>>1463832 (OP)
Типичные дворяне такие, непримечательные. Живут, ну, в домах. Обычные такие дома дворянские.
Если и намекал, то партия этого не поняла. Тупо запиксельзантили район, который у мастерка прописан. На чистом рандоме.
Если б пошли после порта к "просто знати" и "просто крестьянам", я бы вообще подумал, что это "просто город" такой, и из него нужно "просто валить".
>Насколько он шлюха?
Всё, кроме фистинга и копро.
>Хочет ли вас водить и как он не хочет вас терять?
Водить сильно хочет, терять сильно не хочет. Классический забитый омежка в токсичных отношениях. Низкая самооценка => уверенность, что никому другому он не нужен => полная шлюховость, чтобы удержать. Естественно не понимает, что от этого всем скучно.
>Стоек ли он или истероеден?
Стоек.
>Пассивен или активен?
Пассивен.
Меня это забавляет что этот играчок с этими личными квестами и неким женским-НПС вайфу — это я. Мне это смешно из-за того что вся сценка заняла минут 10 игры да и по сути просто я как игрок припомнил кое-чего с прошлых сессий месячной давности когда только на этого нпс зацепки появились.
Ой, ну ладно, хорошо.
Чтобы он раскрепостился, мог реализовывать свои творческие порывы. Чтобы он поднял себе самооценку, поняв, что может неплохо водить. Чтобы как следствие не шлюховал для гнилых двачеров, а мог бы найти себе нормальных игроков.
Так достаточно альтруистично?
Начни сам задавать тему, с описаниями и стратью, чтобы ему было неловко от слов паразитов, пусть его чувство вины ведет его к развитию, а ты награждай его по своему усмотрению, но не переусердствуй, чтобы не дать все сразу.
Чтобы не соскочил помаячь в начале чем-то интересным, чтобы его пассивное омежное сердечко попало в твои ручки.
Правда есть шанс, что мастерок станет Владом колосажателем, а колы те чугунные и спизжены с железной дороги.
Как научиться романсить НПС за барда? Читать книги по пикапу? Анончоусы, помохите!
Ты уверен, что хочешь получить ответ на этот вопрос? Ты точно уверен?
Всё очень просто. Надо понимать, что романсить ты будешь не пышногрудую юную эльфийку, а своего тридцатилетнего, пузатого друга Коляна, которого вы в своё время развели на поводить в ролевые игры. Чтобы эльфийка дала, нужно, чтобы Колян потёк. А дальше дело техники. Смотришь на его бывших, анализируешь, прикидываешь, как он представляет себе отношения. Если видел, как Колян кадрил баб, вообще бинго. Ещё полезно знать, каких вайфу он котирует во всяких медиа.
>Надо понимать, что романсить ты будешь не пышногрудую юную эльфийку, а своего тридцатилетнего, пузатого друга Коляна
Это если хочешь романтики с Коляном. Пока я и Колян понимаем разницу между воображаемыми драконами и реальностью, течность Коляна не обязательна для романа ПЦ и НПЦ.
Не всё так просто
Это тебе сейчас кажется, что вы с Коляном поебетесь через гондоны персонажай. Love она, как известно, finds a way. Тут немножко личного опыта протекло, здесь просто не вывез ролеплей. Пара неосторожных шагов, и всё, гондон лопнул. И вот вы уже трётесь с Коляном залупами, кожа об кожу. Как будущие игроки в Мир Тьмы в пионерлагере.
Типовые квесты в дынде по сути своей модульные, и легко вставляются в другое окружение. Например, банальные гоблины, утащившие товар купца в свою пещеру, могли бы увести свиней у крестьянина, а дворянин - послать вас с ними разобраться за все эти делишки. Всегда можно придумать предлог, что бы переместить важного квестодателя в другой район: торговец пошёл в порт груз получать, знать отправила слугу на базар найти людей для грязной работки, и т.д. В общем, не надо шоковой терапии, надо теорию, статьи какие-нибудь погугли, их сотни.
Скилл описания с ходу любых фентези локаций придет с опытом, если он начнёт хотя бы пытаться. Попробуйте такой метод - запускаем какую-нибудь игру/кинцо в похожем сеттинге, и описываем все, что видим.
Два чая этому господину.
За пределами ДнД-вахи тянов довольно много в НРИ. Тянки еще с раннего пиздючества постоянно играют в ролевые игры, куклы там всякие, дочки-матери ептубля.
Сам пару раз играл у ДМа-тянки, один раз она была ньюфагом совсем и приходилось постоянно останавливать игру и лезть в корник, второй раз вполне заебато поиграли, правда ебучий РЛ задавил и пришлось бросить игру на 7-8 сессии. Как большой плюс- обе совершенно не душнили.
Ну тогда прошу прощения, я именно имел ввиду нормальные системы (ПиД не нормальный, но все что старше четверки годнота. Плюс, все, что старше AD&D 2 великолепно). Так то в словес_Очки они умеют. Фейт всякий. Я сам играл в Фейт (не хейтер), с саплиментами Морры, но мы понимаем, как они в Фейткор играют. И не надо тут, что ралевые. Это прежде всего игры. Игры, произошедшие из варгеймов, в варгеймах Гигаксу и Компании не хватало не кадра Колянов, и не игры в дочки матери. Гигаксу и Компании не хватало подземелий, выруба дозора замка в соло, исследования. Вот, что такое НРИ.
