нет.
Робототехника есть - ауги будет, компы заменил духами, корпы есть и развиваются. Все есть.
>Варик? если ты забыл, потом пытался саботировть ОБЧР и вообще он исправился. Никакой серой морали.
Если он "исправился", то все преступления аннулируются? Ок, запомню, будет что в суде сказать, если что.
>Геноцид
За кадром
> ученые работающие на ЗЛО, долг и выбор.
Тут тоже. Только зло тут - это почти всегда бывшие братюни.
Хз чем ты Корру смотрел, но какая-то серия отдельно от всего сериала получила какие-то там крутые призы и ее рекомендуют смотреть, даже если в отрыве от всего сериала.
А ещё ты пропустил гражданские войны, вопрос о праве решать за всех и прочие интересные вещи.
Слушай, если ты мамкин правак и не любишь киберпанк за наезд на щвитой рыночек - то я предлагаю на этом и закончить.
Аноним 23/06/17 Птн 19:43:14  1276055
>>1275966
Затравили, малаца.
Аноним 23/06/17 Птн 19:45:11  1276056
>>1276054
>За кадром
Ты забыл ту серию когда Аанг узнал что всех братюнь решили?
>Тут тоже. Только зло тут - это почти всегда бывшие братюни.
Темный абсолют особенно, рад анархисты и чувак в маске. Кто братишка? Он только в последнем сезоне.
>гражданские войны
это была попытка всех уровнять. А если ты про обьединение Царства Земли, то единственные сука целый город металистов просто сдался.
>мамкин правак и не любишь киберпанк за наезд на щвитой рыночек
Мне он не нравился и до определения моей позиции.
Аноним 23/06/17 Птн 19:49:29  1276057
>>1276055
Да парень какие-то очевидные вещи из любого ДМГ написал, разбавив водой. Да ещё и с кривой разметкой, полулитературным слогом и вообще. Неудивительно что это убрали. Мде, во что хабр превратили.
Аноним 23/06/17 Птн 19:51:25  1276058
>>1276057
У него ещё целых 5 лет опыта, вау. Вот это я понимаю седой ветеран настольных игр, старая школа, настоящий мастер.
Аноним 23/06/17 Птн 20:24:08  1276059
>>1276058
7 ващета http://rollerportal.com/forum/index.php?showtopic=5133&hl=%EA%E2%E5%F1%F2&st=140
Аноним 23/06/17 Птн 20:28:08  1276060
.png (59Кб, 1094x209)
>>1276058
Опыт как опыт, еще в AD&D играл.
Аноним 23/06/17 Птн 21:44:08  1276062
>>1276060
Мне IWD2 заходил отлично, несмотря на все. Проходил несколько раз, включая Heart of Winter соло с первого уровня. Хотел водить по этой сюжетке даже, но моя партия тогда играла только в VtM.
Аноним 23/06/17 Птн 22:08:55  1276066
>>1275841
Ну они то себя таковыми считают.
Аноним 24/06/17 Суб 00:01:08  1276073
Насколько грешно натягивать квенту на механику при создании персонажа, ананасы? Думаю все время от времени так делают.
Аноним 24/06/17 Суб 00:10:12  1276074
>>1276073
А что в этом вообще грешного? Или я тебя не понял? Что ты имеешь в виду под этим натягиванием?
Аноним 24/06/17 Суб 00:13:04  1276075
>>1276073
Пояснять квентой абилки это даже хорошо.
Дает миру больше глубины и прочее.
Аноним 24/06/17 Суб 00:36:49  1276077
>>1276074
Ну, тут небольшой спор возник в нашей компашке, относительно того, что первично при создании персонажа. Чел с которым я играю, утверждает что православно - это когда у тебя сперва возникает в голове личность персонажа и потом ты облачаешь его в игровую механику. А у меня часто бывает так, что вижу вещи, которые, по моему, будут интересно сочетаться и уже исходя из этого придумываю личность, которая обладает этими качествами.
Аноним 24/06/17 Суб 00:39:34  1276078
>>1276077
Оба подхода работают. Спор не имеет смысла.
Аноним 24/06/17 Суб 00:47:42  1276079
image.png (587Кб, 618x483)
>>1276078
Предлагаю все-таки раздуть абсурдными домыслами обе позиции в споре до предела, а потом залить тред жиром опять, используя в дискуссии самые ебанутые аргументы, какие сможем придумать.