Почему ты так решил? Или ты думаешь, что нынешнее руководство WotC лучше? "Купи ПХБ себе и своему парню". Может Гигакс и действительно немного культ, но ты не можешь отрицать, что деятели той эпохи были талантливей. До сих пор существуют такие, как Финч, Конлей, Смит и др. Тогда написаны лучшие модули. B1, Against the Cult of the Reptile God, Village of Hommlets. Аргументируй, а не отрицай. Или просто пиши, к почитанию какой системе ты на самом деле принадлежишь, и в D&D не шаришь. Или я подумаю, что ты какой-нибудь любитель Лиги, или модулей WotC.
>Village of Hommlets
Боярство какое-то. То же самое *W, только с мастерком, в чьей агенде не было прописано быть фанатом персонажей игроков
> Маг получает 1 урона и помирает
> Файтер бьёт летучих мышей но промахивается и отрубает голову вору (тут было выкинуто 6-, выражаясь очковым языком)
> Эти охуительные враги - гигантские лягушки, гигантский паук, например, гигантские слизни, гигантский рак
Их писали как раз Диды. Если не согласен, иди скажи, что Финч играет не правильно. Можешь дальше отрицать. Я читал и оригинальные правила, и ретроклоны. OD&D задумывалась как игра, в которую нельзя играть неправильно. Плюс, написаны охуенным языком, но ты услышал, что они сложные и корявые, и все играют D&D 5.
>Аргументируй, а не отрицай.
Я не он, но аргументировать особо нечего. Гигакс и Ко придумали вполне конкретный стиль ролевых игорей, который может нравиться, а может не нравиться. Ничего сверхъестественного в нём нет.
И нет, эти ребята не были какими-то особенно талантилвыми. Они просто были первыми. Правила кривые, модули наполовину состоят из проходных описаний, подача информации отвратительная. Неиронично дрочат на Гайгакса в основном городские сумасшедшие и вовлекаемые в их бред. Ну вот нравится человеку быть причастным к какой-то, по его мнению, старой элитной движухе. И чтобы обязательно был "папик", вроде Гигакса, и чтобы сириус бизнесс. Чтобы, понимаешь, примордиальная традиция, эмергентный нарратив, консервативная революция и возрождение старой школы!
Не забывай, что это была проба пера. BD&D и Blue Holmes уже не обвинить в кривости. Модули почему-то самые продаваемые этих времен (Drivethrurpg). А если не соглы, то пиши свою любимую линейную кишку Лиги Приключений.
>Чтобы, понимаешь, примордиальная традиция, эмергентный нарратив, консервативная революция и возрождение старой школы!
Я за все посты ни разу не упомянул Old School Revival, шиз.
>Правила кривые, модули наполовину состоят из проходных описаний, подача информации отвратительная
Давай честно, ты читал? Тогда какой жопой?
>И нет, эти ребята не были какими-то особенно талантилвыми. Они просто были первыми.
Приведи ребят, которые не первые, и гениальные.
>вот характеристики, они не нужны
>вот спеллы, они все работают по-разному и через жопу
>вот всратый набор оружия и брони, не ебём почему он такой, просто так надо
>модули уровня кишка вот тут комната с волками, вот тут с гоблинами и тут с двумя стульями
>вот спасбросок от пердежа подмышкой, а вот от шизов
>вот эльф--это класс
Нет, я понимаю, что это всё было новаторским и клёвым в 70—е, но восхищаться этим в первозданном виде в 2к20 это такое себе. Даже Да, можно вокруг этого нахуевёртить что-то интересное, но это ж каша из топора получается. 3.5 местами написана через такую жопу, что аж плохо становится. И в пятёрке тоже куча говна сохранилась "потому что диды играли"
>Гигаксу и Компании
>Кто первый, тот и прав!
"Заходишь ты, кароч, в Мазендеран, а там..."
>вот характеристики, они не нужны
Грузоподъемность, атака, АС, магия
>вот спеллы, они все работают по-разному и через жопу
Фантазия, свободная иртерпретация, тру волшебство
>вот всратый набор оружия и брони, не ебём почему он такой, просто так надо
Лучше 3,5; где куча рескинов одного говна с другим названием. В ранних редакциях только нужное.
>модули уровня кишка вот тут комната с волками, вот тут с гоблинами и тут с двумя стульями
Нет, модули уровня Bad Murmidon, B1, B2, Западные Пределы.
>вот спасбросок от пердежа подмышкой, а вот от шизов
Один спасбросок для каждой напасти приключенца
>вот эльф--это класс
В разных редакциях по разному. Ну, а если нужен эльф кросс паладин вор анальный пенетратор с парой уровней монаха... Да, здесь такому не рады.
>Грузоподъемность, атака, АС, магия
А слабо их сразу определять, раз ГЕНИАЛЬНО? Или обязательно "считаем цихверку, из неё вторую, потом в табличку смотрим и вот послеееееднюю используем"?
>Фантазия, свободная иртерпретация, тру волшебство
Охуеть свобода. "У тебя три квадратно-гнездовых спелла, под которые мы вам написали всратые мини-игры"
Свобода это в какой-нибудь Arse Ars Magika с мастером торговаться колдовать, а тут всё огорожено.
>Лучше 3,5;
Не лучше, он тоже говно, но посвежее.
>Один спасбросок для каждой напасти приключенца
Гениальный дизайн. А чё бы на каждое действие не придумывать отдельый спас? Ну там," от развязанных шнурков", "от гаишников", "от поноса" ?
>Да, здесь такому не рады
А мне казалось тут полтреда билдодрочеров.
Ты не поверишь, но играть можно даже в фатал. Но я просто не вижу ВЕРШИН ГЕЙМДИЗАЙНА и ГЕНИАЛЬНОСТИ. Я не понимаю, зачем надрачивать на всратую математику и гейдизайн так, как будто это скрижали с тайным знанием, хотя на выходе получается то же самое, что и в куче других систем.
>Бля, Субарахмед, заэбал! Все знают, что в тёмные века белой орды так и было: если на АИБе кто-то проёбывал спор, то модэр выдавал его АйПэ и координаторы, и вся борда имела право безвозмездно с него анус потребовать, это даже в учебниках пищут, чё ты как маленький? Так шо давай я спас бросок сделай против Кой-до-Пидора, у меня и защита Аль-Химика есть.
>на форчонге белые господа так себя ведут
>хочу быть как белые господв
Единственное что мне не нравится это в том что кое-где в спасбросках от спеллов до сих пор нет внутренней логики, а все потому что авторы системы до сих пор не понимают что такое МУДРОСТЬ и какая у нее связь с волей и восприятием. Но благо мне как ДМу доступен нарративный рашпиль которым все это можно подровнять.
Трансгендер на верхней фоточке косплеит безымянного из планетки?
И Фэйт я тоже не люблю, и гурпс, и Ваху.
Фэйт требует специфического настроя группы и довольно однообразна сама по себе, в гурпс всрато написаны книги и нужно очень много их лопатить перед тем, как начать водить, в Вахе тоже свои странности.
Везде есть минусы. Больше всего бесят фоннаты, которые носятся, хоть с пидами новыми, хоть старыми, хоть с фэйтой, хоть с гурпсой. и орут, что вот их система Гениальная, а вы все хуй, говно и муравей.
>ахахах негры в гетто живут вы поняли да негры в гетто гетто роевое ахахахах смешно да?
>Йоу, хомми,я нэ понял, ты же знаэшь, что на территории словескеров, но я вижу у тебя цифру на футболкэ! Что за нэуважэние!
>А если не соглы, то пиши свою любимую линейную кишку Лиги Приключений.
Кто тебе сказал, что я вообще люблю кишки и в целом модули?
>Давай честно, ты читал?
Даю честно. Читал и водил KotB. Треть модуля описание форта, в самих пещерах комнаты через одну вообще для филлера. Сейчас вот специально не поленился, скачал еще раз. Вот такого охуенного контента полный модуль:
COMMON ROOM: Here are quartered 12 mole ores (AC 7, HD 1, hp 4 each, #AT 1, D 1-6, Save F 1, ML 8) and 18 females and 9 young (who do not fight). The males have 2d6 silver pieces each, the others have nothing of worth. The few furnishings in the room are likewise of no
value.
>Приведи ребят, которые не первые, и гениальные.
Гениальных в ролевках нет. Это тупик для посредственных писак и геймдизайнеров. Но те же Кук и Джейкобс лучше Гигакса и как правилописцы, например.
>Кто тебе сказал, что я вообще люблю кишки и в целом модули?
Понял, предположу, что ты сам себе мастер, и водишь свои охуенные сужето планы.
>Даю честно. Читал и водил KotB. Треть модуля описание форта, в самих пещерах комнаты через одну вообще для филлера.
Приятно удивлен. Но это не отменяет факта, что KotB один из самых больших по продажам и тиражам, и у меня есть много чужих хороших отзывов о вождении этого модуля.
>Гениальных в ролевках нет. Это тупик для посредственных писак и геймдизайнеров.
Мне жаль, что тебе уже походу не ощутить тоц ностальгии, ощущения исследования, и тех роллевок. Даже не знаю, ты даже не инцел, тут даже нофап не поможет.
>>Кук
Лулз. Джейкоб еще может быть.
>леваком
Это которые революции устривали? Не знал, что они системы пишут.
>педерастом
> институционализированная форма любовных или сексуальных отношений между взрослым мужчиной и мальчиком, при которой кроме сексуального аспекта определённую роль играли также педагогический и социальный аспекты.
Не знал, что такое ещё практикуется. Двач—образовательный.
Так а почему это всё говно и плохо-то, я ответ получу? Или плохо потому что плохо?
А, то есть всё западное лгбт-сообщество любит СССР и Северную Корею с КНР? А они их разве поддерживают? В СССР были однополые браки или нет? Видел вот такие фотки, это не фэйк?
Помоги мне, я не очень умный и запутался(
>Понял, предположу, что ты сам себе мастер, и водишь свои охуенные сужето планы.
Нет, я чаще всего вожу как раз те самые песочницы с, прости Господи, эмергентным нарративом, лишь иногда чередуя их с рельсами.
>Мне жаль, что тебе уже походу не ощутить тоц ностальгии, ощущения исследования, и тех роллевок. Даже не знаю, ты даже не инцел, тут даже нофап не поможет.
Зачем мне какая-то другая ностальгия, если у меня вполне себе была Эра, Искусство Волшебства и МВД? Я могу по ним поностальгировать, если очень припрёт, но пока обхожусь как-то.
Инструменты гекскроула – очень широкое понятие, на мой взгляд. Это может быть и "кидай на событие раз в день, 1-2 – событие есть, 3-6 – события не; если-таки есть, кидай по табличке такой-то в зависимости от типа гекса", а может быть раздутая система, вроде александриановского гекскравла. Что-то близкое к первому я использую, хотя прямо гексы в чистом виде выкатывал года 3 назад, и то парития по ним ползать не особо захотела. По системам – ретроклоны (да, я всё ещё считаю, что они никакие не уникальные и даже не замечательные, просто один из многих вариантов), 3.5 и производные, Шадоуран 5 и старше, CofD.
Оно разве что сумочкой ударить сможет.
>Зато не СЖВ.
В старых приключениях обратная ситуация. Эта шлюха с бронелифчиком поверх бикини — матёрый капитан городской стражи
В каком-нибудь фантезийно-сказочном фаэруне? Охотно верю, очень может быть. А что, у тебя какие-то проблемы с красивыми женщинами?