Даже это будет лучше полит-говна выше по треду
Аноним 24/06/17 Суб 00:51:31  1276080
>>1276079
В конце они вроде к системе и Аватару пришли. Все норм, утечка самоустранилась
Аноним 24/06/17 Суб 01:01:59  1276081
>>1276079
Хорошо, давай.
>>1276073
Натягивание квенты на механику это рак НРИ. Знаешь, что означает буква Р? Р-О-Л-Е-В-Ы-Е. Первичной является роль, а механика это просто способ взаимодействия с миром. Если ты выискиваешь интересные фишечки, а потом подгоняешь под них персонажа, ты не играешь в ролевую игру, ты занимаешься аутированием уровня «засунь кубик в треугольное отверстие». Можешь с таким же успехом идти заниматься оптимизаторством, относительно которого уже всем здравомыслящим людям всё ясно.
Аноним 24/06/17 Суб 01:06:40  1276082
>>1276081
Если ты не знал, но механика в днд есть часть сеттинга. И ты знаешь что это означает?
Это значит что так ты вписываешь своего персонажа в сеттинг, а не просто генеришь васяна, а то и манясебя.
Аноним 24/06/17 Суб 01:18:20  1276083
>>1276082
>механика в днд есть часть сеттинга
А если частью сеттинга является бросок кубика, то ты побежишь рассказывать, что генерировать квенту бросками кубика это ок? Хорошая попытка, демагог.

Писать квенту, отталкиваясь от сеттинга — норма.
Писать квенту, отталкиваясь от сеттинга, частью которого является механика — норма.
Писать квенту, отталкиваясь от механики — рак.
Аноним 24/06/17 Суб 01:24:10  1276084
>>1276083
>частью сеттинга является бросок кубика
Ты что несешь?
>генерировать квенту бросками кубика это ок
Traveller. Отличная система где огромнейший кусок квенты генериться кубиками.
>Писать квенту, отталкиваясь от механики — рак.
И как ты умудришся написать квенту на голой механике?
Аноним 24/06/17 Суб 01:39:51  1276085
>>1276081
Клерик - это роль. И файтер это роль. Клерик умеет молиться богам, таким образом колдовать заклинания, умеет лечить раны, пугать врагов. Это его реализация, воплощение роли. Файтер умеет драться, пользоваться разным оружием, выучивает больше всяких приемчиков и маневров. Это его способ раскрыть роль.
Аноним 24/06/17 Суб 01:40:53  1276086
>>1276079
ОК, чё.
>>1276081
Ролевые игры это И-Г-Р-Ы, понимаешь? Игры. Этим они и отличаются от драмкружков, словесок и написания фанфиков. Вполне нормально, если игрок, играющий в игру, хочет играть в игру, полагаясь на правила игры, то есть придумывает персонажа, который ему нравится механически. Именно поэтому основной книгой всегда является книга правил, а не сеттинга (ну кроме случаев, когда всё в одном).
Аноним 24/06/17 Суб 01:59:40  1276087
>>1276086
>словесок
>отличаются
Без системы то в ролевую игру не поиграть. Прилетит Гиракс, отпиздит ногами и заставит писать полотна про оптимизацию. Ведь цифорки сами на себя не надрочат.
Аноним 24/06/17 Суб 02:24:41  1276089
>>1276087
>Без системы то в ролевую игру не поиграть.
Вот и я о том же.
Аноним 24/06/17 Суб 08:05:13  1276100
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРАВАЯ РУКА ВАЖНЕЕ ЛЕВОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111111
Аноним 24/06/17 Суб 10:18:07  1276107
>>1276089
Чувак на мой взгляд сгорел.
Аноним 24/06/17 Суб 10:18:40  1276108
>>1276100
Смотря кто ты. Левша или правша.
Аноним 24/06/17 Суб 11:14:52  1276112
>>1276100
Эта боль праворукопидора азъ азъ азъ
Аноним 24/06/17 Суб 11:27:47  1276113
>>1276112
Вот этого двачую.
Праворукодебилы не нужны.
Аноним 24/06/17 Суб 14:18:46  1276126
>>1276112
Проорал с рукоблядков
оскопленный варвар
Аноним 24/06/17 Суб 14:53:31  1276131
>>1276100
>>1276112
>>1276113
Амбидекстр врывается в тред и ссыт на вас с недосягаемых высот.
Аноним 24/06/17 Суб 15:12:04  1276133 </