Ебаная история движущаяся по спирали, колесо сансары давшее оборот- в двадцатые годы прошлого века все стали угорать по миру идей, тайным искусствам, спиритуализму и прочей mind over matter, в двадцатые годы этого века трансы снова орут про дух запертый в бренном теле, идеальные гендеры и прочий радужный эгрегор.
Хуй знает короче. Я конечно понимаю, что НРИ это не мультики для детей, и что тут свои скрепы, но как говорят, дизайн должен быть говорящим.
Как понять, что это именно стражни_ца? А не какая-нибудь амазонка, наёмница или вообще Тордек женского пола?
>НРИ это не мультики для детей
>ЦА - пиндосы
А никак. У авторов был под рукой художник wannabe-вальехо, который хотел рисовать культуристов и культуристок в фэнтези-антураже, и что-то из его мазни подтягивалось под текст модуля. "Не совсем голая и со щитом, ну пусть будет стражница. А вот совсем голую с копьём поставим амазонку изображать, заебумба"
Голые бабы практически любого телосложения мне нравятся, но когда капитан полиции встречает тебя в участке в кожаном костюме бдсм-полицейского, на шпильках и только что без жопной пробки--это странно. Ещё страннее--когда он в таком виде идёт брать наркопритон, только ещё надев бронежилет с аккуратными отверстиями для сосков. Я конечно могу подавлять неверие, но не настолько.
Конкретно эта история пиздобольская, конечно, но в целом подобное встречается довольно часто.
Мастерок играет сам с собой, а играчки смотрят со стороны, не понимая, что происходит. Вот зачем мне сейчас показали десятиминутную катсцену, на которую мой персонаж никак не может повлиять, более того, у него нет ни понимания, ни мотивации в эту сцену включаться? Если это важно для сюжета, ну покажи короткую, яркую вставку на пару минут, а не устраивай игру сам с собой.
Есть ещё особо запущенные случаи. Такое, правда, видел только в записи у каких-то забугорных игроков. Начинается игра, игроки представились, и ДМ сразу же заводит пафосную катсцену на 15 минут, которая происходит в другом месте, с другими персонажами, и у персонажей игроков нет даже малейшей возможности с точки зрения внутриигровой логики об этом знать. Мало того, что 15 минут в начале игры смотришь мультики, так потом еще и как дурак делаешь вид, что не знаешь полученную по метагейму экспу.
>не устраивай игру сам с собой.
Хуй знает у меня обычно на оборот бывает, приходишь на игру а мастер сидит и смотрит на тебя как будто на рыбку в аквариуме и ждет что ты будешь его развлекать, при этом ни плотхуков ни каких-то целей на старте игры не выдает. Самый смак когда при этом еще и при инициативе со стороны игроков он начинает палки в колеса совать- суда нельзя, тут не ходить, а туда не пускают. Помню хрестоматийную историю такого плана где пати не смогла даже в город зайти.
>Игроки таким не особо и нужны, но если уходить--обижаются
Поддвачну. Я как-то присоединился к игре, которая шла уже несколько месяцев, если, внезапно, не лет. Мне на выбор дали несколько абстрактных прегенов, тупо механика и роль, но без характера и внешки. Неладное я почуял, когда спросил, какой характер персонажа подойдет к партии. Мне ничего не ответили. Ну ладно, думаю, сделаю на своё усмотрение. Сделал. На первой игре оказалось, что партия игроков – свита когорты могущественных ДМПЦ. То есть буквально, партия ДМПЦ выполняет квесты, решает какие-то свои задачи, социалит между собой, определяет дальнейшее направление движения. А персонажи игроков бьют/не бьют в боевке и иногда попадают в ловушки и хазарды. Без риторических преувеличений.
Причем, что самое забавное, игроки от такой игры в восторге, мастерка боготворят и в рот ему смотрят. Судя по культуре речи, правда, там половина – 70 IQ-бояре, и им действительно скорее всего было норм, но напоминало это или секту, или Thrallheard-а со стадом. После второй партии я решил тактично так самопожаться, в предельно вежливой форме написал "хуё-моё, спасибо за игру, но я ждал другого, так что я пойду". Так меня мастер назвал мудаком, жутко оскорбился и кикнул в итоге без лишних разговоров. Возможно, чтобы подать пример остальным сектантам.
>Причем, что самое забавное, игроки от такой игры в восторге, мастерка боготворят и в рот ему смотрят.
Это самое загадочное что я видел. Когда за откровенно хуевую игру игрочки чуть ли не кипятком ссуться, а мастера который их в говно кидает и лопатой по ебалу добавляет боготворят.
И самое странное, что они так играют годами, блять, еженедельно, нахуй, а на предложения и приглашения поиграть у другого мастера тебя просто с говном сожрать готовы.
А вне нришечного контекста даже и вполне ничего люди.
Справедливости ради, развлекаться можно не только об мастера, но ещё и о других игроков. Если другие поддержат, вы можете и сами замутить Омерзительную Восьмёрку. Собственно, поэтому я не переношу партии из чистых нубов. Надо хотя бы двух бывалых игроков (ну или игрока и мастера), чтобы они на примере показали, что в ролевые игры, оказывается, можно играть.
С большой вероятностью, люди просто не знают, что бывает по-другому.
Кроме того, аналогия с токсичными отношениями, которая звучала выше в треде, суперрелевантна в ролевках. Я не раз видел, как игроки и мастера терпят то ещё говно, чтобы не потерять место в партии.
Токсичные отношения работают только когда играют друзяффки с друзяффкам, когда все игроки вместе с мастером косплеят закольцованную человеческую многоножку и одобрительно жрут любой контент от товарищей, чтобы не дай бог не попортить отношения с друзяффками.
Или это единственный мастер на весь пгт, и где нет интернета как такового.
В более случайные группы «по объявлениям» сколько-нибудь приличные игроки обычно стараются держать своё говно в себе, и прорывает там обычно и без того отбитых, которые двери пожимают чаще чем играют, либо мастерка или его ручного подсоска.
>единственный мастер на весь пгт
Да, добавлю. Шизик-тусовочкохейтер в чём-то почти прав. Многие ролевые тусовочки генерируют хейт в сторону других тусовочек, но не для того, чтобы отгейткипиться от чужих, а чтобы сохранить своих. Это не неприступный замок, это психотронная тюрьма, нахуй.
Взять хотя бы наше славное русскоязычное ролевое комьюнете (на западе то же самое, но наше ближе к телу). Какая-нибудь илитка Наталки заточена на высмеивание других тусовок между своими. Каждый наперед знает, что вот там играют неправильно и в неправильные ролевые игры. Даже если ты с другими не играешь, а просто рассматриваешь варианты, то, вероятно, с тобтй что-то не так. Надо бы пересмотреть своё поведение, а то, чего доброго, подвергнут остракизму и лишат возможности орбитировать асечку-писечку.
Ролевой Подвал так же высмеивает ГУРПС и ДнД, в итоге все их подсосы боятся этих систем как огня – еще чего доброго из либерального хипстерка мутируешь в прыщавого задрота. Примерно аналогично устроен крестовый поход Рэндом Рулз против ролевого разумизма.
ОСРщики вообще провернули ролевую аферу века (провернули-то, как обычно, не наши, но наши хорошо скопировали). Просто взяли и ультимативно заявили, что вот этот набор атрибутов присущ только ОСРу и ОСР-образным играм. Причем, что характерно, ОЧОБА ЮНИТИ, вроде того же Девятко, которого я без иронии считаю довольно дельным дядькой, вполне может объяснить, почему на самом деле это не так. Но до низов это практически не доходит – там тебе просто невнятно скажут что-то вроде "о, не, трёшка – юслес говно, аутентичный экспириенс тока в Прынцесске, тока в Прынцесске".
И как бы да, в теории здравомыслящий ролевик может отсейвиться по воле и сам понять, что хорошо, а что плохо. Но на практике он будет заперт в тусовочке и сам же будет ретранслировать психотронное поле подавления.
Вот поэтому и не нужны эти ваши тусовочки душные.
>Токсичные отношения работают
Чтобы они "работали", нужно по сути одно: жертва должна думать, что ничего лучше ей не светит. С друзяшками чаше всего другое: тебе просто приятны люди, и ты миришься с их недостатками. Я, например, совершенно точно знаю, что могу найти игроков лучше, но периодически играю с друзьями, просто потому, что мне приятно проводить время в их компании. Ради этого я готов терпеть затупы в правилах и забытые детали сеттинга.
А без тусовочек не будет прогресса. Я конечно на объективность не претендую, но по моему опыту на то, чтобы "сыграться", нужно минимум месяца 3-4. Первый месяц все даже играть толком не начинают, тупо делают предельно безобидные заявки, чтобы понять зоны комфорта других игроков. На втором месяце уже идет детальное изучение, чтобы понять, как и с каким игроком ты можешь построить содержательные и интересные интеракции.
Если не будет тусовочки, то ты будешь обречен раз за разом проходить один и тот же туториал с разными людьми.
Umbrella Term, под который они подводят всё то, что им лично кажется слишком сириус бизнессом в ролёвках.
см. душный
>>1466960
Токсичные/не токсичные отношения в плоскости ролевок. В данном случае я знаю, что могу найти игроков лучше, поэтому меня не удерживает страх остаться без игроков.
Токсичные отношения в плоскости дружбы – это когда ты работаешь клоуном у пидорасов, мастеря подпивасному быдлу, боясь, что иначе они не будут с тобой дружить. Допускаю, что такое тоже встречается, но это уже тема другого разговора.
Не знаю, что там за туториал ты проходишь каждый раз и в какую зону комфорта "сыгрываешься", что тебе 3 месяца нужно, обычно довольно быстро видно, что там за люди и как они играют, иногда достаточно просто спросить у них о событиях последней игры.
А прогресс... не знаю какой там прогресс, у той же натахи, да и много где, не только у нее, обычные маленькие сообщества с локальными мемами и какими-то внеигровыми терками которые мне обычно нихуя не интересны, сидят друг другу надрачивают, я ничего против не имею на самом деле, но особого прогресса и важности этого явления не вижу.
>Не знаю, что там за туториал ты проходишь
Ну сколько полноценных, длительных кампаний ты отыграл с малознакомыми игроками? Я вот одну. В остальных случаях кошки рожали, ДМы выгорали, игроки срались, кому-то становилось что-то неинтересно и он ливал.
Со знакомыми игроками (я подчеркиваю, именно игроками, т. е. я, вполне возможно, с ним не являюсь охуенным друзяшкой, но жнаю, что они мооут и что им интересно в РИ) я могу за неделю собрать игру и буду на 90% уверен, что она проживёт задуманные полгода, и все участники, в том числе и я, получат подитивный опыт.
Ну, штук 5 наверное будет, но под длительными я подразумеваю 2-3 месяца игр регулярных еженедельных.
Я встречал конечно товарищей которые игрались по 2-3 года в одну игру и как игроки, и как гмы, но я не фанат подобного подхода и всячески его избегаю, просто потому что это просто скучно.
Как-то довелось одним персонажем больше полугода катать, с огромным облегчением выдохнул, когда наконец он отъехал. Нет, как по мне 10-12 игр самое оно.
>>1466958
Вы как-то излишне глубоко и при этом не слишком удачно пытаетесь заглянуть в суть этого явления. На практике, abusive relationship могут и не только между друзяшками образоваться. Достаточно подходящего склада характера у жертвы и наличия у насильника умения чередовать пряники с палками. Потому что совсем без пряников никак, да. А жертва вполне может не просто думать, а знать, что вокруг есть варианты и менее токсичные, но... она ведь тоже получает удовольствие, если не от крепкой суковатой палки, так от сладчайших горячих пряничков.
Сказывается разница в подходах. Я считаю полгода идеалом. Не, 2-3 месяца тоже неплохо, но для содержательной игры на мой вкус маловато.
Кстати, думаю, что солидарных со мной не мало, потому что те же самые АП Пасфайндера, и, вроде, большие приключения Пятерки пишутся как раз на примерно такой срок при условии игр по 5-6 часов каждую неделю. Не защищаю сам формат АП, потому что к нему претензий куча, но, вероятно, маркетологи не просто так выбрали эту длину.
Witcher TRPG Lords and Lands
Кстати, как человеку, который не смотрел ни одного фильма Тарантино, почему о нём настолько радикально дихотомичные мнения: половина считает его мессией, который спасает кинематограф от Бей/Диснейепораши, а вторая -, что он сатана во плоти, отзеркаленный Голливуд нас стероидах?
Оба утверждения верны. Мужик отлично снимает, пишет шикарные бессмысленные диалоги, везде лепит отсылки-отсылочки. Но культурная база у него – Голливуд. Это как бы Голливуд, деконструирующий сам себя. При чем очень честно – у него в принципе нет другой подкладки, нет всяких Моби Диков, Потерянных Раёв, Библий. Тупо фильмы, сделанные из других фильмов.
Вот, собственно, чтобы не плавился, и нужен мифический процесс сыгрывания.
Я тут недавно читал один сеттинг, Ауранская империя называется. В принципе неплохой, но ничего особенного. И там во вступлении к одному из сапплементов автор честно сознаётся, что это его домашний сеттинг, который он водил хрен знает сколько лет. Я так прифегел немножко, и подумал, что меня напарили – играть-то там не во что по сути, за эти несколько лет можно, блин, от Форготтен Рилмс взвыть, а в Ауранке всего-ничего, 300 страниц от силы наберется. По-любому гад самые сочные моменты из домашней игры зажопил.
А потом я посмотрел пару интервьюшек автора и понял, в чём соль. Он очень активно топит за т. н. агентность игроков. То есть за способность игроков вносить существенные изменения в гомеостаз сеттинга. Я сейчас не про гнилые нарративные права, Боже упаси. Исключительно про внутриигровые рычаги влияния. Вот захотел, предположим, игрок вор организовать свою гильдию – флаг ему в руки. Пусть ищет оборванцев, рассылает шпионов, организовывает гоп-отряды, ищет заброшенные тоннели для базы.
Так вот, собственно, если вектор агентности игроков примерно сонаправлен с интересами ведущего, он защищён от сплавления. Мало того, что ему не придется пилить развлекалово для игроков через бёрнаут, они его еще и сами развлекут, подкинут ему охрененных идей, и всё будет залибись. А ведь такие отношения могут возникнуть не только в паре игрок-мастер, но и в игрок-игрок.
Вот как бы и рецепт к той "правильной" Арс Магике, где внуки внуков первых персонажей в бой идут, об отсутствии которой пару тредов назад сокрушался анон.
>сидишь пердишь в диван и дремлешь за ширмой мастера на играх, пока игрочки сами с собой играют
>ты потом это описываешь и продаёшь соевым лохам на драйвтру
Действительно, ради такого я бы и по 3 месяца себе игроков искал, и даже в пятерку бы с головой бы нырнул, и с местными ролевыми говнарями из настольных клубасиков бы заобщался.
Так он перед тем, как начать продавать макулатуру на Драйвсру, много лет играл чисто по кайфу. Классическая лайфстори американо-итальянского гика. Ну, знаешь, сидишь себе, пердишь пятилетним пиздюком, и тут заваливается твой крутой старший брат с друзьями и они начинают ролевить. Тебе нихуя непонятно, но очень интересно. Сначала слушаешь, потом клянчишь, и тебя берут в игру болванчиком для разминирования ловушек.
Через пару лет старший брат уезжает в калледж учиться на ингриш мэйджора, но отпидортвается со второго семестра за роман с преподавательницей, и вы начинаете с ним пилить хартбрейкер-сеттинйг для домашних игорей. Потом ты идешь учиться на историка, и, видимо, не найдя достаточно сочной училки, доучиваешься-таки, в процессе слегка едешь кукухой, начинаешь писать в стол сапплементы к ролевым играм, описывающие, сколько граммов чечевицы в рационе солдата СРИ... Параллельно играешь, как пёс, сидишь на тематических форумах. И уже потом, через много лет, пилишь что-то на драйвсру
Ох, блин. У меня был одноклассник, который всё травил байки, что он играет у какого-то крутого мастера, и этот мастер потом на основе их игорей пишет книги.
Что, сука, характерно, когда мы потом играли с этим одноклассником, он реально выделялся на фоне остальных дико матёрым ролевизмом. Не исключено, что "писатель" и правда был какой-нибудь местечковый самиздат, например, а, возможно, и рыбка покрупнее в омуте русского фэнтези начала нулевых.
DMPC. Dungeon Master's Player Character. Это когда мастер делает персонажа, который как бы приключается вместе с персонажами игроков. Ну там постоянно ходит с ними в патьке, участвует на их стороне в боёвке.
В данном конкретном случае таких ДМПЦ была целая пачка, и приключались они не вместе с ПЦ, а скорее вместо.
Исковерканный вариант "пожать руку и указать на дверь" – это когда игрока выпидоривают с игры. Обычно или из-за расхождения во взглядах, или за "особые заслуги".
Иногда говорят "самопожался" – это когда ты сам по какой-то причине ливаешь.
>>1466994
Я ж говорю, остальным игрокам было абсолютно нормально так играть.
> Я ж говорю, остальным игрокам было абсолютно нормально так играть.
Ну я бы такую грязь творил, даже если бы ноом играть было. Люблю коварство и интриги
>>1466998
Ну окей, ты пытаешься прирезать ГМПЦ ночью, подкрадываясь к нему, пока он спит. Дальше возможны следующие варианты событий, при условии, что мастер в своей доброте вообще примет твою заявку. Ты лажаешь сам, причём жёстко и тупо, ведь привык жить на всём готовеньком и своим умом думать не умеешь. Ну, к примеру забыл сходить по ветру и сейчас с шумом обоссываешься и обосрываешься, будя весь лагерь. Или шнурки не завязал и падаешь... прям на свой кинжал. ГМПЦ предвидит твои действия и останавливает тебя в последний момент, перехватывая нацеленный в сердце кинжал. Дальше короткий суд и заслуженной тобой наказание (феминизация с промытием мозга и продажей в рабство свинодемонам, например). Или же, само Провидение наказывает тебя за предательство... упавшим с небес роялем.
Я больше скажу, с точки зрения логики мира никакой мотивации резать папиков у партии нет, если они не крейзилунеры. Фоловер же не режет персонажа с лидершипом только потому, что у того жизнь интереснее. То, что метагеймово таким фоловепом неинтересно играть – это уже другой вопрос.
Чё, суки, и где она, Киса ваша?
Ну утонул еде тредик Клинков во Тьме? На нулевой висит? Ну надо же.
__________________
https://www.drivethrurpg.com/browse/pub/3729/Studio-101
Блять
Вот понял каого это быть ДМом и прям обосрался.
Игроков попросил - "Сделайте нормальных персов без убер машин/оптимизаторства/минмаксерства" Нет блять, нахуярили сбе мага стрелы, который всё живое убивает ЧИСТЫМ УРОНОМ БЕЗ ЯЧЕЕК, МУЛЬТИКЛАСС ПРИСТА И ВИЗАРДА С 20КД И ПОЛНОЙ ЖОПОЙ ПРОФИШИЕНСОВ, ААРАКОКРУ-ПЛУТА-ТРИКСТЕРА-НИЕБАТЬ КАКОЙ ЛОВКОСТИ И ОДИН ТОЛЬКО НОРМАЛЬНЫЙ ПРИСТ ЖИЗНИ, ЕБАНУТСЯ.
,БЛЯТЬ, ЕЩЁ ОНИ ПОШЛИ ПРОТИВ МОЕЙ РЕЛЬСЫ, ПОСТОЯННО СХОДЯ С НЕЁ И В ИТОГЕ МНЕ ПРИХОДИЛОСЬ БОЛЬШУЮ ЧАПСТЬ ПАРТИИ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ ВМЕСТИЕ С ЭНКАУНТЕРАМИ (Хотя нада отдать должное этим дебичам 8 волков на 3лв пачку хватило, чтобы их раскидать)
ПИЗДЕЦ, СУКА, Я КОНЕЧНО МНОГОЕ ПОЗВОЛЯЮ, НО ВЫ ТО ПОЙМИТЕ, ЧТО Я НОВИЧЁК В ЭТОМ ДЕЛЕ, НЕТ БЛЯТЬ ПОЙДУ РОМАНСИТЬ С МИМО ЭЛЬФИЙКО, ХУЛИ МНЕ 18 ХАРИЗМЫ.
ВОТ ЭТО ДИКОЕ НЕПОНИМАНИЕ ИГРОКОВ ТОГО, ЧТО Я НЕ МОГУ ИХ ВЕСТИ НЕ ПО РЕЛЬСЕ ПРОСТО ВЫМОРАЖИВАЕТ
ЕЩЁ ААРАКОКРА ОТКАЗЫВАЕТСЯ ИГРАТЬ ИБО ЕГО ПЕРСОНАЖ ЗАКОННО-ЗЛОЙ И ДЛЯ НЕГО КОНТЕНТА НЕТ ИБО ПАЧКА ДОБРАЯ
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
БЕРИ И ИГРАЙ ВСЁ ЧЁ ХОЧЕШЬ, ДЕЛАЙ ЗАЯВКИ, ЕБИ ГУСЕЙ ЭТО Я МОГУ ОТЫГРАТЬ, НЕТ, Я НЕ БУДУ ДЕЛАЙ ДЛЯ МЕНЯ КОНТЕНТ
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ
>Почему ролевая петушня считает, что инквизиция кого-то убивала и преследовала?
>А чем инквизиция занималась?
>Преследовала, допрашивала и судила! Не сама, а по запросу властей! Их привлекли!
>Не по личной инициативе! Только по наводке!
>ЭТО ДРУГОЕ!
Сам-то понял?
Разделение, блять, уровня "Простая стража ловит простых преступников! Магостража она для ловли магов! Царь-гвардия для ловли митингующих приключенцев!"
ПИЗДА
Неа, кроме одного человека, но это понятно
Их слабость - это лучники, даже мои хоумрульные с малым кол-во хп.
По факту их убивали практически все мои энкаунтеры, так что...Наверное я зря разнылся, но меня скорее всего бесит непонимание игроков и их не прозьбы А ТРЕБОВАНИЯ
>Когда в какой-то деревне тупорылые крестьяне кого-то обвиняли в кулдунстве приезжала инквизиция
Говорила что здесь не на что смотреть, просила разойтись, пихала обвиняемого в мешок с камнями, и бросала в реку со словами "Если он колдун, то со своим колдунством выплывет, а если нет, то Бог своих узнает".
Люди не совсем понимают устройство средневекового общества, отсюда и все эти мифы об инквизиции как о кровавой гэбне. На самом деле до ее появления в случае если кого-то обвиняли в колдовстве или ереси его просто вешали без суда и следствие, а виновность определял на глазок или местный феодал или староста деревни. С появлением инквизиции в принципе появляется такое явление как следственные мероприятия и постулируется необходимость доказательств вины (пусть и выбитые пытками) т.е. по сути это был довольно гуманный и прогрессивный институт для своего времени.
Я просто напомню на волне каких событий она появилась, а именно катарская резня в Лангедоке, та самая где был крестовый поход французов против французов и "Режьте всех, господь своих узнает".
Потому что все играют не в историю и как было, а в попкультурное о ней представление. Инквизитор--это чувак в шляпе из Вахи и похуй что это Вичхантер, который жжот еретиков и похуй если в сеттинге хаотичный политеизм без догматов и растягивает сисястых ведьм на дыбе.
>Ауууфффф
ААААААУТОДАФЕ!!!
Под ролевой петушней ты понимаешь среднего мимочелика? Вдобавок ты не забывай про пропаганду реформации, где котолики плохие. Хотя кальвинисты за пояс замнут всю инквизицию вместе с Гитлером, кальвинисты люди суровые, не шути с кальвинистами.
>>1467052
Бросание в воду это метафора на проверку серебрянных монет. Тру серебро тонуло, плохое всплывало. Инквизиция вообще очень не любила запытывать, ибо, внезапно, пытаемый это подсудимый и без решения суда его не могут убивать. А беременных вообще пальцем тронуть не могли, прерывание бременности это детоубийство и за такое Инквизиция как раз и судила. А почему за детоубийство судят женщин? Да потому что повитухи шарят за гинекалогию. Уверен, что хейт раздувают фемки, вот неприятно им когда мордой тыкают, что они убийцы.
>>1467063
Вот кста редко можно встретить матриархальных жриц. А ведь это был пиздец-пиздец.
Тоже как-то раз играл в такое, вернее там был игрок-лидер про которого была собственно вся история, кучка ДМПЦ и иногда к этим двоим и их кампейну-долгострою присоединялись новые игроки и через месяц-другой отваливались. Было не то чтобы прям совсем плохо и ужасно но по сути я работал говорящей туррелькой которая иногда кидала скиллчеки, а все решения принимали ДМПЦ и тот главчелик.
Всё.
Что вы тут устроили?
Следователь по делам своей церкви. Служка спиздил приходские деньги? В общине творится хуйня? Священник объявил что в книжке не так написано? Священника убили? Кто то поджигает церкви? Слухи про демона?
Вы никогда не ожидали но они здесь.
В риме гнали только на религии которые оспаривали божественное происхождение императорского рода от римских же богов. Пока всякие варвары поклоняются резным хуям- с ними все ок, но как только они начниают толкать монотеистическую телегу и заявлять что император не имеет божественного права на трон- все, поехали львов кормить в колизее.
>девочки не винуваты! писечка-сисечка священна! а вот мамке своей так скажи!
>>1467079
Вольтер это же кровавый революционер, как и фемки. Просто сейчас газеты не пишут про убийства, они происходят тихо, без суда.
>>1467106
Ну да. Опий для народа, никто же никогда не верил.
>>1467108
Как божественное происхождение от Марса должно убеждать в легитимности служителей Вотана? Вот как?
>Следователь
Который обычно есть сам по себе в генерик-фэнтезе, в виде какой-нибудь тайной полиции или сыщиков.
А инквиз уже врывается со щипцами, кострами и еретиками, ещё и сливаясь по пути с иезуитом, охотником на ведьм и флагеллянтом в молитвенном экстазе.
>Как божественное происхождение от Марса должно убеждать в легитимности служителей Вотана? Вот как?
А почему не должно? Тут вообще вопрос скорее в том что быдлу внушали что император не просто человек а ебать-ебать 7-я раса. И все делали вид что в это верят. Римская религиозная бюрократия та еще занятная штука.
>Следователь по делам своей церкви. Служка спиздил приходские деньги? В общине творится хуйня? Священник объявил что в книжке не так написано? Священника убили? Кто то поджигает церкви? Слухи про демона?
Скорее "Андрюха, этот ученый пидрила из Болоньи опубликовал новый трактат о бытовой магии, возможно ересь, по коням"
Поэтому и "возможно ересь". В первую очередь они проверяли тех кто пытается исказить католическую веру, а всяких колдунов и оккультистов начинали прессовать только если они совсем уж какую-то дичь толкают идущую вразрез с линией партии папы. А, ну и еще за жидовствующими следили.
Да. Но это по сути сайфай про то как разбившийся в системе одинокой звезды посреди сверхпустоты Эридана ковчег постсингулярной расы ведёт войну с больцмановскими разумами.
Меня дико бесит что для сюжета он прост дословно переписывает реальные исторические события. До мелочей, типа арабов соглашающихся сдаться византийцам чтоб в город не вошли крестоносцы.
Аноним
19/05/20 Втр 20:17:28
№472